10/01/01 03:04:52 Yt+S0s6G0
>>95
その話は日本現地社員にはまだ早い
止めとけ
101:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 04:26:46 oT8pS6L40
>>100
CIは日本に要らないと思うの漏れだけ？
102:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 06:55:41 ycrhBbnb0
あけましたね・・・・ 今年もおめでたくないんだろうな。
>>100
ググったら出てきた
早いもなにも外国のアナリストの個人ブログだろ？
103:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 12:25:07 FE0S3Bc70
おみくじどうやんの？
104: 【大吉】
10/01/01 13:16:29 FE0S3Bc70
事故解決
105: 【だん吉】
10/01/01 13:19:04 FE0S3Bc70
これでくびにならないかなー
106: 【大凶】 【763円】
10/01/01 13:39:10 nckYvY5V0
今年の運勢 えい！
ひえ～
107: 【大吉】
10/01/01 16:06:46 FE0S3Bc70
お前やばいながんばれよ
108: 【1380円】
10/01/01 18:10:17 QPHGb72a0
解脱しておめでとうになろうな。みんな。
>>102
hewlett-packard japan ipg epson など試したけど見つからんかった。
キーワード教えてもらえんでしょうか。
長野が買収といってもOEMくらいしか買収後の商売が思いつかない。
OEMっていっても製品ラインナップがほとんど被ってるから
サポート、既存顧客の引継くらいしか長野にメリットがない。
Haloとかやるのかな？
TSGといっても両方のEDSとSIPぐらいじゃないかな、すぐ処分出来そうなのは。
営業やPresalesはすぐには無理でしょ。販社が構成を作れない。
109:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 19:33:31 fA8ZIb890
>>108
ありえない話だね。営業がエプソンに行きたいだけでしょ。
110:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 08:53:10 mfaJwgwU0
プリンタ事業を売却するのは意味わからん
日本のＣＩ全員クビにしてＳＩ事業撤退するなら今年中にもありそうだな
引越し前だし今年はこれまで以上のＷＦＲの嵐が吹き荒れるんだろうか・・
俺もエプソン行きたい・・
111:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 08:59:17 QrjeaGdl0
ま、どっちにせよ沈み行く船。
最後まで生死を共にするか、先に逃げ出すかの違いだな。
もっとも賢くできるやつは当の昔にいい船に乗り換えて
いるだろうが。
112:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 15:14:32 HzEp7fK60
そんなわけないやん！
日本HPは拡大計画やし。
ただ、旧CI部隊は無くす方向みたいよ。HWとインフラ、EDSに特化していく方向みたいから。
113:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 15:26:13 iJVnQFlFP
また大連の人間か
114:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 16:10:33 mfaJwgwU0
>>112
そうか・・・
俺の命も風前の灯、という事だな・・
三が日は真面目に次の策を練るか
いっそ異業種転職を目指すか・・
115:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 16:24:24 PrEa/aYq0
日本はパートナーに1本化だよ
116:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 00:34:38 DTr4V9TX0
>>112-113
大連はサポセンだよな、ＣＩが無くなってほしいと思う
理由がわからん。
117:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 04:28:33 vjF9S+m+0
SIPのハリセンボン春菜は既婚？
あいつに金玉袋をしゃぶしゃぶさせてみたいです。
しゃぶしゃぶさせるにはどうすればいいかみんなで考えよう。
118:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 07:03:56 1LEbXvF00
次のＷＦＲは何時でしょうか？
正月だというのにＷＦＲの事を考えると気が休まりません
病んでます
119:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 08:56:23 DWwjByIP0
>>117
人事的にはフェードアウトが近い。
>>118
Q毎にあると思えば間違いない。
なければラッキーだとでも思え。
120:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 13:21:37 wK5hgztM0
>>118
無くなっただろ。
121:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 16:39:36 1LEbXvF00
>>120
ＷＦＲが無くなったということですか？
それは考えにくいと思うのですが
122:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 21:16:44 eTbtgMf3O
無いわけがない。
規模の大小あれ、たとえ景気が良かったとしても
可能性としてはあると思っておかないと。
それがこの会社。
ましてや、今の状況で、どうなるかぐらい
自分で考えられるだろう。
123:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 22:18:24 VhRjEN720
小出～！NHK大河ドラマ「竜馬伝」始まったけど！
この一年間、坂本竜馬や竜馬が発した言葉を使ったら殺してやる！
初詣から小出死ねと！願掛けたわー！死ね殺してやる！
124:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 19:56:30 8FdyFrkW0
世の中の 人は何とも云はばいへ 我がなすことは なすのてんぷら
125:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 21:08:59 4v8zaB7/0
この会社にちゃんとビジネス英語が出来る人ってどの程度いる？
英語できてそれなりのスキルがあるなら紹介するけど。
年収は人にもよるけど、年俸制で30代半ばぐらいで1本ぐらい
126:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 21:25:24 5KDqFONyP
英語と言えば、漏れが入社したとき（まだ鯵と分かれる前）当時専務だった寺○さんが、
内定式か何かで、「私は諸君が英語ができて当たり前だと思ってる」とか訓示してたなぁ…
そうかと思うと入社してしばらくは年に一回は会社持ちでTOEIC受けられたし、700点以上は社内Webに名前を載せてくれたっけ…
あぁ懐かしい…憶えている奴いる？
127:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 21:52:42 jN0aZllw0
>>124
俺は来世はWFRなぞ無縁な福山雅治に生まれ変わる
そして大河出演を果たす
128:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 22:20:49 8FdyFrkW0
>>126 >>127
鯵がありますね。
・
・
おあとがよろしいようで・・。
129:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 23:14:18 +BwyCJDA0
去年はどこの会社もボロボロだった。今年もしばらく続くかもしれない。
でもHPはまだマシなんじゃない？将来性もあると思うよ。
リストラがあるのは悪い会社じゃない。逆にいい会社の証拠。
130:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 23:47:19 nkPp/42r0
そりゃHPはずっと大丈夫だよ！
中で働いている人間は大丈夫じゃないけどな。
131:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 23:49:11 LLXEJ0pe0
>>127
知っている？福山雅治って新川HP（九州地方）の子会社に
勤務していたんだって！脱サラして大河ドラマで竜馬役だなんて・・・。
この差はなんだろうか？
>>129
↓そうかね？従業員の満足なしで「かったるい」対応でお客は我慢できるか？
↓逆に怒るな！それでいい会社と言えるの？内部知らないんだ！いいご身分だね
>リストラがあるのは悪い会社じゃない。逆にいい会社の証拠。
132:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 08:06:18 t1COd/0n0
少なくともWFRの恐怖におびえ、死んだメになっている社員ばかり
いる会社がいいとはとても思えないが、、、、
133:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 08:50:59 dyBtvMos0
>>131
君の日本語変だよ。その程度のスキルじゃ確かにやばいかもね。
>>132
「社員ばかり」というのも極端な言い方。
134:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 09:45:09 dyBtvMos0
会社は慈善事業じゃない。
役割に応じた、能力がない人は去って欲しい、同程度の能力であれば年寄りは
去って欲しい、能力がある人には来て欲しいってことだよ。
終身雇用の原則が崩れてから、会社のそういった姿勢は露骨になったけど、
終身雇用といわれていた時代でも、国内大手は出向と称して関連子会社へ
人材をリストラして、本社には有能な人を残す施策をとっていた。
135:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 10:10:24 nLzOG5Jp0
少なくともここよりは良いだろうと期待して転職できたとしても、
そこで幸せに定年まで勤続できる人は少ないだろう。転職・再就職できない可能性も。
５０歳までに少なくとも１０年分の生活費くらい蓄えておかないとね。
136:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 10:27:49 xFisfpi20
>>135
年間の生活費をいくらで見ているか知らんが、そりゃどんだけ節約しなきゃ
いかんの？
人付き合いはしない（これが実は効く）、家も買わない、もちろんクルマも
新車は買わない、子供の教育費に金をかけない（もしくはつくらない）、
結婚式には金をかけない（もしくはしない）、結婚しても絶対妻には仕事を
続けさせる（もしくは結婚しない）とか・・・
137:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 11:26:50 nLzOG5Jp0
生活費も蓄え方も人それぞれ、人生色々。
で、それぞれ、実際に５０歳以降無職の場合を想定するとどうか。
その時になって慌てふためかないためには、それぞれ、
精神的にも経済的にも、それなりの準備が必要。
この会社でなくても、４０歳過ぎたら遅かれ早かれ何かある。
138:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 11:43:02 5hyRcZx7O
まぁ確かにこの会社で定年迎えるってイメージは
湧かないよなぁ。
ってことは、少なくとも１回は転職することを
考えないといけないから、
動くなら早いに越したことはない。
一応転職経験者なんだけど、
以前と状況が違いすぎるから、
そっちはそっちで先が読めないのだが。
139:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 18:10:34 xFisfpi20
>>131
馬鹿たれ！ 言ってることも今イチだが、情報も不正確だな。
福山氏がちょこっと勤務したのは新川HPの子会社じゃない。
SYCと似たような業務もやってなくはないが、基本は横河の代理店だ。
140:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 18:14:24 ji9j5PLU0
>>133
日本語が変？へぇ～
君は自分は管理職みたいな事、言うんだな！
悪いけどかなり管理職の数多いから必ず削られるからな！
管理職以外はかなり厳しい対応されているからキレているんだょ！
悪かったな・・・。
部長→本部長→統括本部長の順で思い切り切ればいいのにー！
ＡＰＪの管理職になれば中々切れないけどね。
141:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 18:20:09 ji9j5PLU0
>>139
m(_)mごめん！SYCかなとも思ったが書いてしまった。
>>140
誤字だな、これも先にm(_)mごめん。 君は自分「を」管理職みたいな事～
駄目だキレすぎている。
142:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 21:04:15 haxH1AhP0
みんな切れたらあかんぞ。
こんな時期は今だけだ。
悪いこともあれば良いこともある、そんなもんだろ。やめるなよ。
143:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 21:41:07 CfaNzYAU0
非グーチ氏、景気回復基調とコメント。 さて・・・
144:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 23:48:20 ee5K4Pgj0
>>129
はばかだろ
HPの株を買ってる投資家どうしが話し合うようなことを、わざわざリストラの対象になるかもしれないのでナーバスになっている人たちの板で述べる神経がよくわからん
145:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 23:55:41 CNI5Y+/n0
>>142
そうそう。こんなのは2000年から始まる20年だけだ。
悪いこともあれば良いこともある。
悪いことしか知らない世代の方が多いいけどな。
146:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 00:03:16 MOZIsNCJ0
公募でWFRやってくれ・・・
なんで辞めたくない奴が切られて、辞めたい奴は切られないんだろうな
皮肉なもんだ
147:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 02:28:27 uEBL+vpM0
>>145
なげーよ
148:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 03:17:27 gdJxIidk0
>>146
辞めてほしい奴は辞めたがらないし、
辞めたい奴は放っとけば辞めてくれるからだろう。
149:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 05:22:40 hMwjZc6L0
仕事始まりまったが、W情報ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
ぶっちゃけいこうよ
TSは年末ひどかったら、次はEDSあたり？
150:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 06:46:44 Dosfks+p0
x
151:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 19:30:34 tIX45eU50
てめえんとこのサーバはほんとよく壊れるな
パソコンより壊れとる いい加減にしろ！！
いちいちコールセンターに電話するのめんどくせえんだよ
152:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 22:11:36 guB/2nPH0
>>151
ISEEかRSP、今の呼び方はRSAだっけ？を
導入してください。
そうしたら、自動でコールされますので。
153:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 23:26:20 QDfd6x4W0
上のほうにもあったけど1QのWFR情報ないですか
154:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 23:30:38 vOpbuQB40
ありますよ
155:名無しさん＠引く手あまた
10/01/06 23:53:42 QDfd6x4W0
>>154
本当ですか？
ｋｗｓｋ教えていただけましたら
156:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 00:26:34 GhAUm/Rp0
つーか今年はWFRする予定ないよ。
CMSもESもやらないし、TSでラスト。
WFRを期待している人は業績が悪くなるよう祈れw
157:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 06:34:26 hUJiVBrI0
早く独立したい。
158:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 07:03:21 PNWn6WVd0
>>156
そうなんだ
じゃあQごととかいってたのはデマ？
159:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 08:04:25 Tn8IVRRj0
ＴＳはＴ村さんからメールが出ていて、全員給与の低いＪＯＢレベルにしてもダメだからＱ２もやるとメールが全員にでていたと
ＡＳもＣＥも不要な職種だとＰＰＲ時に言っているらしい情報もあります。
若くて転職できるＡＳ，ＣＥは早めに動くほうが良いと思いますね
５０で切られる会社より、少し給与が少なくても雇用される日本企業の方が良いでしょう
160:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 10:04:39 hUJiVBrI0
独立して起業して成功する確率ってどれくらい？
161:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 11:14:16 3WaV6XKf0
確率が高ければ起業するのかよ w
母数はわからんが、ここの卒業生で、IPOに成功して億万長者に
なったのもいれば、会社潰して路頭に迷っているし、ヤクザや借金取り
においかけられているのもいる。
ひとそれぞれ。
162:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 21:45:28 8PYOi1WL0
やっぱりES+旧EDSが癌だね！
SIPじゃない旧CI全体の方がWW HPの中で日本が世界１位だったんじゃない？
WW HPがコンサルで1番欲しかった世界1位の領域だからかな・・・
言い返せばWW HPができなかった領域だったんじゃないかな？
163:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 22:47:07 IimdnPIN0
>>162
SIPじゃない旧CIってEDS Appsのことか？
思い出は美しいままにしておくといいよ。
164:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 22:59:40 8PYOi1WL0
EDSと合弁する１年半前のCIかな。Eの字も気にしない時代のCIのこと
165:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 23:00:02 eM3rVyu20
俺の聞いた話と合わせると、ＴＳ全部署対象ということじゃないか
オフショアで無くなる部署もあるらしいし、どこもかしこも大変だな
ＥＤＳのウワサはあまり聞かないな。どうなんだろう
166:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 23:53:15 tcYyRXh/0
どうでもいいけどさお客さんを大事にしようよ。
それだけだよ。ほんとに。まったく。
167:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 00:38:42 o80gV19E0
>>165
EDSもといESは今期の業績が良すぎる見込みのためやらないそうです。
168:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 07:44:15 tX1h8dHS0
kj
169:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 08:26:43 tX1h8dHS0
おい、蛆田嫌門。交際費の私物化はやめろよ。
自分の為だけに使うのはイカンぞ。
ＳＢＣに触れちゃうゾ！！
170:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 08:52:28 S1lH188/0
>>167
まじで!?
