09/11/24 23:51:44 vJTnjGkA0
非常に厳しい時代だけどなんとかするしかないねｗ
貧困層の逆襲求ムｗ
101:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 00:23:23 cV+YQ3C50
>>100が貧困層にタマ狙って欲しいんだってさ
102:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 02:12:39 Ljm3ORHS0
労働基準法が機能しない国、日本。。。
103:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 02:21:09 Eq4mztW70
それは労働基準法が厳しいから。
守りようが無い。
今の日本の状態で
一日労働時間8時間とか無理なことに早く気が付いたほうがいい。。
日本は島国、大陸とは違うんだよ。
GDP１５位とかさ、経済規模縮小とか、
そういうところを目指さない限り無理。
104:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 02:34:25 G4pRPkfF0
過労死と失業者、同時に生産しているな。
105:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 02:45:42 T/0yDChTO
相続税や固定資産税はどうするの？
しかし、浜松なんて田舎者に煽られるのは
我慢ならないな。
リアルなら田舎者だなって一言で終わる相手だよ。
106:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 03:07:13 2fGm5sgq0
もうやだ、ほんとブラックだらけでさ…
107:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 08:14:58 Eq4mztW70
>>104
そもそも、人が多いからだよ。
余分な分が、過労死と失業。
108:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 09:08:12 Xdrw7G35O
>>107
それは人が多いんじゃなくて作業量と労働力の分配が正常に機能してないと言うんだよ
109:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 09:18:42 Eq4mztW70
過労死と失業の増加が
作業量ってｗｗ
小学生の図工の時間じゃねーんだよｗｗ
第一、正常な分配ってなんだよｗ
110:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 10:47:09 g/UEu8NY0
>過労死と失業の増加が
>作業量ってｗｗ
小学生レベルの日本語で書いて貰わないと意味が分からない
111:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 11:23:20 l4QQpFEv0
>>102-103
厳しいんじゃなくて、ざるなんだよ。
ILO条約の批准数は先進国の中でも劣るし、こんなんで移民を受け入れても暴動が起きるのは確実。
>>107-110
合理化で人を削りまくった結果、株主配当3倍＆役員報酬増加。
で、労働層には何の還元も無いという愚作がまかり通ってしまったからねぇ。
金の卵を産む鶏も、首絞められたら死ぬわな。
112:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 11:50:42 Eq4mztW70
>>111
「なぜ日本人は暴動を起こさないんだ？」みたいな話はたまにでてくるな。。
普通は暴動だよな。
でも日本みたいな国でわがまま言い出したら、逆にみんなが困る。
事を荒立てず、苦楽を共有するってのが2000年以上続く農耕国家の結果だよ。
それも含め欧米の基準の労基法なんて日本にはあわない。
ざる云々の問題ではない。
死ぬ気で働かないと今の日本の資本主義と民主主義を維持できない。
本来日本のような、島国、農耕国家はちいさくまとまった社会主義とかが向いてるんだよ。
んでもって、
今の労働者ははっきりいって金の卵を産む鶏ではなくなった、
優秀なのは2割ぐらい（投資家、役員、労働者含め）でそいつらが稼いでる。
それ以外がいくら死んでも困らんと思うよ。
安い労働力を探しだすのも、能力だからな。
仮に安い労働者がいやだといって、日本の労働者がみんなスト起こしても
海外の労働力をつかったり、それ相応の経済活動で利益を得るだけ。
民主党の最低時給1000円法案のせいで
それも現実味を帯びてきてる。
113:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:17:36 cV+YQ3C50
おーい、無職で爆発寸前のみんな！
こんなところに恰好の獲物がいるぞｗ
114:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:27:04 cV+YQ3C50
まぁ、最低時給1000円が原因だとしても、
みんな共倒れならいいと思ってる人多いからご心配なく！
苦しい人が爆発的に増えて不満も爆発しそうになったら
さすがに大人しい日本人の中からも行動し始める人間が
出てくるし、そういうのが増えればそれに乗っかろうとする人も
出てくるから。要は今のままの、金持ちだけで回せる世界なら
そんなものはハッキリ言っていらない、ってことだｗ
あと、どうせ逆転が難しい世の中なら、刹那的に生きて、
利用できるものは何でも利用するってのもあるな。
それが刑務所だろうがｗ
115:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:29:39 OMw0//kL0
このスレの湿気った火薬じゃなあ
116:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:38:38 Eq4mztW70
うーん。。
日本で国民のばくはつ？
ないね。。
2000年間底辺の生活しても、
革命も何も無かった国民だぞ。
年間に3万人が、
爆発せずに自殺を選んでるからなぁ。。。
ジニ係数が5になっても100%何も起こらないよ。
みんな「いつかだれかが」とかおもってるところあるからな。
117:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:40:34 cV+YQ3C50
そうやって諦めさせようとしても無駄だから～ｗ
ちなみに俺は今仮に失業したら、
多分新聞ネタになるような事件起こすかもなぁ。
無差別なんてくだらないことはしないけどなｗ
118:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:44:03 Eq4mztW70
犯罪者がひとり増えて、
「やっぱ底辺ってこわいね」ってなって。
差別意識が強くなるだけ。
やめとけ。
119:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:46:25 Eq4mztW70
いるかいらないかを決めるのは、
底辺ではなく、金持ちです。
120:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 12:57:40 OMw0//kL0
湿気った火薬 ID:Eq4mztW70のつもりだったが・・・。
このスレ立ててるの君じゃないの？
121:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 13:09:02 9ZekSqRq0
>>111-112
個人的には移民受入には絶対反対だが、実際に日本へ移民が来て
その移民たちが外国基準で暴動やストライキ、問題行動、犯罪を起こすと
現状が変化するきっかけになるかも、と思うこともある。
実際、中国人研修生が絡んだ所では、各方面でトラブルが噴出してるからね。
それだけ、あちこちに歪（ひずみ）が溜まっているとも言える。
労使双方、日本国にとって、不幸なことだよ。
122:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 13:41:25 Eq4mztW70
おれも無策で移民受け入れは疑問が残る。
優秀な人間がくるならまだしも、
ただ移民が入ってくるだけなら、
必ず日本人とトラブルになるだろ。
大陸に移民移すならわかるが、
わざわざ島国に移民って、、、
島流しだろそれ。。。
歪なんてのは常にある。
んでもって困るのは大半「労」のほう。
なので、「日本」は本当は困ってない。
123:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 14:42:04 g/UEu8NY0
>>116
一揆という言葉を知らないのかな
やたらとレスしてるが、もうちょっと物事を知ろうぜ？
124:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 15:01:33 uRP/UP2X0
失敗したら腹を切って死ねという文化。
戦時の特攻隊の事例が示すように、底辺は組織のために使い捨てという精神。
とことん人を大事にしない国だねここは。
働かない、働けない人が増えるのも、まあ無理もないわ。
125:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 15:47:29 3BMF2fXH0
＞今の日本の状態で
一日労働時間8時間とか無理なことに早く気が付いたほうがいい
これだけ円安で、資源が大量に買えて、
国外競争では車以外ほとんど負けてるのに、何を？？
国内に１５００兆も金あんのに？
国内経済競争が自由すぎ
ルールを全員守れば、適正価格に落ち着く
無理なのは、全員が守って居ないから、
自分の所だけ守れば、潰れるに決まってる
こーいうのは政府の責任
126:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 15:50:17 3BMF2fXH0
どうせ逆転が難しい世の中なら、刹那的に生きて、
利用できるものは何でも利用するってのもあるな
↑これを中小でやってるのがブラックの社長だろう
自分の代で潰れても別に構わないんだよ
損益さえ出なければな
127:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 15:50:35 Eq4mztW70
一揆ｗｗｗ
おまｗ
全ての一揆を暴動の類と一緒にするなｗ
もっと勉強しろｗ
でその一揆で日本は大きくかわったのか？
それ言うなら明治維新ぐらいだせよｗ
ま、いずれにせよ、
国民が貧困をもとに暴動が起こしても何もかわらんよｗｗ
128:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 15:55:21 3BMF2fXH0
労働者が労働監督署にかけこんだり、
外側労働組合の弁護士を出すと
底辺労働者の人数の方が多いんだから、
まとまりゃ、弁護士も儲かるんじゃない？
一人１万でも×相当数になる
まぁ、社長も労務士事務所に逃げ込むが
129:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 15:56:52 fTdTaJfwO
新卒さんが好きです。でもおじいさんの方がもーっと好きです。
130:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 15:58:18 3BMF2fXH0
メキシコの連中が日本のリーマンの取材に来て、
こんな環境じゃ、誰も働かない
状態に戻さないと無理だろ
１５００兆持ってて、
なんで、炭坑夫みたいな労働時間してんのか意味が分からない
131:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 16:39:26 Eq4mztW70
円安？
どこの通貨にたいして？
日本から仕事をごっそり持っていってる中国は、
変動相場制ではないが、どちらかといえば、円高じゃないの？
１５００兆円は金融資産だっけ？
しかもそのほとんどをもってるのは、団塊から上の世代だろ？
完全に勝ち組ががっつり抱え込んでる。
資産抱え込んでるやつは貧困層が死んでも困らんよ。
なので今、現役バリバリの世代には金は回ってこない。
金ほしいなら死ぬ気ではたらくしかない。
つか、1500兆円を市場にばら撒いたら、それこそハイパーインフレで死人出るぞ。
132:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 16:43:25 h3Y6kYxQ0
無駄を作ることによって、経済成長を半ば捏造してきたとかなんとか。
その無駄を生む体質が長時間労働の原因か。
133:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 16:47:27 aRzoalIi0
日本は11年連続自殺者3万人出ているけど基本的にはスルーだからなｗ
自殺原因は病苦と経済苦が半々らしいけど経済苦だけ見ても15万人くらい10年で自殺してる。
ウィキペディアによるとアメリカ軍がベトナム戦争で出した死者数が6万くらいだから、
それを軽々と凌駕してるｗ
日本は事実上経済戦争といって間違いないだろう。
134:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 17:15:41 Eq4mztW70
>>133
wwまったくだ。
おれも常々そう思ってる。
でも世論は少子化だと危機をあおって人口を増やそうとしてる、
自殺が増えても困らんようにうまくなってるよ。
>>132
最大の無駄は人口。
現在一人あたりの生産性は世界で19位といわれてるが、
国の総生産では世界2位。
つまり、人口増で無理やり経済大国2位にしてるだけ。
人口多いから、労働単価さがって、
稼ぐのに長時間労働しないといけない。。。
無駄なのは人口なんだよ。。
日本の面積、しかも8割が山の国で
人口1億2千万はおかしいだろ。
アメリカで3億。
オーストラリアで2億だぞ。
ちなみに人口多いところだと、
中国13億
インド10億
社会主義だったり、
カースト制度が未だ残ってたりして、
しかも世界の工場化してる。
日本は今ここにむかってるんだと思うよｗｗ。
135:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 17:34:56 g/UEu8NY0
＞オーストラリアで2億だぞ。
一桁間違ってるよｗ
お前がいってることが間違ってるとは言わないが、もうちょっと物事を知ろうぜ？
136:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 17:48:31 +TsJxV8l0
>>133
そう考えると日本の自殺は異常だな
戦争と同じだけの規模で人が死んでいくなんて地獄そのものじゃないか
137:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 18:28:38 aRzoalIi0
うむ・・。
実際のところ戦時下と言っても過言では無いだろうｗ
138:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 18:37:35 Eq4mztW70
>>135
orz
ｱﾘｶﾞﾄｳ。。。。。
139:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 18:47:45 +m8hWkJTO
自殺三万人か。
ただそれより厄介なのは行方不明の人数で年間約十万人。
これは届け出されてる数で実質的には倍の二十万人いるらしい。
届け出されてる行方不明者のうち８～９割は戻ってくるんだって。
届け出出されてない人間も同じ割合戻ってくるとしても二万～四万人は行方不明のまま。
その中に自殺者は何人いるのやら。
あっ、ついでに殺人で死ぬ人数は年間で約千五百人。
行方不明者の一割が殺人だとしたら殺人犯した半分の人間はのうのうと生きてんだよな。
140:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 19:05:41 2fGm5sgq0
ジリ貧国家だなｗ
もう豊かじゃないし、これからももっと貧しくなるんだから
それを前提にした社会の仕組みを作って欲しい
141:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 19:13:27 39zE5kgn0
事業仕分けのニュース見てたんだけど、科学者とか研究者って連中はヒドイな
結果が出るかどうか判らない研究に数百億も数千億も出せってなんだよそれ
そんなことが許されてきた日本はまさにブラック
そんなカネがあるなら減税するか国が率先して株式市場や先物取引で運用しろや！
142:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 19:15:46 wmzDc5ee0
下のブラック会社とは違う意味ですが、雇用環境が劣悪な会社という意味でブラック企業
と言われる企業があります。なぜ日本ではブラック企業が生まれるのでしょうか？
それは日本の解雇規制が強いためです。つまり必要悪なのです。ブラック企業は
中小企業ほど多いですが、正社員をなかなか解雇できない日本では、雇用環境を
劣悪にして社員がすすんで辞めていくように企業の経営者が考えた知恵なのです。
「ブラック会社」はなぜ生まれるのか - 池田信夫
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
143:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 19:17:37 7zcCP/7UO
>>112 ことを荒だてず苦楽を共にとか間違い
ただの思考停止なだけ
島国だからせめられることもなく、毎年米を連作すれば良かっただけ
144:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 19:18:31 9nO1Nkvz0
スレチか知らんが俺の親も今やブラックに成り果てた
俺の親は俺の親でしかない
他人の親に対してブラックだとは言えないが自分の親だからな
