10/01/20 20:26:34 0W7Uwi6O0
I社と同じこと考えて実施しても無駄！売れるわけないし！
現状の日本ＨＰの考え方だと先行き同じ繰り返しだな。
しかしアイディアもないし部下に聞いて仕事をしている
会議しても話がぶれるとんでもない市ヶ谷の？企画統括本部長（役員）
がいる。初心者だったら役員なるなよ。元々はＣ&Ｉ統括本部長だろ！
頭使え！自分で最後まで仕切って決めてみろ！この糞が！
Ｋ出もたいした人ですね。職場が無くなって経験ない初心者を
辞めさせず残すとは・・・。保身で会社きりもみしているんじゃねー
最低の仲良し組みだよＩ社からの転職者だ！
351:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 20:38:02 0W7Uwi6O0
>>349
だからなに？何もかも遅い！製品化しても既に多に製品化しているけど！
だからたっても2番目、PCの出荷率が世界で1番でも品質で1番悪いんじゃー
何も意味が無いんじゃねー！売れぱなしの品質０。これじゃー時期に
競合2番目が1番になり普通の品質であればOK！認めるPCメーカーだょ
八王子のガードマンにボビーがいるみたいだぞ！日本語の文書読めないって！
！少し勉強しろ！勉強して日本に来い！日本は植民地じゃね！
352:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 21:03:23 6eCRxr1V0
>>351
ふーん、なんだかわかんないけど、品質悪そうだから買うの辞めとくわｗ
最近までお世話になった会社に、少し貢献したげよかなって思っただけなんだけど。
353:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 23:29:11 GCvsh3tP0
>>327
これマジだったな
なんか悪意感じるなー
ちゃんとアナウンスしろよな
ところで、EDSで人採るって聞いたんだけど、本当？？
354:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 00:43:05 VgazEjq00
>>350
そんな人もいたなー。
本部長より上はどうでもいいわ。
脱北できそうなんで、お先に失礼するよ。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 09:11:10 yKDQXpU70
>>353
EDSのことは知らないね。I社から大量採用を上が考えているんじゃね。
社ジョブサーチ・外内でみれるジョブサーチで確認してみれば・・・。
URLﾘﾝｸ(hp.taleo.net)
日本HPは社内はジョブサーチで載っている所しか職場変えられないからね。
あとは無理やり上が調整して人事で異動がきまることもある。
しかし人事で人材教育とかしているところ暇なんじゃねーのか
新卒と中途しか教育していないイメージがあるし社内教育全くしていないからな。
営業関連は新製品トレーニングは別として・・・
356:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 20:17:53 q/Tn1sYL0
上級マネージャのかたがたへ、
「トイレのぽつぽつ」という本を読んでみてください。
今のうちの会社に足りないものが書いてあります。
357:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 21:07:17 pCwPTGPm0
1月退社の退職説明会開催中。
あまりに人数多くて、日程分割で連日実施中だってな。
358:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 21:18:50 +xYbNOt50
慎重派のあなたにオススメなのは
指値91.68S
359:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 21:56:39 nfxaFplt0
（49▼、55Ψ、62ξ、♪89、75〓）
360:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 22:34:57 zQMvOAYR0
>>357
10日前に説明会って…見え透いた嘘はやめとけ
361:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 01:37:54 oUa1l1eD0
オーダー減 --> 人減らす --> オーダー減 --> 人減らす
来年は社員半減か。
362:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 09:19:45 IxYoprON0
みなさん、安心してください。
とりあえず２Qいっぱいは安泰です。
363:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 09:52:17 jjRptcjJ0
昨年２月退職だったが、退職手続説明会は１週間程前（指定日）に参加した。
とにかく、W対象者になってから退職まで恐ろしくスムーズに流れた。
退職後も予定通り順調に失業者を続けている。５０代前半、生活には困っていない。
364:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 15:53:25 ipzPXXCU0
ＩＴ業界から他業種に転職したら平均して30年収ダウンだと。
ＩＴ奴隷でもＩＴ乞食でも、この業界にしがみつくしかないのかなあ。
他にできることもないし。
365:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 20:38:43 ALnFn9NQ0
>>363
これからどうされる予定ですか？
366:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 20:56:12 f6zsR7BE0
この会社、社内結婚率は高いですか？
367:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 21:29:31 1Dk4SIqI0
多いと思う
去年まわりで3組結婚した
368:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 23:44:24 byzDKq990
内縁や不倫が社内で横行しているんですね。
部長、本部部長、統括本部長と結構やりまくってんでは
そんな目的だから売り上げも達成できないんだょ。
ところで1月のWFRは200人強だって5000人切ったな
さて大島行きは3000人まで減らすと考えているんだょ 上は！
3000人＋パートナー＋派遣でちょうど良くなると見込んでいるんだろう
2Hが楽しみだなWFR実施が・・・。
369:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:14:08 KlF5+IFH0
ワークライフバランスで会社で残業しなくていいから？
370:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:15:24 KlF5+IFH0
不倫が多いとか？
371:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:43:57 oaXqiaDP0
>>368
5000人以下になるんだ。
結構減ったね。
372:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:59:35 QVvDb2gl0
『船が沈み始めたら祈るな。飛び込め』
Max Gunther
373:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 01:14:49 y8PCG7Xi0
ああ、デモーションイに成る前に...決断が大事でしたね。
374:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 09:06:34 kjzFIx520
>>364
30まんくらいならいいじゃん。。
やっぱ天下のHP社員だと結婚もスムーズにいくんだろう。
375:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 09:26:20 du62E4He0
３０万円減ではなく、３０％減ではないか？ 例えば１０００万円は７００万円に。
376:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 10:23:53 53iTjeFt0
そういや、入社したときに部長とかのｵｻｰﾝに「外資系ということで合コンで女の子からモテるでしょ？」って本気で言われた事あるよ。
どんだけ基準低い女しかあんたの周りにいないんだ？と愕然としたのを思い出した。
377:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 10:29:54 SU3FwYmX0
それ、モテないお前に対して、いやみで言われてることに気づけ。
378:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 11:50:08 eg0xU/T80
最近おとなしい話多いね。
立ち直ってきた？
379:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:00:36 Cla90FzB0
年収１０００近かった漏れが、一気に２００におちたケースって稀？
380:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:25:15 h+aRZa8f0
今夜（1/23 PM6:55、2時間枠）からＴＢＳでブラッディーマンディのドラマが始まるね
また世界一不良率の高いＨＰパソコンが多くテレビに登場するけど・・品質！大丈夫なんだろうな！
今回の物語は日本に核爆発させたいテロとハッカーの戦いだけど起爆装置はやっぱＨＰパソコンだろうな？
しかしＨＰパソコンが壊れて起爆できなかったら笑えるんだけどな!!
381:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:28:15 du62E4He0
退職後も予定通り順調に失業者を続けている私の、これからの予定？
生活は特に問題ないし、無謀な就活する予定はないし、
このまま無職で老後へ向かうかもしれない。
そのうち再就職等の良い機会があれば良し、なくても良し。
今は失業者の現状を活かして、それなりに楽しく幸せに暮らしている。
会社勤務では得られなかったタイプの幸福感を得ている。捨て難い。
５０歳以上の再就職は、転職市場で殆ど相手にされない傾向だろう。
中高年を肩叩きして切り捨てる会社が多い中、５０代を採用したいか？
公開されている募集上では年齢制限なしでも、実際は３５歳くらいまで
を想定している傾向だろう。
５０代で再就職できた人もいるようなので、不可能ではないが、
現実と身の程をわきまえておいた方が良いだろう。
また、他業種の場合、「初めての経験ですが一生懸命がんばります！」
なんて通用するの２０代のうちではないか。そんな中高年必要か？
どこかに書いてあったが、
厚生労働省の統計によれば、サラリーマンが一つの会社で働く
勤続年数は約１２年で、
退職年齢は４０～４５歳というのが平均値
だそうだ。
まだ会社に残っている人も、出た人も、精神的に崩壊しないようにな。
脳が健全なら何とかなるぞ。人生色々。
382:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:38:02 h+aRZa8f0
>>378
>立ち直ってきた？
どうかね？ＨＰ株下がっているね！
中国のＶ字回復に乗れないのでは駄目でしょう！
株の市場マーケットの考え方が変わってきているんじゃない
これからは中国が世界株を引っ張っていく方向かも
米国はかなり日本と同じで雇用問題が焦点になるな、
それが解決できれば個人消費もかなり回復できるし世界全体が安定する。
383:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 13:30:02 /mnxOCMK0
米、中とも地獄の始まりですよ。
大手金融機関の規模制限へ＝自己資金取引も規制－米大統領が提案
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国の金融当局、総量凍結発動、新規融資の停止を通知 １月
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
384:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 16:18:16 QVvDb2gl0
失業しなきゃ貰えない失業保険って不公平だよな。
掛け捨てなら任意にすりゃいいのに。。。
385:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 16:29:20 u9elfB3pO
>>379
何歳ですか？
386:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 17:55:46 Cla90FzB0
>>385
1万と、1328歳です *(￣ー￣）ｖ
387:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 19:36:18 h+aRZa8f0
>>380
なんだょ。アップルと東芝のPCは出たな！ＨＰのPC出てないぞ！
いっそうされているな・・・笑える！は・は・はぁー
388:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 19:43:43 kjzFIx520
>>381
>なくても良し。
なんで平気なんですか？
>楽しく幸せに暮らしている。
なんでそんなに楽しいんですか？
元気でぴんぴんしてる50代が働く場がないなんて世の中狂ってますね。
389:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 19:56:37 XorOI1Uz0
噂で聞いたんだんが、旧ＴＳでの年収の上限を一部を除いて
６００位にするって本当？
中途採用始めてるらしいし、本当なら現状６００以上は？
390:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:33:55 Cla90FzB0
>>388
おまえヒガみだなぁｗ 会社やめてすっきりしたら？
391:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:54:50 3hPDc2aO0
この会社悲しいけどもうだめだよ。中身が何も無い。空っぽだ。
１月のやめたやつらは勝ち組かもよ。
392:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 21:39:20 Getgiker0
>>389
もう始まってるよ。
CEのVSB化の話だろ。
393:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 22:20:55 OS9aNNXR0
MSをクビになった窪○さんは次はどこに行ったのですか？
394:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 23:47:32 ixec2xAW0
>>392
RCもな。
395:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 06:08:27 vHTRJggSO
>>392
VSB化って？
確かに知り合いの古株CEは、切られていってるね
396:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 10:28:10 UQdTfALO0
５０かそこらで失業して無職の状態が続いても、
なんで平気か？なんでそんなに楽しいか？
「説明しなくてはわからないということは、
説明してもわからないということだ。」
397:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 11:58:59 agv9IuuW0
まじ今50代で満足に生きているひとって何％くらいいるんだろ。
398:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 13:11:57 EzJhHycA0
G1000に続いてVSBと、どこまでもコストカットが続くな。
VSBは法律的に問題ないのだろうか、俺たちは非正規社員なんだろうか？
399:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 13:47:57 Cv+V5zI10
>>397
生き延びているなら大体９０％はいるんじゃない？
うちの職場は５０代１００％残ったぞ！
５０代の立場はよくわかるけど必死になんだか分からない、
効果が出るか分からない仕事を作って頑張っていますね。
ＶＳＢもＣＣＣ一時窓口も総務もコストカットで安い人材で運営している
特に若い、未経験、コストカットを意識し人材を採用している。
お客様の立場は後にして社内の激安人材に変えて行こうという努力が
ＴＯＰ層からの指示だと思います。
400:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 13:58:43 Cv+V5zI10
日本ＨＰは第２のマックドナルド（Ｈ社長）を目指しているのでは
それで会社は高利益、社員は辛い仕事でそこそこの給料で、アルバイト使って
ＴＯＰ層は高級とりになる・・・。
401:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 15:19:21 8pK8X44B0
中身も分からない
顧客が望んでいるかも分からない
数枚の説明資料で営業に持たせて受注する
そんなサービスを開発して、忙しいと宣っている
SIPのおじさん、お願いですから死んでください。
402:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 19:05:24 ktsBZ8qp0
もう少し減らさないと引き取って貰えないみたいだね
403:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 17:24:32 BwmvxaDu0
>>380
今クールはMacに変わってたのぉ。
ま、イメージいいのに変えるのは当然だわなww
404:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 18:40:40 PfvcIW3y0
MS/Windowsは恐ろしく酷いが、HPのPC自体は他社のPCと比較しても飛び抜けて悪くはない。
むしろ品質や性能などを高く評価している人もいる。（ハズレを引いた気の毒な人もいるが、
それは、他社のPCでもハズレはある。）
Macは別格だ！ Win/PCなんかとは比較にならない！ そう言うユーザーは多い。
長年、愛着を持って使っているユーザーの割合も断然高い。
まじで心から愛しているんだよ。
405:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 22:36:22 zXF/ZFqL0
退職勧奨流行りだな
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
会社の戦法には続きがあります。辞めないと言った労働者に対して、
今度は一人だけ外れた組織表を渡して、
「あとは派遣レベルの仕事しかないから、給料が下がるよ」と通告し、
ひどい場合は、給料を2割～半分も下げる。これらは違法です。
そうやってずっと給料が下がっていくと想像させ、「でも今辞めれば少し
お金を上乗せす
るよ」と甘い囁きをかけるのです。
突然のリストラを宣告された場合でも、辞める必要はありません。
労働者は労働契約法や労働基準法などの法律で守られているからです。
退職勧奨は辞めてほしいという会社側のお願いなので、安易に応える義務は
全くない。
406:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 23:05:58 PIuwmVKT0
>>405
ありそうだなｗ
なにこれ? ｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
407:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 23:31:04 rxA9kd0H0
>>404
↓これみれば分かるじゃない真実が書かれているよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Windowsマシンで東芝とかソニーがいいな、米国勢ではDELL、ゲートウェイかな
だんとつTOPはＨＰ製マシンだけど・・・％数値も品質の観点からかなり差がある。
あたり、はずれで解決できる問題ではないと思うんだけどね
408:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 23:39:33 +P6zfurs0
>>406
『メイド in TOKYO』って…レベル低すぎ
409:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 00:20:49 HGGOhPdL0
勉強になった。日本HPが守ってるのは、手続き だけかな。。
会社はそんなに業績悪くないしね
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
日本で整理解雇をする場合、
「人員削減が経営上の必要性に基づいているか」
「解雇を回避する努力をしているか」
「被解雇者の選択に合理性はあるか」
「手続きは妥当か」の4要件を踏まなければ、
判例上、違法な解雇になるのです。
410:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 01:55:46 MUS/aT830
>>398
Ｇ１０００とは何ですか？
411:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 06:32:46 T1Np1jwa0
Ｗ通告されても拒否り続けて、結局待遇になんら変化なしって人っているのかな？
412:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 07:57:01 jlmbXQ230
今朝の日経にK出氏のインタビュー記事出てたね
ほんとに日本市場は拡大するのか？？
413:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 10:46:23 o8m6ijM/0
>>412
日経新聞買ってびっくりしたよ「人ごと」じゃなくって「人こと」の
テーマで記載しているな！何かＫ出氏元々信用していないし・・・・
414:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 17:18:21 vfuQ+mQN0
本当にAPやWWWに品質についてTOP層から訴えてるとは伝わってこないしー
それで本当にIT業界に貢献できるだろうか？まぁ詳しくはアイディアなんか
いいたくないしーね！社長や役員だったらアイディアニスト、ファイターだろ？
坂本龍馬みたいに時代を切り開く結果が出せないんだったらいるだけの・・・
ただの社長と言う名の付く人だね！
415:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 19:15:06 v4pPVtLB0
PC World の Consumer Advice Reviews にこんなのがあった。
Reliability and Service 2009: Technology's Most (and Least) Reliable Brands
www.pcworld.com/zoom?id=187407&page=1&zoomIdx=1
「HPのPC自体は他社のPCと比較しても飛び抜けて悪くはない」
というのが実感だったが、最近の事情はそうではないようだな。
個人的にはHP製品は良い印象なんだが残念だ。
社員の品質も落ちたか？ そういうことで製品やサービスの品質・信頼を落とす。
「良い仕事をしている」と関係者も顧客も心から実感できないとね。
Appleはバッチリ私の実感通りだ。愛だよ、愛。
416:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:00:21 HVU6ZzbH0
「良い仕事」か、今は死語だな。
417:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:02:13 857Ejqbi0
小出が新聞に出るのは自分の転職活動の一環だよ
418:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:37:47 ShMHmzXT0
日本HPって昔から社員旅行とかのイベント無かったの？
419:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 23:40:12 p6s15fqZ0
>>410
Global1000のこと。WWで会社の売上(HPのではなく)決めたTop100顧客。
日本は80ぐらいだっけ？
今年はここに人を大量投入してる。
次いでC1,C2とかあるけど、ちゃんと回ってるのかね？
420:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 23:41:30 p6s15fqZ0
しまった、Top100じゃなくて1000だった。。。
みんなG1Kとか呼んでる気が。
421:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 00:47:05 aZQGxbwR0
>>418
昔沖縄行ったよ
422:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 01:03:32 MMPE2giI0
>>419
担当の切り替わりも多発したので混乱してるけどな。
C1,2なんてちゃんと回れるような数じゃない。
423:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 08:00:13 VxcXQXf/0
たしか、今回のWFRで辞める人は1月末退社って聞いたけど、
今週あたりは退職メールが多いのかな？
俺は昨年辞めたけど、今の職場だと年収は750万くらいになりそう。
32歳で残業が月平均30時間くらいって条件で。
新卒で日本HPに入社したころは、どの世代も世間の平均より貰っていたのに、
最近じゃ俺は入社2年目の年収にも届かったしなぁ。
昔はHP Wayなんてよく言ってたけど、こんな理念を言う人も居なくなったね。
それどころか1年目の新人をWFRにしちゃったとか、もうね、会社として最低限守るべき社会常識すら無くなってる。
残念ながら、日本HPの社員でいても先は無いと思ったよ。
俺が聞いたのは35くらいまでの人たちの話だけど、
みんな転職して待遇が良くなってたよ。少なくとも時給換算した単価は上がってる。
40代以上は苦労するんだろうけど、30前後の世代は外に出たほうが美味しいだろうね。
一度、転職エージェントに話を聞いてみて他企業の求人票を見てみなよ。
ついでに、客の年収を調べてみなよ。
そうすれば今の日本HPがどんな会社か、改めて実感できると思うよ。
424:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 09:28:41 WCjBXbne0
それはないわ
425:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 12:12:14 NpZaSr6d0
「我々強制収容所で生活した人は、小屋を歩き回り他人を慰めた人や、
自分の最後のパンの一切れを他人に分け与えた人などをよく覚えている。
そうした人々の数は少なかったとはいえ、十分な証拠になるだろう。
人から全ての物を奪うことができる、最後の自由以外は。
それはどんな状況におかれても自分の態度、自分の道を選択する自由だ。」
「人の哲学を１番うまく表現するものは言葉ではなく、その人の選択だ。
長期において、人生の形と自分自身の姿を自分で作り出す。
そのプロセスは死ぬまで終わることがない。
そして自分の選択は自分の責任なのだ。」
「自分の行動を選択することはできるが、その結果を選択することはできない。
それは自然の法則または原則に支配されるものだ。」
会社に残るも良し、出るも良し。どちらにしても、人生は１度だけだ。
精神的崩壊を避け、脳を健全に保てば大丈夫だが、
精神的崩壊が蔓延すると個人も会社も社会も機能不全になり、
不幸に支配されて行く。無償の愛が必要だ。
本来の "HP Way" には愛があったはずだ。私は社外にいる人間なので
社内のことをどうこう出来る立場ではないが、何とかしようという
志のある人々にエールを送りたい気分だ。
社内に出来るリーダーは残ってないのか？ 手遅れか？
会社、製品、社員、顧客などに対する愛は枯れたか？
「悪の葉っぱに斧を向ける人が１千人いるとしたら、
根っ子に斧を向ける人は１人程しかいない。」
VoWは健全に機能していないのか？
426:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 17:44:33 xd2bKgz/0
申し訳ないですがVoWは機能していません、保身で残っているリーダーが
殆どです。従業員に対しての愛（HP WAY）が無いから顧客に対しても
信頼関係が築けないです。もう手遅れです。後は消滅すると思います。
会社として機能していません、全てＴＯＰ層の責任です。
427:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 17:50:54 k+MnN/GW0
当社の人事制度では、40歳を超えるとＷＦＲ審査が入ります。
それ以外には、会社合併や、大きな組織の変更があるタイミングで、ＷＦＲ審査が入ります。
428:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 20:19:48 eWikafki0
若いばりばりな人たちへ、
なぜこんな酷い状況になったかをしっかり覚えていて欲しい。
そしてたとえ会社を離れても将来に役立てて欲しい。
２度とこのような会社を作らないために。
429:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 20:23:59 dSxdo3pQ0
経営幹部が交代するなか、あなたはずっとHPにとどまっている。失礼な質問だが、なぜ居続けているのか。
（破顔一笑して）私がHPで担当させてもらった数々の仕事がいずれも素晴らしかったからです。
あらゆるテクノロジー産業を見わたしたとしても、HPにはベストの仕事がある、と言えます。
お客様の期待があり、ご説明してきた製品群とサービス群があり、事業の機会がある。
成長し、勝っていくために、HPは最高の場所だと考えています。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
皆既にこれは知ってるか。
430:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 21:04:07 9+7HDxgui
>>423
一年目切ったとかほんと？
431:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 21:28:35 oO/VhuLT0
HP脱出して良かったとかいう輩の書き込みが多いけど、
次のところで60とか65まで安定して働ける保証とかあんのか？
結局どこいっても首切りの恐怖はあるんちゃうの。
432:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 21:53:42 AkIPRFgd0
リバモアのおやじのこと知らないのか？
433:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 22:08:12 MMPE2giI0
>>431
HPで安定して働ける保証がないんだから
脱出後に安定して働ける保証がなくても
現状が良くなれば、良かったとなる。
もう安定した場所はない。
不安定なところに安定して立てる足腰があることが大事。
434:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 22:51:10 7zHM2ZMO0
NHKのクローズアップ現代で晒されてやんのw
435:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:13:35 MojCVD9O0
>423
禿同。そして貧困層からの脱出おめでとう。
>433
同意。あと、転職経験を積める事と違う会社で違う仕事ができる事のメリットは大きいと思う。
いつ放り出されてもどこかで拾ってもらえるように備えておく事が一番安定して働けると思って自分はキャリアを積んでいるつもり。
確かに４０歳以降どんな転職先が可能性としてあるかはこれからの課題だし、不安ではあるよ。
でも未だに終身雇用願望で、同じ会社で定年までずっと安穏と過ごすつもりで勤める方が怖いな。
いつ放り出されるかわからないし、辞めたくなっても会社にしがみつかなきゃいけない立場がやだ。
首切りの恐怖は会社員には付き物だと思って共存してくしかないと腹をくくってるよ。
436:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:24:45 jSNHvcx60
交際費は、俺の小遣い
ｂｙ 蛆田嫌門
437:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:52:39 MMPE2giI0
>>435
同意ども。腹をくくると見える世界がかわるよね。
脱出ポッド確保済みですが、次は拾ってもらうのではなく
請われるぐらいにならないと厳しいと思う。
そんな30半ばです。
438:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 00:02:43 UxJ2chAA0
小出伸一 日本ＨＰ社長
「Ｍ＆Ａなしには生き残れない！クラウド時代への準備は整った」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
外でも翻訳機...
439:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 08:33:18 e3K5unSp0
>>432
kwsk
440:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 08:51:14 1+lKPLhC0
>425
古き良き時代を知ってる人なんだろうけど、
今となってはHP Wayなんて残って無いよ。
VoWなんて機能してないし、志のある人ほど会社に絶望して辞めていくのが現状さ。
おまけに、最近は学生からの人気もない。
状況を分かっているのかIT不人気のせいなのかは分からんけど、
10年ほど前みたいに東大や早慶上智みたいな上位校出身者が大挙して入社することは無い。
>>430
現社員だけど、こ1年目でWFR食らったやつは居た。
ソースは労働組合のサイトにあった議事録なんで、本人がどんな人物だったかは知らん。
441:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 12:13:50 KOEAT3EF0
>>430
1年目の新人は当時のCIだそうですね。
案件なくて選ばれたとか。
前年は多かったから取ったと聞きました。
正にHP Awayですなww
442:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 19:34:25 jRX/KIHr0
この頃、Ｋ出氏のニュースが多いいのww。これは転職活動の一環なのか？
しかしまー書いている記事を読むとロボットみたいに感情が無く
書いているな！ＩＴ業界にいて当たり前のことを書いてもしょうがないのに
何とか委員会長とかＫ出氏の名前がかなり増えているが・・一人で全部
切り盛りできるわけねーだろ？どうせ受け流しで部下にやらせるだけだょ
絶対にそう思うな。今までの過去の経緯を見れば分かるじゃない。
下ばっかり切って、ＴＯＰ層の反省が見れないのなら終わりだぜーこの会社！
443:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 19:38:17 jRX/KIHr0
>>441
当時の統括本部長はtakahashi統括本部長だぜ！
444:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 19:52:57 mf4eiQg8O
Ｗでも、じゃなくても辞めるときは競合への転職に制限がでる書類にサインさせられるって聞いたけどホント？
445:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 20:32:46 l7SwT0ps0
EDSはすごい好待遇で人とるみたいね・・・
集まってんのかね
漏れの友人紹介したいがｗ
しかしWしといてひどいもんだ
外資系経営の極みってところか
ところで、みんな評価はどうだった？
p-のやつとかいるんかいな
まじで勧奨くらっちゃうのかな
446:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:27:05 8V6EbY7r0
>>444
退職後一定期間は・・・という制約らしいと聞いた事が有る。
職業選択の自由を保障した憲法に違反してるので
まー無効でしょう。
バリバリ競合に転職してる様だし。
IT業界に転職するなって話に近いから、そもそも無理がある。
447:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:40:37 NQ2lOlcS0
20年も勤めて送別会もないなんてなんて非情な会社だ。
448:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:56:59 f0NE9JGR0
ワタシは強迫性障害・重度の睡眠障害で病院に通院しています。
毎週通院するのは、今飲んでる薬が致死量の関係で１週間分しか処方できないから。
病弱とか。うつは甘えとか。
成績が悪いのを病気のせいにするなとか。
がんばれば治るとか、疲れたら眠れるとか。
上の人にも散々言われたけど。
それでもどうにもならないから医者に通ってる。
ワタシだって好きで病気になったわけじゃない。
ワタシだって好きで薬漬けになったわけじゃない。
今の処方を見ればわかる。
マイスリー 2x5mg
ハルシオン 2x0.25mg
ラボナ 2x50mg
イソミタール 0.3g
ブロバリン 0.8g
ユーロジン 2x2mg
コントミン 2x50mg
ジプレキサ 1x5mg
パキシル 2x20mg
ワイパックス 6x0.5mg
ドグマチール 6x50mg
ナウゼリン 2x10mg
449:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:59:27 f0NE9JGR0
睡眠薬だけで６種類も処方されてるの。
マイスリー、ハルシオン、ユーロジンはラムネ以下の存在。
イソミタールなんて麻酔薬だよ。
眠れないなら麻酔薬ってことか。
ラボナも麻酔前投与薬だよね。
ブロバリンは自殺の名薬よね。
それ全部飲んでも眠れない。
東洋医学も漢方も、できることは何でも試した。
布団の中で静かにしてる。気がついたら朝。
週５日は眠れずに徹夜で仕事へ行くの。
５日間働いてもまったく眠気なんかこない。
疲れだけはたまる。
毎朝激しい頭痛で起きられない。
立ちくらみがひどくて立つことすらできない。
朝は血圧も脈拍も低いから、動けない。
それがクスリのせいなのか、何かの病気なのかはわからない。
それでも無理に体を動かして会社へ行く。
会社では元気なフリをして、馬鹿みたい。
成績のためと思って、営業電話を何回もする。
運が悪いのか案件がこない。
自分から営業して仕事をもらわないと、
余計精神的に潰されることはわかってるから。
450:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:01:27 f0NE9JGR0
コールセンターに30分おきに電話する。
簡単な案件を振ってくれなくなったかな。
話は戻って、どうしても眠りたければ、
頓服でもらったイソミタールを致死量まで飲んで
気を失ったように寝るの。
もしかしたら死ぬかもしれない。
死ぬか眠るかのチキンレース。
会社のメンタル医とは二度と話さない。
「私の治療で何人も回復してる」とか。
「がんばりが足りない」とか。
ワタシの話を聞こうとすらしなかった。
一方的に言われて、はいおしまい。
主治医と何度やりあったの。
主治医はワタシが治療する気がないと思ってる。
理由は簡単で、休職や退職を何度と勧めるのに、
そういった対応をしないから。
自殺未遂も何回もした。
死にきれなくてとても苦しい思いをした。
眠れない夜、どうしても考えてしまう、自分の不要さ。
要らない人間だと思って、死のうと試みるの。
451:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:02:58 f0NE9JGR0
睡眠薬を致死量の倍ぐらい大量に飲んで、
包丁で体を切り刻んで、出血は放置して、
全裸でベランダ行って寝るの。
３回ぐらい試した。どれも胃洗浄されて生き返った。
畜生。
首つりも試した。睡眠薬を大量に飲んで、首をつった。
ロープが細すぎて死ねなかった。くびに醜い跡が残るだけだった。
悔しかった。
そのことを主治医にちゃんと話した。
馬鹿なことをするんじゃない、治る見込みはあるんだから、
生きなければダメだと。
主治医が言う治る見込みは、会社を辞めるか休職するか、
とにかく体のリズムが正常に戻るまでおとなしくしろと言う。
仕事みたいに負荷がかかることをしたらダメだと言う。
ワタシから仕事がなくなったら何になるの。
蛻の殻以外に何になるの。
正直、マネージャーにはとても悪いと思ってる。
体調不良が続くし、朝は時間通りにこられないし。
ほんと罪悪感で押し潰されそうになる。
それがストレスになって悪循環になってしまうのね。
452:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:04:53 f0NE9JGR0
それと、みんなにも迷惑をかけていると思う。
本当に申し訳なく思う。
会社にいるときのワタシの姿を、
本当のワタシだと思わないで欲しい。
本当のワタシはこんなにも醜いものなんだから。
453:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:51:22 jRX/KIHr0
>>444
>Ｗでも、じゃなくても辞めるときは競合への転職に制限がでる書類にサインさせられるって聞いたけどホント？
上記の制約なんかしたら労動基準法で訴えられる！
普通にDELLやEMCへ転職した後輩はいるけど
そんなのあったら雇用自由の選択がないのでは・・・。
競合に行って日本ＨＰをつぶす気持ちで仕事すれば
自分の利益になるかもね。
454:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 23:36:35 e/MIKyLN0
競合っていってもIT業界は駄目とかそんな広い意味の制約は無かったよ。
競合に転職した時に在職中に得た情報を利用して競争するなとかそんなんじゃなかったっけ。
455:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 23:36:50 N1O4uoJNO
SWのトップ首になったっしよ
456:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:05:27 qPOfLbZu0
>>455
確かに２年前まではSWの統括本部長でしたね。
457:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:33:13 tozu72Lg0
４ＦシュウカツポスターのK出の写真にマジックで鼻毛書かれていて (w
早めにみにいかないとなくなるよ！ みんな！
458:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:34:31 aYF/3N0m0
EMCは元HPの某氏が甘い汁で
引っ張ってるから問題なのでは・・・？
459:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:35:04 TLGsAkPC0
今日は、さようならメール多かったな。。。
460:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 01:18:55 pKaM1U4XO
EMCってどうなんだろう？
461:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 02:31:57 HJ3QRlQ90
ブラックで有名だったけど、それ以上にブラックな会社が出てきたからなぁ・・・
462:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 07:49:32 mC7Uunxr0
社内に人材いないの？？
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
463:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 08:39:46 ZGFwg2LS0
>>462
ＳＡＰってもう古いんだけどなー？
中小企業向けなら、METAFrameが相当人気で、かなり浸透しているんだけど。
この会社、市場調査してないんかなぁ？？？
464:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 09:07:39 mNU8x1JL0
SAPが古いってのはともかく、SAPと比較するのがMETAFrame?
465:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 09:53:48 SeCOc7O50
HP社員だった頃、Sunなんか大嫌いだったが、、、、
今、www.sun.com をアクセスすると、何とも悲しい気分になるよ。
466:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 10:26:23 ZGFwg2LS0
>>464
あくまで大手で勝負ってコトっすね（￣□￣）ｗ
価格面で、中小は後者を選ぶって、どこかのしゃっちょーから聞いた。
467:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 12:21:01 SeCOc7O50
人間の全ての活動において、80%の結果は20%の行動から作られる。
どうやら悲惨に荒れているらしい社内の事情に80%20%を応用するなら、
80%の悪い結果をまねいた20%の悪をどうにかしないで、
他をリストラで切捨て続けても良くならない。 むしろ悪い結果が更に蔓延してくる。常識だ。
今更かもしれんが、
"Men and women want to do a good job,
and if they are provided the proper environment, they will do so."