なんで業績いいんだよｗｗｗ
>>166
自分のクビが危ういのにそんなの気にできるかよ
あほか
171:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 09:45:20 98pqul4J0
>>169
SBCに触れるようなこと黙認するお前も問題だよ。
こんなとこで騒がず、匿名で事実関係をメールすればいい。
そうすれば過去の領収書を全件検査するよ。お客の名前が書いてあれば、
そこにも電話して確認するよ。
172:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 10:28:16 tX1h8dHS0
>>171
また出て来たよ。お調子者君ｗｗ
早く死ねよｗｗｗ
173:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 10:29:20 tX1h8dHS0
蛆田の領収書全件調査、激しくｷﾎﾞﾝﾇ！！！！！
174:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 17:07:26 3CVtUCpz0
伏字まがいの当て字でしかカキコできない輩は通報する勇気も無いって事ですね、わかります。
175:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 18:20:48 7e5osHRV0
全世界的にESの業績が良くても日本の業績が悪ければ日本でＷだろ？
本当に？日本のESが業績が良いのか？間違ってる情報流すなょ
業績が良いか、悪いかはリージョンとかカントリーでＷの話が出るんょ
日本以外は業績が良いからなーーー。
176:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 22:12:39 S1lH188/0
いや、それ去年の話だろ
EDSは日本だけ悪かったから切りまくったんだろ
今期はもう大丈夫らしいぞ
FY10が受注多くなるのかはわからんが
明日はわが身だよ
177:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 23:58:31 UFSlemlU0
SEのための「どこでもやれる力」のつけ方 野口和裕著 技術評論社
178:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 00:16:57 mqPm5ZDR0
>>176
今期も業績悪いから本国から指示がくるでしょう
この会社に限って、大丈夫だなんて言葉使えるわけない、、、、、、
179:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 00:46:30 zoU5dXp80
>>177
どこでもやれなくなったら、本書いたり講演するしかないなw
180:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 12:18:40 pZqz41gV0
気に入らない香具師は頃島暮れば？
181:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 15:43:42 6qeRc6b80
Ｑ２だと、４月末代謝になるのか
選ばれたら暗いＧＷになりそうだ。
182:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 17:18:54 uoGFz7mL0
SIPは別会社化確実決定とのこと
引越しまでにＳＩＰに膿をつめこんで廃棄すんだろな
183:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 17:47:09 JUQisL1E0
>>182
去年から濃出くんが日系企業に吸収してもらえるように交渉中だけど、
こんな時期だから引き取り手が無くて困ってるそうだよ。
まぁ景気が上向けばOとかCあたりがどうにかしてくれると思うけどね。
184:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 17:54:09 uoGFz7mL0
別会社になると退職金の積み増しとかチャラにしてクビ切れるからな
だから、別会社逝を命じられたら、異動前にＷを希望した方がいいとおもうよ。
まー 俺そのつもりだけどね
185:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 20:40:54 QYJMWw1K0
濃出くん！さっさと日本HPを壊してソフトバンクテレコム→IBMに帰りやがれ！
それが目的なんだろ！完璧に良くするより壊しているのが多きいぜ！
濃出くん！いても、いなくても同じなら早く日本HPから自ら去ってください！
186:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 22:12:04 Pl24BI080
蛆田が去るべきｗｗ
187:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 23:54:49 chEmFwpz0
10年ほど前に新卒で入社した時は悪い会社じゃないと思ったんだがな。
旧CIの同期も半分以上辞めてしまっているし、そろそろ潮時かな。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 00:07:49 lx0NzQn70
とっくに潮時過ぎてるよ。ひからびてるじゃん。
189:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 00:58:16 nX0aAY/K0
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→URLﾘﾝｸ(2style.net)
(コンテンツ)
・企業別･大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収（１）
・公務員の年収（２）
190:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 01:09:10 hsVTQB+NO
僕も10年くらい前に入社した営業だけど、HPJのメインだったSIのビジネスモデルが破綻してるからね。また、HP WWのメインの箱売りビジネスも利益率が下がっているしね。
新たなビジネスモデルの立て付けをするか、世の中でITに利益のある何かしらのパラダイムシフトが起きない限り、沈み行く船のままだろうね。
191:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 01:41:02 84mmaAyP0
>>189
でうちはどうなの？
192:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 02:14:31 Yaq8ySRK0
冗談だろ？！普通にそんなに貰ってないぜ！
マネージャークラスだったら分かる気もするが・・
一般平はないな・・・。
193:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 06:33:57 ZMBjAoaP0
貰ってるよ。
俺、１６００だよ。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 07:44:41 G/c4ek+K0
濃出君は何をしているのか見えない
一般社員が社長の行動全てを知る必要はないと思うけど
これだけ人を切り、給料を下げ、その他細かい所で費用を圧縮している状態の中
社長は何をしているの？と疑問が鎌首をもたげる
ゴルフ三昧とかなら殺意を頂く。IBMへ帰れ。
195:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 07:56:35 G/c4ek+K0
HPの場合
Entのペイバンドの幅が450-550
intのペイバンドの幅が500-750
Speのペイバンドの幅が700-900
Expのペイバンドの幅が900以上
ときいたことがあるよ
エキ以上はマネージャ判断で不明
ところで俺４０歳なんだけど、
まだintなんだ。
相談もしたけど、簡単には spe にはしてやらないと言われた。
インポの俺と他のspeルマとどか違うんだよ！！！
とは癇癪起こさないが、どうせspeになっても給料上がらないし
今年はでかいWFRのTsunami くるから、それにのってばいばいきーん
196:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 08:17:10 G/c4ek+K0
あー やっぱこの会社どうみてもヤバいよね
ＳＩ事業なんて青色吐息だし～～～～
白人共は俺らをコキ使うだけつかったら
売り払って金にして、Ann Livermore とかの食事の餌代となっていくんだよ。
197:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 08:21:11 G/c4ek+K0
大島まで生き残れる自信のある人があったら挙手してくれ。
俺はみんなの本音をしりたい・・・
①大島前に転職して脱出したいと考えているのか
②大島前にWFR喰らうだろうから脱出もくそもないと考えているのか
③大島で快適なオフィス生活を満喫する気満々なのか？
198:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 08:28:42 G/c4ek+K0
大島オフィス建築現場から不発の原子爆弾数発と
不自然に切断された数千人分の人骨と、
発がん性が非常に高い猛毒化学物質と
近代になって行方不明になった世界の著名な政治学者の遺骨など
発掘されて事件になって世界遺産になりますように
そうなったら建築費用は戻ってくるから社員に還元するように
間違っても Ann のエサ代にはするな
199:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 08:36:54 G/c4ek+K0
ごめんごめーん
>195で書いたネタすこしふるかった
Entのペイバンドの幅が450-550
intのペイバンドの幅が500-700
Speのペイバンドの幅が650-850
Expのペイバンドの幅が800以上
これとは別に組合員かどうかという区切りもあるので、
Expに関しては上限無しの青天井もいる
残業を規制されているSpeが一番つらいかもしれない
でも一番つらいのは四十歳intでバンドでも最低の俺
チンコも立たないぜ、あはははははははははは
200:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 08:46:39 G/c4ek+K0
しかし運良くＷ喰らっても、次がないんだよな。
求人が、絶望的に少ない。
路上でティッシュを配るバイトでさえも、高倍率なご時勢だ。
少ない求人にIBM、MS、Oracle、Sun、Acc、ベリの連中が群がるから
話にならない厳しさ。
日本の転職市場が活性化して求人倍率が回復するのは来年以降だろうなぁ。
201:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 08:50:18 G/c4ek+K0
転職活動している人たち、
同業他社狙ってるの？
それともＳＩ？
もしくはベンチャーとか
あるいは、自営もありかもねぇ
202:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 08:51:40 3ZBFEFF/0
WFRだけど、プリセとCMSはQ2にやるみたいよ。
SI事業はもう無理でしょ。通信のTopも居なくなったし。。。。
その後、ES、SIP、そしてSalesと続くらしい。
今年の目標は大島に収納できる人数まで落とすこと。
203:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 09:00:48 G/c4ek+K0
大島収用人数:6000人（内社員は4000)
今の時点での日本HPの社員の数は5800
1800人あぶれるな
こいつらぜんぶWFR焼却炉で逝いてannの餌ということか
ま、俺もだなが
終わってるね
本当におわってる
そして想像もつかない絶望が、この先には待ち受けているんだろうな
204:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 09:04:00 G/c4ek+K0
苦痛の無い安楽死できるクスリをＷＦＲにもらえたら
うだうだ言わずに適当なとこで死んで土に返るよ。
身寄りもないしね
205:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 09:32:31 LaEEP6rq0
>>202
これまじで?