まぁ俺が怠けてるのも原因の一つと言えばそうなのかもしれんが
145:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:18:14 Eq4mztW70
>>142
面白い見方ではあるし、
現状間違ってはいないが言い訳だな。
なぜなら、判例で労働者の過剰保護が進んだのは、
ここ十年か二十年ぐらい。
でも
ブラック企業はもっと昔からある。
スレタイの「日本自体がブラック」ってことの説明にも否定にもなってないしな。
>>143
君は、、、、、、まあ、いいや。。
農耕国家の特徴ってことで。。
>>144
だな。
自分自身がブラックにならないといけない環境になりつつある。
146:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 21:04:43 bkpQJrAT0
【経済】 「民主不況」に現実味…日経ビジネス★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
147:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 21:14:09 CKMb2Ouk0
多少いじったらこれだよ。
148:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 22:20:18 cZhrQ87j0
>>146
自民が破壊した内需が底抜けなだけだろ。
149:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 23:12:06 2fGm5sgq0
なんでジャパンに生まれてしまったんだろう
こんな斜陽ブラック国家に生まれたことが悔しいし切ない
150:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 00:07:03 uqRqzZQ10
【社会】不正経理で職員1330人処分…人数は過去最多 - 福井
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
高給厚遇で内部犯罪は実質お咎め無し、外部犯罪でも匿名
公務員のクズっぷりは異常
151:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 02:14:40 1vXZgLT10
>>149
そりゃ日本からでていくしかねぇ。
もしくは日本を変える。
前者は今よりきつい環境になるだろう。
後者は短期的には現実的ではない。
最大の過ちはいい大学に入れなかったことだろうな。
東大とはいわないよ。
東大に行くには親の年収1000万ないと厳しいらしいからね。
152:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 02:36:55 gdzn43ao0
公務員って犯罪せずにはいられないのか・・・。全員焼き殺せよもう
153:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 12:09:54 UIxWPVkQ0
ドル全面安きたな。日本もヤバいがアメリカも相当なもんだな。
クリントン時代もドル叩き売ってウハウハしていたが。
154:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 12:10:02 w0nhKYJU0
>>151
ネトウヨは死んどけ
麻生のケツでも舐めてろ
155:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 12:11:49 w0nhKYJU0
>>151
おまえが日本から出てけよ
お前は日本にはいらない
156:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 12:13:05 w0nhKYJU0
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ そりゃ日本からでていくしかねぇ。
もしくは日本を変える。
前者は今よりきつい環境になるだろう。
後者は短期的には現実的ではない。
最大の過ちはいい大学に入れなかったことだろうな。
東大とはいわないよ。
東大に行くには親の年収1000万ないと厳しいらしいからね。 川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
157:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 12:14:03 w0nhKYJU0
>>151
>そりゃ日本からでていくしかねぇ。
>もしくは日本を変える。
>
>前者は今よりきつい環境になるだろう。
>後者は短期的には現実的ではない。
>
>最大の過ちはいい大学に入れなかったことだろうな。
>
>東大とはいわないよ。
>東大に行くには親の年収1000万ないと厳しいらしいからね。
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|| （ 人＿＿＿＿) | （ ）
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ |
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） |
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
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（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
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158:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 12:57:18 KJzx+6Ef0
俺、来春卒業の学生なんだけど、受かる企業はブラックだけ。
あんなとこで絶対働きたくねえ！明らかにブラックすぎるし希望の業種ですらない。
果たして親の面子保つ為だけに新卒正社員入社に拘ってブラック入るんだろうか…
俺にはそんな気になれない。最近嫌で嫌で仕方ない。正直、今すぐ電話して辞退したい。
フリーターなってでももうちょっと希望の業界で仕事探したい。
だけど、新卒主義ってやつがあって既卒になっちまうと俺は差別されるんだろうか
嫌だな…新卒採用なんて今年も特に糞みたいに採用渋りやがって新卒の俺にすらいいこと無かった
糞みたいに交通費ばっかかさむもんだから借金までして鬱になりかけて都内に出て
やっと糞な癖に不況で倍率だけやたら高くなったブラック内定貰って、うれしいのか悲しいのか
新卒主義が無い海外だとこんな訳解らない風に気苦労することも無いんだろうな…
まじで羨ましすぎる。日本ってよく考えたら最低の国じゃん。
内定率６０％以上だけど俺みたいなやつが間違いなくかなりの割合いると思うので
かなり切ない気持になる。まじ最悪の気分だわ。もう金貯めて海外の院進もうかとも思い始めたｗ
159:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:00:59 57hB3TLC0
おい
浜松は小手つけろよ
160:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:03:40 3OchJgCsO
>>158
留年して院に行くのが今は正解
今はフリーターになるな
新卒カードこそ至高が揺るがない日本で最強カード捨てるのはあまりに残念すぎる
161:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:03:45 mKkGW6WB0
新卒は新卒で厳しいだろうな
ホワイト大手に就職できる学生はほんの僅か
残りの学生は新卒カード（笑）を切ってブラック会社に行くしかない
もちろん長く続かないし、何も身につかないし、心身ボロボロになって30歳を迎える
162:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:07:27 TzsA5NnA0
>>160
しかし新卒カードを使わないためにわざわざ金出して留年するなんて滑稽だよな
大学生は3年次から就職活動を始めたり、この国の就職に対する価値観っておかしすぎる
どれだけやり直しを許さない社会なんだろうか
163:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:14:03 UIxWPVkQ0
家が裕福なら留学して外の世界をみるのもいいのかもね。
何か資格をとれば就労もおkになる場合もあるだろうし。
164:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:17:54 Enwehaps0
日本は企業の自己都合で意味の無い苦労をさせられている。
165:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:20:45 3OchJgCsO
>>162
最後のやり直しチャンスだからな留年はwww
日本はガチで腐ってやがる
166:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:26:01 Enwehaps0
ドル円86円台突入！
13年ぶり円高値記録！
167:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:38:25 UIxWPVkQ0
なんだか為替で戦争始まったみたいね。
いっそのこと日本もドルと米国債叩き売って反撃してほしい。
168:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 15:00:53 zHtdO0SK0
>>158
ブラック企業でがんばってくれ
氷河期の連中は、多くが苦しんだ道だ
169:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 17:12:38 +wGsJfBcO
第一次氷河期世代だが、
新卒→大手ブラック半年で離職→一年ブランク→特定派遣で八年→中小正社員二年→リストラ→九ヶ月(今ここ。※職業訓練で、金貰ってるが、来月で終わり)
→バイト(長期化の予定)
170:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 17:13:50 L+oMqDXh0
>>168
そして数年後、「甘えだ！」「今まで何をやってたんですかあ～？」と罵られるんだよな。
若い分救いがあるだろうけど、今の氷河期の仕打ちを見てる分、先への絶望は大きいだろうね。
171:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 17:19:54 KJzx+6Ef0
>>168
ありがとう。でも、もし他が決まらなくても辞退しようと思ってる。
他に内定出なかったらもう土方でもトラックでも塾講師でも何でもやるって条件で親納得させた。
内定貰った後に調べたらそれぐらいのブラックだった…察してほしい。
恐らく、無数の氷河期世代がこういった状況に陥ったんだろうな…
しかも今より内定率低いとか、氷河期はマジで可哀そうだと思う。
自分が似た境遇に立たされて嫌と言うほど思い知ったよ。
これから先、どんなフリーターやホームレスに会っても彼らを軽蔑することは無いだろうな…
なんか、人生で大事なことを学んだ気もするよ。まじで新卒一括採用は大嫌いだ。
こんなもんがあるから離職率も上がるし、ニートも増える。
172:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 17:49:35 3OchJgCsO
>>171
人の決断にケチつける様で悪いが今から入れる所なんてブラックしかない
ブラックからブラックにいくブラックスパイラルに陥るのと同じ。
人生１度きりの後戻りできる機会を無駄にしてはいけない
親に謝ってあと１年大学通わせてもらって院にいった方がいい
いまあなたが思ってるよりも下界は厳しいぞ
173:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 17:59:34 L7YGifBf0
>>171
ちょっとまて。
就職失敗したら絶対留年しろ、留年。
日本は一度失敗したら這い上がるのが大変な社会。
だからこそ、体面や金を気にするより、
とにかく新卒という最強カードを捨てない事が何より重要。
174:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 18:05:13 L7YGifBf0
どんなに就職活動が厳しくても、それは既卒でやる就職よりは遥かに楽。
後からでも何とかなるやという考えは捨てたほうがいい。
とにかく今頑張れ。
本当は高校までに必死で努力していい大学に行っておくのが
一番努力に対するコストパフォーマンスがいいが、
そうじゃなくても頑張るなら若い方がいい。
ブラックに行ったら、なりふりかまわず頑張って、ようやく生活出来るレベルだぞ。
175:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 18:17:32 L+oMqDXh0
ヒント：職を選ばず就職してきた人の末路
176:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 18:17:50 EAEDaj880
親の経済力次第だな。
177:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 18:44:34 vKoJzq+o0
なかなか欝になる話題で盛り上がってるじゃないか
何が新卒カードだ
何が既卒は欠陥品だ
くそったれめ
ブラック企業を棚に上げて学生だけに非があるような差別は許せない
178:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 18:50:20 t6yn6Z7M0
どんなに頑張ったって、大卒の内定率は現状６割だろ。
景気回復するまで就職留年を続けるか？
４年以内に好況がやってくりゃあいいけどな。
まあ、学生に責任はないけどな。
179:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 18:55:46 3OchJgCsO
>>178
違うだろ…
景気が回復するまで待つんじゃない
あと１年延命する価値は十二分にある
経済力次第では院っていう手もある。
新卒カードは無駄にしたらなにしに大学行ったのかわからんだろ
他人事だがなにがなんでも留年する事を勧める
180:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 18:58:42 Yy0LGXhG0
新卒カードは大事。俺も同意
新卒でしか良い会社は入れない
181:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:02:36 vKoJzq+o0
>>179
転職者の空白期間はたった数ヶ月空いてるだけでも異常なまでに突っ込まれるのに
学生時代の留年についてはほとんど突っ込まれないんだよな
それだけ日本では新卒カードが絶対的な力を持っている
既卒はゴミ扱いされ、転職者の空白は甘えだと言われてしまう異常な国だ
「第二新卒」だっけ？あんな気持ち悪い言葉を作ったのは誰だ？
リクルート死ね
182:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:09:48 L7YGifBf0
>>178
>>181
君が以上だと思おうが、事実は事実。
社会を変えるだけの能力と気概があるほんの一握りの人間なら、
そもそもこんなところで就職できないから困ってるなんて相談はしない。
ここで相談してるってことはその程度の人間なんだから、
成功する（失敗しない）ために、自分がどう行動するのが一番か教えてあげてるんでしょ。
183:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:19:22 Yy0LGXhG0
老成した国に未来は無い
既得権益と老人が全てを蝕むから
184:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:27:00 XNwtuCX8O
まぁ、>>171が仮に計画的に留年しても、アメリカの住宅ローン問題が再燃化して
景気の二番底が抜ける来年以降は、今以上に景気が悪化し、新卒戦線もより熾烈になっていくと思うがな。
公務員試験や資格資格とかで就活スタートに出遅れた早慶か地帝レベルなら留年してみる賭けもありかもしれないが、
そうでないなら学費と時間の無駄じゃね。
新卒でブラック企業の内定を掴まされるのは、いわゆるＦランを含めて就職課が弱い大学の学生が多い。
慶應大学の三田会のような強力な卒業生ネットワークも企業データの蓄積もなく、
大学自体が就職に弱いので、ブラック企業の危険性について大学が把握できていないからな。
こういう大学を卒業してしまった学生は生涯を棒に振る。
185:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:28:21 Max8arzs0
日本において新卒カードは絶対だ。
ブラックに落ちると這い上がるのは極めて困難。
186:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:34:38 XNwtuCX8O
追記。
院に池と言っている奴もいるが、それは理工系の話。
文系でいずれ民間就職する予定なら不利にしか働かない。
それどころかプライドが高いと言われて敬遠されるのがオチ。
年齢の問題もある。新卒採用と見なされるのは２年遅れまでで、それ以上は中途採用と同じになる。
187:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:38:37 3OchJgCsO
院は最悪でいいが一番最悪なのは>>171の最悪の場合が一番悲惨…
なんせ留年しろ留年!!
188:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:44:16 XNwtuCX8O
>>187
だから留年したって>>171の大学が就職に弱かったとしたら意味ないだろう。
それに学部の問題もある。早慶レベルでも文学部の学生は劣って見られるぞ。
189:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 19:54:55 3OchJgCsO
論争するつもりはないがどんな大学であろうと意味ないなんて事は絶対ない!
それくらい新卒カードは強いって事くらいわかるだろ？
そもそも採用枠が違う
チャンスが少しでもあるのと全くないのでは話にならないだろ
妥協して下界に降りてくるのが最悪のパターンだって事はわかってるはず
それくらい新卒主義の日本
190:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 20:27:14 L7YGifBf0
どんなクソ大学でも、新卒のほうが圧倒的に就職しやすい事に変わりはない。
ここで新卒カード捨てて妥協しろって言ってる奴は、
相手を地獄に引き込もうとしている詐欺師か、
日本がどれだけ新卒主義かしらない世間知らずのどちらかだろ。
191:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 20:42:46 vKoJzq+o0
同意
留年しろ留年
その間に資格でも取りまくればいい
何も持たずに既卒になるのは裸のままで氷河に突入するようなものだ
192:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 20:58:50 +wGsJfBcO
四流大学新卒>>>>>>>>>>>東大第二新卒
193:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 20:59:41 XNwtuCX8O
>>190
＞ どんなクソ大学でも、新卒のほうが圧倒的に就職しやすい事に変わりはない。
そのクソ大学には、どういう企業の求人票があるのか内部関係者以外わからないはずなのに
就職しやすいと、どうして部外者のおれたちが断言出来るんだね？
断っておくが、おれも新卒就職の絶対的な有利性と既卒の不利はわきまえている。
ただ、このような大不況では新卒就職の恩恵に与るのは、ごく一部の大学（理工系と医療系は除く）だと言っているだけ。
>>171がどれくらいのレベルの大学のどういう学部にいるかわからないので言えるのはこれくらいだが、
留年する価値があるか大学にお布施するはめにならないかよく考えることだな。
194:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:05:57 +wGsJfBcO
内部事情とかミクロの話でなく、日本の雇用構成を一般論で語っているだけだろ？
195:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:08:01 vKoJzq+o0
>>193
＞ただ、このような大不況では新卒就職の恩恵に与るのは、ごく一部の大学（理工系と医療系は除く）
おまえも勝手な憶測で断言してるじゃねえか
説得力ねえよｗ
196:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:09:15 3OchJgCsO
>>193
お前が性格歪んでんな
そんなに目の前で転けかけてる奴をメシウマにしたいのな？
断言なんてできるに決まってるだろ
無理して大手のホワイトに拘らなければ求人はある
たった１回のミスが一生涯続く日本でお前の選択は１００％ない
底辺職に落ちる覚悟があるなら１年や２年無駄にしても仮にお布施になる確率が高くても留年するべき
新卒が裸一貫で下界に降りてきたらそれこそ勝ち目なんかない上にブラックしかない
お前はそれがわからない程世間知らずなのかな？
197:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:11:23 3OchJgCsO
>>196
ミスw
お前が～×
お前～ ○
性格悪そうだからあげ足とられる前に訂正w
198:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:13:39 njw8/v5m0
>>193
>>そのクソ大学には、どういう企業の求人票があるのか
逆に言えば、新卒の段階でろくな求人票しかこないようなクソ大を
既卒になってしまったら･･･あとはもう分るだろ。しかも第一次氷河期と
違って今回はバイトや派遣に落ちのびることさえ難しいぞ。空白期間を
作るくらいなら留年してせめてバイト先だけでも作っておけ。
199:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:14:16 vKoJzq+o0
新卒でブラックに飛び込んでしまった学生の末路は
①ブラック辞める→またブラック→辞めるのブラックスパイラル 最終的にはニート
②ブラックで鬱になって社会からリタイヤ 病院療養で将来も無い
③身も心もブラック社蓄に染まりきる 人間の心を失ってしまう
200:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:14:41 +wGsJfBcO
中小は、高卒大卒関わらず、今は新卒しかとらんよ。
201:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:15:45 hlnpWBji0
凄惨だな。
202:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:20:34 hlnpWBji0
これから酷くなる一方だから、正社員という枠自体なくなるかもね。
203:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:22:20 Yy0LGXhG0
多分年収300万止まりの正社員8割と、年収700万超の正社員2割の世界になると思う
ITやらなんやらで業務がスリム化すると、結局ブレインと手足だけになるから
204:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:29:52 Max8arzs0
ありすぎてﾜﾗﾀｗ>199
>203
むしろもっと酷くなって正社員ならまだマシ。
非正規雇用が6割とかにもなりかねん・・。
バイト・パート・派遣で少しの業績悪化で切りまくりｗ
205:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:37:47 hlnpWBji0
企業のまったくの自己都合で、死ぬか病人か狂人になるしかないのか。
恐ろしいな。
206:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:39:57 XNwtuCX8O
>>196
＞ 断言なんてできるに決まってるだろ
＞ 無理して大手のホワイトに拘らなければ求人はある
今の新卒戦線を知らないから一概に比較はできないという前提だが。
おれは2002年卒だが、それがあの時あったならば就職超氷河期という言葉はそもそも存在しないよね。
今の新卒に大手ホワイトにこだわらなければ求人はあるという状態ならあの時よりよほどマシで羨ましい。
>>171の情報が限られている以上は具体的なことは言えないが、さっきも言った通り早慶か地帝レベルなら留年してみる価値はあるとは思う。それ以下ならよく考えるこった。
207:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:46:14 vKoJzq+o0
>>205
まあ一概に企業だけが悪いとは言い切れないけどね
日本全体が新卒主義だの青田刈りだのやってるからもう後には引けない感じだろう
「赤信号みんなで渡れば怖くない」、「みんなやってるから」の国民性を持ってるような国だからな・・・
208:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:50:18 3OchJgCsO
>>206
それを連呼してればいいと思ってるのかな？
可能性が少しでもある留年策
可能性を根こそぎ持っていかれる卒業策
誰が見ても明らかだろ…
209:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:54:13 t6yn6Z7M0
Wikipediaの新卒一括採用は、とてもよくまとめられているな。
高度経済成長時代に普及した日本独特の採用方式。なお、日本以外で新卒一括採用を行っている国には韓国がある。
他国では通年採用が一般的で、卒業後、就職活動を行う者も多くいる。
その韓国でさえ、法的な是正措置をとり始めてるけどな、ﾌﾟｯ
日本同様に新卒一括採用があるが、新入社員募集時の年齢差別禁止が義務付けられるようになった。
この法が施行されれば募集・採用で退職・解雇に至るまで、雇用のすべての段階で、年齢を理由とした差別行為が禁止される。
それにしても今時は大学の3年から就職活動を始めてるんだろ。
どこまでエスカレートするつもりなのか見ものではあるが、いっそのこと入学と同時に活動始めりゃいいじゃねえか。
1年のうちに決めまえば、残りの3年は安心して遊べるじゃねえか、ﾌﾟｯ
210:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:56:40 hlnpWBji0
もしかして、日本だけがこんなことやっているの？
211:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:58:09 vKoJzq+o0
>>208はよく考えろよく考えろと言うだけで代案を何も出してないから説得力ないんだよな。
諦めてブラックに入社しろとも書いてないし、結論として一体何が言いたいのって感じ。
>>171の将来に関わるからハッキリ書きたくない気持ちがあるのかもしれんが
学生が転職板に聞きに来てる時点で何かおかしいだろ
どうせ就職板にも行ってるよ
あんたの一言が>>171の人生を左右するなんて事はまずない
212:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:01:12 vKoJzq+o0
>>210
日本の就職活動は>>40でまとめられております
吐き気がします
213:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:01:27 3OchJgCsO
>>211
えっ？俺なの？
214:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:01:55 XNwtuCX8O
>>208
２年制の専門学校に行き直すという手もあるけどな。
これだって就職に有利になるかは心許ないが、留年よりはまし程度か？
新卒就職を決めるのに越したことはないのは強く同意するが、留年したら決まりそうな大学か否かは>>171のみぞ知る。
215:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:02:01 t6yn6Z7M0
まあ、最近は内定取消しという大ドンデン返しがあるから、安心なんてどこにもねえか
ていうか、何やってんだこの国は。
笑うしかねーだろ、ﾌﾟｯ！
216:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:05:13 vKoJzq+o0
>>213
ゴメンまちがえた
>>206に向けてのレスね
217:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:19:22 gsD3o86vP
新卒採用は若者保護だけどな。
これを外すと若者がさらに厳しくなる。
新卒優先の一括採用があるから、レールからあぶれた中年を排除して、
新卒の若者を受け入れられるんだし。
218:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:22:10 QddTaXPN0
>>217
何を分けのわからないことを言っている？
新卒採用を外すことで若者は年をとっても転職できるようになるんだろが。
お前の言う「レールからあぶれた中年」は保護されなくてもいいの？
てか、お前浜松だろ
219:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:26:59 3OchJgCsO
ここで浜松の登場かw
空気の読めねぇ奴だこと
220:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:27:05 e35gv/dOO
なんだこの知恵遅れは
人生一回こっきりの新卒チャンスなのに内定率六割しかないという問題の本質を全く理解できてない
プレステ浜松野郎
221:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:36:14 hAYQf40+O
新卒＝若者という意図的な撹乱をしている人間とまともに話が出来るわけがない。
222:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:42:05 Pd43pNbU0
オレも浜松市在住なんだけど誰かIDから住所特定できるような特殊スキルない？
ボコリに行きたい願望に駆られてる。
223:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:47:27 hAYQf40+O
暴力はいかんな暴力は。
だがこのご時世に、わざわざこんな所にきて日に油注いでる様な人間が無茶苦茶にされても
