09/11/30 01:24:46 hQJnYDqVO
あんたらはさ、日本がメチャメチャになってしまうかもしんないのに何でそんなことすんの?
愛国心無いの?
69:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 01:43:49 GQeC1gV80
>>68
>愛国心無いの?
日本の権力者層に同じこと言ってくれ。
70:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 01:51:05 YBPsLPJC0
まったくだな。政治家なんてどいつもこいつも売国野郎ばっかだぜ。
>>68
したいとかしたくないじゃなくて、給料安いんだからそうせざるをえないじゃんw
それともアンタが俺に遊ぶ金くれるの?くれるんだったらくれよ。
もちろん、いつクビになるか分からない世の中だから貯金に回すからさ。
71:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 01:59:15 ct7kFvha0
>>68
逆だよ。俺の場合はむしろ愛国心や環境保護の思いから実行している。
消費することでしか成り立たない社会や、
借金を重ねないと立ち行かない国家、
若い時には薄給で雇用し高齢になると切り捨てる会社。
一概には言えないけど、メチャクチャなのはむしろ日本ではないのかと感じている。
消費しないのはそんな社会への自己防衛であり抗議でもある。
大概の人間は危機感を覚えないと行動しないから、一旦メチャクチャになったほうが
目が覚めて日本が良くなるんじゃないのか?
72:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 01:59:24 hQJnYDqVO
物を買って経済を活性化させていかなきゃ!
日本をみんなで良くしようよ
73:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 03:26:43 Tv/kzJlHP
>>72
稚拙な書き込みw
お子ちゃま?
74:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 04:39:51 YBPsLPJC0
>>71の意見に同意だな。>>72はアホだわ…
75:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 07:44:34 e/UgBCQD0
>>68
国民のあらゆる自由を蹂躙し、実質上滅ぼそうとしている自公
日本そのものを滅ぼそうとしている民主
76:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 11:06:51 YmPaPNAv0
欲しがりません 勝つまでは
って愛国じゃん?
77:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 12:21:21 R9Msw+KLP
物買って経済活性化させようと思っても、金が無くなったら自己責任だ!
と言われれば自己防衛のために金をある程度残さざるを得ないw
78:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 13:09:03 maNiiWX20
>>57
至言ですね。俺もそこがサイテロの真髄だと思ってます
79:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 16:02:21 QCsdJdRo0
贅沢(をする富裕層権力者)は敵だ!!(`・ω・´)
金を巡る経済戦争の真っ只中な平成の御時世
21世紀の世界
80:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 21:16:35 sOrVh/MZ0
江戸時代とか経済ゼロ成長でも国民はそれなりにのんびり生きていけたんだろ?
もうそれでよくないか?って最近思うんだよな
81:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 21:46:42 ahhBEKlf0
サイテロはこれからますます主流になるだろう
明治以来の経済成長至上主義が終焉するのだ
82:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 21:47:49 EADcXLMn0
国際競争力(笑) のためだろ
結局、競争に勝つのはなんだと突き詰めた場合
一番デカイのが「価格」。運ぶにしたって売るのにしたってサービスにしたって
安いほうがいい、次点でクオリティとか安全性だろうか?
結局毒ギョーザの事件があっても中国産のものが流通ストップするわけじゃない
何故かといったら日本製よりも安くてニーズがあるからだ。だからこの「価格」で競争することが前提である以上
日本には勝ち目がない、かつては「安くて高い質」で売っていたがインドや中国の追い上げがあり
しかも日本より安い、最低限必要な条件を満たしてれば安いほうに向かうのは世界中一緒。
もう工業先進国のプライドなんて捨てようや、ロクなことにならねーじゃん実際。
83:名無しさん@引く手あまた
09/11/30 23:12:33 2OYRGV2mO
>>82それもあってサイテロしている。
結婚しない車は持たない、服は買わない貰って使う、穴が開くまで数年使える。
けれど、最低限使うものは個人商店で買い、野菜は個人農家の直売(トラックで近郊から来る)。
少しでも大資本に金が回らぬように。
84:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 00:31:55 2H+6WLJt0
俺はamazonを多用してる
実店舗より安い場合が多いし、法人税を日本に納めてないらしいからねw
85:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 08:45:14 pwQU3rw10
いま、湯たんぽがうれてるんだってな。昭和30年代以前に戻りつつあるんだよな。
景気も回復しない。馬鹿は、また景気が~とかいってるが、
これは、どうみても衰退な。
WWⅡの時も、お国の敗退を認めない自称”愛国者”が
被害を大きくしたように、今の時代も、同じ。衰退を認めようとしない。
元々の国力に応じた経済になる。
愛国=消費に貢献しろ か?プ あふぉか。貯金で自己防衛だろ。
先進国でNO1の一人親貧困率、
OECDで最高レベルの貧困率、
もうさ先進国やめちゃえば?
86:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 12:24:10 sxg+i7cO0
人類は衰退しました
87:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 12:41:57 WO5J++MG0
>>84はテンプレに追加でいいんじゃないかな。
氷河期は日本に法人税を納めていない企業で買い物をする。
88:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 13:35:45 kkI5GI5I0
湯たんぽとハクキンカイロさえあれば冬の夜は凌げる。
89:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 14:42:32 pwQU3rw10
企業のかえかえ(エコ替え)推進広告がほんと、
虚しくみえるというか、裏で派遣きったり、パワハラして
リストラしてるんだろうなと思うと必要なものも
買いたいとは思わなくなった。
90:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 16:39:08 kBGgnWam0
amazonは最高
91:名無しさん@引く手あまた
09/12/01 20:15:07 xNR5ArRj0
日銀が量的緩和するかもしれないな
通貨安競争の行き着くところは戦争だし
上手くコントロールできればいいんだが
92:名無しさん@引く手あまた
09/12/02 08:31:38 MjI8SXtO0
日本は実際昭和に逆戻りしようとしてる それも戦中にだ
言論統制・表現思想信条一切の自由を破壊し、そのくせ戦中と違って中国に媚び諂う
このうえインターネット禁止法だ?ふざけてやがる
93:名無しさん@引く手あまた
09/12/02 12:48:54 yFZWdEA50
★ 2009年11月30日月曜日
■ FRB透明化監査法案に抵抗するユダヤ勢力
● ロンポールらの圧力により、FRB監査透明化法案が前進しているが、100年間、アメリカ憲法を
無視して私的銀行が勝手にアメリカ国家の経営を支配してきたFRB体制を透明化させ、その闇を暴こう
とする圧力に対し、ユダヤ勢力が必死の抵抗を試みている。上のような、FRB正当化論を繰り返し宣伝
しているが、国民は、アメリカ危機の本質がFRBにあることを見抜いてしまっているのだ。これは、
もはや戦争になるだろう。ロックフェラー、ロスチャイルドらがFRBの母体であり、彼らの銀行が、
アメリカ経済を支配し、アメリカ国民を彼らの利益のための家畜として、その命まで利用し、戦争に
送り込んできたのだ。FRB監査法案の成立と同時に、おそらくFRBは自ら倒産し、その闇を暴露
される前に隠蔽することだろう。それがアメリカ国家の終焉になるはずだ。
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
94:名無しさん@引く手あまた
09/12/02 13:21:28 MPZN2oQt0
サイレント・テロは人間関係の中で波及する。家族のうち一人がサイテロ状態に陥ると、
回りもしらずと影響受ける。友人が派遣、兄弟に非正規、無職、なかなか
仕事がない、・・・、そしてネットという媒体。
つまらぬ見栄のために金を使わなくなる。
こうして、総和として内需をしぼめ、日本のGDPをいくらか下げる
要因となる。
しかしこのような長期デフレは元々一部経団連企業が引き起こした
もの。関係ない内需関連企業にはいい迷惑だろうが、海外輸出の
経団連企業をうらめよ。
就職氷河期をつくったり、日本人にありがちだけど、企業が足並み揃えて
あまりにも新卒採用をしぼったら、そこで、経済の世代継続性を
無視したようなものだ。
国際競争力という一部企業の自己都合のための方便が原因だからな。
矛先を間違えるなよ。
95:名無しさん@引く手あまた
09/12/02 19:57:17 h0fA4KbX0
俺もおかんに無駄金使わないように言ってる
テレビ購入も阻止した
96:名無しさん@引く手あまた
09/12/02 20:04:58 MJcZPucRO
>>92
だから昭和世代(団塊からバブル世代)が醜態さらしてるのかww
97:名無しさん@引く手あまた
09/12/02 20:12:50 Fjv2KYf60
おまえら、ついに実力行使か。
スレリンク(newsplus板)
98:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 00:05:15 cg1xT/j8O
最強のサイテロは自殺。
生命活動の停止は最強最良のサイテロ活動。
子孫の反映も無くし、一個の人間のサイテロとしては大打撃となる。
99:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 09:24:04 S6bejGM/0
自殺するより、生活保護もらいにいってほしいけど。
自殺するなら、若いうちだろうね。まだ可能性を秘めてる
学生あたり。
年食ったら、刑務所に入るとか、生活保護もらうとか、
あとどうせ死ぬなら、ビルに飛行機でつっこむなど、
社会に大打撃(勝ち組を多数まき沿いにして)を与えて死ぬのがベスト
だろうけど、そこまでする気力なんてサイテロにはねえべ。
100:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 09:34:06 eMylWvueO
生活保護受けてます。
慶應卒30歳おとこ
101:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 13:28:51 a7XB0Iqk0
>100
なんで働かないの?
102:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 13:30:16 eMylWvueO
>>101
サイテロするためです!
103:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 13:48:45 4eCtwgGI0
>>100
どうやって受給を勝ち取ったの? 何かコツある? やっぱいろいろ研究した?
104:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 14:21:34 S6bejGM/0
いいなあ。生保は理想だな。
105:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 14:25:00 +kh6TuWg0
URLリンク(moepic3.moe-ren.net)
106:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 15:06:11 a7XB0Iqk0
>100、102
国から金貰えて遊べていいなぁ・・。
107:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 20:00:11 +r4x4fZT0
>>100 GJ!
108:名無しさん@引く手あまた
09/12/03 20:11:23 dnUVu7Tf0
氷河期世代終わった
正社員として働いているとか、起業したとか専業主婦になったとかいう人には関係ない話。そっちの方が多分多いだろう。
少し前の東洋経済で表紙にでかでかと既得権という文字のやつがあって、正社員は既得権だと書いてないかと期待して見てみたら湯浅誠と城繁幸の討論という形で出ていた。
既得権とは言い切れないので外部の人間に語らせておけという感じか?