こういう環境を提供するのがTOPやマネジメントの大事な仕事だ。これができないなら去れ！
また、全社員一人一人が、そういう素晴らしい環境を構成する要だ。誰かに言われた
だけでできることでもない、各自の健全な行動の積み重ねだ。これができないなら去れ！
私が外からこんなことをここに書き込んでも空しい。社内に、出来る人、本当にもういないのか。
ひょっとすると、そういう人々を切り捨てているのか。
468:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 12:59:28 bkldpyW/0
もうさ、Vista使うとかありえんわｗｗｗ
469:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 14:09:32 SeCOc7O50
Vistaは超笑える、歴史に残る失敗作だろう。７になっても根本的なことは同じではないかな。
470:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 14:55:30 SeCOc7O50
誰でも悪がどんな物かを知っている。しかし悪は困難に直面した我々の友となりやすい。
人生のある側面において悪事を行ないながら、他の側面において善を行なうことは不可能だ。
人生は分割することのできない一体化されたもの。
真実は虚偽よりずっと重い。また善も重い。真実や善を得ればそれ自身の重さで目的に到達する。
逆境にあればある程、うちなる力をあらわすようにせよ。
達成しようという意識が消えたときに完成する。
471:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 16:00:13 1k0u2XnrO
>>454
>競合っていってもIT業界は駄目とかそんな広い意味の制約は無かったよ。
競合に転職した時に在職中に得た情報を利用して競争するなとかそんなんじゃなかったっけ。
誓約書には微妙な書き方してあるよね、とはいえ、将来どんなことでイチャモンつけられるかわからないから不利になることにはサインしたくないけど、サインしないと退職金が出ない・減額とかあるんじゃないかな・・・
退職のページに「もし部下が競合へ転職と・・・」っていうリンクがあるから、何らかの制限があるのでは？だれか内容を知ってる人いる？
472:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 16:04:20 ZGFwg2LS0
ＩＴ業界なんかスッパリやめて異業界へ転職するのが健康的！
473:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 18:39:15 SeCOc7O50
>・・・「ほんと罪悪感で押し潰されそうになる。」・・・
で、余計なことかもしれないが、悪いのは「自分」ではなく「病気」だ。
病気を治すのは医者や薬というよりは自分自身の治癒力だが、それを助ける医者や薬や治療環境
などが適切でないと良い治療は困難だろう。それらを信頼できるかどうかも大事なポイントだ。
これは、仕事での上司と部下、スポーツでの監督・コーチと選手でも同様で、良い仕事や良いプ
レーは困難になってしまう。オフィスや競技場の設備だけ素晴らしくてもだめで、人としての環境
が大事だ。信頼できない人々と一緒にいるだけでもマイナスだ。
また、殆どの人が転職のことばかり気にしていたら良い仕事はできないし、いつ後ろからWFR弾で
狙撃されるかハラハラドキドキするような仕事環境で良いわけがないよね。
会社を健全に立て直すためにリストラが必要だとしても、そのやり方や人としての環境にも多いに
問題があるのではないか。
474:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 19:03:28 s/bUR+nIi
>>471
聞いた話だけど、PCと社員証を取り上げてアカウント削除じゃなかった？
あと情報リークしたら金返すっていう誓約書があるらしいね。
475:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 19:32:50 qPOfLbZu0
>>474
情報リークなんてどの程度のレベルを言っているか意味が分からない？
前にも誰か客の情報をＣＤにして家に持ち帰った人がいて退職金返上
させたらた人がいたな（昨年かな？）確か処罰委員会で公示されて
いたけどね。どこかの事業所でプロジェクター盗んで問題なっているょ
こんなモラルが無い人材が残っているんじゃねーIPGに・・・。
476:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 20:12:02 GFm0ZRkr0
EMCはやめとけよ！！
営業は、2年といないみたいだぜ。
通信からだいぶ引き抜かれるみたいだけど、あほだよな～
残った通信も落ちるだけって感じかな～
477:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 20:29:52 8GmZAOaE0
今日も退職挨拶メールいっぱいきたな
478:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 20:56:39 bkldpyW/0
IBMとDELLからさんざん人を引っ張ってきたくせに
競合がどうとか笑わせんなよｗ
479:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 21:17:54 pminD/D40
競合への転職は、引き留めるだけの何かを提供できない会社の方に落ち度があるんだから制約される筋合いは無い。
競合へ転職した場合には特に注意しなければならないことがいくつかあるだけ。安心して転職してくれ。
480:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 22:38:07 pKaM1U4XO
僕もEMC行きた～い
481:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 22:51:20 yAuu8Dj60
俺は1末で退職だけど、
残ってる人たちはこれからますます大変だろうな。
482:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 23:28:09 pKaM1U4XO
俺は大島行くぞ～
483:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 23:58:44 qPOfLbZu0
>>482
行けバーOHSHIMA！すかすかだろうな・・・OSHIMAが一番の狂わせ物だろうな
ま・いいでしょう。
484:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 00:00:19 qPOfLbZu0
>>482
行けバーOHSHIMA！すかすかだろうな・・・
OSHIMAが一番の狂わせ物だろうな
ま・いいでしょう。
485:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 00:24:30 qdoMFoYu0
大事なことだから繰り返したのかもしれないけど
おまいら総務の渾身のメールのタイトルくらい見てやれｗ
OJIMA Now
おおじま だからな。
486:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 01:06:48 QY/5qwb/0
ES採用始めたな。年収800は堅いのでお勧め。
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
487:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 10:09:02 cPikS9xv0
会社からのクソメールは斜め読みで捨てているが、
退職メールは全て真摯な気持ちで目を通している。
メールを送ってくる人たち一人一人の人生の節目なんだなとおもうと思うものがある。
そういった重い退職メールが大量にくる月末は俺の心労もピークに達する。
俺もいつか同じ道を歩むのだろうし、その後、どうなるのだろうか？ と・・
俺の場合年齢的にも職歴的にも転職が簡単にいかないのは、
いくつもの転職エージェントの門を叩いて痛感させられた。
書類もまともに通らない。
キャリアプランを真面目に考えないで惰性でやって来た俺にも非があるが、
それでもこの会社に勤めて、真面目にやって、得られた俺の経験ってなんなのだろう？
とても悔しくて惨めな思いだ。
せめて、ＷＦＲの上乗せ金は貰いたいという気持ちだが、
人事制度改悪されているそうだから
ＷＦＲの上乗せ無しで「サヨナラ」ってつまみ出されるのが
これからは続発するんだろう？
大島に向けて修羅場が待っているな。
俺はつまみ出されるのだろうか？
488:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 10:16:54 cPikS9xv0
評価で退職勧奨をうけるより、
自分からＷＦＲを願い出るほうが
上積みは良いと聞くが、これは本当なのだろうか？
なら、切腹して上積みを貰ったほうが、いいのだろうか？
知っている人いたら詳細おしえてください。
489:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 10:34:53 ovAV9Adk0
え～、800ももらえるんだ。
新卒入社だと１０年経っても、何度KもらってもSpeでも600程度で常時平行線の運命なのに。
更にあと１０年ここにいても800なんて届かんな。
最近の新人たちは自分たちの１０年後の見込み年収が６００くらいってことわかってんのかな。
ここは三流の人材が三流の待遇で、散々貧乏した挙げ句結局中高年で路頭に迷う表向きだけ一流企業ヅラした三流の会社だぞー。
490:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 12:25:17 SfqSZ1Z70
>>467
確かにそのとおりだと思うんだよね。
でも今のマネジメントはそれを放棄してて、
今の環境がHPそのものだ。この環境でやっていけないなら辞めるしかない。
と公言する輩がいる状態だもん。
仕事のかなり大きな部分を占めるところなのに、それを放棄してデカい面できるというのは
見てて情けなくなるよね。
491:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 12:31:28 Jskfss+f0
>>489
3～4年前に残業しまくったら年収900万弱になってたぞ。
当時は720時間制限が今ほど言われてなったこともあって
深夜残業を含めて年間残業時間が1,000時間を超えてしまった。
もうあんなのは経験したくないけどね。
30代中盤INT。
492:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:12:16 aGfVH68S0
>>467
業績不振で、お金のない会社って、所詮そういうものだ。
どこでも一緒。
493:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:19:04 ovAV9Adk0
>>491
俺も年間1200時間くらいの年あったけど、フルに残業代出て800弱しかいかなかったぞ。
過残業で収入が増えても一時的。他社でいえば臨時ボーナスみたいなもんだ。アテにできん。
もうSpeはみなしだから残業してもしなくても変わらん。みなし手当込みでなんとか600だよ。
30代前半SPE。
494:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:29:13 qdoMFoYu0
残業代で飼い殺されていたのに気づけよ。
基本給上がらなくても満足してた質だろ？
俺もそうだったよ。
時間を犠牲にして金に変換してただけ。
転職先見つけた30後半SPE。
495:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:32:59 QY/5qwb/0
ちなみにExpで入れば年収1200～。Speが800～。
496:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:38:33 2ZVI2VhU0
大島移転と同時に市ヶ谷なくなるみたいだな、
大変だ営業も大島行かないといけないみたいだし・・・
市ヶ谷より大島遠いから終電気にしながら残業しなくてはならないなー
残業減るとみているんだろうか？カフェテリアもコンビにも
多分、大島に5000人も入ったら混み合うなー朝の通勤ラッシュと同じじゃない？
497:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:40:11 y/pboae30
まじか。。
俺は20代半ばだが600そこそこもらってるわ。
ちなみに残業は30時間/月くらい
498:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:55:17 7USDO27MO
俺30代半ばExpだけど、基本給は・・・・・
悲しい(T-T)
499:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 14:06:19 cPikS9xv0
この会社の給与格差は何が原因なのだろうか？
500:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 15:07:16 cPikS9xv0
あと、I、もしくはP-評価でWFR喰らうと上乗せが出ないって本当なの？
知っている方が居たらおしえてください。
俺、稼働率低いので今期はP-もしくはIになる可能性が高いんです。
なら切腹もありかなと頭をよぎります。
そもそも稼働率で評価ってなんなんだよ・・・・・
ま、俺は実力も無いけどさ・・
501:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 15:35:51 gMf4O9Cwi
20代半ばで600って残業すごいとかインセンティブすごい人？
昇給しないし。
502:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 15:58:32 ri1ItxsC0
> Expで入れば年収1200～
本当にそんなにもらえるのか？
503:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 17:13:10 qfE2Fuyx0
>>499
世代間格差。
若者はここ十年ほとんど昇給していない。
逆にじじいどもはみんな大台近くもらっている。
能力に関係なくね。
504:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 17:17:31 VXztgmV10
中途でSpe入社の人は基本年収で800貰ってたよ
505:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 17:48:08 rqe2YjJt0
> Expで入れば年収1200～
そんなに貰えないと思うよ。
オレの知ってる限りではMGRの40代前半で1100万、40代中盤で1300万、
40代後半本部長で1500万って感じだった。
506:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 17:48:40 2ZVI2VhU0
>>503
そうだね。シングル・マネージャー・ピープルマネージャってつく
55歳以上は切捨てしてしまえばいいのに・・・いても効果が無い
仕事しているでしょう？先ずはそう言う部署から無くして行けば
良いと思いますね。だって転職先もねーじじい早めの定年にすればいい。
下の若い連中に申し訳ないと思わんのか？保身でいっているだけだのw
507:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 17:57:55 qdoMFoYu0
>>506
50以上にしない理由があるのか？
いろいろお騒がせなあの世代の絞りカスが見苦しくて仕方ない。
508:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 18:05:26 PKSRALIG0
>>だって転職先もねーじじい早めの定年にすればいい。
お前も何十年かすれば必ず50台になる。そんな簡単な想像力もない愚かな奴。
509:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 18:45:10 ri1ItxsC0
そうそう、あっというまに５０超の「くそじじい」か「くそばばあ」になるよ。
私も５０超の１人で無職だ。今の若者が５０超になって無職になった場合、暮らしていけるか？
510:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 19:56:57 81jEmaqU0
>>501
減給・残業規制されるまえは院卒の初任給が258,500だったから
C&Iで死ぬほど忙しいPJに突っ込まれて年間1000時間以上残業すると
2年目でも700-800万くらいになるよ。
尤も使う時間もないけど。。
511:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 20:44:04 QY/5qwb/0
>>505
その知り合いはExpで中途入社しているのか？
512:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 21:01:56 drBKkkFT0
↑の方で出てたＡ氏の退職挨拶読んだ。
あの人もＥＭＣに行くの？
通信のストレージはマジでやばいのでは？
513:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 21:15:13 7USDO27MO
>>512
誰？その人、そんなに凄いの？
514:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 22:45:44 cPikS9xv0
昔からいるYHP/DEC/CPQ時代の中途は除いてintかexpなんて基本で１本なんて無理（残業無し）で使い捨てが関の山でかとおもってました。
中途でextってペイバンド、どれくらいなんでしょうね。
ENCなら一発勝負でかけられるけど・・・ これは例外、失敗すれば即クビだし。
どっちにしても会社を脱出したらペンチャーの取締役一本勝負か
一発芸の中小外資の取締役（保障無し）でないと一本は難しいでしょうね。
O
ra,IBM.Data.MS.灰汁など上流工程に入ったのなら尊敬に値しますが。
灰汁はともかくOraやIBMが一本だすんは難しいけど交渉次第で可能かなと。
MSならインセンと株で1000超えは可能と思われますが。
Dataは部長クラスでないと縦割りペイバンドの関係で
HPパンピーExpがHPごときで1本超えは難しい気がします。
だってExpって何もしてないでutin消化しているだけだし。
上記に当てはまらないのは
外資銀行のバックオフィス関連とか、
外資保険のＩＴ関連とか・・・
いすれにせよ羨ましい限りですね。
あ、ああと死ぬほど激務なノムソーがありますね・・・
営業さんなら一山当てればウハウハなのかなぁ・・・
何はともかくご多幸をお祈りいたします。
515:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 22:57:32 qdoMFoYu0
外から良い人雇っても、すぐいなくなるんじゃないかな。
昔SAPの上流に関して実績抜群の人が中途でいたが、あまりのヘボさに呆れて
2年程度で古巣に帰っていったな。
516:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 23:08:09 Jskfss+f0
>>514
ちょっと落ち着けよ。
酔っぱらってるのか？
517:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 23:08:29 cPikS9xv0
参考までに
平均してint
ペイバン600-～775が関の山です。
実際みんなbelewなんでこんなにもらえないけど。
マネージャによっては色つけてくれるかもしれないけど、そんなもんです。
しかもEnt～intに上がっても給料上がらないので要注意。
へたにspeやexpに上がるより int で残業代稼いだ方が、
転職のときに有利ですね。
518:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 23:14:55 drBKkkFT0
>>513
お客さんにファンが多いのは間違いない
519:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 23:16:22 cPikS9xv0
まぁここの問題は
がんばってジェブレベルあげても
責任と仕事だけが増えて給料上がらないとうとこにすきますね
だからがんばってジョブレベルあげても
給料上がらないわけですよね。
520:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 00:01:22 UG37DB//0
>>510
死ぬほど忙しかったら1000時間程度で済むわけないでしょ。
ホテル住まいから、しまいにはデータセンタに寝泊りで200h/月
とか結構あったよ。ネットバブルの頃だけど。
521:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 00:02:29 wWfIa7ecO
>518
そうなんだ～勿体ないね。見切って退社しちゃったんだね。
ところで518って営業？
522:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 00:14:04 qy8xQDEE0
>>521
いや、旧C&Iとだけ言っておきましょう
523:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 00:15:34 FIzDvYhJ0
>519
まったくその通りだ。
オイシイ思いしてるのは、仕事も取ってこないデリバリもしない、自分の本部の案件の数字を眺めてるだけで1500万ももらってる本部長とかだ。
給料上げなくても辞めずにがんばる人が多いのを見透かされてるんだろう。
そして、ここから逃げられない程度のレベルの社員がいれば充分だということも。
多くの人が487のように手遅れになってから悔やむんだろうな。
今の若手見てても487コースな人が多いからな。
524:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 00:39:39 iHpCLm3z0
転職先は決まったし、待遇も良くなるので今となってはどうで良いんだけど、
なんでこの会社に新卒で入っちゃったかなぁ。
こんなところに10年も居たのが信じられないよ。
タイムマシンがあったら、10年前の俺に忠告したいくらいだ。
525:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 00:54:10 kZckTVtK0
>>514
hpでの年収がベースになるけど、転職して1本越えは可能。 実際オレ越えてるし。
あと、とりあえず日本でおｋ
526:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 01:11:47 wWfIa7ecO
>>522
ちなみに、ストレージ会社じゃないよ
527:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 01:18:04 jLvQ35QH0
>>495
あの募集はありえないよな
中の人やってらんねｗｗｗ
中途でぽっと北ヤツがいきなり８００とかｗｗ
10目年以下って、下手したら500台だろｗ
どうやったらモチベーション保てんだよ
結局、外資系モデルになったんだよな
ビジネスがちょっとでも縮小したらすぐ切る
足りなくなったら、高級ですぐ募集ｗ
半年前に壮大にWしといてすぐ募集とはこれいかにｗ
>>500
出ないとの噂
あくまで勧奨だからな
つーか、稼動率だけで評価されるのか!?
ありえなくね?
新人とかどうなってんだろうな
P-くらって、退職勧められたら辞めかねんな・・・
528:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 01:21:21 jLvQ35QH0
>>491
違和感ないな、そんな感じだろ
でもそれって、基本給500ちょいだろ・・・・
>>493
おまいは低すぎないか??
月給25,6万？
>>497
おまいは月給30弱くらいか
20半ばだったら勝ち組だな
>>498
年齢×万円超えてる?w
529:498
10/01/31 02:21:54 wWfIa7ecO
>>528
超えてない(T-T)
だけど頑張るよ！明確な目標があるんで！
530:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 03:01:35 IAOVvFkT0
つまるところ、ジョブレベルって何できまっているのですか？
531:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 03:46:14 ATkezk230
上司の好み
532:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 07:14:02 IAOVvFkT0
>>531
なんだ、じゃがんばっても無駄な場合もあるということですね
533:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 08:17:50 yh33uvAN0
しかし、今月もまたまたいっぱい消されたなー。
２月に入ったらまたやるみたいだし。
痛みを伴う決断、ってひきこもりが言うけど、従業員だけが斬られて管理職は
仲良しグループで守られてる。
この会社に未来は無い。本当に無いね。
ひきこもりもそうだけど、ひき無しのほうも早く消えて欲しい。
ひきこもり軍団と引き無し軍団で人事遊びするなよ。
会社がボロボロだ。
534:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 09:11:12 IAOVvFkT0
何人削減すれば気が済むのですかね
W喰らいそうだから
うつ病診断受けて病欠してその間に転職活動でもしようかな
535:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 09:20:08 IAOVvFkT0
自分で上司に話でＷにしてもらう場合と指名でＷになる場合では、
金額が異なるという意見がありましたがどれくらい金額が異なるのでしょうか？
２～３数か月分位？
536:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 10:08:06 FIzDvYhJ0
>>528
29万だよ。29切ったら５００台転落。あと１回減給あったら終わりだが、もちろんその前に転職する。
SPEのペイバンドにきちんと調整してくれるかという微かな期待も裏切られた。もうHPには絶望以外何も残ってない。
こんな協力会社レベルに毛の生えたような待遇のところにいつまでも居られないよ。
仕事で積極的に成果出すのももう止めたし、月間定時未満の勤務で収まるようにスケジュール決めてる。
もちろんプリセなんてもう真剣にやらねー。案件取って来て貢献ゼロの本部長絶対喜ばせたくねー。
人生で色々と失敗はしてきたが、新卒での会社の選択は人生最大の失敗だった。取り戻さねば。。。
537:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 10:46:48 IAOVvFkT0
みなさんがおっしゃってる一月の収入、
税込みでしょうか、手取りでしょうか？
自分も超負け組みな気がしてきました
538:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 10:53:06 xGp6Bx0o0
>>536
その人生最大の失敗が、今後の成功につながるのさ。
539:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 10:58:34 xGp6Bx0o0
33 SPE
38x,xxx (みなし/税引前)
あと数カ月しかいないから もうどうでもいい。
540:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 11:27:21 vFrEvgEC0
>>533
2月にＷまたやるんですか？
どれだけ人を切ればいいの？
引きこもりＫ出、引きなしＴ橋や取締役員のブランニングがずさんでは
しかし上に立つ人が悪いとこんなにも会社が荒れるとは
相当、凄いブラック企業になったな
541:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 11:39:50 2I2Hsao20
給与も日本企業変わらないか悪いし
労働条件も悪い
福利厚生も悪い
転職可能な若い人は早く転職活動した方が良いと思うし、大学の
進路相談に話をして、ＨＰの現状を話して上げた方が良いと思う。
日本ＨＰに相応しい、レベルの低い人だけの会社でもコスト削減できれば
ＡＰから評価してもらえるかも。
ま、年寄り連中はＨＰのスキルでは転職先が無いから、しがみ付けば良いとおもうが
それにしても、ＩＢ●の組合は会社と戦う姿勢を見せているがＨＰの組合は何もしない
これも、レベルの低い会社に相応しいか
542:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 12:04:10 FIzDvYhJ0
２０００年以降新卒入社で勝ち組なのは年収アップ転職して出て行った人達だけだろ。
月収29万は税引き前基本給。年収はみなし手当込みの税引き前総額で話してた。
月収はみなし込みで36万だ。
上司曰く「ペイバンドは毎年変わるから、それが今年のSPEのペイバンドだ。」
>538
挽回するわ、HPのせいで被った経済的な損失を。経験的にもここでこれ以上得られるものは無いしな。
543:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 12:36:54 IAOVvFkT0
2月のWFRって、何月末が最終出社で何人くらいやられるんですか？
怖いです・・
544:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 14:31:41 iHpCLm3z0
>>542
新卒で入った20代後半～30代前半に限定すると、
HPから転職して出て行ったのに負け組になるなんて聞いたこと無いな。
みなそれなりのところに転職してたぞ。
545:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 17:48:28 IAOVvFkT0
>544
それなりのとこって
Ｄａｔａやノムソーとかでしょうか？
546:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 18:12:38 MGY0vPRI0
＞５４３
１月末にいなくなった人はFY10初日くらいに言われたはずだ。
次回のサヨナラメール多発は３月末かな。１H終了時は・・・・
547:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 21:10:52 TyNox9+oO
４末じゃまいか？
548:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 21:16:13 DxyDtB4M0
>>546
11月上旬の通告だったらしいよ。
549:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 22:24:01 datV4c700
>>545
544じゃないけど、後輩は2～3人データに行ったな。契約スタートだけど
正社員になったらしい。
かく言うオイラもみかか系。同僚、上司に知った顔が数人居てワロタ。
550:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 22:31:10 VTraCKPI0
SPEだと月50万くらいは貰ってるんじゃないの？！
551:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 22:41:07 7wh+ITcAO
>>542
で、転職先では給料あがりますか？
552:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 23:10:04 iHpCLm3z0
>>545
知ってる範囲で。