少なくともこのスレにいる人間達は誰もそいつには同情はしないだろう。
224:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:49:10 QddTaXPN0
>>223
それこそ奴の言う自己責任だものな
自分の発言に責任を持ってるのならボコられても甘んじて受け入れなければならん
225:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:16:41 L7YGifBf0
>>214
専門はありえない。
ウンコ大よりもさらに悲惨な状況になる。
実際、うちの会社も大卒未満は取って無いし。
留年しないなら、必死で勉強して有名大の工学系院に編入とかが無難かな。
で、インターンで就職したい企業に潜りこむ。
うちの会社もここ最近はインターンできた人を優先して取ってる。
226:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:26:17 Qhf/G1Pw0
職質３時間半、捜査違法認定 東京地裁判決
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
●職務質問への簡単な対処法
1．所持品検査を明確に拒否 ← ケータイで記録
2．立ち去る希望を明確に示す ← ケータイで記録
3．２時間待つ
これで解放されます（されなきゃ告訴）
227:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:42:36 njw8/v5m0
４１％が賃金減・２８％が失業不安、過去最大 連合総研
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>一方で、今後１年間の労働時間が「増える」と予想する割合は２４％で、
>>「減る」の１３％を上回った。雇用削減が進んだことで、残った人の
>>負担増が懸念されているようだ。
まさしく進むも退くも地獄だな･･･
228:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:48:04 Yy0LGXhG0
>>227
ひでぇデータだ…何なんだこの国は…
終わってるよ
229:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:52:12 XNwtuCX8O
>>225
まぁ専門学校は半分はネタだけどさ。
ただ、工学系の院に進むのは、もともと学部が工学部だった奴しか意味ないぞ。
友人に文系の別大学の学部から東京工業大学の院（理系大学の研究室でも純粋理系だけじゃないからな）に進んだのがいたが、
民間就職なんか無理だと言っていたし絶望的に厳しいアカポスを狙う道しかなくなる。
230:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:53:28 JNQIC9+JO
労働法も組合も機能していないこの国では少人数に大量の仕事を
押しつけることにほとんどリスクやデメリットがないからな。
過労死や精神病にならない限り。
231:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:53:59 E1M+fnNV0
>>227
こんなのを看過してていいのかね
労働者減らして従業員にしわ寄せが行くって
給料はどうするんだ？（もちろんサビ残業ですね、わかります。氏ねよ・・・）
事業仕分けなんてやって遊んでんじゃねーよカスどもが
232:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:54:21 hlnpWBji0
どんどん加速が増していくんだろう。
233:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:56:42 L7YGifBf0
>>229
ん？
うちに文系学部から理系院に行った奴が普通にいるぞ。
目的のために何が必要で、そのために今、何をすべきか、
それをきちんと認識して行動していれば、就職なんて難しいものではない。
とりあえず、就職へのプロセスとしてインターンは今かなりアツい。
うちの部署に入った3人が3人とも前年にインターンで来てた。
234:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:58:31 E1M+fnNV0
>>230
これはちょっと酷すぎるよな。
不景気を口実に従業員にサービス残業させてるだけじゃん。
国自体がそれを完全にスルーだし。どうなってんだよいったい。
従業員を減らしてるのに仕事量は変わらずサビ残で賄うってどう考えても異常。
235:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:07:51 jXKVAyGw0
戦前も結局国が焼け野原になるまで止まらなかったからなあ。
今度は国民が干上がっても移民って手を残してるから、日本人の
窮乏は行き着くとこまで行かないと止まらないだろうな。
ほんと、この国の政府って何のために存在してんだか。
236:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:11:22 sZehOkpf0
>>234
そんな異常な日本で楽していくためにはどうすればいいかを考えよう。
>>235
人口が多く、高い投票率を誇る高齢者が豊かに生活するためだろ。
人口も少なく、選挙にも行かない若者はただの搾取対象。
237:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:19:35 bYk77hy+0
おそろしいな、ねずみ講国家。
238:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:20:37 n8UHt9umO
>>233
＞ うちに文系学部から理系院に行った奴が普通にいるぞ。
理系院って専攻は？それでその人は最終的にどういう業界に民間就職出来たので？
さっき書いた東京工業大学の院に行った人は、文系の分野を専攻していたが、結局民間就職は出来んかったよ。
院を修了してから就職口もなく警備員のバイトをしながらの奨学金の返済が大変だと嘆いていたが。
そもそも根本的な問題として、理系の学部で学ぶ線形代数学などの数学を学んでいない
文系のど素人を受け入れる工学系の院など聞いたことがない（研究の足手まといになるからだ）。理学系の院は知らんが。
239:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:27:40 sZehOkpf0
>>238
阪大院の通信工学で、NTTに就職した。
そいつは同期で知り合いなんだが、学部文系だったけど、
理系の科目を独学で勉強して院の試験に合格してる。
東大、東工大、阪大あたりは院試が緩いから文系から来てる人もたまにいる。
240:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:32:03 zqoKyHPl0
お前ら忘れてる、
この国はそもそも、一部の人間の国。
戦前も戦後も。
そういう意味では国はちゃんと仕事してるし、
正常な状態にあるよ。
しかも、その一部になるチャンスはそこらじゅうにころがってる。。
お前ら底辺すぎるだけだよ。
日本アンチスレなのは分かるが。。。
ネガティブすぎるｗ
241:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:35:27 BqrFNBc+0
仕事人間って性格気持ち悪いの多いでしょ。
いずれ個別スレでも立てないとあかんな。
242:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:47:40 n8UHt9umO
>>239
なるほど、初耳だが通信工学分野なら確かに文系の学部にも学科があるしそういう手もあるのか。
勉強になった。
学閥が根強くあると聞くみかかに行けるくらいなら学部もそこそこなのだろうし、多分院ロンダではないだろう。
ただ、それは学部と院での専攻が一致していたという幸運で例外に近い存在だろうと思う。
普通文系の研究と理系のそれは全くの別物だし、数学が出来ない文系出身者を採る研究室は少なくとも工学系にはないよ。
入れたとしても本人がノイローゼになるだけ。
243:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:09:22 PU0Yi/hL0
内定がないまま卒業したら、
職歴無しの既卒っていう最悪のコンボが出来るんだよな
穴吹内定してた奴とか泣いてるだろ・・・
20代で人生終了してしまうんだからな
244:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:10:29 0RG/Zwx9O
>>240
また浜松がご自慢の自演でもしてのか？
その文面見覚えあるぞw
はやく消えてくださいww
245:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:24:38 LTo3bfbT0
>>243
一度手違えるとお手軽即死コンボが成立するわけか。
246:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:24:39 vkjlmoZu0
>>243
しかも”ゆとり”で大人しいから、暴動も起こさない
社会変形の起爆剤にもならないな
んで、ロジカルじゃないし、自分さえ良ければいいって感じだから、
30年くらいたつと、
最悪な国になってそうだな
247:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:43:00 7elEk0pf0
飼いならす為のシステム作るのは昔からうまいよな、日本は。
248:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:47:05 yTe31WCr0
>>134
戸籍がある数字でそれだからなｗ
戸籍の無い数字になったら、インド中国がいくらになるかｗｗｗ
>>141
研究の先行投資は金がかかるんだよ。
機材や薬剤自体も高価だし、理系や医学は典型的だがな。
それを減らせば、技術大国も維持できんし。
>>178-179
院でもまともな会社に入れる可能性は低いがな。
何かをやりたいという目的が無ければ、院で過ごす時間は無駄だと思う。
249:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:48:20 LTo3bfbT0
島国で逃げ場がないし敵もいないし、やりたい放題だったからな。
250:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:50:27 LTo3bfbT0
技術を抜いたら何が残るんだ？
251:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:52:01 yTe31WCr0
>>250
老人だけ。
252:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 01:53:51 PU0Yi/hL0
変な習慣とかも残るだろうよ
253:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 02:03:38 S/+Xfdk90
65歳まで働かなきゃいけないのに30代で絶望感に襲われるんだもんな
そら自殺者減らんわ
254:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 02:27:32 YMsqaz7L0
■広瀬 隆 著 私 物 国 家 日本の黒幕の系図
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
まず、いろいろ知ること。そして広めることです。
255:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 02:41:38 sYrrOO+z0
国がブラックな場合、理由は通常５つ考えられる
①国の経済が良くないのでブラックな労働環境を築いてでも経済発展をする、あるいは経済を維持するケース
(例：日本、戦後日本、戦後ドイツ、現在のいくつかの途上国)
②国の経済に関わらず、文化や民族性がブラックな労働環境の原因となっているケース
(例：日本、韓国)
③国が一部の支配者層に支配、あるいは植民地化されており、奴隷として扱われる為にブラックな労働環境となるケース
(例：日本、昔の南アフリカ(アパルトヘイト)、印度(カースト制))
④国民に労働者の権利が十分に与えられていないことがブラック化に貢献しているケース
(例：日本、冷戦後のロシア)
⑤国民が自ら奴隷を望み、国民国家双方合意の上でブラックが成り立っているケース
(例：日本)
256:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 03:18:56 2X5xErzlP
今は厳しい自己責任が求められる時代。
努力・節制・気合で乗り切ろう～＾－＾
257:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 03:26:12 aTv6aTn00
物価は高いし何でも税金がかかるしとにかく生活するのに金がかかりすぎる。
高齢者になっても十分な年金も貰えない、失業しても手当てが不十分で金もかかる。
先進国でこんなに生きるのが楽しくない国は他にはないだろう。自殺者数が物語っている。
258:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 03:58:42 G7zC15On0
失業者って数字的にはへってきたんだっけ??