前にもどこかで読んだけど湯浅誠は中高年社員の賃下げには消極的で、家のローンとか教育費が云々とか言い出す。
それって企業が新卒採用を減らしたり止めた時と全く同じ論理。
湯浅誠の運動は生活保護の手続き支援ばかりが目立って正社員にはこの態度では反貧困といってもワーキングプアに得することなんてどこにあるのだろうか。
母子加算のすばやい復活劇を見ると生活保護も既得権なんじゃないかと思ってくる。こっちは学校を出て内定が一つも無いまま裸で放り出されたのに。
もっとも城繁幸がすべて正しいとも思わない。
企業が正社員を雇わないのは首を切れないからだというが、非正規が首を切りやすいだけでなく低賃金な事まではそれで説明できないと思う。
たまに見ているEU労働法政策雑記帳でも「湯浅誠氏が示す保守と中庸の感覚」というタイトルで取り上げてあったけど、そこでも湯浅寄りに書いてあった。
反貧困運動家として有名になって政府に迎えられた人と労働問題の識者として最近よくメディアに出てくる人の共通認識としてすぐには無理、やるとしてもかなり時間がかかるという事らしい。
今三十路だったら五十近くになった頃なのか?正直耐えられそうに無い。じわじわなぶられるよりも一思いに終わりにしてくれないかという感じだな。
URLリンク(blogatoz.exblog.jp)
109:名無しさん@引く手あまた
09/12/04 00:19:59 WMjIAM2k0
北朝鮮のデノミで国民唖然 「タンス預金」紙くずに 人々が道端に座り込んで泣くのは金日成死亡以来
スレリンク(news板)
北朝鮮がデノミネーション(通貨単位の切り下げ)を突然実施したのは、急激なインフレに対処する一方、
国民の隠し資産や富裕層の不正蓄財、闇市場などへの統制を強化し、体制を引き締める狙いがある。
ただ、資産を事実上没収される国民の動揺は激しく、不満が拡大する可能性も出ている。
韓国政府筋によると、北朝鮮ウォンの旧通貨と新通貨の交換比率は100対1。
北朝鮮国内の金融機関で6日まで交換を受け付けるという。
北朝鮮市民の中には、生活防衛のために「タンス預金」を蓄えている人も少なくない。
これに対して、当局はデノミで1人あたりの交換額を制限しており、上限額は、各世帯の月々の生活水準と
ほぼ同じ10万ウォンという情報もある。それ以上のお金を保有している場合、紙幣は紙くずになる。
「本当にあきれた。インチキだ」。韓国の北朝鮮専門インターネット新聞「デーリーNK」によると、
市民には大きなショックが広がり、現地の消息筋は「人々が道端に座り込んで泣くのは、首領様
(金日成主席)が逝去した時以来だ」と伝えてきたという。
市民は隠し資産を米ドルなどに両替するため各地の闇市場に殺到し、商店は新たな価格が決まるまで
営業を停止した。再開は6日以降と見られており、市民生活に影響が広がりそうだ。
韓国統一省によると、北朝鮮は1947、59、79、92年の計4回、新紙幣発行などの「通貨改革」を実施。
このうちデノミは、朝鮮戦争後のインフレを抑えるため、今回と同じ交換比率で実施した59年以来となる。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
110:名無しさん@引く手あまた
09/12/04 13:21:02 wKHoaSNA0
★ 2009年12月04日金曜日
■ 鳩山政権、いよいよ米国債を売却か?
■ 金融緩和、10兆円の超低金利印刷紙幣は結局、外資による株価買い支えに使われ、ドブに捨てられる
■ アメリカの株バブルも終わった
■ サラ金全滅か?
■ ドバイを起点に、世界はデフォルト連鎖へ
【◆12月3日 ドバイ危機は一旦は回避されたようになるだろうがこれがボディーブローのように後から響いてい来る、と予想される。
いうなれば、ケンシロウの言う、「お前は既に死んでいる」というやつかもしれない。金価格は昨日に続いて今日もまた最高価格を記録
した。金融不安が消えていないせいだ。 そんな中、ギリシャの財政悪化のため、EU財務相理事会が警告を発したと言う。また
ウクライナでは国有鉄道がデフォルト状態だという。このように徐々にあちこちでデフォルトが生じ、それが連鎖してゆくゆくは大きな
ソブリン・デフォルトにつながる可能性は排除できない情勢になりつつある。
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
111:名無しさん@引く手あまた
09/12/05 14:17:57 wqUoN9ZG0
よっすw
よっしゃw
テラよっしゅw
112:名無しさん@引く手あまた
09/12/05 17:07:01 uGpLLu7Y0
ヒャッハー!!
ドバイから消毒だァーー
113:名無しさん@引く手あまた
09/12/05 18:42:40 rCHls7JB0
新卒で入った会社、氷河期世代だけ学歴が突出してたな。
上司はマーチ以下が多数なのに、氷河期世代だけ東大京大、早慶クラスがやたら多い。
もっとも、氷河期世代は数年後に転職していったので
ずいぶん減ってしまっているけどね。
その後、雪解けと言われた世代になると高学歴なんてレア。
ほんと、氷河期世代ってのはずいぶん損してるなぁと思う。
114:名無しさん@引く手あまた
09/12/05 23:00:09 N5FuLiiL0
>>113
この辺見たらわかりやすいな
各種偏差値データ
URLリンク(www.geocities.jp)
115:名無しさん@引く手あまた
09/12/05 23:11:17 Q5sFmxRcO
まあ時代だからねえ
氷河期の奴らも、戦争世代からしたらラッキーな世代なわけで。
義務教育で洗脳されて人間皆平等なんて勘違いしてるからアホなんだよ。
人間、平等じゃねーんだよ
気づいて努力しないと、不幸になるんだよ
116:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 03:03:35 rXrzv2U10
>>115
お前が一番ラッキー世代だな
117:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 11:53:16 Oo2w58PU0
幸せになるだけなら、未来に望みを持たなければいい
常に最悪の事態でも考えてれば
現実に起こる出来事は、それよりはマシなものだけさ
たとえ最悪になったとしても、ああやっぱりですむ
無望を目指せば、どんな境遇でも不幸にはならない
理想と現実のギャップは常に現実の方が勝つからな
118:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 14:31:28 rXrzv2U10
4割が「子ども必要ない」=20~30歳代は6割-内閣府調査
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
119:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 15:48:53 rXrzv2U10
国内販売台数500万台割れ 自動車業界 大倒産時代が始まった
URLリンク(netallica.yahoo.co.jp)
120:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 16:20:58 /rix/2Ex0
ふはははは!
目の前の利益に目がくらみ
非正規で搾取したツケを払え自動車業界!
121:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 16:50:43 GcyryKeN0
トヨタざまぁwwwwww
122:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 17:25:23 E7POH8400
エコカー普及が致命傷
自動車業界の市場規模が急速に縮小している。
今年の国内新車総販売台数が1978年以来の500万台を割り込む見通しなのである。
「500万台が国内の自動車市場のデッドライン」(業界関係者)といわれているから、
まさに危険水域に突入だ。
123:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 17:27:21 E7POH8400
自動車産業は事実上、崩壊だが、
スソ野が広い自動車関連はGDPの約5割を占める。
日本経済そのものが壊滅しかねない。
wwwwwwwwwwwwなんか愉快だなwwwwwwwww
124:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 19:17:53 qhs0jgVu0
年収350もあれば車は買う。
頑張って2500ccでも手が出る。
それが中間層の購買力だ。
しかし年収250ではコンパクトカーも購入を躊躇う。
自動車組み立ての派遣工がそのメーカーの車も買えないんじゃ
どうしようもない。
T型フォード生産時でも、自社製品買わす給与は払ったのに。
125:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 19:43:12 OI7YVLEm0
そもそも派遣工とかは非正規雇用でいつクビにされるか分からんから自衛のために金を使わなくなる。
家無しになったら自己責任で済まされるからねw
よほどのDQNは後先考えず入ってきた金そのままパチンコとかに使って浮浪者になるが、
ほとんどの人は警戒する。→内需冷え込み
126:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 19:58:27 E7POH8400
おいらはデイトレで金はあるけどトヨタをはじめ、
寒空に派遣を追い出した企業の製品なんか、”感情的”に買いたくないし、
どうしても必要でも中古でいいや。
127:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 20:38:40 BD8DywP00
氷河期世代は甘えだろ。確かに氷河期で就職できなかったのはわかる。
しかし、氷河期でも就職できたり、既卒でも就職できた人もいる。
そいつらは間違いなく優秀だ。そいつらのように慣れとは言わない。
でも就職しようと思えば自衛隊も公務員もある。
公務員は警察とか簡単だろ。自衛隊は誰でも入れる。
どうせ、警察、自衛隊は嫌だと選り好みしたんだろ。
しかも年齢制限に引っかかるまで時間を浪費した。
はっきり言って自己責任だろ。
高学歴でも自衛隊とか行って生活してる人もいる。
お前ら何やってたの。
128:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 20:46:12 CpgraIbH0
>>127はどうしてそんなスレチな独り語りが好きなの?
ヒマなの?
129:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 21:09:46 qhs0jgVu0
製造業の限界をこの目で見てきた。
所謂中間の技術屋、職人に報いない日本企業に未来は無い。
これから日本製ブランドは地に落ちる。
130:名無しさん@引く手あまた
09/12/06 22:01:11 ymIpcdaiP
日本の製造業はもう古いんだって
いまだに職人技がどうこう言ってる
いまは世界中から部品集めて組み立てるだけで
良いんだよ
重要なのが中のソフトやそれに付随するサービスの部分
ここが他社との差別化すべき所なのにそれに全対応できてな
い
もう日本の製造業も終わったね
世界シェアみてもどんどん日本企業は没落して行ってるからね
131:名無しさん@引く手あまた
09/12/07 04:59:48 5QdGDSdl0
燃費が極端に悪い車じゃなければ、中古車を大切に乗るのがよっぽどエコだよな。
プリウス買ってたのは金持ってる50代以上が中心。それを売り切ったらどうするつもりなんだろうか?
132:名無しさん@引く手あまた
09/12/07 18:16:06 HT0WfjKFO
>>131
国内は縮小均衡に持っていけばいい。海外で作って儲けて国内に利益を還流させりゃいい。
今はエコカー特需のために学卒新人にまで現場ライン作業をやらせてるくらいだから、かなり人員圧縮は進んでる。
後は既に行った国内投資の償却を済ませ、新規の国内投資と採用を抑制すりゃ帳尻はとれるだろ。
っつうか大概の会社はもう単月黒字に転じてるんじゃね?