プリ背は継続的にやってそうだな
ESは無いっぽいが
どうせならQごとにやって公募制にしてほしいよな
上司に頼んだら食らってくれるかな?
206:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 09:49:59 G/c4ek+K0
考えてみれば、俺のように四十路で技術もない、コミュ力も無い
ネットとメールと動画、ワードエクセルそれなあぁに？
こんな腐った人をおいてくれただけ、
少なくも１月の段階で在籍できただけでも僥倖だな。
次を考えなければならないのは良く分かっているが、
バカで高齢なんでどう動けば好いのか検討つかない
すくなくとも山奥で間張りして煉炭焚いている車みたら、見過ごしてね。
死への旅立ちを邪魔しないでね。
一酸化中毒は失敗すると致命的な障害を残すので、
そのあたりも踏まえて、とりえず自殺現場は素通りしてくれ。
でもこれって地味だよなぁ
替わって、市ヶ谷オフィス前。
完全気密ワンボックでやってきて硫化水素でドカンといきてぇなぁ
即警察の硫化水素専門の部隊がやってきて防毒処理が行われ、
出てきた死体は胸にＨＰの社員章をぶらさげたヤツが一人、顔紫で逝ったと。
警察は所持品全部押収するが解毒が終了しないと社内には入れない。
この間もケータイ電話を通じて俺の会話や生命状態（死んでいるけど）が
リモートでドコソコに届いており、ボイスレコーダをはじめとしてネットに公開する（ここまで自動）
ある会社員の末路としてはこれはおもしろいかもしれないね
207:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 12:59:14 84mmaAyP0
>>G/c4ek+K0
40にもなってこんなんで恥ずかしくないの？
208:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 13:39:22 b8TKcaeX0
WFR受けたいってやついるんだったら、上司に一言いえばすぐやってくれるぞ。
使える奴とか使えない奴とか、関係ないから。うぜえから、連休明けにでも言えよ。
バンドとサラリーの数字欲しいならうｐするけど？
まあ、belowばっかだから意味ないけどな。
209:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 14:08:13 LaEEP6rq0
>>208
まじで!?
部署とか関係ある?
ESはないって聞いてるが
数字、よかったら教えて 参考までに
210:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 14:22:46 G/c4ek+K0
>>207
４０超えてintだよ？
恥ずかしいもあるか、それ位わかるだろ
だからこんな吹き溜まりで吼えて言えるんだよ
それぐらい察せバカヤロ
会社のやつら判で押したように俺の事バカにしやがって
211:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 14:24:14 G/c4ek+K0
>>208
うぜえとかいってんじゃねぇ
お前みたいなヤツはまじで殴り殺したい
頭蓋骨が粉々になるまで殴って蹴ってやりたい
212:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 14:27:43 G/c4ek+K0
どいつもこいつも自分はWFRとは無縁だと思ってんだか
お高く止まりやがって
お前らだって捨て駒なんだよ
いつかクビになるかどうかの問題だって事くらいわかってんだろ
213:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 14:28:09 w3yL0w1P0
>>208
是非うｐしてください！できればEnt～Expまでのやつを
>>199は間違っているし
WFRをやってない事業部では上司に受けたいといってもかけてくれない
去年の夏以降、WFR無しで退職する人が大量発生しているのを見ると末期かなと思う
214:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 14:42:06 w3yL0w1P0
>>212
既に気づいているようだけど、40超えてExpにもなれていないんじゃもう人生積んでるよ
HPとしても戦力外だし、年齢的に管理職経験がないんじゃ好景気だろうと転職先はない
215:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 15:27:47 UbTiLycr0
>>212
将来自分もそうなろうが、年上の人が辞めてくれることはチャンスが増えるわけで、
喜ぶのは当然だろう。他人の心情を理解できてないのは自分だよ。
216:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 16:09:58 oFT7m9Rn0
鯖と鯵、どちらが先に古き良き時代からの脱却を完了するのだろう？
それは同時に「全く魅力の無い会社」になってしまうことでもあるのだが…
217:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 16:37:04 NQeH77E70
>>200
> 日本の転職市場が活性化して求人倍率が回復するのは来年以降だろうなぁ。
俺はもっと悲観的に考えてる。
時期はもう少し先になるんじゃないか
企業の更なるリストラによるスリム化、派遣法改正、業界全体の淘汰だのって
単なるV字回復ではない環境になると思う
その時にどれだけ体力が残ってるんだろうか
218:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 18:19:05 KxRREZVS0
ＨＰＪの最大の問題はＡＰだよな。
だからＡＰ離脱を言える役員じゃなきゃだめなのよ。
だけどその役員全員が保身だから今こうなってるんだよな。
わかりやすいだろ。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 18:56:09 lx0NzQn70
今年の春になれば求人数回復すると期待して去年は転職活動してなかった人いたけど、今年も回復する気配はあまり無さそうだね。
そうやって１年、また１年と先延ばしにしていくうちにあっという間に歳取っちゃうんだよ。
HPに居て転職に有利になるような経験が積み続けられるんならまだいいんだけどね。
不況だからとか言い訳せず、とにかく辛抱強く転職活動を続ける事が第一だ。
こんな不毛な枯地を耕すのは早々に辞めて、早く他の土地に移って種を蒔き始めた方がいい。
220:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 19:31:24 l9tvcJ6O0
>>215
オマエは親ツバメからのエサをアホみたいに口を開けて待っているだけのツバメの雛のようだな。
仲間が巣立っていくのを見てエサにありつける確立は上がるだろうが、
親に見放されても、巣自体が落下していっても気付かずに
そのまま地面に叩き付けられて死んでしまいそうだ
221:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 19:47:21 G/c4ek+K0
バカどもが気取って御託を並べてねーでまとめて氏にやがれ
おまえら所詮シロの捨て駒、給料も上がらず
全員遅かれ早かれＷＦＲでクビなんだよ
222:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 22:00:42 j66Ae/x80
>>221
で、無能なあなたは今どういう仕事をしてるんですか？
223:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 01:06:37 94OmUix30
三越の早期退職では30代１千万、40代2千万、50代3千万が上乗せと聞いたが、
HPもそれくらい貰えるの？
224:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 01:17:56 MiK9cnzE0
>>223
いいな～、一流企業は。
225:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 01:28:33 CV6L98x20
他の会社のこと分からないのでごめん、ごめんねーーーー
しかしこの会社、新人か製品を売っている営業位が新製品トレーニングのみで
他に人事からもアウンスないね！自分で金払ってスキルアップしないと
駄目なんだね！なんかヨドバシカメラみたいだね。売るだけで・・・。
なんかやる気まったく遣り甲斐がなくなった。はぁ～～
226:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 01:37:57 CV6L98x20
毎度のことだけど少し売れなくなると直ぐに昇給凍結だとかいって
殆どこの１０年間昇給していないのに三越みたいに貰えないぜ
この会社！どうしょうもない会社の製品を買うお客の気持ちを
考えると不安になるな！どうせなら買わないほうが安心なのに
227:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 04:06:48 OmD4WG8u0
基地外が沸いているなぁ。。とくにG/c4ek+K0。
頭に蛆がわいているようだ。早く病院へ行くことをおすすめする。
４０intって・・・笑
228:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 07:35:57 f131bDBo0
どうせジョブレベル上げても給料上がらないからジョブレベルなんてどうでもいいんじゃね？
せこせこジョブレベル上げる努力するより転職に力を注いだほうが利口だろ。
しかし４０歳でintでも生きてられるんだな。
給料も低いはずだけど給料低ければWFRのターゲットになりにくいって事？
229:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 08:51:53 wavulrZn0
そうか40でintはだめか
俺はもう少し上の年だが同じくintのまま
客先常駐状態でシステムのおもりしてたら
いつの間にやら周りから取り残されてた
WFR宣告がいつ来るかいつ来るかと思っているが
なかなか来ないのは給料が安かったからなんだな
230:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 09:52:37 MiK9cnzE0
229のような人は俺の部署にも居たけど、会社にとっては便利この上ないよ。
言われた事を疑いもせず、文句も言わず忠実に実行するし。
昇格、昇給、多様な経験の蓄積などの見返りも要求せずに同じような事をずっと飽きずにやっててくれる。
１０年経験があっても１つのシステムの事しか知らないし、汎用的な専門知識も無くて会社のPMトレーニング受ける程度。
自分のキャリアを自分の頭で考えて無い、会社依存型の典型だ。昭和時代の模範的なサラリーマンだな。
全ての面において非常に無欲といえるし、人が良くて人を疑うという事をしないのでしょう。
自律してキャリア考えられる人はこの会社で得るものすぐ無くなって辞めてくでしょ。
自ら去って行った人達と、こんな状態でも残ってる人達との間にどういう違いがあるか一度良く考えてみては。
231:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 10:28:34 f131bDBo0
>>230
そういう貴方はHPの人？ 既に脱出した口？
興味本位の質問です。
232:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 11:01:35 i8HSkzHb0
真夜中、市ヶ谷本社のドアに、赤スプレーで「タヒね」
とでも書いてみれば？
233:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 12:31:49 JDDbW3zuO
自分の部署に、話し掛けるときにいちいち「今話し掛けていいですか？」と聞かないといけない人がいる。何様なんですかねえ。自分のキャパが狭いことを露呈。こんな人がいる会社
234:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 13:11:28 DeT0LiZ30
>>233
事前にそう言ってくるだけ無能ではないと思うがな。
無能なのはキャパが低いのに話だけ聞いてそのまま忘れる奴だぞw
得てして後者が多いから困る。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 13:28:24 yhnhvUMv0
>>233
仕事中に割り込むとき、「今、時間いいですか？」なんて聞くのは社会人としての
常識的マナーだよ。むしろ、それを何様と思う人がいるのが異常。
236:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 14:58:50 msZZCjBd0
>>233
業務に集中しているところを要は割り込むんだから
声掛けは当然のマナーだろ
割り込むのが悪いと言ってる訳じゃないぞ。それも業務だからまた然り
携帯にかけるときだって「今電話大丈夫ですか」の一言がマナーだろ
237:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 15:19:12 xchotpNm0
>>233が自分の低脳、無知さを自らさらけ出したな
しかし日系IT企業やベンチャーではこういった常識的なビジネスマナーは実はあまり存在しない
まあ外資ITでは音楽聴きながら仕事できるけど、これも普通じゃないけどな
238:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 17:41:54 G7UtgdkM0
233が言っているのはそういうことじゃないと思う。
声かけてもたぶん顔も向けないのではないかな？
または声かけてもあからさまに嫌な顔するのではないかな？
こんなやつが、のほほんといる（上司かな）ってことが許せないんじゃない？
マナーとかじゃなくて人間が小さいことが悲しいといっていると思うぞ。
239:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 18:23:09 f131bDBo0
声掛けとかレベル低すぎ。
ごちゃごちゃ言ってる奴らもそうでない奴らも気に入らないんだったら上司にお願いしてW喰らっちまえばいいんじゃないの？
声掛けして社内マナーがプチ向上しても、所詮どうせ長続きしないだろこの会社。
特にＳＩ事業やってるところね。ＳＩＰとか、終わってるね。
俺もどうせQ2にはW喰らうだろうから
社内マナーとか真面目に議論している君達の思考回路が尊敬はするが理解できんよ。
この会社は何事においても真面目にやるだけ損ってのが常識だろ。
240:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 19:21:16 94OmUix30
朝挨拶くらいしろよ。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 19:58:44 f131bDBo0
>>240
この職場には朝の挨拶はふさわしくない
242:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 20:36:44 Xy2t5Pbl0
もう1Qも終わりだ。ソフトは立ち上がったのか？
243:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 21:19:43 oDSTDap00
>>241
漏れも入社当初、朝、出社して近くの席の見知らぬ人に「おはようございます」と
挨拶したら怪訝な顔された。
「おまえ誰だ？ なんで俺に挨拶すんだよ？」 みたいな顔で何も言わなかったな。
244:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 21:36:37 QIjYEKZH0
>243 それがFAのグローバルスタンダードです
245:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 22:01:20 JDDbW3zuO
>>238
その通り！
246:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 22:16:59 CV6L98x20
うざいー！！会社だな！より人間関係が・・・糞だな。
247:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 22:44:49 7ISTy9aC0
>245
痛いやつだな、お前
248:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 23:53:52 Ro20IJqT0
２月対象の選考始ってる？
やる気なくなるよな
給与の高い順との話もあるので
その場合は選考とは言わないか
249:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 00:55:16 HO6Ywu8v0
ペイバンドは職種によって違うんだな、これが
250:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 00:57:45 MWbbOYOW0