体感的にはふえてる印象あるんだが・・・・
259:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 04:20:19 MqPIkg490
>>258
たしか2ヶ月間一度もハロワで紹介状を貰わなかったらカウントから外れるという仕組みだし、
失業後ハロワに登録せずそのままリクとか使ってる人は最初からカウントされていない。
失業者数も自殺者数と同じで低めに出るような仕組みなんだよ。
260:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 04:42:19 96wqytyv0
就職を諦めているんじゃないか？
261:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 04:49:31 G7zC15On0
>>259
各地域のハローワーク利用者の数=失業者数ってことか。
じゃーあきらめちゃって、一時的ニートとかもいそうだし実数はかなりいるだろうね。
ハローワークってより街に若者が平日いっぱいいるからさ。
夜勤者そんなに多くねーだろってぐらい、どこいっても２０代いるもんで。
262:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 05:14:21 OiQx/7htO
>>257
ワシも先進国だと思ってたけど、先進国じゃないよ。こんな国。
敗戦の悔しさをバネに驚異的な経済成長をしたけど、人間が住む国じゃなくなってきた。
凋落するのも加速的だろう。
既にレッドゾーンに突入しとる。
263:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 05:16:42 G7zC15On0
>>262
フィリピンだかの看護研修生の人が切れて帰国したからね。
本国より待遇悪いし、人を人としてみてないって。後進国だからって
足元みんなって切れてたよ。
フィリピン政府は日本政府に対して
それなりの人材送ったらしいからね。
264:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 05:19:36 PU0Yi/hL0
電車の時間とかにうるさいくせに、重要な約束は全く守らないという・・・
265:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 05:20:42 G7zC15On0
>>264
労基法ってなーに??ってとこばっかだからなw
266:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 05:28:52 dQXzJQFNO
労基法守らない
失業したら再就職しづらい
ブラック国家の理由としてはこの二点だけで十分。
267:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 06:57:26 kK6CntoLO
確かに日本はブラック。。。
誰か社団財団法人の天下りを痛めつけて欲しい
268:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 09:03:16 vowdYikXO
大学で労働法を必修にするべき。
269:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 09:04:18 W6qQHW/p0
労基法を義務教育で教えるべき!
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
270:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 09:07:27 VdLcvLIGO
政府が法を犯す組織に対してこれほど甘い国というのも珍しいよな。
271:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 09:36:12 zqoKyHPl0
戦後の欧米感覚の法律は日本にあわないからな。
守るのは無理だよ。
日本で高度な法律を守ろうとすると、
コストがハンパないことになる。
タダでさえ天然資源のない日本が不景気で大ダメージ。
法律は2の次にするしかないのが実情。
法律なんて無視して、
円高のうちに海外の資源買いあさらないと、
世界が景気回復した時に、
インフレに追いつかなくて、
発展途上国になるぞ。
今はとにかく天然資源を集めるべき、
世界の景気回復して円安になったら、
その資源で物作って大量に輸出でｳﾏｰするしかない。
今はタダ働きしておいて、
いかにその時、利益を自分のものにするかが、
これからの日本では重要になる。
272:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 10:12:20 8tDKDOFU0
まぁ無理なのは同意だが、天然資源なんか集めても底が知れる
２～３年すら持たない量を備蓄した所で、ｳﾏｰなんてありえないよ
オーストラリアを島ごと買うとか出来れば話は別だけど
273:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 10:16:47 u0GCJMPW0
浜松って打ちっぱなしゴルフのバイトだっけ？
安泰だな
274:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 10:49:47 R7CVs0cW0
>>271
市場の原理からいえば、どんな低コストなルールにしても経営が
ギリギリの企業が現れる。ルールを守ったら潰れる企業が出るなんて
こと言ってたら、奴隷制や人身売買すら禁止できなくなるよ。
むしろ、これ以上社会保障や労働問題をほうっておいたら、
内需崩壊で発展途上国になるだろう。
275:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 10:58:52 PU0Yi/hL0
意味不明なすり替え
そんなこと可能な訳無いだろ
仮に可能だとしても、好景気で儲けるのは誰だかね
一応2007年までは、好景気だったが実感なんて無かっただろ
276:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 11:22:01 zqoKyHPl0
>>274
そもそも、
市場原理自体日本で無理だろ。
第一、事実上の奴隷制や人身売買である、
派遣法を禁止するなって声があがってる。
企業もそうだが、日本そのものが従法、律法コストを払えない。
あと、内需は法律無視して稼いだ金持ちがガンガンつかって支えます。
基本的に一部の金持ちと大量の奴隷がいれば国は問題無くまわっていく。
ってこと忘れちゃいかん。
欧米的人権意識の輸入で奴隷を辞めて裕福にしてやろうってのが日本の民主主義。
奴隷だったやつを裕福にするためにコストがかかるが今はもう払えませんよってこと。
277:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 11:24:34 0RG/Zwx9O
プロジェクトＸスペシャル
ＳＯＮ ＯＦ ＴＨＥ浜松
―バカ息子と呼ばれた男―
次週放送
お楽しみに
278:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 11:26:50 PU0Yi/hL0
検索結果 2 件
検索ＩＤ：zqoKyHPl0
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
インデックス更新日時：2009/11/27 05:34:26
静岡スレに誤爆しないように頑張れよｗ
279:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 11:29:09 R7CVs0cW0
>>276
＞基本的に一部の金持ちと大量の奴隷がいれば国は問題無くまわっていく。
南米の国々の現状を見ればそんなことはありえないってすぐ分かると思う。
欧州は伝統的な格差社会だが、格差社会で一定の治安や国力を維持するには
国民負担率６割超という多大なるコストを割いている。
格差是認すれば低コストですむなんてもの幻想
280:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 11:55:43 PU0Yi/hL0
son of で思い出したんだが、
浜松語録に彼女が居て、結婚費用は親が負担するから問題ないってのが有ったよな
金銭感覚のなさが爆笑物だったんだが
あれからどうなったんだ？ｗ
281:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 12:24:23 q4XejPon0
>>276
ホントの金持ちは海外に逃げ出してるよ。
国内でも、企業の一割は海外逃避を考えている。
円高は、そんな日本に対する圧力だね。（企業資産の暴落で損失を被った所もあるだろうし）
金が無いのに物を買うには、担保も無いんじゃない？
282:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 14:16:23 jXKVAyGw0
「歴史の法定に立つ覚悟があるのか(ｷﾘｯ」
↓
＜スパコン＞長崎大の浜田助教、３８００万円で日本一の速度達成
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
浜田教授タイミング良過ぎでワロタｗｗｗ
283:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 14:23:24 u0GCJMPW0
金持ちが海外へ逃げるより先に
貧乏人が国内に押し寄せて総下層化したのが今の日本
どちらにしても日本を守る気などなかった連中だよ
284:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 14:39:42 JM/L1SgJ0
日本が法治国家でないのは、間違いないわけか。
285:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 14:56:20 MqPIkg490
>>282
改良版。
教 授「「歴史の法定に立つ覚悟があるのか(ｷﾘｯ」
↓
助教授「高額をかける現在のやり方がいいとは言えない」
286:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 15:32:45 crJVYO5DO
中国人のホステス曰く日本の男は中国人の男より働くそうな
向こうは一人っ子政策のせいか甘やかされてるらしい
日本人の主婦は一日家で楽するなら旦那に文句言う権利ないとも言ってたww
287:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 15:41:49 wUM/c0SA0
合理的だな。
288:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:10:27 zRkus2Og0
>>282
空気読まないでマジレスしちゃうけど、プラモ買ってきて組み立てるのと
プラモを素材から製造する技術を蓄積するのは全く別。
まあ毎日新聞だしミスリードと世論操作を狙ってるんだろうけどね。
プロセッサ技術なくてもそりゃ組み立てだけは部品買えばできるけど、
けっきょくアマゾングーグルが日本で誕生しなくて日本にはアマゾンアフィの
ページばかりという構造になるだけ。
GPUっていうからnVidiaのチップでも買い込んだのかな？
289:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:13:54 wUM/c0SA0
技術開発って日本でやる必要があるのか？
290:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:16:12 zRkus2Og0
nVidiaのTegraマシンは凄いね。年末あたりから出てくるらしいけど。
数百「ミリワット」の消費電力でフルＨＤ動画グリグリ再生できるとか。
iPhoneが人気だけど、android+Tegraケータイやモバイルマシンが主流に
なるかもしれないな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
291:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:24:59 zRkus2Og0
>>289
CPUはインテル、OSはウィンドウズがデファクトスタンダードになって
強大な地位を業種横断的に確立して莫大な利益を生んだ。
単なる「組み立て屋」となった電機メーカーはただの奴隷と化し、奴隷企業同士だけが
激しい競争を強いられ、そこで働く労働者は搾取された。彼らが搾取された
分がウィンテル連合に吸い上げられていたわけだけどね。
日本が苦しいのは、途上国諸国との「組み立て賃」の切り下げ競争だけを
しているから。つまり、日本がブラックでなくなるためにこそ「技術開発」による
知財の蓄積と攻勢が重要なんだよ。
ちなみに、シャープなど日本電機勢が工場や特許のブラックボックス化を始めたとたん、
日本のパクリをしていただけの韓国勢が一気に苦しくなったなんて話もあるぐらいで。
292:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:26:52 wUM/c0SA0
もともとその「技術開発」をやる能力が低いんじゃないかこの国。
293:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:32:09 zRkus2Og0
>>292
トロンや半導体交渉などの経緯を見ればわかるけど、対外的な交渉力が弱い。
民主党政権はそれを強化するなら正解だったが、なんと技術を放棄しようという
姿勢でとんでもないペテン政権、というより単純に頭が・・な政権だった。
外交力の欠如と弱さが「核を持っていないこと」にあるなら持てばいいんじゃないかな。
100万人の木こりを増やすという民主党ヤマギシズム政権では外貨を稼げずに
やがて一億人が飢餓に苦しむ事態になるだろう。
294:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:34:49 zRkus2Og0
ガラパゴスケータイ、なんて言葉もあるね。日本のケータイ技術は比較優位に
あったのだが、海外市場に食い込めずやがてiPhoneという黒船上陸によって
メーカーもキャリアも容易に駆逐されてしまう脆弱な経済構造になってしまったという。
295:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:39:28 wUM/c0SA0
技術を守る能力が無いわけだな。
そういうことを含めて「技術開発」の能力が低いってことにならないか。
組み立て屋がお似合いでそれが器なんだろう。
296:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:43:51 wUM/c0SA0
>>294
弱いな。
わけのわからないところで横並び意識が発達しているのに、
外から波がきたら連帯もできずに簡単に転覆するってことか。
297:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:45:46 LpPiB4A9P
日本が強いのはアナログ技術なんだよ。
アナログ系の産業は自動車にしても重工業にしても強い。
デジタル系になると、ダメ。先進国の平均レベルに成り下がる。
それでも、やりようはあるとは思うけどね。
298:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 16:52:32 wUM/c0SA0
アナログ系は中国様や韓国に持っていかれましたよ。
299:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 17:45:52 jXKVAyGw0
＜アルバイト過労＞労災認定 残業１６０時間、統合失調症
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「バイト」が「過労」で倒れる国ってどうなのよ･･･
300:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 18:15:37 aTv6aTn00
とても先進国の労働環境ではないよな日本は
時給は安くて社会保険は適用されず正社員並にバイトやパートが残業とかやらされるおかしな国
301:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 18:42:31 XqGphBg40
日本の乗用車販売から撤退＝販売不振で－韓国・現代自
韓国自動車最大手の現代自動車は27日、日本での乗用車販売から撤退する方針を明らかにした。
販売不振が主因で、既に現代自を取り扱っている国内37の販売店に説明を始めている。
年末までに販売店との交渉を終え、撤退時期を決める。
修理などのアフターサービスと、バスの販売は継続する。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
この前もどっかヨーロッパの服のブランドが日本撤退したね。
どんどん日本から撤退か。。。
でもこれは車だからしかたないか。
日本ではやっぱり日本車が人気だし。
302:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 19:54:00 sYrrOO+z0
もうブラックで間違いなさそうだから
なんでブラックなのか研究しようぜ
303:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 22:37:07 RcENzZwo0
>>302
なぜ、労働基準法が守られないのか
なぜ、日本には精神論が存在するのか
なぜ、日本人には自主性が無いのか
このあたり、歴史から考えてみる必要があるのかもしれんな
304:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 22:46:23 dQXzJQFNO
本当は従業員のほとんどが会社には労基法を守って欲しいとか思ってるくせに
一人が喚きだすとよってたかって怠け者のレッテルを張り出したり精神論を持ち出す。
日本人は小手先の要領ばっかりで肝心な事を考える力が無いと思うわ
面倒な事は全てなぁなぁにして人生そのものを諦めていく。
305:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:01:45 UZYG/a1h0
そういう、体制や組織に疑問を持たない、持っても口に出さない、
体制や組織に逆らわないように幼い頃から教育されてきているからね。
306:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:29:14 sZehOkpf0
>>294
キャリアは駆逐されてないと思うが。
携帯３社は３社とも今でも利益率10%以上を確保しているぞ。
駆逐されたのはメーカー。
キャリアの言いなり、キャリアの奴隷になって競争力も奪われ酷い事になっている。
海外で売る気概と力さえあればそうならなかったという意味では、まさに自己責任ではあるが。
307:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:37:53 sZehOkpf0
>>295
どちらかというと、技術に頼りすぎ、技術偏重だからダメなんだよ。
技術は利益を上げるための手段に過ぎない。
技術開発をしなくても効率よく利益を上げる方法があれば、
本来はそちらを選ぶのが経営をしては正しいが、
日本企業は無意味に、必要以上に技術を追う傾向がある。
組み立て屋でも利益を上げる仕組みが作れれば立派なんだが、
日本はそういう企業を蔑む文化があって、
結果的にそういう仕組みを整備した海外企業に駆逐されていく。
何が目的で何が手段なのかをきちんと理解していない人が多すぎるのがガンだと思う。
308:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:42:25 XeFecsoM0
バイトが過労で倒れる国ﾜﾗﾀｗ
全く恐ろしい時代になったものだｗ
309:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:43:29 UZYG/a1h0
だけど情報は駄々漏れで、技術職の待遇はひくいんだろう？
資源もなくて技術しかないのに。
310:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:59:02 sZehOkpf0
>>309
何がでもなんだ？
日本より技術職の給与が高くて、日本より技術力が低い海外企業が
日本企業より高い利益を上げている。
どんだけ生産性が悪いんだよって話。
利益に繋がらない技術は無駄だし、
利益に繋がる技術は絶対に他社に流しちゃいけない。
ここら辺が分かってないんだよな。
311:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:59:21 GqHm6bzw0
つーか労基法が守られないなら法律いらないだろ。
ここの板でたまに見かけるコウケツみたいなやつを
守るための法律なんてコウケツくらいしか望んでない。
成金に日本全体が私物化されてるってどうなのよ。
312:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:04:16 tCsCGp/V0
>>311
どうなのよって言ったって、何も行動起こさないからね。
デモもしないし、選挙にも行かない。
これじゃあ、何も変わらない。
313:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:13:24 FjnmciLS0
その代りたまに加藤みたいなスゴイのが現れるけどなｗ
でもそいつらもターゲットが少しずれてる事が多いんだけどな。
日本を私物化してる成金層を狙えばいいのに。
314:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:15:41 ZD+zCV/Y0
なんでブラックなのか。
その話題はこっちで何度も俎上に上っている。
●日本人だけど、日本のここが嫌い●15ヶ所目 [社会・世評]
簡単にいえば、天皇中心の富国強兵政策→軍国主義→体育会系・管理教育。
これらの根底に流れるのは、朱子学、武士道、陽明学といった変形儒教。
右翼も左翼も根本的には全体主義だから、戦後もこれを放置した。
いわゆる「世間」「空気（読め）」にも義務教育の洗脳が入っている。
義務教育で朝礼、校長の訓話、制服、丸坊主（田舎）、一方的な授業、
細かい校則、部活・先輩後輩の上下関係、学生による掃除（場の清め）…
こういうのは日本の常識、世界の非常識ってやつなんだよ。
戦前・戦中・戦後は非常に治安が乱れたし↓
敗戦から復興するためには全体主義が都合が良かったという面もある。
ちなみにおもに関東で「金の話は賎しい」、出世・名誉・階層上昇＞＞金、
官僚＞＞＞金持ち、という国際標準からは遠い価値観だったのも儒教教育が原因。
学歴だの偏差値序列だのに縛られ、上だ下だのと拘り続けるのもそうだろう。
反体制志向・商人文化のある関西では戦前から官僚＜＜＜金持ちだったそうだ。
315:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:22:30 ZD+zCV/Y0
戦前・戦中・戦後は非常に治安が乱れたし↓
少年による殺人統計 URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
少年によるレイプ統計 URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
赤ちゃん殺し)と幼児殺人 URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
幼女レイプ被害者統計 URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
316:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:50:54 dBLcWHNi0
関西なんてそもそも日本人の住む土地じゃないからｗ
317:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:55:27 8O0I9r+vO
自民党が無駄遣いしてきたから、こういう緊急事態に必要な所に予算を回すことが出来ない。自民党の10年が今回の民主党の仕分け作業と同等に感じる。それだけ自民の国民をばかにした偽りの政策に腹立つ。自民党はもういらん。
318:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:57:01 ZD+zCV/Y0
いや、大和政権は奈良でほぼ決まりなんでしょ。
文化と伝統は関西に軍配があがる。
いまは朝鮮人の多いｽﾗﾑみたいなもんだけど。
319:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 00:57:46 e7P69N/0O
俺なんか生活や人生に高望みもしてないし、
小さい生活をしたいだけなのにな
どんだけ厳しいんだよ
320:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 01:02:37 tCsCGp/V0
>>319
それなら、公務員になればよかったのに。
上昇志向がないなら、絶対公務員がいいよ。
適当に仕事しても、解雇されることも無いし、給料も生活できる分は貰える。
321:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 01:12:01 e7P69N/0O
俺はベビーブーム世代だぜ 公務員の倍率なんかめちゃめちゃ高かったよ
322:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 01:14:28 IeccCMeJO
昔なら、こんな状態
百姓一揆じゃまいか？
323:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 01:23:36 tCsCGp/V0
>>321
どぞ。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
特別選考IIIってのが社会人枠で、56人中22人合格で倍率2.5倍。
公務員なら何でもいいんだったら考えてみたら？
免許も1年あれば取れるよ。
324:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 03:51:56 BAwOnBla0
>>310
日本企業って、ソニーとかもそうだけど凄いテクノロジーを駆使して
売れないもの作って赤字で、それでも技術者集団って感じで
「利益より世界と技術の発展を望む!!キリッ」とか言ってるんなら
かっこいい気もするんだけど現実は他国と比べて超薄給で社員酷使してるっていうｗ
325:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 03:55:46 JmwaYrYb0
役員以外は薄給だしなぁ。○○に勤めてます！って言えば聞こえはいいかも
だけど、実際は・・・・。ってところが多いだろう。
326:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 04:45:31 qUFhi9st0
この国の経済は労働者イジメでなりたってるようなものさ
個人の生活レヴェルは途上国以下だろう
いや精神的ストレス入れたら世界最悪じゃね
327:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 05:01:15 jOxYs2Om0
>>323
Fランク卒の俺が勉強なんか教えられるかYO
328:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 05:40:48 9VEXtgiF0
【社会】「損失穴埋め強要され自殺」大東建託営業マン360万円自己負担を強いられ自殺 遺族、会社を提訴★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
労災っていうよりも、この上司と何も対応しなかった会社は
殺人レベルだなこれ。
労基法でも犯罪とかよほどの重過失がないと社員に負担させられ
ないはずだし。
この裁判で奥さんが負けるようなら、裁判長は弾劾すべき。
会社から５０００億円くらいふんだくっていい。
日本も懲罰的賠償制度を取り入れなきゃ更生しないよ。
329:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 06:26:19 9VEXtgiF0
【社会】補助金ジャブジャブ、保育園業界に巣くう利権の闇 新規参入は断固阻止!!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
土建利権は表沙汰になる事が多いけど、福祉利権はなかなかならないんだよな。
小銭を広く浅くってのも有るけど、
保育園入園や公共住宅入居とか仕切ってるのが地方議員で土建より酷かったり。
これから地方に権限委譲やら福祉予算増額でこの辺りなんとかしないと大変な事になる。
某宗教の人間や公務員労組や議員の周辺だけが優遇される日本
330:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 06:39:53 b6fISntkO
朝から頑張るなw
大東といい保育園のメシウマ経営といい…
朝から嫌なニュースだわ
特に大東!!