そこから更に伸ばすのは全部海外でやりゃいい。
133:名無しさん@引く手あまた
09/12/07 23:11:23 spdxwoW60
>>132
初めのうちは学卒を総務部所属にしたまま現場作業をさせて、試用期間が終わったら
「取りあえず今作業している製造部~課に所属して下積みしてくれ」といってそのまま
現場作業をさせそうだな。学卒でもその中からホワイトカラーになれるのはごく一部。
仕事ができても、上から気に入られなければいつまでも現場作業。
学卒でも現場で仕事ができない奴は、現場で高卒連中からいじめられて歪んだ職場の
秩序を保つ役割として利用されてしまう。
134:名無しさん@引く手あまた
09/12/07 23:23:26 HT0WfjKFO
>>133
有り得ないW
これから後、わざわざ学卒を使うほどの受注が獲得出来るはずがない。
エコカー減税効果がそんなに長く続くわけがない。
135:名無しさん@引く手あまた
09/12/07 23:29:49 bOYW/AxD0
エコカーなんてただの国策だろ。
大体今流行のエコ論法なら、自動車メーカーの活動自体がエコで無い。
CO2なんて大気のたった0.038%。
火山活動一発で地球の気候なんて変わる。
いつまでも同じ状態の方が異常。
それよりも有害物質規制とかの方が先だと思う。
136:名無しさん@引く手あまた
09/12/07 23:57:56 H7gY5QYB0
>>133
某県庁所在地の緊急雇用対策でのデスクワークに
潜り込んだが自分も含めて全部院修了だったのには自分も相手も驚いた。
どんだけ不景気なんだと。。。
それよかマジでヤバイのはバブル組だろうな。
バブル末期やITバブル期に不動産ローン組んじゃった昭和40年代組。
氷河期はミニマムな生活に心身ともに適応しつつあって
それが草食とか弁当男子とか女子目線のマーケティング屋には目の敵にされてるが
彼らはそういう経験って未知の領域なんじゃないの?
しかもマイナスからのスタートだし。
その連中と一緒に団塊を支えるって、大丈夫なんでしょうか?www
137:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 00:03:57 HT0WfjKFO
>>136
バブル組は失われた10年の後じゃなく前に世に出た世代だと思うが
138:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 09:51:13 SIDXyTbq0
>>136
全然大丈夫じゃないよ。
上司50代(団塊)、同僚40代(バブル)、俺20代(就職氷河期)
ウマが全く合わずに1年でクビになったw
価値観から何から何まで全く合わない。
身体レベルで拒絶反応が出るからもう無理w
139:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 12:15:17 yBUkpNlUO
上司に媚びへつらうのも世渡り術の一つではある。取り込まれたと油断させておき隙を見て取って変わる、いわゆる下剋上。強い者が弱者を支配するんだ。
140:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 12:59:49 2CdDFd8O0
>>138
わかるwわかるw
上司(段階・バブル)から「結婚しないの?」ってきかれて、
即答で「無理でしょ。就職氷河期だし、給料上がらないし、」て
大体返答するんだけど、怪訝な顔される。
なんでだ?貯金で自己保身うるしかねえっての、上司のような
昇給もないんだし。
141:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 14:40:17 SIDXyTbq0
>>140
同じだよ。
ま、結婚するということは会社に弱みを握られるってことだと俺は思ってる。
「結婚して生活もカツカツだろ?今以上に働けば給料が上がらないことも無いんだぞ?」
こう思わせたい魂胆ってのがバレバレ。
そうやってニンジンを目の前にぶら下げておいて、いつまでも安い給料でうまく使おうって話だろ。
年寄りっていうのは「ああいえばこういう」。化かしてナンボのタヌキしかいないからね。
142:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 15:20:56 029GyBtp0
関西某地銀の場合
支店長 高卒
次長 日当駒船
課長 桃山
主任 感官同率
オレ 京阪神
まとまりの無い職場です ort
143:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 17:51:13 t4OX7TzD0
>>136
女子目線のマーケティング屋って何?よくわからんが、バブル世代は
それに怯えるのかな?
弁当男子とか訳の分からんレッテル貼って消費させようと目論む奴らは
本当に俺らと同じ人間なのかと疑いたくなる
>>140-141
これから落ちぶれるであろう日本社会(てか既に)に命を誕生させることを
躊躇わない奴なんてDQNや腐れ公務員ぐらいだろうね
結婚して一生懸命働いていても、運悪くリストラされて嫁に見限られたら
慰謝料はともかく財産まで抉り取られるからな
低中所得者で結婚する奴は馬鹿
144:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 18:03:33 +DjzOz8/0
>>143
デート産業とかでしょ
男が女(家庭)のために金を出すみたいな
145:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 19:36:26 X3AIP5Mf0
中国に出稼ぎに日本人が行かなくてはならない時代が来る
146:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 23:41:16 Qs1EOog50
恐ろしい時代になっていきそうだのぅw
147:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 23:43:00 wtNlZfnbO
税収36兆円を上回る国債52兆円を発行すると報道されてるけど国債(国の借金)を発行して
天下りや公務員の報酬は切り下げず維持するって国民を馬鹿にするのもいい加減にして欲しい。
財源を確保するための議論を政治家が盛んにやってるけど天下りの仕事に見合わない高額の報酬をいつになったら削減する訳?
148:名無しさん@引く手あまた
09/12/08 23:44:55 qNdOA8eWO
藤井はダメだな。
埋蔵金早く掘って来い
149:名無しさん@引く手あまた
09/12/09 08:35:10 YRbyEmuY0
>>145
その前に日本がなくなるよwww
150:名無しさん@引く手あまた
09/12/09 12:12:04 H12N2Vfs0
★ 2009年12月09日水曜日
■ 12月15日、世界経済はドバイショックの影響を受けて二番底に突入! 100兆円のデフォルトへ
■ ギリシアの破綻が近い
■ 新型インフルエンザ、北朝鮮で爆発的増大か? 餓死・結核インフルの相互作用で数百万人死亡の恐れ
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
151:名無しさん@引く手あまた
09/12/09 12:19:10 ej5zLyHn0
>>145
人口減っていっているんだぜ
喰ってくために出稼ぎで金銭稼がなきゃいけない状況に陥るわけないだろ
なんだかんだいいながら一次産業に励むことになるだけ
152:名無しさん@引く手あまた
09/12/09 14:44:05 T8orP+nNO
1969年生まれまでだな。
昭和の価値観で生きている世代はw
153:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 14:32:38 nhRVN7rg0
来週の14日がドバイの借金返済の期限か。
定期預金は解約して米を備蓄しておこう。
世界中の金持ちも資産を現物に変えてる。
金貨も発売停止が頻繁に起きてるな。
お前らも少ない金でも防衛しろよ。
154:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 17:32:15 Xd2fKAOv0
ゆとり世代の大卒の就職難にメシウマしてる俺がいる。
155:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 18:08:06 UHs3v4YN0
2ちゃんの至るところで誰かがさんざん言ってた。
日本の国債は外国から借金してないからどんどんやりまくればいいと。
俺はアホだからなぜ国債を刷りまくってもいいのか良く分からんのだが。
刷りまくっていいのなら刷りまくった分を貧乏な人たちにばらまいて
物をどんどん買えるようにすればいいと思うんだが。
でも実際はそうしないし、税収が足りないからと言って税金が上がる方向に向いてる。
なんでだ。
2ちゃんのそう言う人の論理からすれば
税金なんて上げなくて国債を刷りまくればいいと思うんだが。
156:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 19:00:00 cvmdwaSr0
国民が買える量・誰かが買ってくれる量を超えてしまうと金にならない
政府にとっては借金なので返さないといけないからだな
税金なら強制徴収だし借金じゃなくて収入
157:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 19:07:25 EEdgn8Yj0
外貨建てか円建てかの違いだろ
基本的に借金だから、幾らでも刷れる訳ではない
158:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 20:04:59 m1n8lrg20
>>155
国債を買ってくれる奴が居る時点で、国債発行は成功している。
誰も買ってくれないならただの紙切れ。
しかも国内消化であれば満期を迎えて、日本から出て行く金も無い。
今の日本は兎に角金を刷り、国民に配る事。
これしかない。
159:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 20:44:31 aQSeZqGH0
現金だと、海外旅行に行かれたり、そこでブランド品だの買われたり、
パチンコ屋だのに流れたりするだけだから、
国産の食料を配ってくれたほうがまだいい
160:名無しさん@引く手あまた
09/12/10 21:44:31 cvmdwaSr0
いっそのこと株式国家にして融資を…
161:名無しさん@引く手あまた
09/12/11 16:28:00 +WLw2H/c0
若者は「賢く」なったけれど「幸せ」そうには見えない
URLリンク(www.j-cast.com)
新卒一括採用は辞めたほうがいいと主張してきた城君は
本など売れてテレビにも出るようになったとたん
掌を返してきたよ
162:名無しさん@引く手あまた
09/12/11 21:11:03 0WbfBxH30
立ち位置は変わってないでしょ。
つまらないコラムだけど、最後のふたつの段落で、経済優位、保守的な人生観を否定している
ように見えるし。
城の主張は確か、正社員を解雇しやすくして、労働市場(嫌な言葉だ)の流動性を高めるのが
望ましいというものだったと思うけど、これは将来の課題であって、実現するかどうかわからない。
「29歳の働く君へ」というタイトルからすれば、「とりあえず正社員になっとけ」というのはわかるから、
掌を返したとまで言わなくてもいいと思うな。
俺はハナから城の言論は嫌いなんだけどさ。
163:名無しさん@引く手あまた
09/12/11 21:40:17 lW9+SYCe0
来週14日はドバイの借金返済期限。
そして、同じ日に天皇と中国の会見が急遽決定。
嫌な胸騒ぎがする。歴史が変わる気がする・・・
164:名無しさん@引く手あまた
09/12/11 22:21:18 yppEJ3wZ0
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/ 冬眠の年越し
165:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 08:57:22 QuZLmRj80
>>163
会見は15日でなかったか?
166:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 14:54:31 hUsij2Gp0
国債はチートみたいなものだからいくら発行しても大丈夫
って意見の意味がわからない
インフレにしてお金なんて紙切れにしてしまえば問題ない?
国債買ってる銀行やらがバンバン潰れちゃうじゃん?
167:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 20:34:04 HhYNZpK3O
銀行が貸付金の回収に躍起になり始めたらどうなるのだろう?