>>203
アホか。
社員全員が大島の訳無えだろが。
251:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 01:18:06 oSgN0LE80
従業員の給与(負債)が事業売却時のネックとなってるみたいね
252:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 01:24:29 ixi9uNjy0
上司にいくらお願いしてもWFRにかけてくれないから困ってるんです
どうせならお金を沢山もらって辞めたいですしね
なのでQ2に公募やれば会社以外はみんなHAPPY
253:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 01:28:45 oSgN0LE80
>>252
あまり目先の金にこだわらない方が良いと思うよ。今後も貰える保証も無いし。
割増分ぐらい転職後にすぐ取り戻せるから、早めの行動をオススメする。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 02:13:36 MkO5AdGDO
>>247
お前もな
255:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 05:57:26 WoEG1y430
声かけ(笑)
一瞬ドラクエのすれ違い通信スレと間違えたかと思ったわ。
256:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 08:12:41 BXk2p0gn0
どうせみんな年内にWFR喰らって路頭に迷うのだからあいさつとかどうでもいいじゃん。
257:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 08:39:36 mxi/fbMbO
>>250
>>250
>>250
258:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 19:51:47 a8BKq4I80
>G/c4ek+K0
申し訳ないが、もう黙ってくれないか？
俺らも捨て駒なのはわかってるが、あんたはもう捨てられた駒だ。
まだ頑張るのもよし、もう諦めるのもよし、少なくとも会社には迷惑かけないよう、
静かに今後の人生を考えてみな。
259:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 21:28:31 hIisvBzU0
上司の言動に殺意を抱く京子の五郎。
260:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 21:36:05 8Dn9nsyz0
現従業員5800人？ なアホなｗ 隠蔽しまくりｗｗｗ
261:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 22:45:42 8Dn9nsyz0
コソコソコソ・・・ カサカサガサ・・・ シュシュッ ポン！ （ゴキブリの舞ｗ）
262:G/c4ek+K0
10/01/12 23:33:45 BXk2p0gn0
>>258
なんで俺がだまらないといけないの？
タンツボ掲示板で「終わってる」俺がいくらわめいても俺の勝手じゃねーの？
会社に迷惑？ はぁ？ なにそれ？
少なくともリストラして社員切りまくって昇級凍結してんのは事実だろ？ あ？
そもそも俺がHPって会社に勤めている人間かどうか、それさえも実は分からないわけだろ？
俺のカキコミが気に入らないんだったら2chの管理人でも言って
アク禁にでもしてもらったら？
つーかお前のすました言い方マジ気に入らねぇんだよ
お前みたいなヤツ目の前にいたら金玉蹴りつぶして顔面に蹴り入れて前歯全部粉砕してやりてー気分
263:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 23:41:26 LMh1R5Mb0
2chで黙れってのは筋違いだわなｗ
264:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 00:08:49 W5VuP84g0
>>262
ここはお前の日記帳じゃないよ
265:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 00:17:56 +d2xLzIc0
VOWやったか？正直に答えろよw
266:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 00:27:14 Y31qUt4rO
みんな辞めていくね。
だけど、俺は残って頑張るぞ！
267:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 00:44:43 CS4AA0sL0
>>266
頑張れ、そして最後の一人になるまでこのチキンレースに勝ち残れ！
得るものは何も無いけど。。。
268:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 00:47:10 RrOaO7vN0
>>266
悪いな。
俺はすでに転職先を見つけたんで一足先にオサラバさせてもらうよ。
転職先は大手日系ユーザー企業。
このご時世だけど提示された年俸は現職よりも上だ。
どんだけHPで昇給してなかったんだよってのを今更ながら実感したぜ。
昔は良い会社だと思って入社したけど、
今じゃ見る影もないし、もう会社に対する未練はないな。
269:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 00:54:02 Y31qUt4rO
>>267，268
多分同世代だと思うけど、自ら選んだ道で頑張って行こう！俺も今の給与より大幅アップの内定貰ったけど、現職を選んだよ。
270:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 01:01:19 1O2lAJW+I
前向きに考えてAspire達成のために頑張るしかないよ。
今年は凍結だけど、Revenue伸びたらPromotionした分15%くらい昇給してくれるだろ。
社員が一番のAssetだと経営も言ってるし。
なんてこと本気で言ってるめでたい人もまだ居るからイラッとする。
271:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 01:22:10 6zwsYLP20
>>社員が一番のAssetだと経営も言ってるし。
冗談にも程がありすぎて笑ってしまったｗ
272:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 01:28:46 1OgAxaN90
すみません日本語で言ってください。
Aspire
Revenue
Promotion
Asset
273:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 01:38:14 C5IMxsu00
>272
ああ
ろくでもねぇ
ぽんこつの
あつまり
274:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 04:40:34 PHnTW34s0
>>273
うまい
275:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:37:29 rOJrF1Un0
270って若手なんだろうな。
276:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:02:54 pPQxKNDB0
>>275
工作員だよw
277:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 19:18:22 4WzcZ28v0
うちの部署も、最近他の会社を見つけて代わってく行く若い奴が出てきた
結局残るのは仕事のできない奴か、年取って転職市場から相手にされなくなった奴だけ。
若い有望な奴は早く転職した方が、将来性ありだよ
４０超えでＩＮＩはＣＥでは殆どでスペシャリストはＷ対象らしい。
頑張って、早く給与を上げたものから切られて行く会社に将来性は無いね
278:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 19:52:02 AX3sFfZk0
>>262
それだけたたみ掛けるようなアイデアを仕事で使ってたら、今ごろIntでは
なかろうに。。
何がしたいかわからんが、好きにしてくれいｗ。
279:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:58:02 1OgAxaN90
２７２ですが、>>273には座布団2枚あげるとして、
アスパイアってなんですか～
よろしくお願いします。
280:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:11:30 PHnTW34s0
>>279
マジレスすると予算目標って感じだと思う
直訳を調べると熱望するって出てくるけど
なんで社内でaspireって呼んでるのか聞いたことないや
281:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:39:38 Mc5ArDfz0
FY10はCMSがやばいと思う。ということはHPJがかなりやばいと思う。
あれだけ実績を残した営業統轄本部長とプリセールスの部長とを切るとかYHP仲良し軍団は最低だな。
あの２人が組んで競合に行ったらHPJはどれだけまともに戦えるんだろ？
プリの元部長さんはどこ行ったんでしょ？他部署だったがあの人の男気はかっこよかったなぁ。
うちのMGRに爪の垢煎じてのませたかったくらい。
282:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:02:01 8mbyGYdr0
>>281
この営業統轄本部長とプレセールスの部長は誰の事？
イニシャルで書いてちょうだいな。
283:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:35:36 ybdyQaY4O
SとA
284:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:37:17 ybdyQaY4O
プリの元部長は微妙じゃない？
285:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:41:04 g1h6cv4j0
そろそろ１Qも終わりだね
W情報マダ～～～～？
286:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:22:23 2q4ZN1rq0
営業から景気の良い話は全く聞こえてこないね。
アスパイヤー行っていないんじゃねのー？
小物しか売れていない・保守もその程度のものと見たね。
と言うことはＷあるね。2月に結果が出れば分かること
せいぜいシーズテリティーとデフレに伴う現象だょ。
良くてもPC・プリンタでは量販店を見る限り人は集まるが
買わない。ePCやAcerはEモバエルセットで買っているのは見たな
後は日本企業のPCやプリンタをぶらせ下て通りすがる人はいた。
５月以降で日本企業が回復傾向で半年遅れて日本ＨＰが回復する
と見ているんだけど・・その間は魔のＷになりそうだ。
287:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:34:40 ZPx57KLK0
1Hの結果が出る、4月が大きいんじゃないの？
いいゴールデンウィークは迎えられそうにないねぇ…。
288:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 01:01:03 okYgvcBL0
あっぷすのK猫さん ,上と揉めてじひょ-たたきつけたらしよ。あの人いなくなったらいよいよおわりだな
289:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 01:10:50 ySXI73rg0
>>286
ISS は 120% って聞いたぞ
290:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 15:09:11 7Sw/egQR0
銀行などは、企業年金とは別に、退職金制度が別途あるらしいね。
日本企業とは、もともと企業の地力が違うということか。。。
291:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 22:10:42 I0xsxgj+0
日本hpには企業年金があるはずだが…無いのか？
292:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 22:43:56 HKNG8ukN0
>>291
15年以上勤務しない場合だと、
HP厚生年金基金との縁は切れてしまう。
その代り、一時金って形で退職後に支払われる。
一応、他にも個人年金にする等の制度はあるけど、どっちにしてもHP年金基金との縁は切れることには変わりない。
社員の平均年齢が30そこらの会社でこの制度は酷いぞ。
293:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 00:20:08 KnMLGMTK0
ISS達成だよ＞２８６
294:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 00:39:18 fOiVxj9jO
全体平均も95％だって！そんな実感ないけどね
295:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 09:41:57 8XvFncBZI
目標達成のご褒美は現状維持。
現状維持に満足してる人が意外に多い。
慣れとは恐ろしい。
296:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 17:38:02 GjDqjhBZ0
いったパーツを交換してればいいんだよ
意見するやつはＷでいいだろ
297:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 18:49:36 pOfHDOUQ0
x
298:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 18:52:30 pOfHDOUQ0
>>このご時世だけど提示された年俸は現職よりも上だ。
日系でいきなり年棒800とかくれるの？
299:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 19:25:19 09xfcqfZ0
>>298
調べろカス。
300:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 20:29:16 gUG8XKsa0
日系でいきなり肉棒800・・・
301:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 21:33:47 APwRJuRw0
40で800はあるだろ。
302:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 22:38:41 cf/mXqHj0
外資のPCメーカーはどこも酷い状況だなwwwwww
俺も前外資PC大手に居たけど、うんkMGRどもの保身っぷりに呆れて辞めた。
303:G/c4ek+K0
10/01/16 22:51:49 Y4BpQ1ce0
>>254
はぁ？
どこが日記帳なんだよ？
お前バカじゃないのか？
昇級凍結
減給
クオータごとのリストラ
真面目にやっても昇級も昇級もなし
全て事実だろ？
つーかＨＰに勤めてる人、ごちゃごちゃ言いながらやる気保ってるね。
俺からすると正気の沙汰じゃないよ。
あんたたち、心の底から尊敬するよ。
304:G/c4ek+K0
10/01/16 23:00:12 Y4BpQ1ce0
>>298
年齢にもよるけど、30以上なら普通に800位はくれるとこあるよ。
でも、超大手か、有象無象のベンチャーのどっちかの可能性が高いね。
あと、アテにならないボーナスも年棒に入れて提示しているかもしんない。
実際入社したら７００はおろか６００切るとか、そういうのはざらと聞く。
>>299みたいのってほんとゴミだよな。
ググって済むならこんなタンツボで聞かねーだろ？
バカじゃねーのか？
仮にネタでも少しはマトモな返答してやれや。
それともあれか、お前は仕事も人生相談も全部検索エンジンにやらせているのか？
305:G/c4ek+K0
10/01/16 23:11:08 Y4BpQ1ce0
>>303 のカキコまちがえた
>>254 ではなくて
>>264 だ
306:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 23:28:03 ySBPd9L70
八王子総務・受付の内○さんにそっくりの人がAVに出ています。
サンプル画像の黄色いシャツの眼鏡の女性。
新・素人人妻ナンパ28 ～玉袋枯れるまで…驀進の池袋編～
(p)URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
これ本人そっくりなんだけど・・・。もしかして10年ぐらい前に出演してた?