もう上場廃止にしろよ
超絶ブラックと言われてる企業とわかってながらこんな大事になるまで動かない労基は寝てんのか？
331:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 07:06:47 BAwOnBla0
現在総人口のうち、65歳以上が23％。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。
世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率は
実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。
悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。
人口構造の調整に失敗した日本は、
「21世紀に最も衰退する国（ジャック・アタリ）」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。
2050年のG７諸国の人口内訳
（左より15歳未満、15～64歳、65歳以上）
日 **761万人－*4758万人－*3996万人 日本
米 *7449万人－27168万人－*9202万人 アメリカ
英 *1231万人－*4617万人－*1847万人 イギリス
仏 *1119万人－*4058万人－*1819万人 フランス
独 *1000万人－*3995万人－*2141万人 ドイツ
伊 **802万人－*3330万人－*2035万人 イタリア
加 **670万人－*2430万人－**838万人 カナダ
332:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 07:06:55 omPdG7H30
>>330
不動産系も上のほうの利権で保護されてるから無理。
333:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 07:34:08 dBLcWHNi0
>>331
そもそも結婚したくなるようなイケメンが少ないのが問題
出生率の低下は男性の責任よね
334:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 07:45:33 b6fISntkO
>>333
朝っぱらから釣り針垂らしてもあんまり釣れないぞ？
やるなら別スレで昼からやってくれ
335:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 08:36:37 dBLcWHNi0
>>334
図星だったの？ゴメンね、ブサメンちゃんｗ
336:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 08:49:07 pj0hiESJ0
自己主張を好まない国民柄だから
政治家とか経営者とかマスコミが叩かなければ好き勝手やってやがる
そのマスコミも相当な情報弱者で偏ってるし、頼りの司法は政府の犬
中途半端に真面目にやるくらいなら好き勝手したほうが得なのが日本
どうにもならんぽ
337:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 09:05:17 omPdG7H30
うーん。たしかに、そんな気もするな。
でもみんな、法律をやぶると、それこそ弱者はもっと弱者になって自分が困るから、
結局法律を守ってるやつから搾取しないといけない。
そうなるとやっぱり、法律を守ってくれる奴がいないとダメなんだよな。。
だから法律を守るふりして、あざとく法律を破るしか無いわけだ。
成功してる奴はそこはうまい。
338:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:14:15 qUFhi9st0
穴吹倒産
大東やくざまがいの自殺
終わってる
339:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:17:26 +hDGtqhbO
欧州は絶対王政を経ているのが日本との違い。
絶対王政の成立条件として王による直接の人民支配が必要。
王が自己の権力を絶対的にするには貴族地主豪商といった
連中から人民を取り上げて自分のものにしなくてはならない。
必然的に、王(最高権力者)は強きを挫き弱きを助ける存在になる。
だが日本では違う。最高権力である天皇は力のある勢力に
寄生するだけの存在だし、武士の権力は封建制を前提とするので
国家が直接民を支配するという発想がない。
だから今でも国は人民の支配をできるだけ企業に預けようとし
強きにすがって支持を獲得する以外の政治のやり方を知らない。
340:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:28:16 5muCd/SlO
長生きしなきゃいいだけだろ？
45～50くらいまで生きれたらいいや
341:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:31:47 9HckuoPu0
【経済】経団連会長、日本経済は「がけっぷち」…円高がデフレと雇用不安を増幅★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
342:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:43:59 QwrzQuTy0
輸出型経済から
内需型経済への移行をするだけだ
心配するなケイダンレ。
343:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:46:58 qUFhi9st0
貧乏人だらけにしといて今更内需でやってけるの？
自分で日本を見捨てたのは刑団連だろ
344:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:48:53 yZvmI3bcO
民主党の馬鹿が経済に悪いことやってるみたいだな
345:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 10:52:35 c4deA5q30
あいくち伝説か
346:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 12:05:54 JmwaYrYb0
ミンスがやろうが自民が続けようが、どの道ｽﾞﾙｽﾞﾙと悪い方向に進んでそうだが。
こんな政府なら無くてもいい感じだな。まぁ、無政府状態だとそれはそれでカオス
状態になるけどｗ
347:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 12:19:25 BAwOnBla0
>>339
おもしろい考察だと思う
江戸時代に日本では藩ごとに大名や派閥が力を持っていた為に
不満の矛先が中央に行かなかった。というか
住民は藩をまたいで移動することすら禁止されたりしていたと聞く
非常に閉鎖された村社会。勿論、同様に地方勢力が強かった国は欧州にも多い
例えばドイツなどがその例だが、欧州の場合は互いに他国と密接しあっていたので
国を守る為に地方は中央に頼らざるを得なかったし、中央が各州を纏める役割を担っていた
日本の場合は島国なので海外との戦争や侵略を特に想定して国作りをする必要が無かった
だから必然的に日本の地方分権というのは、かなり強い意味での地方分権で
藩は住民から搾取し、その代わり住民の反乱や不満も基本は藩が押さえつける
江戸時代はそう云った藩で区切られた村社会だった。
欧州が相次ぐ戦争などで、｢自分は～人だ｣と強く意識を持っていたのに対し、
圧倒的多数の日本の人は日本が国であるという意識すら無かったはずだ
だから黒舟が来ただけで外圧から藩ごとの争いが起こって纏まりが無かったし
中央に力が集まったのも海外との関係や戦争を意識し始めた結果にすぎない
フランスやイギリスから法律などを輸入したのも結局は国民の為では無く
海外に国として認められたいからに過ぎなかった
だが一旦国として纏まってしばらく立つと戦争の為に極端に中央支配の国に変貌した
その後も人権などというものは全く、戦後はそんなもの考える暇も無く、高度経済成長が起こった
高度経済成長では高い経済成長が続いた為、国民の不満もたまらないできた
それがバブル崩壊以降、一部の人間が糞だと気付き始めたが長年培われた精神論の前には
あまりに無力すぎたし、改革など国民が主導で起こったこともない
よく考えれば、日本って経済以外は途上国といってもいいぐらいの国だ
348:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 16:41:43 ozuH7prX0
ロスジェネは高度成長の後始末世代で団塊の糞尿処理世代（生まれたのが運のつき）
これからうん１０年かけて日本は普通の国に（本来の姿）に戻っていくのさ
どこに向かってどう落ち着くかはよーわからんが、昔の美しい小さな島国日本の様に
質素で助け合う国民性だけは捨てないで欲しい（個人的な希望
戦後の流れで経済大国とか言われて舞い上がってしまったっていたんだしその清算を
して本来の日本としてナショナリズムもって再生するしかない（時間かかるだろうが）
俺ら世代は皆苦労してるだろうがこの先の日本がどうなるか見守るしかできない・・
349:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 19:01:32 Zy4urxN80
日本の債務をどうするかだな。
350:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 21:54:03 OJ81LCTv0
存在重要「怠けアリ」…「働きアリ」だけだと集団破滅
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
351:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 23:46:09 n54+2Qj+0
働きアリ＝民間
怠けアリ＝公務員
だなｗ
352:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 23:49:17 gzKqr/PB0
日本がブラック化していく原因をつきつめていくと、
他人の足を引っ張ってお手軽に一種の幸福感や満足感を得ようとする
人間が多いということがあるんじゃないかね。
たとえば身近に恵まれている人がいるときに、
あいつはあんなに楽していい思いしてけしからん！
あいつの待遇を下げろ！というやつはいても、
おれたちにもあの人のようないい待遇をよこせ！
と主張なり活動する人はほとんどいない。
郵政民営化だって、まじめに考えて賛成した人より、
公務員である郵便局員を引きずりおろしてやれみたいな考えで
賛成したやつのほうが多いんじゃない？
その結果どうなったか。
政治家としてはこういうメンタリティの国民は扱いやすいだろうけどね。
353:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 23:54:49 Zy4urxN80
教育の成果だよ。
354:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:11:40 NJzuS5Pv0
>>352
日本人は卑しいんだよｗ島国根性みたいなのがあって俺はそれがすごい嫌いだ
市橋の逮捕で懸賞金の使い道とかでそういうのがわかるじゃん
妬みってやだやだ
355:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:15:43 Kl0KZcPn0
日本が変なのは洗脳されてるから
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
URLﾘﾝｸ(www.l-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.l-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.l-net.com)
356:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:21:20 yzSfh92kO
北朝鮮みたいにあからさまな洗脳はされてないのに社会人になると世界的には非常識なのにも関わらずそれが日本の常識として刷り込まれてるケースがスゴく多いのが不思議でたまらん
357:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:23:07 DLGGaW5m0
>>352
昔から一貫して同じメンタリティが自然に続いてるわけではなく
>>314にもちょっと書かれてるように、
江戸の頃は農民を生かさぬよう殺さぬよう、
富国強兵政策あたりからはお上による管理・洗脳・教育を施して
圧倒的大多数の人間を産業に従事させて国力をあげて税金を取ろう、
という意図があるわけだ。そこを見のがしてるような。
358:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:30:34 DLGGaW5m0
天皇中心の富国強兵政策→軍国主義→体育会系・管理教育。
この根底にあるのは、朱子学、武士道、陽明学といった変形儒教。
右翼も左翼も根本的には全体主義だし、敗戦の復興のために放置した。
義務教育で朝礼、校長の訓話、制服義務、丸坊主や学外でのｼﾞｬｰｼﾞ着用義務（田舎）、
一方的な授業、 細かい校則、部活・先輩後輩の上下関係、学生による掃除（場の清め）…
みなさんはこれが世界に通用する当たり前の教育だとでも思っているんですか？
まさかね。これは教育ではなくて管理。少なくとも視察に訪れた外国人はそう判断する。
有能で創造的な人間がいたとしても「適応」できないでしょうねｗ
あと犯罪調書みたいな履歴書による管理とかも非常識でしょう。
359:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:35:15 Qjpo4PUC0
月に500時間以上も働いて糖質になってるコンビニ店長とか、そこまで行かなくても、電車の中で死んだように眠っているハケンとか……。
外国人の目にどう映ってるんだろうっていつも思う。
『カネがないから結婚できない』というのも彼らにとっては意味不明らしいから、『歳を食い過ぎて就職(ry』というのも多分同じなんだろな。
360:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:39:17 lmo2JhW50
教育が黒過ぎる。
361:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 01:49:10 aZ1T5beQ0
俺は小学生の頃からみんな一緒の横並びが大嫌いだったからよくイジメられてたな
日本人ってガキのころから力の強い奴のグループに入って威張るスネ夫みたいな奴しかいなかった
まともな奴は私立中学へ行ってたな
362:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 01:51:54 U1oNsHWg0
>>359
コンビニ500時間労働があっても労基のクソどもはまるで動かないんだろうな。
サークルｋを業務停止させるぐらいの罰を与えればいいのに。
月に500時間も仕事するって普通じゃねえわ・・・・。
363:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 01:58:30 gE7POl/9O
仕事したらしたで、クレームにちくりに社内の衆人監視だしな
日本は村社会で疲れるよ
364:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 07:26:09 jp5XSOT10
日本ブラックスレだから、
こんな事言ってもしょーがないが、
普通にうまくやってる奴はやってるよ。
おまいらがバカなだけ。。。
日本のせいにするな。。
言いたくないけど、
おまいら日本でだめなら、どこの国にいってもダメだと思うぞ。
365:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 07:55:08 QuVMZvI10
↑しょーがないとか。。。とか
馬鹿だろ
366:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 08:01:34 V/1LGeEb0
浜松は文章を変えたつもりらしいが、実は全然変わってない事に気づいてないのであった
367:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 08:20:25 UiqZcNJH0
そうかっかい 浜松宗 実家の打ちっぱなしゴルフ場があるのでどの国にもいけず教
そうかっかいに後々召し上げられる支部
368:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 09:59:14 yzSfh92kO
浜松そういえば前にチャンスはどこにでも転がってるって偉そうな事言ってたなw
ゴルフボールが転がってるの間違いじゃないかwww？
369:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 10:26:18 6QJMNd2g0
会社がブラックなら転職すればなんとかなるかもしれないが
国がブラックの場合、移民せねばならず、移民は転職より手間と時間がかかる
唯一の救いは日本がパスポートやビザなどで優遇されやすいことと
日本国籍を捨てないでも済むことや後進国に比べて円が強いので金を貯めやすいことか