まあトヨタは大丈夫だろうが、それ以外の会社は…
168:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 20:53:52 sfWbbJ5a0
>>166
国債を買ってるのが、日本自身だから、
外圧で日本(円)が潰れたりはしない
しかし国債の買い取りにも限界があるから、そのときは自滅するよ
アイスランドみたいな崩壊はしないってだけ
169:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 22:25:00 hUsij2Gp0
国債を買っているのが日本だから大丈夫という意味がわからない
やっぱり莫大な借金を増税と政府サービスの抑制で
少しずつ返していくことになるんだと思う
そして借金返済の中心になるのは自分ら氷河期世代なんだろうなぁ
170:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 23:15:29 tB38xp/y0
中学生に教材の販売の飛び込み営業やってるんだが、
バブル世代の親か・・・不況なんかまったく関係ない感じなんだよな。
我が坊やのへの過干渉、あふぉみたいな小さな悩みの相談をうけるんだけど、
自分がどんだけめぐまれてるかわかってないというか。
おれがガキの頃は塾すら近くになくて、大学も日本育英会の
奨学金でいって、卒業する頃は・・・超氷河期。
結婚して、子供2人作って、家建ててって
俺ら就職氷河期にとってはそんな金あったら貯金しとく、
だろうけど、この人たちとはもはや住む世界が違うんだなあと。
おれはとてもじゃないが結婚できるようなタマじゃない。
発展途上国の強制労働させられてる子供のなかで、
一人ぐらいは向学心があって謙虚な子供を育てる援助できんかなと。
おれはためた金で贅沢する気も遊ぶ気もないし、ましてや自分の遺伝子
を残すきもない。
ケチケチで貯めた金でなにかできることといえば、
かつて自分のようにどん底に沈む人間を一人くらいは這い上がらせてみたいの。
もちろんサイテロで仕込むけど。
171:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 23:17:48 HKVoERjd0
国債を買ってるのが日本人や日銀なので
たとえ破綻しても困るのは政府で
資産が国外に出てったりするわけじゃないから
国の価値は目減りしないって事
172:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 23:41:08 sfWbbJ5a0
例えて言えば、肩叩き券(国債)を親(日本・国民)に売りつける子供(政府)のような物
親にも限界があるので、限界を超えたらそれ以上の肩叩き券の発行は無理になる
しかしこれはまだ内輪もめの話
サラ金(中国)に売りに行ったら、担保として家(国土)を取られる
173:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 23:44:41 isg+I+fZ0
どうしても困ったら札刷りまくってインフレさせて返せば良いからね。
財政破綻はしない、でもインフレはする。
通貨発行権があるから大丈夫。カオスになるだろうけど知らんw
174:名無しさん@引く手あまた
09/12/12 23:46:21 7zMbkxQn0
金持ちが没落するからインフレは難しいと思う
日銀なんてデフレをほとんど放置してるし
175:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 01:00:42 OlNU80hE0
>>173
いくら説明してもらってもよく分からないで書き込むけどね
そんな実質的に債務不履行なんてやったら日本は大混乱に陥ると思うんだ
アメリカの証券会社が1社潰れただけで世界全体が大混乱に陥ってるのに
日本が日本国内だけ?とはいえデフォルトなんてやって銀行やらがバンバン潰れたら
それは日本だけの問題で済まないと思うしそんなことはほかの国が許さないと思う
やっぱし借金は借金として後々の世代が返すことになるんだよ
176:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 09:02:10 MtwdARd4O
大手金融機関が潰れまくったり、ハイパーインフレで庶民の貯蓄が紙屑になったら
国外に富が逃げるかどうか国の価値が下がるかどうか以前に、普通に悲惨だよな。
拓銀が潰れて富が国外に逃げたかどうかは知らないけど、普通に北海道経済は沈んだよなあ。
そりゃ拓銀メインの会社の運転資金が回らなくなるもんなあ。
177:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 10:04:54 B6u3k3UH0
自給自足ができてればインフレになっても
物自体はあるので最悪物々交換でやっていけるんだが
今の日本は食糧を外部に頼ってるので
円の貨幣価値が落ちると買えなくなるんだよな
それさえどうにかすればインフレ&デノミでどうにかなる
一部だけだと悲惨だが
全体で落ちれば立ち位置変わんないよ
世界規模で落ちれば話は楽なんだけどな
178:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 10:37:06 jgPK5J8W0
敗戦直後の1946年にも当時の日本政府は
新円切り替えと同時に債務不履行(デフォルト)をやったんだよ。
或る日突然(トワ・エ・モワ)、各家庭における
金融機関からの預貯金引き出し額を1日100円に抑制すると発表し、
それと同時に新円切り替えを行った。
これで戦時中にバンバン発行しまくった軍票や国債を紙くずにし、
猛烈なインフレを起こして国民の日常生活を悲惨なものにしつつ
強引極まりない方法で国の借金をチャラにした。
日本と言う国は信用するなという教訓かもな。
179:178
09/12/13 10:53:16 jgPK5J8W0
戦時中の債券を取り上げている面白いウェブサイト。
URLリンク(f59.aaa.livedoor.jp)
この中から、当時の「大政翼賛会が配っていた町内回覧用のパンフレット」の部分を以下引用する。
*****
(前略)
しかしこれを読んだ後で財務省のHPに行って「国債Q&A」のページなどを読むと、
内容があまりにも似ていることに驚きます。当たり前ですが書き方までそっくりです。
42ページもあるので全部書き出すことは出来ませんが、少し書き出して見ます。
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
*****
日本国債は日本国内で殆ど消化されているから大丈夫、バンバン刷るべしという
胡乱な連中の言い分と、70年を閲して、全くそっくりなことに驚きではないかw
これだけ自信たっぷりなことを言っておいて、戦争に負けたらチャラにしたんだけどね。
180:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 11:22:13 bV3VX7K00
107 :名無しさん@引く手あまた:2008/12/13(土) 18:41:52 ID:NM78/kJ40
>>105からの続きになります。
財政出動に関しては確かに不必要な財政出動の乱発は避けるべきですが
本当に必要な分野に対する財政出動は有って然るべき手法です。
普通に考えてみれば分かる事ですが私達の日常生活に関わる環境整備には
莫大な費用が発生します。
基本的にマネー・株主・採算性を重要視する資本主義と言うシステムだけでは
環境整備の上で限界がある事は昨今の国内外の事情を見れば容易に知れた事。
それともう1つ、国家と私企業は基本的に別物である事も知っておく必要があります。
他国に軍事制圧でもされたのであれば倒産と言う事はありえますが貨幣と言う物を無制限に
発行できる国家と言う組織が借金が増え過ぎて倒産すると言うのは実際はありえん話。
日本国で言えば、地方自治体には法規定で借金倒産による一定の基準はありますが
日本と言う国家が借金で倒産するような法規定は無く、日本国の財政赤字の多くは
日本国内向けのものであって外国に対する借金でもありませんし、外国に日本国が
倒産か否かを認定されるような権限もありません。
ですから必要以上に財政出動に対してアレルギー反応を起こす事はしなくて良いのです。
今後の21世紀は社会主義と市場原理のバランスを取った社会資本主義のような
システムが主流になっていくかと思われます。
人間生活を市場原理に合わせるのではなく、生活環境の向上を図る為に市場原理を
1つの手法として使いこなしていくと言う発想が大事なんじゃないかあーと
思った今日この頃です。
長文、失礼いたしました。
181:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 11:52:42 Xl7H+ZZJ0
だいたい国債をいくら刷っても大丈夫なら、
いますぐ1000兆円くらい印刷して社会保障や医療問題、雇用不安を解決すればいいじゃない
182:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 12:59:57 qrnL5kGW0
★ 2009年12月13日日曜日
■ アメリカの巨大な債務はGDPを追い越す
● アメリカの国家デフォルトが近づいている。今やアメリカを代表する企業はゴールドマンサックスだが、
その実態は虚構経済であるデリバティブ・レバレッジ(先物取引に数十倍のブースターをつけて、存在しない
虚構資金で取引する)が、総資産の実に300倍もある。アメリカ国家とゴールドマンサックス社は、まさに
史上最大の詐欺の殿堂というしかない。このインチキ経済がいつ破綻するか? 彼らは破綻など百も承知
だからこそ、今、いかに給与として、自分たちの利益を抜き取って逃走するかに血眼になっており、その結果
が、全社一人平均7000万円という年収であり、ゴールドマン全社の年間給与は、小国の国家予算を凌いで
いる。彼らは金融デリバティブの詐欺システムを利用して、引っ張れるところまで引っ張り、損失は、すべて
アメリカ国民の税金にかぶせて、莫大な賞与・給与を抜き取って逃走するタイミングを見計らっているのである。
この壮大な詐欺が崩壊する、そのとき、アメリカ国家と、その歴史、人民もろとも地獄にたたき落とされる。
もちろん逃亡する金融詐欺師たちも無事で済むはずがなく、怒った大衆によって残酷にリンチ八つ裂きにされる
運命であり、死後もなお永遠の地獄を彷徨うであろう。
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
183:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 14:59:36 kBcF6vwA0
>>181
何でそんなに大馬鹿なの?
国債発行しても買う奴いないと意味無いだろ。無知は罪だなマジで死ねよ。
184:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 17:13:18 MtwdARd4O
>>183
その切り返しは変だよ。
それじゃあ買ってくれるヤツさえいれば1000兆でも2000兆でも発行すればするほど良いのか?ってことになっちゃうよ。
>>181は「国債はいくら発行しても大丈夫」って言ってる馬鹿な連中に対する皮肉だろう。
それくらい読みとろうよ。
本当に馬鹿に見えるよ君。
185:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 17:54:26 UGWDfe0b0
簡単に言えば178で合ってる。
日本円を買ってるのは日本人が95%だから赤字国債が返せないので円を増刷して
それを日銀に引き受けさせれば名目上は返済できる。
だから財政破綻はしない。しないが、強烈なインフレが起こるので悲惨なことになるが、
国内の問題で済む。
これが他国に借りた金を踏み倒すと、ちょっと前は戦争になったもんだw
186:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 18:09:24 OlNU80hE0
>>185
たぶんね国内の問題で済まないと思うんだよね
衰えたとはいえ世界有数の経済的影響力のある国で
そんな混乱が起これば他の国がまったく無関係でいられるはずがない
半世紀前の何もかもがボロボロでアメリカの強い統制化にあった時代と
同じようには考えないほうがいい
そんなに簡単にインフレ起こして借金チャラでーす、なんてわけにはいかないから
187:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:01:34 GeyFnNyl0
>>186
米ドルならそうだが、日本円を他国が買い支えね・・・
誰にして貰うんだ?