顔が似てるだけなら他にもいるかもしれないが声まで激似とは・・。
○田さんじゃないよね？
307:G/c4ek+K0
10/01/16 23:35:54 Y4BpQ1ce0
だいたいお前らよくしゃぁしゃぁとしてられるよな。
明日WFR受けたっておかしくないんだぞ。
特に役立たずｓｗお荷物のSIP。
数ヶ月以内に全員WFRとかまじでありあえるぞ。
308:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 00:06:21 9nYo1Pdg0
生暖かく見守りたい40代Intだな。
焦っていようが黙々と仕事するもんなんだよ、普通は。
その裏で転職活動しようが自由だがな。
309:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 01:41:38 f+pp7YgF0
>>307
何言ってんだ！ SIPは最高な部署じゃねぇか
310:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 05:37:34 hNye0bdS0
>>307
仮に全員Wになるなら、その時はSIP
全員でSIPのMGR連中を取り囲んでやりたいな。
特に本部長の連中な。
311:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 11:11:06 lWcPUosH0
>>306
喪前、いい年してAVなんか見ないで吉原くらい行けや～。 高級取りなんだしヨｗ
312:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 11:37:06 xsN6R46T0
全員Wになるだと・・・！？
お前らここ見ろ
↓
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
313:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 11:46:09 sKM4R0GW0
この会社って優良企業に選ばれてたと思うが
ひどいのか？
314:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 12:28:17 63iemfLT0
会社自体は優良企業に違いない、業績いいからな。
社員としていいかどうかはこの辺を見て判断したらいい。
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
315:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 17:22:45 b/ZOUNpJ0
この会社、社員には酷い会社だが、社会的には良いようにみせている。
張り子のトラのようなもの
ＷＦＲでどんどんコストの高い（給与の高い順）人を切り
コスト削減できましたﾊﾟﾁﾊﾟﾁだから
有能な若者は早く次を考えた方が良い
316:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 18:24:43 Pvkv2JUA0
しょうがないんだよ上は全部保身だから。
でも本人それを分かってやってるのが悲しいんだよな。
まあ偉そうなこと言ってても所詮人間だからな。
317:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 21:54:08 BW2Aa6nx0
>>316
お前だって保身だろ。今時、みんな同じだよ。
318:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 23:23:50 Sn69kHEI0
SIP以上にEDSが足を引っ張ってる気がする
319:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 00:13:58 +ZnSIhnPI
269のような人も居るんだね。内定先によっぽど問題が無い限り俺なら移るな。
本来もらえるはずの、大幅にアップした差分と釣り合うだけのものや人がここで得られないからな、俺の場合。
以前は辞める気は無かったけど、ここ三年くらいでこの会社の給料カーブに絶望して、脱出が唯一の希望を持って働くための手段だと確信したよ。
320:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 01:57:20 xUgy/dWc0
w) > ＷＦＲでどんどんコストの高い（給与の高い順）人を切り
故意でを筆頭に給与の高い人を残し だろ
321:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 05:00:02 0l/rJv8M0
（39☆、44★、50○、55●、60□）
322:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 06:39:13 AJQ3dcxl0
SIPの去年の実績と今年のAspireの差は異常。
323:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 07:46:25 CuNBUcZs0
>>322
それはもっと人を切るために必要な数字なんだよ
324:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 19:48:06 fwh4ra/d0
ところでSIPって全部で何人居んの？
325:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 21:46:31 9mvTzsZM0
かなり人数減ってると思うけど
326:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 21:57:18 vZEfJyRJ0
出入り多いんでしょ？
327:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 23:06:25 47OL9xmh0
人事考査が１月１８日（金）夜にアナウンスも無く変更されている
５段階評価でしたからＩ評価、P-評価は退職勧奨される。
◇P-評価 ５ヶ月間の仕事改善プログラムがはしり、改善されなければ退職勧奨。
◇I 評価 ３ヶ月間の仕事改善プログラムがはしり、改善されなければ退職勧奨。
IBMと同じ方式をアナウンス無く、こっそりPPTを書き換えている。
それが人事の仕事？WFRは人事統括本部や経理も必要だ！
WFRで人が減った分、仕事もあまり無いでしょうしWFRが必要だな！
1Qの業績IISだけ120％アスパイヤが良くっても駄目なの
元々価格が安い製品だから今の従業員の給料払うだけでトンとんだょ。
何寝ぼけていること言っているんすかー。
328:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 23:32:02 jkZBsrl+0
>>327
退職勧奨って割増金が出るってことかな？18ヶ月くらいは欲しい
329:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 23:42:31 KFYLkGzO0
>>327
1月18日は月曜だが？
330:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 23:47:22 KFYLkGzO0
>>327
評価に不満があれば、一応、上司経由で人事と話し合いを持つことも出来るし
評価が悪くて退職勧奨されるんなら、明確な基準で良いのでは？
問題は、給料が高いか安いかだけでＷＦＲをしていることだろう。
331:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 23:57:47 JfTwJgpf0
まあ、そのために５段階にしたんだろうし。
最近なにをされても驚かなくなった。
332:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 00:11:15 T8jUOP930
で、そろそろWの情報まだー?
どうせQ1やばいから走るんだろ
333:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 00:12:05 G+e1NKDs0
ごめん！１月15日（金）の夜に更新されている。
残念ですが割り増しなしのWFRだ。
絶対評価だからP-取ったとしても次の評価はI評価になる確立高いぞ！
I・P-評価はイーアワードはもらえない。P-評価だけであればVPBは少ないが貰えそうだ。
334:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 00:30:39 g5dq1lE70
>>333
割り増しなしのWFRって辞めないんじゃね？
335:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 00:36:25 G+e1NKDs0
大半が辞めないでしょうけど・・・昇給も無く、評価も無く
現状維持か減給しても納得済みだったらいいけど・・・
この先低評価が続くことが納得してもらえればいいけどね
結局はしがみついてモチベーションあがらずってことだょ
336:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 01:03:14 tEunvlly0
この会社の状況でモチベーションある人いるのかよ
337:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 01:55:44 JTxiX3Gr0
WFR加速のための下準備を
従業員には隠しながら着々と進めているということか
酷い話だな
どうせシンガポールあたりで事情を分かってない頭でっかちのおっちゃんが
保身に走った結果なんだろな
338:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 06:02:56 q4ac/row0
>>333
割増なしって、それ実質 会社都合の解雇だよな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
と思ったがそうでもなさそうだ。
URLﾘﾝｸ(hurec.bz)
だがな、割増もらえなくても自分から出て行く人が絶えないだろう。
歪みを是正できる可能性はないからな。
339:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 08:19:38 3+R5vjaf0
issとか頭でかっちのmymtとかマジうぜー
340:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 08:21:15 8Vpol7xU0
２月にまたはしるぞ！
２３日に外人来てコストダウンを指示すると思われ。
痛みを伴う決断がまた。。。
341:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 17:34:59 fqa6zBI20
外部の者だけどＨＰてイメージは良いけれど
大変な状況、外資はみんな同じか
一度、全員で労働基準法を熟読して、新たに組合を立ち上げたら
待遇が少し良くなるかも
正社員の待遇を下げるのは、本人の同意が無ければ不可能、また
成績が悪いことだけを理由に解雇することも不可能
退職勧奨なので、断れば良いのでは
この会社の人はみんな面白いね
新たに組合を立ち上げて、弁護士に仕切ってもらえば
御用組合よりは、頼りになるかも。
342:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 22:18:22 hZ3QH+gMO
誰かポジ発言無いのかな？ネガ発言してても良い事ないよ
343:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 22:52:17 GHwDvd920
分社化計画はまだ日本ではアナウンスされてないの？
344:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 23:14:13 k0lALqjAI
若手社員にとって、この状況でありえるポジ発言は転職の成功体験くらいだな。
内定もらったという話でもいい。
ここで報われなくてもやり方次第で社外で報われることもできるんだとわかれば希望持てるだろう。
345:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 00:10:14 5L6QBMy8O
エンジニアはキツイと思うけど、営業なら若手でも、ひと山当てた！みたいなポジ体験あると思うんだけど。若手がすぐに活躍出来る環境でも無いかぁ～
346:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 00:10:43 Z1rq+tQN0
>>337
いや、WFRのコストすら無駄なので、
これからは割増はなしの方向で…っていう準備
347:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 00:18:40 SEJjPFNL0
ちなみにWFRは拒否権あるんだよ！
みんな勘違いしていると思うけど。
労働基準局に話をしたらK出君、２回目の犯罪になるから・・・。
しかし、I社の大規模解雇があるけど、その受け入れ口を用意している
O氏はヤバクねぇ？
派遣会社（兼K出とりまき調整役）の♀嬢には鬼の鉄槌が落ちるゾ！
348:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 01:32:03 jCHlr3kJ0
IISだけ120％
IISだけ120％
IISだけ120％
そりゃP-評価もうなずける
349:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 18:37:15 6eCRxr1V0
「HPブランドのブルーレイ・プレイヤー」って、出てるんだけど、
何か関係あんの？
350:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 20:26:34 0W7Uwi6O0
I社と同じこと考えて実施しても無駄！売れるわけないし！
現状の日本ＨＰの考え方だと先行き同じ繰り返しだな。
しかしアイディアもないし部下に聞いて仕事をしている
会議しても話がぶれるとんでもない市ヶ谷の？企画統括本部長（役員）
がいる。初心者だったら役員なるなよ。元々はＣ&Ｉ統括本部長だろ！
頭使え！自分で最後まで仕切って決めてみろ！この糞が！
Ｋ出もたいした人ですね。職場が無くなって経験ない初心者を
辞めさせず残すとは・・・。保身で会社きりもみしているんじゃねー
最低の仲良し組みだよＩ社からの転職者だ！
351:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 20:38:02 0W7Uwi6O0
>>349
だからなに？何もかも遅い！製品化しても既に多に製品化しているけど！
だからたっても2番目、PCの出荷率が世界で1番でも品質で1番悪いんじゃー
何も意味が無いんじゃねー！売れぱなしの品質０。これじゃー時期に
競合2番目が1番になり普通の品質であればOK！認めるPCメーカーだょ
八王子のガードマンにボビーがいるみたいだぞ！日本語の文書読めないって！
！少し勉強しろ！勉強して日本に来い！日本は植民地じゃね！
352:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 21:03:23 6eCRxr1V0
>>351
ふーん、なんだかわかんないけど、品質悪そうだから買うの辞めとくわｗ
最近までお世話になった会社に、少し貢献したげよかなって思っただけなんだけど。
353:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 23:29:11 GCvsh3tP0
>>327
これマジだったな
なんか悪意感じるなー
ちゃんとアナウンスしろよな
ところで、EDSで人採るって聞いたんだけど、本当？？
354:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 00:43:05 VgazEjq00
>>350