同業だとDATA、MS、Oracle、アクセンチュア、SAP、Google。
ユーザー系だと、だいたいが名前の通ったところ。
インフラとか通信、都銀、生損保、証券の本体やシステム子会社。
上記以外だと戦略コンサル、会計士、弁理士、公務員、総合家電、タイヤ、海運、航空。起業したひとも何人かいたね。
元エンジニア職に限ってみると極端な負け組ってのは聞いてない。
もっとも、負け組だったら言わないからなのかなという気もする。
553:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 23:20:17 xGp6Bx0o0
>>552
Googleは3人しかおらん。
554:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 23:42:48 QDH/rIWy0
明日から、本部長クラスに呼び出されたらＷと思ってください。
Ｑ２は2月1日の週・Ｑ３は4月26日の週、（Ｑ４は日付忘れたけど）って、
ＡＰのサイトに出てましたよ。
エクセルファイルで、日本はＱ毎、インドとかは毎月。
なぜか韓国だけは、不明（というかＷ無いのかも？？）
まあ、Ｗにならないように頑張るよ。
555:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:30:32 jQVO4xvl0
>>444
執行役員の場合、退職金の追加金(WFR相当)をもらうには
競合への転職禁止の誓約書が必要。
Sさんは追加金を蹴ってEMCへ。
Kさんは誓約書にサイン。
SWのNさんは知らない。
ザコは「競合に移るな」なんかは条件にない。
556:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:35:39 agTPwkb00
>>554
これ、まじで！？
部署はどこ？
ESは、今年はやらないってメールきてたが
557:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:43:15 hz69IHTO0
次のWFRはCEがターゲット？
558:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:47:29 0JrJaeSR0
あんなメールを真に受けてどうすんだよ
新人をガンガン切る会社だぞ
今年もガンガンいくぞ
559:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:50:31 agTPwkb00
>>558
まじかよ
いやでも、仕事が多くて人が足りないｔって言っててあげくに新たに中途募集してるのに？？
ありえなくね？
560:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:52:49 jQVO4xvl0
ローパフォーマーは切って優秀なのをとる。
当たり前のことですね。
ついでにどさくさにまぎれて気にいらない部下も切る。
今のHPでは当たり前のことです。
561:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:56:34 agTPwkb00
まじかよ
部署はどこ？全社的か？部署ローカルの話だろ
そう思いたい、、、
562:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 00:58:35 wJugOR/LO
>>555
Kさんって誰だろう？
他は分かるんだが・・・
563:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 02:29:18 rqvPworu0
>>562
大阪にいたひとじゃね
564:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 04:12:32 HUgW4faG0
APのサイトに出てたんだから、部署単位じゃないと思うよ。
地方の人から教えてもらったサイトだったし、自分はＷにならないと思わないと
仕事に身が入らないので真剣に見てないから、よく判らないけどね。
その地方の人は、本部長がそのURLを全員に説明した。って言ってたけどね。
565:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 08:26:00 Xr7XYz7O0
>>ザコは「競合に移るな」なんかは条件にない。
どこかでみたような気がするが私の勘違いかもしれない事を祈る
566:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 12:07:29 efd343nQ0
>>557
ESで言えばCEとセールスオペレーションだな
営業が減ったのにバックオフィス大量に人いらないしー
大連に仕事移管した部署もあるようなので日本には
数名がいればいいのでは？
567:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 12:08:53 efd343nQ0
ごめんーw ESじゃなくってEBだった。
568:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 23:35:22 4AkqfCxl0
>>550
生え抜きのSPEだと月５０万ももらえねえよ！
居たとしても中途か勤続２５年くらいのじじーだろ。
レベル上がっても給与調整が無いからプロモーション早いやつほどバカを見るんだよ。
569:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 01:12:46 hM+jBi740
かくご
570:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 01:35:26 vuP2Ju3w0
昇給って、ずっと凍結なのか？
どうやったら給料あがるんだろ
571:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 05:58:02 ID8cKRgT0
>>570
転職
572:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 11:46:04 EhBQ/Df70
IT好き、メカ好きな若手へ――。
春に向けてポテンシャル層の積極採用を実施します！
573:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 17:39:08 gVal3TG40
やっぱentかintにとどまって残業代稼いで年収上げて
そんで転職というのが理想なのか？
40intってのがいたが、それはそれで痛いが
574:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 20:17:24 dIoDp9FO0
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.yahoo.co.jp)
575:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 21:07:21 kWtRNFT40
>>573
国内企業の場合は転職後の年収は、
転職先の職能給
転職先の同世代の給与
前職の給与
できまる。
当然残業、基本給、賞与の内訳を聞かれるので
残業でうれしいのは手取りが増えるだけ。
何をやってきて、これから先何ができるかが最も重要。
576:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 21:26:52 eiFvNj260
みなさん、ちゃんとUS側の動きをチェックしてますか？
大変な事になりそうですよ。
577:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 21:55:25 Rj3Ba2eS0
>>576
バンガロールと大連に振り回されてた、
なにが起こりそうなの？？？
578:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 22:22:19 MDAQZNxp0
>>574
大変、理不尽な対応ですね。これこそが今のＴＯＰ層が生み出した
方式の辞めさせ方です。ＩＢＭ出身者！役に立たないので早く辞表出せ！
見苦しいぞ！Ｋ出社長も社長でオレンジホールで従業員にコミットした
できなかったら「いつでも社長の座を変わる」と言ったのに実施していないじゃないか！
不信だけがのこる！Ｉ評価だ！そっこく日本ＨＰからやめてください！
579:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 23:34:48 PcQOHuZI0
若手がこの会社に居続ける意味ってないよな。
とっとと転職しないと、今の40代みたいになるぜ。
580:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 23:49:08 ZpNWiKyC0
>>570
まだそんなのんきなこと言ってんのかよー。危機感のカケラもねーな。新人さんなら仕方ないけど。
とりあえずこれまでの１０年をみてみ。数学的帰納法成り立っちゃうって。
まじめに答えると、基本的に毎年凍結で、特別な年にBelowの人は2%くらいはあがるんじゃないの。
今までそうだったし、基本給上げて行くよりボーナスで調整する方向にシフトしたし、今後は余計に上がらないんじゃない。
これからは上がると思うんだったらマークハードを信じてずっとここで働いててくれ。
>>571
正解！
>>573
最初の５年間くらいはそれでもいい。
５年以降は他社でも基本給、年俸が上がり始める頃なので、
いつまでも低い基本給で残業代稼ぐような働き方はお勧めしない。
581:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 00:22:09 l0/IIUR40
３０日分の賃金を払えば、解雇できると思ったけど
582:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 00:23:00 oceYQqr40
>>573
それが一番美味しい。
普通に転職すれば基本給は上がるよ。
昇給凍結が続いてたから今の30前後なんて能力よりも遥かに薄給。
583:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 00:59:08 Wm70B5sH0
>>576
おい！ 社内事情ぜんぜんわからんよ!!
なにが起るんだ!!?
教えて!!!
まじでやべーよ
584:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 07:32:39 ZTR0OAam0
>>576
最近外人良く見るな
なにがあるんだ？
585:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 07:54:20 Ti7k1PFg0
とある計画に向けて着々と進行中ですね
ソフトランディングできるのはＫ出しかいないというのがマークの判断
逆に言うとＫ出はそれしかやってないし、終わればリタイア
まぁ十分な報酬を貰うんだろうけど
586:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 08:23:19 AebKyQXc0
ひでー話だ。
日本ひゅーれっどバカばっかりだな。
587:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 08:26:50 Wm70B5sH0
>>585
なんだよ そのとある計画って
ちょっとでいいから教えて!!
ソフトランディングとかありうるのか?
588:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 08:58:44 KCdA97fN0
分割→国内撤退して、どこか引継ぎじゃねえの。
BCSとか怪しいな。もうItaniumの時代じゃないだろ
あ、例のプリンタの件か？
589:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 14:46:22 W7q15H9F0
せっかく自社ビルたててるんだから撤退なんてしないの。
グダグダいってる暇があったら
1台でも多く売って来いや。
590:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 17:04:44 iFrfQSS10
東京以外の地方、関西なんかどう？ 死んでない？ 統廃合やリストラ？ 仕事ある？
591:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 18:38:20 wp0bjlOR0
所詮、ＩＢＭ方式になるとしたら売れない製品はレノボみたいになる。
実際、品質が悪いんだから売れるわけねーだろ！売ることしか考えない
付けが回っているんだょ、現実的にＨＰは品質保証をうたった組織ないし
あるとしても形だけだろ、日本企業にみらなうんだな！
トヨタも外資になったか？お粗末な姿だょ・・・残念だね
592:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 18:49:34 wp0bjlOR0
↓笑えるｗ、昔から日本ＨＰ労働組合みたい「戦えない労組」意味ねーー！
従業員からしても日本ＨＰ労働組合は評価低すぎ、ただの従業員だからな
Ｗ恐れて組合に立候補したみたいに見えるぜをー
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
593:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 21:16:58 ObsejimI0
日本ＨＰの組合は、余りにも酷すぎると思うね
無い方がはるかにましです。
全員で辞めて、既存のユニオンに所属した方が、意味あると思うよ
御用組合にもほどがある
594:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 21:43:45 enSCvwO90
enでフィールエンジニアを25歳以下で募集していますが
どういった待遇の職種になるのしょうか？
595:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 22:04:11 WlnCoMIrO
薄給
596:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 22:19:58 QU8YAgl50
VSBってやつだっけ？
手取り16万くらいでしょ。
597:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 22:20:37 wp0bjlOR0
例のＶＳＢだろ、そう薄給だね。確か未経験ＯＫとも書いていたなｗ
１０名募集とも記憶があるぞ・・・マジで未経験は１-２年は使えないだろうけど
598:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 22:26:22 GAiyeoah0
>594
IAサーバの修理だけをするVSBだろ。
最大で月給１９万８千円も貰えるぞ。
やる気があれば、年収４００万も夢じゃない。
それ以上には基本給上がらないけどな。
599:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 22:47:07 Ti7k1PFg0
WFRなんかしないで、
「あなたは次のQからVSBです」ってやればいいんじゃね？
営業でもC&Iでも、部長でも本部長でも有無を言わせずVSB。
SIPのハリセンボンならDL3803台くらい重ねて運びそう。
600:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 23:26:26 enSCvwO90
>>598
30代40代で活躍されている人はおられるのでしょうか？
601:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 23:58:20 HmkI8y+V0
>>599
いい案だね～。逃げ場の無い人や逃げる意思の無い人しか残ってないからもっと給料下げられるだろうね。
602:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 00:31:27 GwVkp4AT0
どうして急にTOEIC?
603:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 00:38:12 K88jTzw90
あ～あ
ほんっとにやる気がでねぇなこの会社
でも他に仕事ないし、不況の中仕事があるだけあり難いと思ってやってる今日この頃だ
でもいつWFRになってもおかしくないから仕事に身が入らないんだよな
604:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 00:45:26 NcvxpzU50
ＦＹ１０で、１５００人減って現実味を帯びてきた
何処へ向かっているのだろう？
605:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 01:19:23 rYsoRoCJ0
海のむこうの大きな滝になっているとこ
606:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 01:29:42 U4ud7/KQ0
できない本部長や部長がVSBになってIAサーバーの修理してるのって気分いいかも。
自分の給料上がらなくても、そういうの眺めながら働けたらけっこう幸せかも。
607:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 01:44:01 YBdFmXye0
今や社員も3ヶ月更新の派遣と変わらないからなぁ。
今週にＷの告知がなければ、3ヶ月は生き残れるよ。
ただそれだけ。
608:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 03:13:55 CM4elUpr0
>>574
日本ヒューレット・パッカード㈱は不当解雇を撤回しろ！
日本ヒューレット・パッカード㈱八王子事業所テクノロジーサービス（TS）事業統括本部戦略企画で、昨年の６月３０日に２５年勤務するT氏に対して行なわれた理不尽な即日解雇に至る経緯について皆さんに真実をお伝えし、判断を仰ぎたいと思います。
６月３０日の午後、上司に、日頃の業務改善報告（I-マネジメント）をしたところ、報告終了後、突然に人事責任者が入室、人事責任者より即日解雇が言い渡されました。わずか3時間も経たないうちにPC、IDカードを回収され会社から放り出されてしまいました。
２５年勤務するT氏は、テクノロジーサービス（TS）統括本部の社内WebであるTS-Webを一昨年より立ち上げ、毎日多数のアクセスユーザを頂き、大変好評をいただきました。
TS統括本部内のTCE向上に貢献いたしました。
しかしながら、昨年７月、突然、明確な理由も無くエキスパート職（管理職）から降格・減給されました。且つ大幅なサービス残業にてTS-Web開発、更新してきました。
勤務態度も毎朝、早く八王子事業所に出社、社内システム（WPC）のトラブルに耐えながらTS-Webを最新の情報に更新してまいりました。
それにもかかわらず解雇理由が、就業規則第37条8号より『勤務態度が著しく不良で改善の見込みが無いと認められるとき』に充当するとして、即日解雇されました。
T氏は、上司、人事部3人に突然解雇と言われても困りますと答えましたが、
人事責任者は、すでに解決済みの下記３点の問題
（１）同僚のうつ病トレーニング拒否問題、
（２）上司のパワハラ指摘問題、
（３）降格・減給に伴う残業代処理問題
を挙げそれが原因であり、その他今迄のT氏の業務履歴は全部読んでいる、『解雇は当然だ』と言い放ち僅かな時間で退席されました。
T氏にはまだ高額なローンを抱え、高齢で身障者の親を介護をしており、頭の中が真っ白になりました。席にも戻るまもなく私物をそのままに帰宅させられました。
T氏は２００８年１０月、勤続２５年表彰されたばかりでしたが、特別休暇を利用する前に解雇されました。
私たちは、日本ヒューレット・パッカード(株)がT氏に対する理不尽な解雇を撤回するまで闘います。
皆様のご支援、ご理解をお願い致します。
609:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 06:03:21 HgWFpqWg0
>>608
こういっては何だが、上層部は人件費対効果しかみてないので、
上から「コイツいうこと聞かないヤツだな～」と思われていれば、そうなる。
現場の事情なんて、あまり関係ない。
この会社のジャーマネとか人事って、そういうもんだ。
事務的でしかないので。
610:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 07:11:41 zear8yix0
>>608
これ、あっちこっちに張ってくればいいのー？
だいたいWの人達おとなし過ぎるからいけないんだよね。
611:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 07:15:38 C+MPocRH0
ヒント： SGI
612:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 11:28:41 qJhPADbR0
>611
コンピュータ？ それとも宗教？
613:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 12:47:42 v09PTQlrO
>>612
そりゃ宗教だろ。
それは別として、社内Webの更新が仕事なんて、
閑職もいいとこだろうって、気づきそうなもんだが。
いくら有益なWebだったとしても、大事なのはその枠組ではなく、
コンテンツそのものなのだから。
その人が情報のソースではないからな…
614:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 14:05:45 EG3jYu1X0
>>585
>とある計画に向けて着々と進行中
って何ですか？具体的に教えてょ！
615:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 20:49:49 YBdFmXye0
TSに所属しているけど
ＴＳ－ＷＥＢなんて、まったく見ない。
＞毎日多数のアクセスユーザを頂き、大変好評をいただきました。
そんなこと聞いたこと無いよね。
616:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 21:58:54 9SQKkRFK0
そういや市谷も廃止で大島統合なんだっけ？
そりゃもっと人減らさないと収容できないよねｗｗ、
617:名無しさん＠引く手あまた
10/02/04 23:31:12 0ZLf+eKh0
大島は5000人収容できるんじゃないの？
今でもスカスカになると思うけど・・・
昭島だな！やばいのは・・・
618:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 06:53:26 kOlApoSd0
今年は何人辞めるかな。
619:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 11:24:29 TW3e0G990
>>617
セキュリティもスカスカwww
620:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 17:11:16 nh1I9foi0
昭島はヤバイと言うか、
近い将来なくなるのは決定してるんじゃなかったっけ？
どうせ賃貸物件だし、次の契約更新はしない、で終わりとかじゃね？
621:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 17:34:58 5P511usi0
>>620
組み立てどこでやるんだよ？
SDとかXPもいきなり客先で全部やれってか？
622:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 20:58:05 ZzTVToL00
昭島はＨＰとして賃貸借契約は、結ばないだろうな。
今居る正社員がＷＦＲされるか、３Ｐにされるかは判らないが
少なくとも、昭島にあんなに正社員は残らない。
出向社員が数名で、あとはＪＴＰとＳＴＳでしょ。
大して変わらないな。
623:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 21:53:52 ENKBSxS30
>>622
そういうお前も来期に残れるとは思うなよ。
624:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 22:28:16 NbOq3y6V0
え、市ヶ谷は残るんだろ？
625:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 22:31:44 em60QPIX0
>>622
現実的なご意見でいい。そうだろうなーｗ
もし分社化したら工場は別会社だねーｗ
>>623
少し現実を見たらーｗ 残念だけど日本に工場が無くっても
シンガポールにでかい工場があるからいいのでは・・・
昭島には社員はいらない。他の方法でオペレーションできるからね
626:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 22:34:59 em60QPIX0
>>624
市ヶ谷撤退だろーw
先月、終わりにOjima何とかと言うNewsでなかったか？
Ｙ田カンジー！からメールあっただろ、書いてある
メール探してみな
627:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 23:27:52 KFipblXX0
この会社、バカが上司になっているもんだから
きちんとした査定が出来ていない。
優秀な社員ほどさっさと見切りをつけて脱北してしまう。
628:名無しさん＠引く手あまた
10/02/05 23:39:19 ucskTcQx0
査定が最上級だろうが昇給しないんだから無意味
629:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 00:12:26 8ITC5TBh0
優秀な上司がいる優秀な会社ってたとえばどこよ。
630:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 00:26:08 CynGAj4o0
脱北するのは査定が原因じゃない。査定が良くても昇格しても給料が上がらないからだろ。
若い奴は一生初任給のままなんだぞ。昭和時代の昇給カーブを想定して住宅ローン組んだりした若い奴は相当苦しいんじゃないかな。
いくら査定が良くても他でもっともらえる人は出てく。他でも変わらない人や下がるような人は査定が悪くてもしがみつく。
中には世話になった人への義理で残ってる人も居るけどな。
自分がペイバンドのどの辺かも知らない人が多いんだから、能力に関わらずお金はどーでもいいって人も多いのかもな。
631:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 00:59:57 SbOS5uac0
>608
戦略ｘｘという部署がまともな戦略を作っているて聞いたことがないな。
ほとんど閑職の人たちの集まり。
632:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 01:48:25 5wNu13XC0
>>614
例のＴＳのことじゃねーのか
おまいは大丈夫だろう
大島が５０００人ということは、協力会社もいるし
まだまだ減らさないと無理
633:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 05:50:19 3tGtYnvu0
>>623
そういうお前”も”
ってことなので、昭島がそうなることは理解できているらしいな。
この会社に居る限り、誰が来期残れるかどうかなんて、誰にも判らないだろう？
634:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 08:45:35 a6z74nNp0
TSに戦略XX という部署はないはず
戦略がないのだから
635:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 08:47:25 Arad9oTD0
もう無理だろ。虚しいだろ。
MatrixにしてもEdgeにしても、提案はUSの和訳で意味不明、
構築はバグでボロボロ、保守は検証環境なくてズタボロ。
BCSは言うに及ばず。
まだ残っている自発的に動いて金を稼げる30代も
あと半年で大挙して消える。
636:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 09:37:07 KmAAbyid0
オンシャのD2Dとは良い製品ですか？
637:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 09:41:58 iFUacYVC0
客はソリューションなんて求めてないってことを、
上層部が分かって無いんだよな。
下手すると現場も勘違いしている奴がいる。
638:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 10:21:28 jb6A5qFh0
社内の実情はよく知らないが、
適切な目的・目標あっての合理的な戦略・戦術ならともかく、数字だけ管理して、安直に人件費を
切り捨てるだけなんて、どういう立派な会社のマネジメントだ？ それが改革だと勘違いしている？
上から人件費を大幅にカットして下に振り分けるくらいのことやらないのか？
当面、社員が苦しくても近い将来に希望が持てる明確なビジョンはシェアされてないのか？
殆どの社員がやる気を失うと恐ろしいことになるぞ。目先の数字よりも大事なことだ。
リストラのやり方も不適切なのだろう。マネジメント陣営は痴呆症か脳梗塞か？
会社は機能不全になるだろう。
残っている社員の健闘と幸福を祈っている。やめた元社員もな。
639:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 10:24:03 u2NhxeNY0
>637
本国の上層部が、な。
日本ではソリューションが売れない事なんか、皆知ってる。
でも儲からない国の言う事なんか聞かず、押し付けるだけ。
ソリューションが有効なのは新興国だけだが、日本も儲からないから新興国扱い。
640:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 11:26:56 CynGAj4o0
>>638
将来に希望が持てるような人は他に活躍の場を得て出て行く。この会社に人生を預ける必要は無いし。
ここに残ってるのは他へ行くメリットの無い現状維持願望の連中ばかりだから、人件費をカットしても全然問題無い。
自分から辞められないんだから、引き止め料を払う必要は無い。最低限の生活が出来る分だけ渡してればok。
だいたい社員のやる気なんて業績に直結しないんだから、数字の方が大事なんでしょう。
社員のやる気で売り上げも利益も成長するなら人件費カットしないだろうが、そうじゃないから今の現実があるわけ。
641:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 12:17:15 BJRhEICu0
次のWFRってまじでいつ位なんでしょう？
大島前に大量に人が切られるって確実だと感じるんです。
１Ｈの終わりの５月位でしょうか？
ＦＹ１０の終わりの１１月位でしょうか？
もしくはその両方でしょうか？
642:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 12:19:55 LWw4DIC20
Ｋ出の太鼓持ちのＴをなんとかしてくれ
情緒不安定で面倒みきれん
643:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 14:10:08 jb6A5qFh0
情緒不安定も困るな。周りの人も巻き込んで皆で精神的崩壊が蔓延する懸念あり。医者の出番か。
644:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 15:08:36 3tGtYnvu0
>>641
次のＷＦＲは４月２６日からって書いてあるよ。５５４に。
ＧＷ明けまで生き残れれば、３ヶ月延長されるよ。
今は３ヶ月ごとにＷＦＲなんだから、気にしてもしょうがないよ。
３ヶ月更新の契約社員だと考えてください。
645:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 20:30:17 fm1uRO1z0
昔に比べると、おかしな会社になってるようですね。
でも。旧Dの人は辞めなさそう。
646:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 20:40:19 yZmkgakX0
旧D, C, T, Hの括りって2000年度前の入社でしか意味ないよな。
Cとの合併直後に本部長以上だったCの人は殆どいなくなったんじゃないかな。
2000年度入社後でめぼしい人は、出身に関わらずいなくなってる。
FY10でさらに加速した感じがある。
本当の地獄はこれからだ。
647:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 20:42:06 1pSahGj00
>>640 これはまじで同意だ
残念ながらそうだよな
完全にハゲタカ外資思考な会社になってしまった
まともな人は本当に見切りをつけている
人を金くい虫としか思ってないんだろうな
かといって黙っててもバカ売れるような
キラーコンテンツ持ってるわけでもないのに
648:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 22:44:49 SiReWlvC0
よそから見るとHPさん景気いいように見えるけどどうよ？
649:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 22:52:24 /Uxb1h+j0
減給第二弾は個人でパーセンテージが違うって本当？
650:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 00:02:14 KYpOpJTH0
↓おいおいＫ出も全くリーダーシップ取れないじゃないか！
マネージメントする品格と資格ないんじゃねーｗ
米国ＨＰも大した人選んだもんだー！IBM・日本テレコム時代と変わらんじゃないかー！
しかも同じ事を繰り返しているしーｗ、また突然、日本ＨＰ辞めんじゃねーか！
本当に自分の事しか考えてねーの、まいったねーこんな社長・・・
Ｋ出と同じ類の友、ＴもCSKシステムズ時代に毎年のようにゴロゴロと役職変わってたね