借金大国ダメリカは財政的に無理だし、中国も渋るだろう
サウジ辺りに売りに行くか?w
188:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:02:29 MtwdARd4O
>>185
食料も資源も全て自給してて、海外からの投資も全く受けてない状態なら問題ないだらうが、
現実はそうではない。
189:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:30:12 elUsn5ZI0
氷河期世代(笑)は社会人としての責務を果たさないクズばかりだ。
若者が消費しないなら派遣を切るしかない。
自業自得だ。
190:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:33:32 L5OW4v1r0
>186、188
だから最後の切り札だよ。円を刷りまくって返せば
財政破綻はしない、しないが強烈なインフレが起こる。
悲惨なことになるし内戦も起こるかも知れない。だから切り札としては非常手段だ。
それと日本は債権国で金を貸してる方だから他国は円の価値が下がってくれれば
それならそれでいいんじゃないかな。
191:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:39:24 jgPK5J8W0
>>185
『日本国債は大丈夫か 財政健全化と国債管理政策の行方』
株式会社野村総合研究所研究理事 富田俊基講師
URLリンク(www.jsri.or.jp)'国債は大丈夫か'
(PDFファイル)
質問者
今の日本の国債の場合日本の国債についてはほとんど日本人が保有している。
要するに、アメリカ債は、これを見たら40%程度海外保有。
そういう面で、日本の国債は日本人が支払っている。
それで、利息を日本人が受け取っているから、
そんなに心配しなくてもいいという経済学者がいます。
心配する必要はないと。要するに、日本内で回っているから。
そういう学説は根本的に間違っているのでしょうか。
富田
間違っています。
まず閉鎖経済ならばそうなのです。
しかしながら、資本が自由に移動するという前提で考えれば、
これは非居住者が持っていようといまいと、
やはり財政が健全化されないことに伴うリスクを
我々日本人が負っているということです。
(続く)
192:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:40:22 jgPK5J8W0
(続き)
具体例で申しますと、第二次世界大戦中、
我が国はずっと三・五%利付国債を発行していました。
日銀引き受けを行こない、物すごく安定的に消化できました。
非居住者は、当然誰も買っていません。
しかし、当時ロンドンにおいてポンド建日本国債が売買されていました。
それは、もう既に三一年九月の満州事変のときから一〇%を超えているのです。
とりわけその後日銀引き受けが始まると、もっと金利が上がりました。
だから、海外のマケットではきちんと日本の敗戦を早くから見ていたのだと思うのです。
ところが、日本国内ではずっと三・五%で、これは日本人が出してみんな日本人が買うのだから
だれも損をしないといって、戦争を進めて行ったのです。
しかし、それは決してそういうことではないのです。
また、逆に外人の保有比率が非常に低いので、外人が売らないから
大丈夫だという考え方も間違っています。
現在では、幾らでも空売りできるわけです。
非居住者の保有比率がゼロであっても売れる時代ですから
それも安心というわけではないのです。
(後略)
193:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:47:00 jciiHEOj0
日本が危ない
十勝が危ない
194:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 19:55:18 L5OW4v1r0
>191、192
だから、それは一面的には正しいが、非常手段として円を刷って解決できる問題でもある。
178にある通り、日本は過去それをやったという事実がある。
何度も言うが、非常手段としてありうるということだ。
逆にこれを回避するにはどうするかというと増税しかない。
増税すれば財政規律は守られる可能性が高いが、それもまた大変な道になるだろう。
195:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 20:07:51 jgPK5J8W0
>>194
> 非常手段として円を刷って解決できる問題でもある。
実際には不可能だろう。
ごくわずかな人数以外誰にも知られない短時間のうちに準備できなければ
あっという間に察知されて、パニックや海外への資金逃れが起きる。
ハイパーインフレを誘導するような膨大な通貨発行量を短時間で準備できるわけがない。
前回のときの新円切り替えは、大日本国憲法施行下で、占領下だったからできたが
今は日本国憲法だし無理。
196:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 20:10:36 OlNU80hE0
>>190
やっぱり国内だけの問題では済まないわけね
それに最終手段としても機能しないよね?
日本人だけが苦しんでそれでおしまいってのは
ちょっと虫が良すぎる幻想だね
>それと日本は債権国で金を貸してる方だから他国は円の価値が下がってくれれば
それならそれでいいんじゃないかな。
これも嘘だよね
世界経済及び金融にサブプライムローン問題以上の衝撃があるだろうしね
そんなものを「いいんじゃない」なんて他国が歓迎するとでも思うのかい?
197:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 20:19:51 L5OW4v1r0
>195、196
では具体的に借金が膨れ上がる状況でどうする??
現実に赤字国債は膨れ上がるばかりなんだぞ??
198:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 20:23:04 OlNU80hE0
デフォルトもインフレも実質的には取れないよね
となると残された手段は増税と支出の抑制だけだね
地道に少しずつ借金を返すんだよ・・・
そしてそれは団塊世代が死に始めるころから始まると思うね
その借金を返すのは氷河期世代とその下の世代になるだろうね
199:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 20:32:27 jgPK5J8W0
>>198
結局はそこになるだろう。
ただ、このままのペースで毎年の国債発行額が推移すれば
(しかも減らせないというジレンマ)
いずれ国債の償還額が税収を上回る、借金で借金を返す
そういう状態に等しい事態になることは目に見えている。
今のところ発行されている国債だけで800兆円以上いっているわけで
長期金利が上がるだけでもえらいことになる。
200:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 21:05:12 auQsZ9ds0
何十兆とか何百兆とか、気の遠くなる数字だが、
その内訳はどうなってるんだ?
何にそんなバカみたいな多額の金を使ってんだろう。
201:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 21:42:08 MtwdARd4O
>>197
安易なばら巻きに頼らず、日本の衰退や様々な痛みを真っ向から受け止めて何とか克服するしかないだろうね。
少子化やらサイテロやら若者が消費しないなんて政府などは大騒ぎするが、
ごくごく妥当な環境変化への適応策だと思う。
202:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 21:48:17 B6u3k3UH0
>>200
公務員の給料だよ
税収の大半はそこで消えてる
あとは天下り先とか
203:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 22:59:02 cSI5XTrS0
公務員の給与が高いっていったい何十年前から言われてるか。
民間がいい思いしたのってバブルの数年だけ。
天下り先の公益法人で年間10兆円。
公務員の給料は民間の平均1.7~8倍。
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は全部人件費>>>>税収 赤字分は国債、地方債で借金!
地方公務員人件費が赤字国債1000兆の原因。
国債864兆円、地方債300兆円。利子だけで年9兆円。
このままだと後10年で国の借金が国民の個人資産1500兆円をオーバー。
いいかえると、無能な公務員天国の公務員に甘い汁を吸わせるために、財政は破綻した。
破綻を阻止するためには、公務員給与を削減するしかない。
公務員給与を民間平均年収437万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が12兆5千億円の歳出削減が出来ます。
「地方公務員給与は、毎年数十兆円の60年返済の国債を加算した国家予算から地方交付金14兆円を貰わないと
民間平均年収437万円の倍以上の世界一の地方公務員給与を東京以外は払う事が出来ない」
それに、官僚ОB天下り機関関連費用の年間12兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分12兆5千億円を合わせて合計25兆円の歳出削減が出来ます。
この25兆円は、今年度に発行予定の国債25兆円と同額であり
つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
60年返済の国債を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い借金返済地獄になる
国及び地方の借金1000兆円以上を、これ以上増加させない為にも
204:名無しさん@引く手あまた
09/12/13 23:59:56 L5OW4v1r0
まぁ残念ながら公務員の給料削れるならとっくにやってるわな。
205:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 00:02:04 kBcF6vwA0
明日~明後日のニュースが楽しみだ。
ドバイ崩壊で下手したら年内で金融システムが止まるな。
新聞に資本主義崩壊の文字が見られることを期待してる。
ソ連の共産主義崩壊の時のようなニュースをまた見られるとはね。
遅くとも来年は来るだろう。どこが金融戦争の勝者になるか楽しみだ。
206:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 01:24:13 sdZhBD+r0
>>205
明日全預金引き出してくるわ
207:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 02:21:01 d4SdeDGi0
>>206
まぁあんまり鵜呑みにされても困るが・・w
といいながらも俺は郵貯の定期預金とか今週全部解約したんだよな。
どうせハナクソみたいな利子しか付かないし。
「Nevada投資情報専用ブログ」お勧め。ググってみればわかるけど
恐ろしいこと書いてある。
208:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 02:34:57 sdZhBD+r0
>>207
郵貯はヤバイらしいよね
209:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 02:50:17 d4SdeDGi0
>>208
やっぱそうなのかね~
そういえば、今無職だから平日の少ない時間帯に窓口行ったんだけど、
定期?定額?預金の優遇キャンペーンかなんか大っぴらにやってたなぁ。
で、解約した後ヒソヒソと職員同士で「あ~解約がさ~・・・」みたいな会話が聞こえてた。
まぁ支店ごとのノルマやらもあるんだろうからだとは思うけど、なんというかまぁ変な空気は感じたわ。
俺が勝手に深読みし過ぎなのかもね・・・
210:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 12:41:40 rEdBLb0Q0
民主党の小沢一郎幹事長は12日、ソウルの国民大学で講演後、会場の約250人の学生と質疑。
学生から、仕事に就かず学校にも通わないニートへの対応を聞かれ「日本の現状はみんな親が悪い。
ぶらぶら遊んでいるのを食べさせている」と持論を披露した。
小沢氏は「(ニートの)子どもを責める前に親が甘やかしている。親の教育をしなきゃいけない」と主張した。
URLリンク(www.47news.jp)
世間知らずの小沢も果たしていつまで調子に乗って軽口叩けることやら。(笑)
まもなく世界金融システムが崩壊してコイツが無一文になって泣き叫ぶ姿が想像できるぜ。
211:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 13:14:50 /Wxp4U0V0
>>207
> Nevada投資情報専用ブログ
いくらなんでも金貨売りの商売用のブログを真に受けるなよw
212:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 16:52:47 yTZDVYDU0
ある意味、就職氷河期は永遠に続くだろう
URLリンク(news.livedoor.com)
213:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 19:04:18 SCxkNby10
>>205
明日って国内でも天皇陛下が中国の副主席と会われるんだろ?