そんな人もいたなー。
本部長より上はどうでもいいわ。
脱北できそうなんで、お先に失礼するよ。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 09:11:10 yKDQXpU70
>>353
EDSのことは知らないね。I社から大量採用を上が考えているんじゃね。
社ジョブサーチ・外内でみれるジョブサーチで確認してみれば・・・。
URLﾘﾝｸ(hp.taleo.net)
日本HPは社内はジョブサーチで載っている所しか職場変えられないからね。
あとは無理やり上が調整して人事で異動がきまることもある。
しかし人事で人材教育とかしているところ暇なんじゃねーのか
新卒と中途しか教育していないイメージがあるし社内教育全くしていないからな。
営業関連は新製品トレーニングは別として・・・
356:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 20:17:53 q/Tn1sYL0
上級マネージャのかたがたへ、
「トイレのぽつぽつ」という本を読んでみてください。
今のうちの会社に足りないものが書いてあります。
357:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 21:07:17 pCwPTGPm0
1月退社の退職説明会開催中。
あまりに人数多くて、日程分割で連日実施中だってな。
358:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 21:18:50 +xYbNOt50
慎重派のあなたにオススメなのは
指値91.68S
359:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 21:56:39 nfxaFplt0
（49▼、55Ψ、62ξ、♪89、75〓）
360:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 22:34:57 zQMvOAYR0
>>357
10日前に説明会って…見え透いた嘘はやめとけ
361:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 01:37:54 oUa1l1eD0
オーダー減 --> 人減らす --> オーダー減 --> 人減らす
来年は社員半減か。
362:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 09:19:45 IxYoprON0
みなさん、安心してください。
とりあえず２Qいっぱいは安泰です。
363:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 09:52:17 jjRptcjJ0
昨年２月退職だったが、退職手続説明会は１週間程前（指定日）に参加した。
とにかく、W対象者になってから退職まで恐ろしくスムーズに流れた。
退職後も予定通り順調に失業者を続けている。５０代前半、生活には困っていない。
364:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 15:53:25 ipzPXXCU0
ＩＴ業界から他業種に転職したら平均して30年収ダウンだと。
ＩＴ奴隷でもＩＴ乞食でも、この業界にしがみつくしかないのかなあ。
他にできることもないし。
365:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 20:38:43 ALnFn9NQ0
>>363
これからどうされる予定ですか？
366:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 20:56:12 f6zsR7BE0
この会社、社内結婚率は高いですか？
367:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 21:29:31 1Dk4SIqI0
多いと思う
去年まわりで3組結婚した
368:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 23:44:24 byzDKq990
内縁や不倫が社内で横行しているんですね。
部長、本部部長、統括本部長と結構やりまくってんでは
そんな目的だから売り上げも達成できないんだょ。
ところで1月のWFRは200人強だって5000人切ったな
さて大島行きは3000人まで減らすと考えているんだょ 上は！
3000人＋パートナー＋派遣でちょうど良くなると見込んでいるんだろう
2Hが楽しみだなWFR実施が・・・。
369:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:14:08 KlF5+IFH0
ワークライフバランスで会社で残業しなくていいから？
370:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:15:24 KlF5+IFH0
不倫が多いとか？
371:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:43:57 oaXqiaDP0
>>368
5000人以下になるんだ。
結構減ったね。
372:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 00:59:35 QVvDb2gl0
『船が沈み始めたら祈るな。飛び込め』
Max Gunther
373:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 01:14:49 y8PCG7Xi0
ああ、デモーションイに成る前に...決断が大事でしたね。
374:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 09:06:34 kjzFIx520
>>364
30まんくらいならいいじゃん。。
やっぱ天下のHP社員だと結婚もスムーズにいくんだろう。
375:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 09:26:20 du62E4He0
３０万円減ではなく、３０％減ではないか？ 例えば１０００万円は７００万円に。
376:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 10:23:53 53iTjeFt0
そういや、入社したときに部長とかのｵｻｰﾝに「外資系ということで合コンで女の子からモテるでしょ？」って本気で言われた事あるよ。
どんだけ基準低い女しかあんたの周りにいないんだ？と愕然としたのを思い出した。
377:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 10:29:54 SU3FwYmX0
それ、モテないお前に対して、いやみで言われてることに気づけ。
378:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 11:50:08 eg0xU/T80
最近おとなしい話多いね。
立ち直ってきた？
379:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:00:36 Cla90FzB0
年収１０００近かった漏れが、一気に２００におちたケースって稀？
380:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:25:15 h+aRZa8f0
今夜（1/23 PM6:55、2時間枠）からＴＢＳでブラッディーマンディのドラマが始まるね
また世界一不良率の高いＨＰパソコンが多くテレビに登場するけど・・品質！大丈夫なんだろうな！
今回の物語は日本に核爆発させたいテロとハッカーの戦いだけど起爆装置はやっぱＨＰパソコンだろうな？
しかしＨＰパソコンが壊れて起爆できなかったら笑えるんだけどな!!
381:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:28:15 du62E4He0
退職後も予定通り順調に失業者を続けている私の、これからの予定？
生活は特に問題ないし、無謀な就活する予定はないし、
このまま無職で老後へ向かうかもしれない。
そのうち再就職等の良い機会があれば良し、なくても良し。
今は失業者の現状を活かして、それなりに楽しく幸せに暮らしている。
会社勤務では得られなかったタイプの幸福感を得ている。捨て難い。
５０歳以上の再就職は、転職市場で殆ど相手にされない傾向だろう。
中高年を肩叩きして切り捨てる会社が多い中、５０代を採用したいか？
公開されている募集上では年齢制限なしでも、実際は３５歳くらいまで
を想定している傾向だろう。
５０代で再就職できた人もいるようなので、不可能ではないが、
現実と身の程をわきまえておいた方が良いだろう。
また、他業種の場合、「初めての経験ですが一生懸命がんばります！」
なんて通用するの２０代のうちではないか。そんな中高年必要か？
どこかに書いてあったが、
厚生労働省の統計によれば、サラリーマンが一つの会社で働く
勤続年数は約１２年で、
退職年齢は４０～４５歳というのが平均値
だそうだ。
まだ会社に残っている人も、出た人も、精神的に崩壊しないようにな。
脳が健全なら何とかなるぞ。人生色々。
382:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 12:38:02 h+aRZa8f0
>>378
>立ち直ってきた？
どうかね？ＨＰ株下がっているね！
中国のＶ字回復に乗れないのでは駄目でしょう！
株の市場マーケットの考え方が変わってきているんじゃない
これからは中国が世界株を引っ張っていく方向かも
米国はかなり日本と同じで雇用問題が焦点になるな、
それが解決できれば個人消費もかなり回復できるし世界全体が安定する。
383:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 13:30:02 /mnxOCMK0
米、中とも地獄の始まりですよ。
大手金融機関の規模制限へ＝自己資金取引も規制－米大統領が提案
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国の金融当局、総量凍結発動、新規融資の停止を通知 １月
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
384:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 16:18:16 QVvDb2gl0
失業しなきゃ貰えない失業保険って不公平だよな。
掛け捨てなら任意にすりゃいいのに。。。
385:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 16:29:20 u9elfB3pO
>>379
何歳ですか？
386:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 17:55:46 Cla90FzB0
>>385
1万と、1328歳です *(￣ー￣）ｖ
387:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 19:36:18 h+aRZa8f0
>>380
なんだょ。アップルと東芝のPCは出たな！ＨＰのPC出てないぞ！
いっそうされているな・・・笑える！は・は・はぁー
388:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 19:43:43 kjzFIx520
>>381
>なくても良し。
なんで平気なんですか？
>楽しく幸せに暮らしている。
なんでそんなに楽しいんですか？
元気でぴんぴんしてる50代が働く場がないなんて世の中狂ってますね。
389:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 19:56:37 XorOI1Uz0
噂で聞いたんだんが、旧ＴＳでの年収の上限を一部を除いて
６００位にするって本当？
中途採用始めてるらしいし、本当なら現状６００以上は？
390:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:33:55 Cla90FzB0
>>388
おまえヒガみだなぁｗ 会社やめてすっきりしたら？
391:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:54:50 3hPDc2aO0
この会社悲しいけどもうだめだよ。中身が何も無い。空っぽだ。
１月のやめたやつらは勝ち組かもよ。
392:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 21:39:20 Getgiker0
>>389
もう始まってるよ。
CEのVSB化の話だろ。
393:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 22:20:55 OS9aNNXR0
MSをクビになった窪○さんは次はどこに行ったのですか？
394:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 23:47:32 ixec2xAW0
>>392
RCもな。
395:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 06:08:27 vHTRJggSO
>>392
VSB化って？
確かに知り合いの古株CEは、切られていってるね
396:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 10:28:10 UQdTfALO0
５０かそこらで失業して無職の状態が続いても、
なんで平気か？なんでそんなに楽しいか？
「説明しなくてはわからないということは、
説明してもわからないということだ。」
397:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 11:58:59 agv9IuuW0
まじ今50代で満足に生きているひとって何％くらいいるんだろ。
398:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 13:11:57 EzJhHycA0
G1000に続いてVSBと、どこまでもコストカットが続くな。
VSBは法律的に問題ないのだろうか、俺たちは非正規社員なんだろうか？
399:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 13:47:57 Cv+V5zI10
>>397
生き延びているなら大体９０％はいるんじゃない？
うちの職場は５０代１００％残ったぞ！
５０代の立場はよくわかるけど必死になんだか分からない、
効果が出るか分からない仕事を作って頑張っていますね。
ＶＳＢもＣＣＣ一時窓口も総務もコストカットで安い人材で運営している
特に若い、未経験、コストカットを意識し人材を採用している。
お客様の立場は後にして社内の激安人材に変えて行こうという努力が
ＴＯＰ層からの指示だと思います。
400:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 13:58:43 Cv+V5zI10
日本ＨＰは第２のマックドナルド（Ｈ社長）を目指しているのでは
それで会社は高利益、社員は辛い仕事でそこそこの給料で、アルバイト使って
ＴＯＰ層は高級とりになる・・・。
401:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 15:19:21 8pK8X44B0
中身も分からない
顧客が望んでいるかも分からない
数枚の説明資料で営業に持たせて受注する
そんなサービスを開発して、忙しいと宣っている
SIPのおじさん、お願いですから死んでください。
402:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 19:05:24 ktsBZ8qp0
もう少し減らさないと引き取って貰えないみたいだね
403:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 17:24:32 BwmvxaDu0