いったい専門は何ですか？結局、プランニングも出来ていないし、一体、何がしたいのか分からんなー！日本HP再起動計画かなーｗどうせＴも自分の事しか考えず終わり・・。
URLﾘﾝｸ(www.csk.com)
URLﾘﾝｸ(www.csk.com)
--------日本ＩＢＭからの突然な退社-----------------------------------
一時は社長候補と言われたＫ出氏だが、今年3月末日付で、突然日本IBMを退職していた。
IBM広報は退職について「個人的な都合｣と説明するが、「今年2月に日本IBMが発表した、
2004年度の会計処理に伴う社内不正の責任を取って退任させられた」
（IBMユーザーである金融機関の幹部）との説もある
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
651:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 02:54:21 ab8lhrBI0
米社長から減給指示であればわからないけど、
日本のマネージメントだけどで、減給指示はできないと思うよ。彼らにはね。
652:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 02:59:19 Ckh311rq0
>650
君たちは、何を日本の社長に期待しているだ？
昔から日本ｈｐの社長は飾りだぞ？？
仕事は米国からの支持を待つだけだからな。
誰が社長になったって変わらないんだよ。
この会社が唯一変わるとすれば、CEOが変わったときだけだ。
653:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 08:50:46 Kpn6shKA0
日本Hpって会長とか名誉会長とかいないの？
654:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 09:18:20 oAr9gOS30
プロフェッションコミュニティをリードしてたような人達も続々と辞めて行ってるね。
ここの人材残飯化現象を強く実感するよ。
655:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 09:20:44 6VpcjeQ40
＞＞６４４ さん
５５４ってなんでしょうか？ イントラで出ているんでしょうか？
どっちにしてもＷＦＲは待ち受けているんですね。
ご指導ありがとうございました。
656:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 10:26:41 Q0wAS7Ye0
>>654
コミュニティの開催通知を出してたGさんが消えたのは知ってるが
他に消えた人いたっけ？
657:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 11:51:29 NhF/kPVL0
テレビ、デジカメ、ケータイ、ブルーレイ。。。
いろいろ売ってたけど、
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
米本社で売ってるものは、今後はすべて売って行きます！！
･･･って、これって閉店セールなの？
658:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 12:26:47 qARM3Hec0
日本hpの役員数はずいぶんと増えたんだね
659:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 15:18:44 8JsKo9GA0
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→URLﾘﾝｸ(2style.net)
(コンテンツ)
・企業別･大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収
・年間休日数
・年収と結婚率の関係
660:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 16:30:17 J2yDlnwA0
>>657
ﾜﾛﾀ ｗｗｗ
661:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 16:54:24 sXuQhl+I0
>>657
閉店セールですよ。
もう、SIPの承認基準なんて、ただのたたき売りじゃないかよ(笑)
662:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 17:21:02 EqdvxVP90
SIPって値段が高いだけが取り柄じゃなかったっけ？
663:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 17:23:21 3EdX0QKT0
ってか、どんな製品を選択するかって、この人に決める権限ないじゃんね。
664:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 18:56:03 djsZvHQu0
>658
船頭多くして船山に登る、だな
665:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 19:01:13 722jymjQ0
ＴＳは２Ｈに酷いこと起きるって噂があるけど
ＣＥ、ＡＳＭ以外にも広がるってこと？
666:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 19:08:49 LLkevk3c0
>>650
TIS/JCBとの循環取引がばれたの。
スルガ銀行でも色々置き土産があって裁判沙汰ｗｗｗ
667:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 19:11:42 oavgUFtz0
>>665
更なるWじゃないの？
668:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 19:25:31 ZwYn880c0
>658 日本hpの役員数はずいぶんと増えたんだね
81年同期入社の仲良しクラブをみんな役員にしたから
669:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 19:26:26 ETk6a5kD0
T村さんからメール出ていただろう？
CEをVSBにしても全員雇用は無理。
統括本部長に昇進させてもらったからお礼に兵隊さんのクビを差し出すって。
それが2Hじゃないの？
670:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 22:56:00 oAr9gOS30
>>656
うん。何人か知ってるよ。ここで具体的な言及は避けるけども。
671:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 00:47:09 3l6Lqhhn0
>>669
元江戸川橋の錦糸町の人たちはどうなるの？
672:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 00:53:23 rnpxh8u50
Q1終わったけど、みんな数字どうなの?
最近、そんなメールがこないね・・オレだけ?
673:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 03:20:40 m9PueoGc0
意味なくメールが減った時はWFRフラグが立った時です。
ご愁傷さま。
674:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 05:19:49 0MmQomYb0
>>669
あいつは凄いよね、ずっと業績悪いって言い続けて出世するんだからｗ
無駄な改善タスクみたいの立ち上げてもね、存在が無駄だよ。
675:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 20:09:20 LSUOInNE0
この会社を立て直すにはどうすれば良いのだろうか？
平社員ながらそんなことを考えている俺。
676:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 20:24:59 m9PueoGc0
立て直す必要あるのか？
このまま沈めてしまったほうが世の中のためにいいんじゃないかと思う。
677:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 20:35:50 Kc2xL5Ig0
立て直すなら上の方から変えないとどうしようもならん。
自ら手足を喰ったタコの末路は見えてるけどな。。
678:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 20:45:06 LSUOInNE0
そうかもしれないね、沈んだほうが世の中のためにはいいかも。手足も食ってしまった。
5000人乗りの船が沈む中で、タイタニックのように船長は先に逃げるのだろうか？
679:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 20:49:44 m9PueoGc0
そのあたりを見届けることができるのは日本HPに勤めている醍醐味ですなぁ。
WFRになった人達はかわいそう。
680:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 21:16:31 CLYnD/ZY0
かわいそうってw
中に残っているほうがよっぽどかわいそうだ
681:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 22:00:16 bprzzI3k0
>>675
見事に立て直した暁には４～５万円くらいVPBが増える大盤振るいをしてくれると思うよ。
Pay per Performanceだから、成果を出せばそれくらい奮発してくれる。頑張って！
>>679
沈む船と一緒に沈没する乗組員の方が哀れだ。
船長達は沈没前に船の宝を餞別に持ってヘリで別の船に移れるんだから。
乗組員がヘリに飛び乗ろうとしてもだめ。庶民は乗れない。
船と一緒に海の底へ沈む運命だ。
682:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 22:03:20 nidjfh4U0
日本の役員は出来るだけ良い条件で会社を引き渡せればイイ訳で、
リストラ、減給で社員コストを下げる必要がある。
自分たちは高額退職金+ボーナスを貰って辞職するんだから、
その後の事など知ったこっちゃ無いわな。
役員が増えたのは仲良し達をこの美味しい話に乗っけたかったから。
683:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 22:17:46 rnpxh8u50
>>682
会社を引き渡すってどういうこと？
高額退職金とかってふざけんなよ
役員増やしたのってそんな意図かいな・・・・・
もうだめだな
684:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 22:24:14 hrUJ5/R/0
WFRくらって残ってる人何人ぐらいいるんやろ
685:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 22:40:22 Kc2xL5Ig0
>>684
W食らって残ったところでI評価。（仕事がそもそも無いから当然）
半年粘ってもIを2回指定されると強制解雇。
割増も無く放り出される。。。
686:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 23:17:17 oskFft0g0
>>685
強制ってどんな強制よ？
687:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 23:24:49 5plPIUIu0
解雇は無理だよ
整理解雇の要件を満たしていないから
普通の企業は業績が悪ければ、役員、管理職が減給されるのに、都合の良いところだけ外資だな
一般市民が被害者だ
13年前に入社した時にはＨＰＷａｙは残っていたのに
そろそろ年齢も35のリミットだ
就活始めた方が良さそうだ、遅いかも
688:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 23:31:12 Kc2xL5Ig0
つーか、WFR指定された時点で所属部署も無い。仕事も無い。
周りにはこれまで一緒に仕事をしてきた仲間がいる。
解雇が法律的にNGだとしてもどんな顔して会社に行ける？
教えてくれ。
689:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 23:32:27 nd3iYxJ40
もう、何でもありだろ
そんな状態になったんだと思う。
690:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 23:37:07 TWifupFO0
>>686
↓以下、強制解雇の1つ Ｔ氏の様になるのか・・・。
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.yahoo.co.jp)
>>687
確かに解雇は労使の間で合意したものだけだからな
仕事はなくなり、どうなるのかな・・・ダブルＩを取った人のその先聞いたことがないｗ
ところで早くＫ出とＴ橋、心筋梗塞で早死にしてくれねーかなｗ
そうなるように念じてやるｗ
691:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 23:50:51 iwHS4JUa0
強制的なWの場合、労働基準監督署に行ってきな。
お願いすれば、社長への通告をしてくれるみたいだよ。
１回だけでは、通告だけだが、人数が多い場合は、社会的責任もあるようです
俺は行きましたが。。。。
692:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 00:03:32 lN4kE7zC0
皆で行こう！労働基準監督署！
Ｋ出や不要な役員を日本ＨＰから摘み出せｗｗｗ
693:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 00:05:48 32PoZlnk0
今はもう転職したけど、
付き合いのあった人たちのことは気になるな。
職場の雰囲気は相変わらず腐っているんだろうか？
ところで、旧SIPだか旧EDSだかが別会社になるの？
694:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 00:16:52 bqvhAi5h0
>>688
ところが以外と平気な顔して会社に来てる。
で劇的に降給するわけでもないので、
何回もWFR無視して、ぎりぎりのところで
積み増しもらって辞める。
利口なやり方かもな、と思う。
695:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 01:02:05 LdbQj8oB0
>>694
FAだからありだわな。
これが固定席でパーティションもない環境だと精神的にまいるが、
知らない階の知らないグループの中に座って一日中ネットサーフィンでもしてれば
案外天国やな。
696:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 01:31:19 ttcyyhEa0
中央労働基準監督署
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
能無し上層部こそ、退職勧告だ！
697:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 04:53:37 gw/1s+mB0
HPJの上層部などどうでもよい。
現場を知らない元CFOのCEOが変わらなきゃ。
マークハードの年収、40~50億って知ってた？
マージンがヤツの給料になるのかと思うと何のために働いているか分からなくなる。
698:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 07:23:04 rZcmEnxi0
日本の社長の年収は4億位？
699:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 07:26:25 gw/1s+mB0
50M位じゃない？
700:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 08:10:12 Pwlcec8P0
しょせん俺らは平のサラリーマン。
宮仕えはみじめなもんだ。
701:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 08:33:52 K3/Y6mtp0
こんな島国からCEO変えて欲しいって叫んでても意味ないわな
702:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 12:11:44 4OXksKJl0
気になったので調べてみた。
URLﾘﾝｸ(www.aflcio.org)
31%昇給w
俺たち笑っちゃうほど奴隷だなw
703:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 20:09:49 lN4kE7zC0
>>666
貴重な情報有難う、駄目だは自分勝手に行動している。
これではこの会社、駄目だわｗ ES（従業員満足）、CS(顧客満足）両方とも落ちぶられたなｗ
>>702
所詮、マークハードも自分が良ければ何しても良いと言う事か・・・
やはり！金か？上に立つもの時代を開けない人材は要らないわｗ
704:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 21:33:20 5DrcbCku0
>>702
カーリー女史の頃もそんな感じだったな。
あれだけ昇給とVPB抑えられて搾取されてたのに来日するとカーリーマンセーなﾔｼが多くてﾜﾗﾀ。
俺ら現場の社員にも満足な給料が支払われてるんだったら本社のお偉いさんが何億もらおうが不満は無いんだがな。
ここの社員のめでたいところは、こういう現実に腹を立たるどころかWFR免れてヘラヘラ喜んでるヴァカが多いところだ。
何度説明しても頭が悪くて搾取されているという事を理解する能力が無いんだ。しがみつく事に必至過ぎるのかもしれない。
とにかく給料が下がろうが仕事がつまらなかろうがHPに勤め続けられるだけで満足なﾔｼが少なからず居て、
経営層はそういうやつらの従業員満足のみにターゲットを絞っているんだろうよ。