ルール違反を民主が押し通したせいで
今日何も起こらなかったぶん、明日ものすごいことになる悪寒がするぜ
サイレントじゃない、真のテロリストが出てくるかもしれんな
214:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 20:48:37 kJkF9yAm0
どうかね~。
2010年~2050年あたりは注目だねッw
215:名無しさん@引く手あまた
09/12/14 22:53:59 NSA/Q1lc0
最近、不用意に街を歩いているとこんな風に呼び止められて
強引な職務質問に出会うらしい
URLリンク(www.youtube.com)
216:名無しさん@引く手あまた
09/12/15 00:06:20 K4jc4N5k0
自分でニートや臨時工を選択した場合は、自分の責任ですから、
不況になって困るのからといって苦情を言ってもらっては迷惑というものです。
人間は魂がもっとも大切なのですから、
職業が定まらない人もその人の考え方であり、それを尊重するべきでしょう。
少し厳しい言い方ですが、好況の時は気楽に、
不況の時は助けてくれというのは、恥を大切にする日本人のすることではないと思います。
中部大学 武田邦彦
217:名無しさん@引く手あまた
09/12/15 00:33:48 l4FHDJBy0
面接官:「えーと、それではさっそく。どうして○○さんは働かないんですか?」
ニート:「ってかあんたも嫌でしょ、ニート調査なんて仕事。ご苦労様。」
面接官:「そんな事ありませんよ。仕事ですから・・・。えーっと、将来が不安だったりしませんか?」
ニート:「そりゃ、こんな時代だし、あんたら公務員以外は皆不安でしょうよ。」
面接官:「・・・。定期的な収入がないわけですが、金銭的に不自由だとは思いませんか?」
ニート:「全然。親がまだ元気ですから。」
面接官:「その親御さんたちに対して、申し訳ないとおもいませんか?」
ニート:「まぁ、親の金食いつぶしてる訳だし、ちっとは思うけどさ。
あんたらは国民の税金食いつぶしてるじゃん。それに比べたらwww
国民に対して申し訳ないと思わないの?」
面接官:「……」
ニート:「ねぇ、「どうなのよ?ねぇ、ねぇ?」
面接官:「……面接は以上です。ありがとうございました」
218:名無しさん@引く手あまた
09/12/15 01:40:17 RPnhOSF/0
_,;;- ー ー-:;;,,_
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. i "'' i-''"
i ,_;;::::::::.::::;;.、 ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'、. ''-、::':::':::''' / ./ いい加減目覚めなさい
. ;,、 ,;´ < 独立するのです
/、':,,_ _,.-''ト、 \________________
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219:名無しさん@引く手あまた
09/12/15 23:20:46 xPtme7cm0
ドバイのバブル弾けたんすか?w
220:名無しさん@引く手あまた
09/12/16 05:29:12 AzNMkvMX0
今後50年間、毎年平均して約75万人も人口が減少する日本。
単純にすれば家や車や家電を買ったり、飯を食う潜在的な人が毎年75万人減る国に
企業が投資するわけねーだろ。売り上げと利益が減るのが自明の国に誰が投資するよ。
今日の日経で「売上」はアジアが北米を抜きトップとなり、「利益」はアジアが圧倒的トップとなったとさ。
儲けるならみんなアジア特に中国にいっちゃうよ。現にみんないってるけどさー。
子供手当だけではなく、留学生や外国人観光客を受け入れきゃジリ貧乏。
お先真っ暗な日本になっちまうよー。
221:名無しさん@引く手あまた
09/12/16 15:51:49 sgauWSAC0
日本人の金持ちや企業経営者も、なんでそんなに企業存続の為に
外国に出てまで稼ぎたがるのかねぇ・・
>>220
国内に残った日本人は、皆でマターリ暮らせばおk
一次産業に回帰するんだ
最低限、国の義務として政府機関が日本国民の為に日本企業に
必要最小限の資源を持ってこさせる
ところで日本国内に止まることしか出来ない一部の虚業産業は
どうなるのだろう?
222:名無しさん@引く手あまた
09/12/16 23:12:05 wCrOAS+N0
>>221
>国内に残った日本人は、皆でマターリ暮らせばおk
そうだよね
これが日本のあるべき姿
江戸時代が長く続いた理由
223:名無しさん@引く手あまた
09/12/17 07:42:46 v+zRxV640
不正した公務員に切腹罪を復活させよう
224:名無しさん@引く手あまた
09/12/17 09:12:33 WaYWFjnJO
日本国民の数パーセントの人がサイレントテロリストになってくれるなら賛成、文句を言わない日本人が増えてくれれば困ることはない、でも歌くらいは歌えよ(笑)
225:名無しさん@引く手あまた
09/12/17 17:14:12 WJvLch4z0
就職氷河期…「体育会にいた」だけでは×
URLリンク(www.sanspo.com)
226:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 00:15:26 vNFN1McS0
■2009/12/17 (木) 全体の奉仕者 1
広報 あくね12月号 「市長のコラム」
公務員とは、身分であり職業を意味するものではありません。つまり、日本には「身分制度」が
あるのです。
そして、これが実におかしな事になっています。例えば、法律では公務員給与は職務の種類および
複雑と責任の度合いに応じて種別が詳細に分類され、それに基づいて給与準則等が実施されることに
なっていますが、この職階制は現在運用されておりません。この結果、公務員全体が仕事の対価として
ではなく、身分を理由に収入を得る「特権階級」になっています。本来、市民の利益に反するような
法律はないはずです。しかし、公務員が元々ある法律を「運用しない事」によって、おかしな
身分社会にしています。公務員による大規模なサボタージュです。どこの自治体においても同様の
やり方をしています。
また、地方公務員法で公務員が職員団体を作り、当局と交渉するのを認めています。このため、
例えば阿久根市役所では職員組合が「闘争資金」「団結預金」「平和闘争資金」「特別闘争資金」
などという名目で組合員から資金を調達し、弁護士を雇い、時には組合専従の職員を作りながら
日常的に当局と戦ってきました。
一方、当局側は選挙で選ばれた市長と、管理職員等の係をする公務員のみという極めて貧弱な体制です。
加えて、組合がおこなう「当局とのたたかい」の成果を管理職員等も享受する仕組みになっているので、
当局は市民のために本気で組合とたたかう気がありません。結果、組合側が勝ってきました。
URLリンク(www5.diary.ne.jp)
227:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 10:59:38 I0YtiFjY0
>>223
ぬるいわ
問答無用で打ち首だ
228:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 11:13:38 BAEDyPjUO
もうまじで食料品日用品以外買わね
229:本物の公務員が本当にレスしていた!
09/12/18 15:08:49 q9z22B4N0
124 :名無しさん:2009/12/18(金) 07:38:08
私は仕事中の公務員
127 :名無しさん:2009/12/18(金) 11:28:59
私は公務員ですけど公務員批判を打ち消そうとは思ってませんよ。
ただたんに馬鹿な愚民を暇つぶしにからかって遊んでるだけですから
230:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 15:19:44 nmMWrbvy0
日本において公務員=神、だからねw
ある程度はやむを得ないw
231:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 18:16:57 Bqeibrmk0
俺は海外旅行が好きで生きがい。
ひたすら日本で節約して海外でだけ消費、家も建てず、結婚もせず、子供作らず、
定期的に旅行にだけは行って、金も貯めて、時期が来たら移住って考えてるんだが
これはサイテロたりえるのか?
チケット代は日本で消費することになるが…。
232:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 18:17:28 I0YtiFjY0
公務員に物やサービスを提供したくない
収入源が安定しているくせに、子供の学費や給食費が未払いなままな奴が
公務員にもいるなんてふざけているわな
233:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 18:36:55 41Z+eR2QP
>231
今住んでるところが賃貸なら家賃払ってるわけだからサイテロってほどでもないかな。
確実に大家の収入になっているわけだからね。
持ち家で同居でローンなしあたりなら勝ち組だし、それはそれでいいだろうけど。
234:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 19:50:14 Bqeibrmk0
>>233
今は実家にパラサイト。
時期がくりゃ賃貸にするしかないか…。
田舎だから家賃は安くすみそうだけど。
極限までパラサイトします。
田舎なんでパラでいることの世間体が大敵。
サイテロの最大の敵は世間体であり
最大の武器は世間体を気にしないって心持っすよね。
235:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 20:03:52 41Z+eR2QP
>234
オレもパラサイトだけどそれ自体は全く間違っていないと思うよ。
特に昨今の厳しい経済情勢を考えると特にね。
なんせ歴代の日本の首相を見ても、親から圧倒的な経済力と権力を承継してるのがほとんど。
圧倒的な経済力と権力を持ってる人が承継してるのに、ウチら一般人が承継しないでどうする。
って親を強く説得したよw
236:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 20:17:28 fnCNn5iZ0
一人暮らし、独立!
って煽ってないと不動産業は衰退するし、首都圏に人が集まらないからね。
広告代理店はそうでないと商売にならない。
一人暮らしも良い。
好きな方を選べば良いよ。
ドイツとかラブホなんて無いから、実家で夜もデートなんて普通らしいし。
沖縄なんてでかい家に集まって住んで、フリーターしても生きていけるから
ホームレスが居ないという事らしい。
こんな異常な時代、挙って孤立化する必要は無いよ。
誰かが書いていたが、氷河期世代のセーフティネットは親だと。
的を得てる気がする。
237:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 20:50:37 T7L8f8Df0
>>234
>サイテロの最大の敵は世間体であり
最大の武器は世間体を気にしないって心持っすよね。
だね
話は変わるけど、葬式や法事もビジネス(商売)と化してる時点でやる必要ないよな
238:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 21:32:28 tdCzcxIqP
氷河期世代が増えるのは確実だな
大学生の就職内定率をみると俺のときといい勝負になってきている
239:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 21:48:28 LAZoWwOp0
こんなに若い子があまってるのに
老人たちは少子化とか騒いだり
おばかな俺には理解できない
240:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 22:40:37 5lZLYkMK0
とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう?
各府省への政策に関する意見・要望
URLリンク(www.e-gov.go.jp)
241:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 22:54:22 s0JOyutt0
最上級サイテロ
・独身子無し、生活保護、生活習慣病、タンス預金
上級サイテロ
・高給取り、独身子無し、消費せず、実家暮らし
中上級サイテロ
・非ブラック正社員、子無し、消費せず、実家暮らし
242:名無しさん@引く手あまた
09/12/18 22:54:34 GDfB19Qp0
>>239
こどもより、3kに耐えられる納税者が欲しいだけやん。
だから、教育も低クオリティ
243:名無しさん@引く手あまた
09/12/19 19:13:19 7M6uBSNM0
共済年金加入者が950万人。その共犯者と言われる家族も入れると3000万人以上寄生虫がいる。
現役公務員、独法などの団体職員の人件費が毎年50兆。定年した元公務員の共済年金が毎年17兆
税収は36兆。3000万人のパラダイスを守る為に納税者は毎年3万人以上自殺する
公務員は間接的に人を殺す殺人犯ではないだろうか?