>>380
今クールはMacに変わってたのぉ。
ま、イメージいいのに変えるのは当然だわなww
404:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 18:40:40 PfvcIW3y0
MS/Windowsは恐ろしく酷いが、HPのPC自体は他社のPCと比較しても飛び抜けて悪くはない。
むしろ品質や性能などを高く評価している人もいる。（ハズレを引いた気の毒な人もいるが、
それは、他社のPCでもハズレはある。）
Macは別格だ！ Win/PCなんかとは比較にならない！ そう言うユーザーは多い。
長年、愛着を持って使っているユーザーの割合も断然高い。
まじで心から愛しているんだよ。
405:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 22:36:22 zXF/ZFqL0
退職勧奨流行りだな
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
会社の戦法には続きがあります。辞めないと言った労働者に対して、
今度は一人だけ外れた組織表を渡して、
「あとは派遣レベルの仕事しかないから、給料が下がるよ」と通告し、
ひどい場合は、給料を2割～半分も下げる。これらは違法です。
そうやってずっと給料が下がっていくと想像させ、「でも今辞めれば少し
お金を上乗せす
るよ」と甘い囁きをかけるのです。
突然のリストラを宣告された場合でも、辞める必要はありません。
労働者は労働契約法や労働基準法などの法律で守られているからです。
退職勧奨は辞めてほしいという会社側のお願いなので、安易に応える義務は
全くない。
406:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 23:05:58 PIuwmVKT0
>>405
ありそうだなｗ
なにこれ? ｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
407:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 23:31:04 rxA9kd0H0
>>404
↓これみれば分かるじゃない真実が書かれているよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Windowsマシンで東芝とかソニーがいいな、米国勢ではDELL、ゲートウェイかな
だんとつTOPはＨＰ製マシンだけど・・・％数値も品質の観点からかなり差がある。
あたり、はずれで解決できる問題ではないと思うんだけどね
408:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 23:39:33 +P6zfurs0
>>406
『メイド in TOKYO』って…レベル低すぎ
409:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 00:20:49 HGGOhPdL0
勉強になった。日本HPが守ってるのは、手続き だけかな。。
会社はそんなに業績悪くないしね
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
日本で整理解雇をする場合、
「人員削減が経営上の必要性に基づいているか」
「解雇を回避する努力をしているか」
「被解雇者の選択に合理性はあるか」
「手続きは妥当か」の4要件を踏まなければ、
判例上、違法な解雇になるのです。
410:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 01:55:46 MUS/aT830
>>398
Ｇ１０００とは何ですか？
411:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 06:32:46 T1Np1jwa0
Ｗ通告されても拒否り続けて、結局待遇になんら変化なしって人っているのかな？
412:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 07:57:01 jlmbXQ230
今朝の日経にK出氏のインタビュー記事出てたね
ほんとに日本市場は拡大するのか？？
413:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 10:46:23 o8m6ijM/0
>>412
日経新聞買ってびっくりしたよ「人ごと」じゃなくって「人こと」の
テーマで記載しているな！何かＫ出氏元々信用していないし・・・・
414:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 17:18:21 vfuQ+mQN0
本当にAPやWWWに品質についてTOP層から訴えてるとは伝わってこないしー
それで本当にIT業界に貢献できるだろうか？まぁ詳しくはアイディアなんか
いいたくないしーね！社長や役員だったらアイディアニスト、ファイターだろ？
坂本龍馬みたいに時代を切り開く結果が出せないんだったらいるだけの・・・
ただの社長と言う名の付く人だね！
415:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 19:15:06 v4pPVtLB0
PC World の Consumer Advice Reviews にこんなのがあった。
Reliability and Service 2009: Technology's Most (and Least) Reliable Brands
www.pcworld.com/zoom?id=187407&page=1&zoomIdx=1
「HPのPC自体は他社のPCと比較しても飛び抜けて悪くはない」
というのが実感だったが、最近の事情はそうではないようだな。
個人的にはHP製品は良い印象なんだが残念だ。
社員の品質も落ちたか？ そういうことで製品やサービスの品質・信頼を落とす。
「良い仕事をしている」と関係者も顧客も心から実感できないとね。
Appleはバッチリ私の実感通りだ。愛だよ、愛。
416:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:00:21 HVU6ZzbH0
「良い仕事」か、今は死語だな。
417:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:02:13 857Ejqbi0
小出が新聞に出るのは自分の転職活動の一環だよ
418:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:37:47 ShMHmzXT0
日本HPって昔から社員旅行とかのイベント無かったの？
419:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 23:40:12 p6s15fqZ0
>>410
Global1000のこと。WWで会社の売上(HPのではなく)決めたTop100顧客。
日本は80ぐらいだっけ？
今年はここに人を大量投入してる。
次いでC1,C2とかあるけど、ちゃんと回ってるのかね？
420:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 23:41:30 p6s15fqZ0
しまった、Top100じゃなくて1000だった。。。
みんなG1Kとか呼んでる気が。
421:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 00:47:05 aZQGxbwR0
>>418
昔沖縄行ったよ
422:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 01:03:32 MMPE2giI0
>>419
担当の切り替わりも多発したので混乱してるけどな。
C1,2なんてちゃんと回れるような数じゃない。
423:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 08:00:13 VxcXQXf/0
たしか、今回のWFRで辞める人は1月末退社って聞いたけど、
今週あたりは退職メールが多いのかな？
俺は昨年辞めたけど、今の職場だと年収は750万くらいになりそう。
32歳で残業が月平均30時間くらいって条件で。
新卒で日本HPに入社したころは、どの世代も世間の平均より貰っていたのに、
最近じゃ俺は入社2年目の年収にも届かったしなぁ。
昔はHP Wayなんてよく言ってたけど、こんな理念を言う人も居なくなったね。
それどころか1年目の新人をWFRにしちゃったとか、もうね、会社として最低限守るべき社会常識すら無くなってる。
残念ながら、日本HPの社員でいても先は無いと思ったよ。
俺が聞いたのは35くらいまでの人たちの話だけど、
みんな転職して待遇が良くなってたよ。少なくとも時給換算した単価は上がってる。
40代以上は苦労するんだろうけど、30前後の世代は外に出たほうが美味しいだろうね。
一度、転職エージェントに話を聞いてみて他企業の求人票を見てみなよ。
ついでに、客の年収を調べてみなよ。
そうすれば今の日本HPがどんな会社か、改めて実感できると思うよ。
424:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 09:28:41 WCjBXbne0
それはないわ
425:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 12:12:14 NpZaSr6d0
「我々強制収容所で生活した人は、小屋を歩き回り他人を慰めた人や、
自分の最後のパンの一切れを他人に分け与えた人などをよく覚えている。
そうした人々の数は少なかったとはいえ、十分な証拠になるだろう。
人から全ての物を奪うことができる、最後の自由以外は。
それはどんな状況におかれても自分の態度、自分の道を選択する自由だ。」
「人の哲学を１番うまく表現するものは言葉ではなく、その人の選択だ。
長期において、人生の形と自分自身の姿を自分で作り出す。
そのプロセスは死ぬまで終わることがない。
そして自分の選択は自分の責任なのだ。」
「自分の行動を選択することはできるが、その結果を選択することはできない。
それは自然の法則または原則に支配されるものだ。」
会社に残るも良し、出るも良し。どちらにしても、人生は１度だけだ。
精神的崩壊を避け、脳を健全に保てば大丈夫だが、
精神的崩壊が蔓延すると個人も会社も社会も機能不全になり、
不幸に支配されて行く。無償の愛が必要だ。
本来の "HP Way" には愛があったはずだ。私は社外にいる人間なので
社内のことをどうこう出来る立場ではないが、何とかしようという
志のある人々にエールを送りたい気分だ。
社内に出来るリーダーは残ってないのか？ 手遅れか？
会社、製品、社員、顧客などに対する愛は枯れたか？
「悪の葉っぱに斧を向ける人が１千人いるとしたら、
根っ子に斧を向ける人は１人程しかいない。」
VoWは健全に機能していないのか？
426:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 17:44:33 xd2bKgz/0
申し訳ないですがVoWは機能していません、保身で残っているリーダーが
殆どです。従業員に対しての愛（HP WAY）が無いから顧客に対しても
信頼関係が築けないです。もう手遅れです。後は消滅すると思います。
会社として機能していません、全てＴＯＰ層の責任です。
427:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 17:50:54 k+MnN/GW0
当社の人事制度では、40歳を超えるとＷＦＲ審査が入ります。
それ以外には、会社合併や、大きな組織の変更があるタイミングで、ＷＦＲ審査が入ります。
428:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 20:19:48 eWikafki0
若いばりばりな人たちへ、
なぜこんな酷い状況になったかをしっかり覚えていて欲しい。
そしてたとえ会社を離れても将来に役立てて欲しい。
２度とこのような会社を作らないために。
429:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 20:23:59 dSxdo3pQ0
経営幹部が交代するなか、あなたはずっとHPにとどまっている。失礼な質問だが、なぜ居続けているのか。
（破顔一笑して）私がHPで担当させてもらった数々の仕事がいずれも素晴らしかったからです。
あらゆるテクノロジー産業を見わたしたとしても、HPにはベストの仕事がある、と言えます。
お客様の期待があり、ご説明してきた製品群とサービス群があり、事業の機会がある。
成長し、勝っていくために、HPは最高の場所だと考えています。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
皆既にこれは知ってるか。
430:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 21:04:07 9+7HDxgui
>>423
一年目切ったとかほんと？
431:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 21:28:35 oO/VhuLT0
HP脱出して良かったとかいう輩の書き込みが多いけど、
次のところで60とか65まで安定して働ける保証とかあんのか？
結局どこいっても首切りの恐怖はあるんちゃうの。
432:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 21:53:42 AkIPRFgd0
リバモアのおやじのこと知らないのか？
433:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 22:08:12 MMPE2giI0
>>431
HPで安定して働ける保証がないんだから
脱出後に安定して働ける保証がなくても
現状が良くなれば、良かったとなる。
もう安定した場所はない。
不安定なところに安定して立てる足腰があることが大事。
434:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 22:51:10 7zHM2ZMO0
NHKのクローズアップ現代で晒されてやんのw
435:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:13:35 MojCVD9O0
>423
禿同。そして貧困層からの脱出おめでとう。
>433
同意。あと、転職経験を積める事と違う会社で違う仕事ができる事のメリットは大きいと思う。
いつ放り出されてもどこかで拾ってもらえるように備えておく事が一番安定して働けると思って自分はキャリアを積んでいるつもり。
確かに４０歳以降どんな転職先が可能性としてあるかはこれからの課題だし、不安ではあるよ。
でも未だに終身雇用願望で、同じ会社で定年までずっと安穏と過ごすつもりで勤める方が怖いな。
いつ放り出されるかわからないし、辞めたくなっても会社にしがみつかなきゃいけない立場がやだ。
首切りの恐怖は会社員には付き物だと思って共存してくしかないと腹をくくってるよ。
436:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:24:45 jSNHvcx60
交際費は、俺の小遣い
ｂｙ 蛆田嫌門
437:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:52:39 MMPE2giI0
>>435
同意ども。腹をくくると見える世界がかわるよね。
脱出ポッド確保済みですが、次は拾ってもらうのではなく
請われるぐらいにならないと厳しいと思う。
そんな30半ばです。
438:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 00:02:43 UxJ2chAA0
小出伸一 日本ＨＰ社長
「Ｍ＆Ａなしには生き残れない！クラウド時代への準備は整った」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
外でも翻訳機...
439:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 08:33:18 e3K5unSp0
>>432
kwsk
440:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 08:51:14 1+lKPLhC0
>425
古き良き時代を知ってる人なんだろうけど、
今となってはHP Wayなんて残って無いよ。
VoWなんて機能してないし、志のある人ほど会社に絶望して辞めていくのが現状さ。
おまけに、最近は学生からの人気もない。
状況を分かっているのかIT不人気のせいなのかは分からんけど、
10年ほど前みたいに東大や早慶上智みたいな上位校出身者が大挙して入社することは無い。
>>430
現社員だけど、こ1年目でWFR食らったやつは居た。
ソースは労働組合のサイトにあった議事録なんで、本人がどんな人物だったかは知らん。
441:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 12:13:50 KOEAT3EF0
>>430
1年目の新人は当時のCIだそうですね。
案件なくて選ばれたとか。
前年は多かったから取ったと聞きました。
正にHP Awayですなww
442:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 19:34:25 jRX/KIHr0
この頃、Ｋ出氏のニュースが多いいのww。これは転職活動の一環なのか？
しかしまー書いている記事を読むとロボットみたいに感情が無く
書いているな！ＩＴ業界にいて当たり前のことを書いてもしょうがないのに
何とか委員会長とかＫ出氏の名前がかなり増えているが・・一人で全部
切り盛りできるわけねーだろ？どうせ受け流しで部下にやらせるだけだょ
絶対にそう思うな。今までの過去の経緯を見れば分かるじゃない。
下ばっかり切って、ＴＯＰ層の反省が見れないのなら終わりだぜーこの会社！
443:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 19:38:17 jRX/KIHr0
>>441
当時の統括本部長はtakahashi統括本部長だぜ！
444:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 19:52:57 mf4eiQg8O
Ｗでも、じゃなくても辞めるときは競合への転職に制限がでる書類にサインさせられるって聞いたけどホント？
445:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 20:32:46 l7SwT0ps0
EDSはすごい好待遇で人とるみたいね・・・
集まってんのかね
漏れの友人紹介したいがｗ
しかしWしといてひどいもんだ
外資系経営の極みってところか
ところで、みんな評価はどうだった？
p-のやつとかいるんかいな
まじで勧奨くらっちゃうのかな
446:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:27:05 8V6EbY7r0
>>444
退職後一定期間は・・・という制約らしいと聞いた事が有る。
職業選択の自由を保障した憲法に違反してるので
まー無効でしょう。
バリバリ競合に転職してる様だし。
IT業界に転職するなって話に近いから、そもそも無理がある。
447:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:40:37 NQ2lOlcS0
20年も勤めて送別会もないなんてなんて非情な会社だ。
448:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:56:59 f0NE9JGR0
ワタシは強迫性障害・重度の睡眠障害で病院に通院しています。
毎週通院するのは、今飲んでる薬が致死量の関係で１週間分しか処方できないから。
病弱とか。うつは甘えとか。
成績が悪いのを病気のせいにするなとか。
がんばれば治るとか、疲れたら眠れるとか。
上の人にも散々言われたけど。
それでもどうにもならないから医者に通ってる。
ワタシだって好きで病気になったわけじゃない。
ワタシだって好きで薬漬けになったわけじゃない。
今の処方を見ればわかる。
マイスリー 2x5mg
ハルシオン 2x0.25mg
ラボナ 2x50mg
イソミタール 0.3g
ブロバリン 0.8g
ユーロジン 2x2mg
コントミン 2x50mg
ジプレキサ 1x5mg
パキシル 2x20mg
ワイパックス 6x0.5mg
ドグマチール 6x50mg
ナウゼリン 2x10mg
449:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:59:27 f0NE9JGR0
睡眠薬だけで６種類も処方されてるの。
マイスリー、ハルシオン、ユーロジンはラムネ以下の存在。
イソミタールなんて麻酔薬だよ。
眠れないなら麻酔薬ってことか。
ラボナも麻酔前投与薬だよね。
ブロバリンは自殺の名薬よね。
それ全部飲んでも眠れない。
東洋医学も漢方も、できることは何でも試した。
布団の中で静かにしてる。気がついたら朝。
週５日は眠れずに徹夜で仕事へ行くの。
５日間働いてもまったく眠気なんかこない。
疲れだけはたまる。
毎朝激しい頭痛で起きられない。
立ちくらみがひどくて立つことすらできない。
朝は血圧も脈拍も低いから、動けない。
それがクスリのせいなのか、何かの病気なのかはわからない。
それでも無理に体を動かして会社へ行く。
会社では元気なフリをして、馬鹿みたい。
成績のためと思って、営業電話を何回もする。
運が悪いのか案件がこない。
自分から営業して仕事をもらわないと、
余計精神的に潰されることはわかってるから。
450:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:01:27 f0NE9JGR0
コールセンターに30分おきに電話する。
簡単な案件を振ってくれなくなったかな。
話は戻って、どうしても眠りたければ、
頓服でもらったイソミタールを致死量まで飲んで
気を失ったように寝るの。
もしかしたら死ぬかもしれない。
死ぬか眠るかのチキンレース。
会社のメンタル医とは二度と話さない。
「私の治療で何人も回復してる」とか。
「がんばりが足りない」とか。
ワタシの話を聞こうとすらしなかった。
一方的に言われて、はいおしまい。
主治医と何度やりあったの。
主治医はワタシが治療する気がないと思ってる。
理由は簡単で、休職や退職を何度と勧めるのに、
そういった対応をしないから。
自殺未遂も何回もした。
死にきれなくてとても苦しい思いをした。
眠れない夜、どうしても考えてしまう、自分の不要さ。
要らない人間だと思って、死のうと試みるの。
451:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:02:58 f0NE9JGR0
睡眠薬を致死量の倍ぐらい大量に飲んで、
包丁で体を切り刻んで、出血は放置して、
全裸でベランダ行って寝るの。
３回ぐらい試した。どれも胃洗浄されて生き返った。
畜生。
首つりも試した。睡眠薬を大量に飲んで、首をつった。
ロープが細すぎて死ねなかった。くびに醜い跡が残るだけだった。
悔しかった。
そのことを主治医にちゃんと話した。
馬鹿なことをするんじゃない、治る見込みはあるんだから、
生きなければダメだと。
主治医が言う治る見込みは、会社を辞めるか休職するか、
とにかく体のリズムが正常に戻るまでおとなしくしろと言う。
仕事みたいに負荷がかかることをしたらダメだと言う。
ワタシから仕事がなくなったら何になるの。
蛻の殻以外に何になるの。
正直、マネージャーにはとても悪いと思ってる。
体調不良が続くし、朝は時間通りにこられないし。
ほんと罪悪感で押し潰されそうになる。
それがストレスになって悪循環になってしまうのね。
452:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:04:53 f0NE9JGR0
それと、みんなにも迷惑をかけていると思う。
本当に申し訳なく思う。
会社にいるときのワタシの姿を、
本当のワタシだと思わないで欲しい。
本当のワタシはこんなにも醜いものなんだから。
453:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:51:22 jRX/KIHr0
>>444
>Ｗでも、じゃなくても辞めるときは競合への転職に制限がでる書類にサインさせられるって聞いたけどホント？
上記の制約なんかしたら労動基準法で訴えられる！
普通にDELLやEMCへ転職した後輩はいるけど
そんなのあったら雇用自由の選択がないのでは・・・。
競合に行って日本ＨＰをつぶす気持ちで仕事すれば
自分の利益になるかもね。
454:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 23:36:35 e/MIKyLN0
競合っていってもIT業界は駄目とかそんな広い意味の制約は無かったよ。
競合に転職した時に在職中に得た情報を利用して競争するなとかそんなんじゃなかったっけ。
455:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 23:36:50 N1O4uoJNO
SWのトップ首になったっしよ
456:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:05:27 qPOfLbZu0
>>455
確かに２年前まではSWの統括本部長でしたね。
457:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:33:13 tozu72Lg0
４ＦシュウカツポスターのK出の写真にマジックで鼻毛書かれていて (w
早めにみにいかないとなくなるよ！ みんな！
458:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:34:31 aYF/3N0m0
EMCは元HPの某氏が甘い汁で
引っ張ってるから問題なのでは・・・？
459:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 00:35:04 TLGsAkPC0
今日は、さようならメール多かったな。。。
460:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 01:18:55 pKaM1U4XO
EMCってどうなんだろう？
461:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 02:31:57 HJ3QRlQ90
ブラックで有名だったけど、それ以上にブラックな会社が出てきたからなぁ・・・
462:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 07:49:32 mC7Uunxr0
社内に人材いないの？？
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
463:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 08:39:46 ZGFwg2LS0
>>462
ＳＡＰってもう古いんだけどなー？
中小企業向けなら、METAFrameが相当人気で、かなり浸透しているんだけど。
この会社、市場調査してないんかなぁ？？？
464:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 09:07:39 mNU8x1JL0
SAPが古いってのはともかく、SAPと比較するのがMETAFrame?
465:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 09:53:48 SeCOc7O50
HP社員だった頃、Sunなんか大嫌いだったが、、、、
今、www.sun.com をアクセスすると、何とも悲しい気分になるよ。
466:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 10:26:23 ZGFwg2LS0
>>464
あくまで大手で勝負ってコトっすね（￣□￣）ｗ
価格面で、中小は後者を選ぶって、どこかのしゃっちょーから聞いた。
467:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 12:21:01 SeCOc7O50
人間の全ての活動において、80%の結果は20%の行動から作られる。
どうやら悲惨に荒れているらしい社内の事情に80%20%を応用するなら、
80%の悪い結果をまねいた20%の悪をどうにかしないで、
他をリストラで切捨て続けても良くならない。 むしろ悪い結果が更に蔓延してくる。常識だ。
今更かもしれんが、
"Men and women want to do a good job,
and if they are provided the proper environment, they will do so."
こういう環境を提供するのがTOPやマネジメントの大事な仕事だ。これができないなら去れ！
また、全社員一人一人が、そういう素晴らしい環境を構成する要だ。誰かに言われた
だけでできることでもない、各自の健全な行動の積み重ねだ。これができないなら去れ！
私が外からこんなことをここに書き込んでも空しい。社内に、出来る人、本当にもういないのか。
ひょっとすると、そういう人々を切り捨てているのか。
468:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 12:59:28 bkldpyW/0
もうさ、Vista使うとかありえんわｗｗｗ
469:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 14:09:32 SeCOc7O50
Vistaは超笑える、歴史に残る失敗作だろう。７になっても根本的なことは同じではないかな。
470:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 14:55:30 SeCOc7O50
誰でも悪がどんな物かを知っている。しかし悪は困難に直面した我々の友となりやすい。
人生のある側面において悪事を行ないながら、他の側面において善を行なうことは不可能だ。
人生は分割することのできない一体化されたもの。
真実は虚偽よりずっと重い。また善も重い。真実や善を得ればそれ自身の重さで目的に到達する。
逆境にあればある程、うちなる力をあらわすようにせよ。
達成しようという意識が消えたときに完成する。
471:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 16:00:13 1k0u2XnrO
>>454
>競合っていってもIT業界は駄目とかそんな広い意味の制約は無かったよ。
競合に転職した時に在職中に得た情報を利用して競争するなとかそんなんじゃなかったっけ。
誓約書には微妙な書き方してあるよね、とはいえ、将来どんなことでイチャモンつけられるかわからないから不利になることにはサインしたくないけど、サインしないと退職金が出ない・減額とかあるんじゃないかな・・・
退職のページに「もし部下が競合へ転職と・・・」っていうリンクがあるから、何らかの制限があるのでは？だれか内容を知ってる人いる？
472:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 16:04:20 ZGFwg2LS0
ＩＴ業界なんかスッパリやめて異業界へ転職するのが健康的！
473:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 18:39:15 SeCOc7O50
>・・・「ほんと罪悪感で押し潰されそうになる。」・・・
で、余計なことかもしれないが、悪いのは「自分」ではなく「病気」だ。
病気を治すのは医者や薬というよりは自分自身の治癒力だが、それを助ける医者や薬や治療環境
などが適切でないと良い治療は困難だろう。それらを信頼できるかどうかも大事なポイントだ。
これは、仕事での上司と部下、スポーツでの監督・コーチと選手でも同様で、良い仕事や良いプ
レーは困難になってしまう。オフィスや競技場の設備だけ素晴らしくてもだめで、人としての環境
が大事だ。信頼できない人々と一緒にいるだけでもマイナスだ。
また、殆どの人が転職のことばかり気にしていたら良い仕事はできないし、いつ後ろからWFR弾で
狙撃されるかハラハラドキドキするような仕事環境で良いわけがないよね。
会社を健全に立て直すためにリストラが必要だとしても、そのやり方や人としての環境にも多いに
問題があるのではないか。
474:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 19:03:28 s/bUR+nIi
>>471
聞いた話だけど、PCと社員証を取り上げてアカウント削除じゃなかった？
あと情報リークしたら金返すっていう誓約書があるらしいね。