これは実際かなりのアドバンテージなので日本に生まれてよかったのかもしれないが
実際にはブラックで無ければそもそも海外脱出など考えなくて済んだ訳で、
やはり残念としか言いようがないうんち国家ニッポン(笑
370:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 10:53:09 Aa7h3zXr0
>>358
朱子学、武士道は上下関係を絶対視する思想だけど陽明学は違う。
何せ陽明学は陽明学の始祖王陽明が、
上の者に対する不同意から朱子学の矛盾に気付いて生まれた思想だから。
陽明学の思想は万物一体の仁と良知の結合、
つまり、人も含めて万物は根元が同じであり自他一体とみなす思想。
だから他者の苦しみは自らの苦しみであって、社会的救済は当然のこととしている。
ということは今の日本に陽明学の思想が根付いているとは言えない。
371:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 11:32:35 Aa7h3zXr0
江戸時代は朱子学が主流で陽明学を学べる人は少なかった。
個々人に倫理観を求め、その倫理観を元に行動するという陽明学は
為政者にとって危険な思想だから学ばせないようにしてたというのが大きい理由。
陽明学を精神的支柱として活躍した歴史的人物を挙げると、
佐藤一斎 吉田松陰 高杉晋作 西郷隆盛 河井継之助 山県有朋
佐久間象山 大塩平八郎 中江藤樹 熊沢蕃山 佐藤一斎 山田方谷
上杉鷹山も師匠である細井平洲から陽明学の精髄を学んでいる。
陽明学が無ければ、これだけの偉人が生まれていたかどうかは分からない。
372:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 11:51:51 6QJMNd2g0
アジアで一番の先進国(笑)美しい国(笑)天皇陛下万歳(笑)大和魂(笑)貿易立国(笑)経済大国(笑)
大日本帝国(笑)ＧＤＰ２位(笑)ニッポンの底力(笑)世界一の大都市東京(笑)技術大国(笑)
神の国(笑)サラリーマン(笑)フリーター(笑)ニート(笑)年功序列(笑)終身雇用(笑)団塊の世代(笑)
団塊Ｊｒ世代(笑)ゆとり世代(笑)新卒採用(笑)既卒(笑)就活(笑)履歴書(笑)証明写真(笑)印鑑(笑)
回覧板(笑)お歳暮(笑)お中元(笑)お祝儀(笑)お年玉(笑)お香典(笑)忘年会(笑)新年会(笑)正月(笑)
初詣(笑)ゴールデンウィークが楽しみ(笑)偏差値(笑)進学(笑)社会人(笑)氷河期(笑)成人式(笑)
入社式(笑)七五三(笑)お盆休み(笑)残業(笑)サビ残(笑)終電(笑)渋滞(笑)無い有給(笑)満員電車(笑)
人身事故の為…(笑)消えた年金(笑)新聞の集金(笑)高い光熱費(笑)ウサギ小屋(笑)村社会(笑)
御辞儀(笑)敬語(笑)丁寧語(笑)おもてなし(笑)挨拶(笑)朝礼(笑)根性論(笑)精神論(笑)公務員(笑)
自民党(笑)民主党(笑)官僚(笑)国会(笑)パチンコ(笑)憲法第９条(笑)知る権利(笑)バブル崩壊(笑)
日銀(笑)デフレ(笑)失われた１０年(笑)少子高齢化(笑)内需縮小(笑)貸し渋り(笑)財政赤字(笑)
構造改革(笑)友愛(笑)事業仕訳(笑)子供手当(笑)メイドインジャパン(笑)日経平均(笑)日銀短観(笑)
ライジングサン(笑)経団連(笑)創価学会(笑)民団(笑)警察(笑)天下り(笑)労働基準法(笑)ブラック企業(笑)
日本式経営(笑)カンバン方式(笑)護送船団方式(笑)不良債権処理(笑)デカップリング(笑)ゼロ金利(笑)
拝金主義は最低(笑)ハゲタカのせい(笑)ドル高のせい(笑)マネーゲームは最低(笑)欧米は日本を見習え(笑)
アメリカのせい(笑)中国のせい(笑)金融危機だから仕方ない(笑)ＧＤＰなんて意味ない(笑)不景気(笑)
失業率(笑)自殺率(笑)過労死(笑)樹海(笑)老人は死ねというのか(笑)世界一の治安(笑)世界一の平均寿命(笑)
373:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 14:51:29 Lb25D/u8P
昔あるところに賭博で亡んだ日本という極東の小国があった。
その国の代表的な富豪といえば専ら賭博屋ばかりが名を連ねていた。
各地いたるところ、街に何軒もの派手で豪奢な建物があり
それらは全部賭博場であり、連日連夜解放されていて朝から人は行列をなし
夜遅くまで遊びに狂ったもので埋め尽くされていた。
法を守る役人や武官は賭博屋と組んで旨い汁を吸っていて
かれらは結託し、自分たちの賭博を守るために
敵を排除するために私権をふるい、法律を変えることも憚らなかった。
そんなことだから賭博はますます盛んになり、賭博屋は巨万の富を手に入れ
国内で並ぶもののないほどの大産業となり、ついには国政は傾き国は滅んだのであった
374:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:14:35 yzSfh92kO
無駄遣い云々言う前に天皇家をどうにかしてほしいな
両院制を敷いてるのになんで天皇なんかが必要なんだ？
あいつら生かすのに年間いくらかかってると思ってんだ
しかもガキが産まれたら様付けだもんなwww
不況もどこ吹く風で最高級しか使わない食べない
なに考えて生きてんだか…
375:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:17:20 pO85ty+/O
お前、その発言はヤバいぞ。
376:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:26:27 EUXZeyGu0
天皇も矢面に立つべきだろ。
377:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:41:05 /2ZRHKKP0
「矢面」ってなんのことだ？ｗ
378:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:47:01 PBPcSOzm0
国も企業も何かっていうと削減・削減って自虐的な解決しかしようとしない。
今日のように経済疲弊してしまったのはそういったリストラや海外生産・子会社いじめ
なんかのコスト至上主義が一番の原因。
例えばひとつの業界で１社が海外生産化して低価格を売りに独り勝ちをすると、他社も真似
しだして泥沼競争・技術流出・雇用不安で無茶苦茶になる。というかなっている。
今の日本企業の思想は危険。職を失った人はもちろん、会社にかろうじて残って働いている
人も割りに合わない激務を強要されている。
簡単にコスト削減というが、削減した部分は必ず誰かに負担を強いる。
仕事がなくなったり、逆に負担が増えて給料が減ったり・・・
日本全体が歪んでいる。
379:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:53:45 /2ZRHKKP0
スパコン削減もそうだしな。
韓国にすら馬鹿にされてるらしいじゃん。
事業仕分けで予算削って、その後いったいどうするのかを全く明言していない。
なにもかもが後手後手でもう将来に希望が何も無い。
380:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:55:33 EUXZeyGu0
>>377
批判の対象ってことね
381:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 17:42:46 MGYW9575O
企業はもっと金を使わなきゃならんが国はそうしたらまずい。
これ以上赤字がかさんだらまじで国家破綻がありうる。
そうなれば日本一国の不景気どころか世界規模の経済混乱だ。
382:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 17:49:30 EUXZeyGu0
福祉はあきらめろってことか。
383:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 18:01:01 /2ZRHKKP0
【福祉】敬遠される介護職…「内定が出ずに困ってる学生もいる世の中なのにどうして…」福祉のしごとフェアに人集まらず★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
384:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 21:01:54 18wF1d7S0
>>383
介護なんて糞ｗブラック誰もいかないだろうな。
まだITの方がマシ。
385:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 21:16:04 18wF1d7S0
>>359
400時間は見た事あるけど、500時間てどうやって出来るんだ・・・ｗｗ
386:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 21:19:20 wueMHkZ90
介護は訴訟リスクがあるからな。
医師みたいに高給でもないのに酷すぎる。
387:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 21:27:59 GyH/xjcR0
>>385
月25日労働だとすると少なからず1日当たり20時間以上働くことに・・・
388:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 21:30:26 t+cOl7Fn0
400超えるのなら刑務所の方が楽だな
何の罰ゲームだよ
389:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 21:59:55 DLGGaW5m0
日本はよくできたパノプティコンである。
監獄にしては広くて自由なので
囚人であることを忘れているお幸せな囚人もいる。
390:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 22:12:17 Do+ve+SE0
月720時間あるんだぞ。
400時間なんて、月の半分に40時間足した程度でしかない。
しかも中国は３交代で24時間働いてる。
夜は寝たいんですとか、マジなまけすぎ。
391:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 22:20:09 t+cOl7Fn0
>>390
お前他スレでも意味不明な文言で煽ってんじゃねーよカス。お前だけ400時間働いてろ
391 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/11/29(日) 22:08:11 ID:Do+ve+SE0
アメリカの高卒の年収は150万だとよ。
392:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 22:23:47 YTd2x4f80
日本の場合労働環境が悪くても、暴動や犯罪が起こりにくいのは結局のところ「世間体」だよな。
周囲と逸脱した行動を起こすと、社会からつま弾きにされる悪しき村八分風習の名残。
刑を終えても犯罪者扱いにして、社会復帰させようとしない。
そのくせ刑務所生活の方が定時労働で安全な食事なのに対して、真面目な庶民は毎日の様な
サビ残と質の悪い食事。最低限の生活が刑に服している人以下のこの国って一体・・・。
庶民がこの「世間体」を守り抜く思想は、新卒主義にも現れているよな。新卒を逃すと社会で生きて
いけなくなるので、どんなブラック会社にでも入ろうとしてしまう。
393:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 22:29:48 JnmbPXpY0
シベリアから帰ってきたらそこも収容所だったんだろうなあ
394:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 22:51:02 /zDQIgXi0
>>392
それでブラック会社に入って労働基準法はみ出しまくりの日々が続き
知らず知らずのうち鬱になり→自殺というパターン。
残業月８０－９０とか、ランチタイム３０分とか、そのうえパワハラや罵倒もある
新卒後フリーターや何もせずに３年過ぎたら優良企業には二度と入れない。
サラリーマンとしての成功はもう無理なので、ＤＱＮ企業か公務員くらいしかない。
これが都会ならいざしらず、地方都市・田舎だったら求人そのものが少なく、ろくな働き口がない。
小さい街や田舎で零細に長く勤めたら、もう人生終わり。
終わりという言い方は悪いが、良い条件の職場に転職できる可能性はほぼ消滅。
395:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 23:09:07 Do+ve+SE0
>>391
月の半分暇ぶっこいてて、
文句言うんじゃねーよｗ
396:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 23:17:27 yzSfh92kO
>>395
これに関してはお前の認識がおかしい
釣りなら他所でやってくれ
397:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 23:18:24 zRp3mytb0
>>392
まあ経団連がもうひとこえ、日本社会を破壊したらそろそろ
暴動が起きてもおかしくないぐらいだと思うけどね。
398:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 23:38:08 18wF1d7S0
若いうちに好き勝手やって、ある程度年食ったら安楽死が一番いい選択な気がしてきた。
生きたい奴は生活保護か刑務所、出所したら適当に再犯でウマー。
399:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 23:46:28 18wF1d7S0
>>323
英語なら教えられるから教師にでもなろっかなー・・・。
400:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 23:57:09 DLGGaW5m0
>>392
「世間体」は確かに重要な論点だけど、話の終点ではなく出発点だよ。
大学受験レベルだと農耕民族性とか島国性とか江戸の五人組とか
幕藩体制の村社会くらいまで指摘できれば◎だと思うけど、その先がある。
身分制の替わりに>>358のように世間体や空気を作り「分断支配」するわけだ。
伝統宗教とくに明治以降は「儒教ベースの管理」を意図的にやっている。
しかも教育がそのまま管理であり宗教であるとは国民には気付かせない。
また敗戦後はGHQによる情報操作（洗脳）も重要。
自民党とCIAがずぶずぶで歴代首相もマスコミも操作済なのは証明済み。
あなたのレスは支配とか操作についての理解が抜け落ちているので、
世間体がダメ＝それを作ってる国民の性質がダメと自虐になってしまう。
村八分の国民性「だけ」ではなく、それを意図的に強化維持する仕組みがあるんだ。
401:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 00:00:36 18wF1d7S0
>>395
月３００・４００の生活続けてると、俺の知る限りでは誰でも30才前後で体壊して病院送りになってる。
糖尿患ったり、以後無理のきかない体になったり・・・そうなりたければどーぞ。
402:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 00:04:08 /FvackKH0
>>398
自由主義で「美しい国」なんて売りにしてるが、大して美しくもないしなｗ
社会出て、これでもかってぐらいにＤＱＮだらけなのには青ざめたわｗ
国としてはまずまずでも労働システムが糞。
今は鳩山政権の荒唐無稽ぶりからして、反日団体や共産思想家に押しつぶされたら
この国もアウトだろうな。それに左翼閣僚がやばすぎるｗｗｗ
参議院選で自民党が復活できなければ地に落ちるぞ（焦）
403:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 00:17:07 qYRaoTE90
>>402
自民もいらねって。
じゃあ、どうすんだって、マジで戦後最大のジレンマが待ってるんだよ。
誰がやっても同じから、誰がやっても駄目なの？って感じ。
404:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 00:23:16 Vr477w0R0
>>402
>自民党が復活できなければ地に落ちるぞ
日本をここまでに落としめたのは自民党だろうがよ
口だけ愛国気取って、その実最大の反日勢力ってあいつらだと思う
405:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 00:25:47 f/qQwRiQO
自民党や民主党或いは他の政党が担当したところで変わりはしない。
一回どん底まで落ちるしかないだろう。もちろんそれは阿鼻叫喚の地獄のような世界だが。
406:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 00:42:35 hwllV4oR0
>>392
＞そのくせ刑務所生活の方が定時労働で安全な食事
そういや市橋のクソ野郎がメシをはじめて食べたとき
食事作ったオバちゃんが「食べてもらえるように色々工夫して作ったので嬉しい」と言ったそうで唖然としたな
まあオバちゃんは単純に仕事をやっただけなんだけど
日本は犯罪者に対して優しすぎるだろ。
市橋が食事拒否するならそのまま餓死させちまえばよかったのに。
なんで医者をつけたり栄養剤を打ったり栄養バランス満点の食事を与えてやらなきゃならないんだ。
狂ってるわ。