244:名無しさん@引く手あまた
09/12/19 19:18:07 SRwnHYe20
生涯賃金8億円!宮内庁長官ピンボケ金満人生
URLリンク(netallica.yahoo.co.jp)
245:名無しさん@引く手あまた
09/12/19 20:20:38 3NRxfZde0
でも小沢は死ね(成仏的な意味で)
246:名無しさん@引く手あまた
09/12/19 23:55:16 N4ImO2fB0
本当の自殺者数は毎年10万人を越えている??
昨日は2007年の自殺者数が警察庁から発表され、33093人、史上二番目、
10年連続3万人超、30代の自殺者は過去最多、とマスコミでも問題にされていた。
こんな数字にだまされていていいのだろうか。日本には年間15万人ほどの変死者が
いてWHOではその半分を自殺者としてカウントするというから、自殺者は11万人、
他の先進諸国の10倍にもなる。 ちょっと考えたら警察発表のこの数字が疑わしい
のはすぐにわかる。毎年きれいに(?)3万何千人か、などというのはおかしくないか、
変死者数で調整しているのではないか、という疑問が生ずる。そこで、あちこち変死者数の
統計を探してみても見つからなかったが、唯一、警視庁で調べてみられたという民主党の
山田正彦議員の話によると平成9年に変死者9万人、平成15年に15万人だそうである。
やはり。変死者数が急増していることから、きちんと死因を調べれば自殺とわかるものを
原因不明の変死者にしておいて自殺者数が爆発的に増えたようには見えないように
調整している、という可能性がある。実際、諸外国に比べて司法解剖、死因の究明は
ほとんどなされないらしいから、数字ごまかしの土壌はちゃんとある。
厚生労働省ソース
主な死因別死亡数の割合(平成18年)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
死因の2位が「その他23.1%」なのだが、その変死の数を見事にスルーしたまま淡々と分析している。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
247:名無しさん@引く手あまた
09/12/20 20:36:55 ZAv4zr/40
非常に心苦しい誠に残念なお知らせではございますが
またいつものように選挙が終わったら、年末調整やカラ手当てでたっぷり補充されるのでございます。
我が国には国家公務員の皆様が95万人、地方公務員の皆様が304万人いらっしゃいますが、この方々の年間平均給与は820万円でございます。
民草の民間企業の平均年収の430万円と比べると段違いの「給与格差」を享受されておられます。
特に公務員のバス運転手にあっては1600万円、清掃員900万円、電話交換手800万円の「労働貴族」ぶりでございます。
一日2時間労働のみどりのおばさんが790万円の収入を獲得されておるのでございます。
これらの見事な「高止まりの給与」に生活を保障された全国400万人の公務員の皆様でございます。
248:名無しさん@引く手あまた
09/12/20 22:21:39 Y6CQVnhV0
公務員僻んでてもしかたあるまいて。
とにかく細々と生きるよ。
後の人生は余生。
競争から降りる人生。
サイレントテロリズム。
2ちゃんねると共に…。
249:名無しさん@引く手あまた
09/12/20 22:38:20 s/dW7ATO0
最低賃金が先進国の中で最も低く、公務員の人件費は最も高い国
これが異常なことでないと思う人は池沼
250:名無しさん@引く手あまた
09/12/21 02:06:44 jlzQENvF0
>>245
潰れそうな自民の工作員がいろんな問題を何でもかんでもミンス批判にすりかえようと必死だなwww
251:名無しさん@引く手あまた
09/12/21 04:48:51 Y4drNdvL0
>>1
老害による搾取で若者は疲れきってるよ
252:名無しさん@引く手あまた
09/12/21 10:10:27 gV/mJgQt0
【調査】日本の需要不足、35兆円規模に [09/12/16]
スレリンク(bizplus板)l50
253:名無しさん@引く手あまた
09/12/21 11:53:57 MrN5n77E0
>>250
馬鹿乙
254:名無しさん@引く手あまた
09/12/21 19:47:51 zhIh6Aqc0
ってか、今の自民党にいったい何が期待出来るのだろう?
255:名無しさん@引く手あまた
09/12/21 20:14:55 pf8M+LKW0
>>239
搾取側の究極の理想は無償の労働だ
256:名無しさん@引く手あまた
09/12/22 17:01:57 dOlT3Xth0
今日、市役所行って前年度収入ゼロの申告してきた
というのも前年度中(2008.1~12)の収入は皆無で、一昨年前(2007年1~12)に稼いだ貯蓄で
生活していたから
21年度の市県民税は皆無という証明を取り付けて一段落
市役所の税務課の対応と説明は丁寧だったけど、職員の内心は
「なんでコイツいい年して、この年だけ無収入なんだよww」っだたのかもな
257:名無しさん@引く手あまた
09/12/22 17:09:15 LK6arJT60
>>256
俺は今年一年間無収入だったから、来年度の住民税非課税だわ
無論、働いていないから所得税もゼロだった
国と地方自治体、ザマァw
っていうか、労働してる納税者もだなw
けど、どう考えても俺の貯金が尽くのが先だわ…
258:名無しさん@引く手あまた
09/12/22 17:32:32 YmVBvyRLP
オレも今年全然働いて無いなぁ。
来年の住民税は安くなるからまぁいいかw
259:名無しさん@引く手あまた
09/12/22 19:26:05 F3RbTLSQ0
オクと年金で小遣い程度はあるけど
表向きは無収入だな俺も
最後にまともにやったのは
業務委託2ヶ月で申告してないしw
260:名無しさん@引く手あまた
09/12/22 20:17:47 tjDzXIVs0
>>256
あれ・・・もう確定申告出来るの?
261:名無しさん@引く手あまた
09/12/22 20:36:15 LK6arJT60
>>260
>>256は、今年の初めにしてなかったDQNでしょ
262:名無しさん@引く手あまた
09/12/22 21:22:13 tjDzXIVs0
>>261
あぁ良く読んで無かったわ。そういうことか。
そうだよな。
263:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 02:07:18 xQQlaw7uO
>>255
ホワイトカラーエクゼンプションってありましたな。('A`)
264:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 09:49:00 kBVLcObx0
これからまた、就職氷河期世代が増えてくると思うけど、
企業が新卒に求める内容が、中途より厳しいような・・・
時代によってこんなにも変わるんだよな。
真剣(マジ)になるほどのもんじゃないのに。
人事にいいかえしてやればいい。
「おまえも新卒で即戦力だったのか?」って
265:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 09:57:36 MSVIguD40
>>264
団塊やバブルが就職した時にはっきりした職業意識があって
高いスキルを持ってたとはとても思えんけどなwそもそも
新卒で「即戦力」が務まる仕事なら、おっさんどもはさぞ
高度な仕事をやってるんだよなあ?そこでフリーセルばっか
やってるうちのバカ上司とかw
266:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 10:34:59 hStWT/gY0
四年制大学新卒
米国MBA取得
起業経験あり
業務経験3年以上
東芝だっけ? 氷河期に話題になったこの4つを兼ね備えているのが
応募条件っていうキチガイじみた会社
インタビューで「今の学生はこれくらいできんとな!ガハハ!!」って顔の
役員の顔が醜悪だったな
267:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 10:44:40 ICiIBn740
確定申告はやりたい時にやればいいんだよ
無収入(源泉が役所に行っていない)ならね
268:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 10:55:14 AmwML4J1P
え、そうなのか>確定申告
自分は一般的な期限である2月~3月に出して住民税確定させてるが。
確定申告してないと所得が前年のままとかで下手すりゃ計算されないか?
2年くらいガチ無職で住民税が低額に抑えられてるならアレだが。
269:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 12:05:33 PeSMYHUV0
ないだろw
確定申告しなきゃ課税所得0で請求もこない
派遣さえすごい買い手市場になってるね
ITでは底辺の評価業務さえ経験者のみとか
びっくらしたのは栄養士の老人ホーム派遣とか
建築士持ってる建築家大学卒募集のCADオペとか
時給2000円のPMPLとか
社内SEと事務と庶務と来客応対に海外との英語やりとり
これで時給1400円とかすさまじすぎるww
270:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 12:17:20 0nmAKSQy0
完全に「働くのは負け」と胸を張って言える時代になったな。
今までは「違う!頑張れば絶対いつかは・・・!今こそ頑張るんだ!」
と自分にムチ打って頑張ってきた人間も流石に気付いたハズ。
俺もその一人。もう意地張るやめようや。更なるサイテロを進めようぜ。
271:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 12:19:29 ICiIBn740
もうあれだな
スキルがあるからなんなの?
汎用できるからってなんなの?
って時代だわな
中途半端な頭脳労働希望者が溢れている反面、知的な技術的な奴らがつくる成果物の
需要が今の世の中にないからだろうな
272:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 12:42:17 6QW7/Jg6O
おっさん共、コミュニケーション能力が大事ですよ。
273:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 13:29:59 7cU0QD980
>>266
キチガイというかネタ求人スレに書いて良いレベル。
274:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 14:36:53 datzAAtR0
サイテロの輪をもっともっと広げよう
目標需要不足100兆円
275:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 18:05:57 NAu2MPFH0
もっと若い奴にも浸透させないと駄目だな
新卒で就職できなかった奴とかにも浸透させないと
276:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 21:04:00 NAu2MPFH0
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
277:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 23:02:39 hqbGDHEt0
>>275
仲間を増やしたいなんて思ってるのは少数派じゃないかな。
今の若い子は、
「どうでもいいから自分のことを一人にしておいてくれ。
車も酒も旅行もファッションも女もパーティーも式典も、もうウンザリだ。
自分のメシ代と葬式代だけ稼いだら引退したい。」
って思ってそうだよ。
278:名無しさん@引く手あまた
09/12/23 23:27:16 NAu2MPFH0
>>277
ならいいけど
そうなると金持ってるジジババか
279:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 07:10:05 1SGV/Sl70
サイテロ万歳。
クリスマスも不要。
280:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 07:52:34 gY46B/tOO
クリスマス、年末年始参賀、成人式の着飾り、バレンタイン
マスメディアの煽りは無視すること
自然を慈しみ、季節の農作漁獲物で暮らす。
テレビ・デジカメ・車すべてを不要にしよう。
281:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 13:00:23 yUt2jHsN0
葬祭関係ってかなりの曲者じゃない?
坊さんへのお布施
食事だして
火葬料金葬議場使用料
お香典のお返し
●回期の法事
仏壇にお墓
人一人死ぬとどんぶり勘定でん百万動く
節約したくてもじじばば連中がうるさい
282:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 14:45:08 X1aUPD+D0
ジジババは無視しろ
どうせもうすぐ死ぬ
283:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 15:11:03 FX3NYj4c0
役所勤めの俺も今年から給与が上がらなくなったからやる気がでない。
なんでこんな社会になったのかなぁ。
284:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 15:38:14 tbedmDG70
>>283
しねよ
285:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 16:16:02 RhWe+rx00
無能な公務員を打ち首にして、その首を何処かの川原にずらーーっと並べ晒したい気分
286:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 20:12:09 SB0MQ18IP
もうすぐ2010年っすねぃw
2010年~2050年くらいが凄い楽しみw
287:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 20:22:26 tbedmDG70
節約のススメ
政府やマスコミの 「消費しろ」 という大合唱は、「消費してはいけない」と解釈しましょう
明らかに怪しいですよ。 株式相場が過熱した時に、マスコミがこぞって投資番組を持ち上げる裏では、
機関投資家が株式市場から資金を引き上げるのと同じです。 明らかにやらせっぽいです。政府が税金
をばら撒いて無駄使いしているからといって、個人にまでそれを押し付けるとは。
マンションの販売個数が減るとともに、売れ残り在庫もどんどん増え、デベロッパーがどんどん倒産して
いるときに、「住宅減税するから家を買え」 「100年住宅を建てろ」 というような宣伝に安易に乗ると…
日本は二度と経済高成長は無いといわれてます。このままジリ貧であるとも… 個人は自己防衛しかないです
毎日、あるいは毎週、何か一つ、今までやってきたことを節約する。 取りやめるのは簡単ですよ。
・ 外食に行こうと思った時に、考え直す… 百貨店の惣菜ではダメか? 自炊はダメか?
・ 行楽に行こうと思った時に、考え直す… 車でなく電車ではダメか? 近所の公園、図書館ではダメか?
・ 家電品を買おうと思った時に、考え直す… 今あるので我慢できないか? 絶対に必要か?
一つ節約すれば、お財布にもやさしく、環境にもやさしい。 究極のエコです。
”エコ替え”の何倍もの効果を発揮する、資源を浪費しない正しいエコの方法です
288:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 21:01:42 VQJs17BB0
投資するのは自分の体に… 健康な体でなければ毎日悪循環になって病気して逆にお金がかかる。
食べるものだけ少ししっかりして,あとはテレビや世間の流れに乗らないで省エネ人生
289:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 21:25:14 v61KSqmn0
>>287
良いテンプレthx
・ 温泉に行こうと思った時に、考え直す… 温泉でなく自宅で湯の花はダメか? ちょっと自炊の食材を奢るのではダメか?
>>288
まったく同感です
うまく仕事の手を抜いてさっさと帰宅
毎日の風呂と食事を欠かさないことが肝要
病気になっても会社は面倒見てくれません
290:名無しさん@引く手あまた
09/12/25 21:53:40 v61KSqmn0
【書評】10年前より200万円も安くなった35歳の年収~『"35歳"を救え』★2 [09/12/21]
スレリンク(bizplus板)l50
291:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 03:15:17 O32rPDCr0
今年は近所の国立に受かったことがサイテロとして誇れることでした。
交通費も最小限、バイトも最低限度にしか働かない、下宿はもちろんしない、
その他消費は最小限度・・・
趣味は立ち読みと昼寝・・・
充実した一年だった。
来年の目標はひと駅歩いて電車に乗ることです。
292:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 03:31:11 wM3MyX6k0
そのまま実家から通えるところに勤めれば最凶だなw
293:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 14:13:03 2pF6MHqVO
数駅くらいなら是非自転車で。
数ヶ月で元は取れる。
294:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 16:54:10 VfUaOh2J0
『景気低迷、続く消費悪循環』 竹内宏
静岡新聞論壇 2009年12月7日
URLリンク(www.takeuchikeizai.jp)
URLリンク(www.takeuchikeizai.jp)
295:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 17:17:05 vICojtOW0
物を持たない生活をしてる漫画家の記事をどっかで読んだけど
あれはスゴイ良かったなぁ
296:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 18:44:37 zJfL3OcF0
>>290
35歳って氷河期初期世代?
日本やばいだろ
働き盛りが低所得とか
297:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 18:51:31 bAtsJmyv0
<デモ>就労支援を訴え、高校生ら80人が行進--東京・渋谷
毎日新聞2009年12月26日(土)13:00
「サンタさんと鳩山さん、頼んだよ」―。首都圏や関西地方の私学や定時制高校などに通う高校生ら約80人が25日、教育費の無償化や卒業後の就職先確保を訴える
「高校生の声を国会に届けるクリスマス行動」を実施し、赤い帽子や衣装で東京・渋谷をパレードするなどした。
昨年、橋下徹大阪府知事の私学助成金削減に抗議した「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」の高校生や、首都圏で就学問題を考える集会を開いた高校生らが参加。
国会議員会館での集会で生活苦から高校を中退した仲間のことなどを報告し、厚生労働省前で街頭宣伝した後、渋谷で「奨学金を増やして」「定時制高校をつぶさないで」
と訴えながら約30分間パレードした。【東海林智、内橋寿明】
URLリンク(news.goo.ne.jp)
298:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 19:03:39 qwhm77Mc0
高校生ですらデモ活動やってるのに、氷河期の俺らときたら・・・・・・・
ど ん だ け マ ゾ な ん だ 俺 ら は ?
299:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 19:10:37 m2czwVy70
この記事にはスレ住人面目丸つぶれだな
裏事情は置いとくとして、十代が役所に直接行動を仕掛けてんだから。
300:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 20:10:32 zJfL3OcF0
>>298
もう精も根もないんすよ・・・
その高校生に若さを感じるぜ
301:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 20:40:35 9D3tVYm30
>>298
自由と生存のメーデーとか色々やった末にここに辿り着いたって奴もいると思うが・・・。
302:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 21:16:50 FNVYjITr0
>>294
>驚くことに、中国に行ったことがない若者が多い。
記事の中より抜粋だが
中国って驚かれるほど昔は旅行先に選ばれていたのか?
303:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 21:23:39 RwmWr05o0
>>297
正直、こりゃやられたと思った。若さかねぇ・・・
304:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 22:17:10 66ZpsEga0
社会に仕返しするのに、デモは関係ないだろ。
305:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 22:41:38 wM3MyX6k0
まぁデモで何か変わると思ってるあたりが若さかねぇ
演出者は子役使ったほうが受けがいいというのは分かってるだけ
毛三本くらい賢いなと
306:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 23:32:45 ABzmlrZi0
高校生はそのくらいやんちゃでも大人は目くじらを立てないから、目立ちたいとか
内申書のネタが欲しいと言う理由でデモをやっていそうだな。
今の日本で労働者がそんなことしたら、真っ先に職場での居場所がなくなる。
それは何よりも秩序を重んじる日本人は身近な人間が自分達の共同体を否定する様な
言動を極端に嫌うためである。自給自足が成り立っていたムラ社会ならそれでやって
いけたのだろうが、国際化が進んだ今となってはもう時代遅れの発想でしかない。
307:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 23:52:07 kvwsNlKd0
そんなムリに粗を探さないでもいいだろ、職持ってる人間だってデモやっとるわい
メーデーとか知らんの?
メディアに露出しないデモに職持った人間なんていくらでも参加してる。
308:名無しさん@引く手あまた
09/12/26 23:56:33 zhreidp60
ヒント:行動力が羨ましい。
309:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 00:02:28 DuxrtcT/0
若い連中を僻むのはやめよう。何故ならば
散々コキおろしてる老害どもと一緒になっちまうじゃねーか
310:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 00:10:22 04hKdqk1O
法上は請願権だが通ったり通らなかったりするから問題なんだろ。
311:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 00:22:04 HfJjEE8Z0
社会に対しボディブローのようにじわじわ効かせるサイテロの方が効果的
312:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 00:25:53 bUaag4M80
>>309
全然違う。
若い奴を僻むとかじゃなくて、行動しようとする気力とかを持ってることが羨ましくて言ってるんだよ。
若い奴らでさえ行動してるのに人生の先輩である俺達が大人しく負けっぱなしって相当情けないだろ?
313:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 00:37:23 Z2lmj5xY0
まあな・・・
314:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 01:11:04 ddKHEuCX0
スレタイ読め。
315:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 02:50:23 gx6FsnM20
民主が与党になって日本が傾くのに拍車がかかってるのが不本意な気がするのは俺だけか?
316:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 02:57:19 1uK+V4TD0
まぁ状況が加速していくのに恐怖を感じるヤシは
テロなんて物騒なものに加担するのは
やめたほうがいいかもな
317:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 10:23:56 vEGniD/v0
サイテロやる俺ら氷河期世代には、既に恐怖など無い。
318:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 10:29:15 dZD0wyxZ0
確かに高校生のデモは立派なことだと思う。しかし,だらしがないのは大学生。
俺が大学生の立場なら60,100社落ちて就職活動を意地でも頑張るよりは,
さっさと諦めてニートになるけどな。その方が本当の社会が分かるような気がするし,
たった一度の人生をお金持ちに授けるなんてもってのほか。
そろそろみんな気づくんじゃない?
319:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 10:37:15 C2V2DyPy0
どうだろうね、一生このままって事も考えられる・
320:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 10:58:04 +8EQ98jQO
正直、実際にサイテロする人間が数万人いたとして…社会に何の影響力もないな。
どの世代にもそんな奴は数万人いるし、貧乏人で社会性なく、社会のお荷物なんだから、自ら刑務所や生保に隔離されるなら社会にプラスだろ。
321:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 11:23:27 Ok961lYE0
いやぁ、働いて稼いでるけど金を使わないだけだよ
投資もしないし銀行にも預けない
死んだら燃やされそうなものの中に紙幣貯めてる
322:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 11:29:54 mcp46eyz0
>>320
他の人に消費してもらって自分は儲けて
さっさと引退するのが賢いやり方だね
323:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 12:21:32 dZD0wyxZ0
大学生がかわいそうだ。
324:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 12:23:48 dZD0wyxZ0
市場原理主義よおさらば
325:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 13:52:14 mcp46eyz0
一度レールから外れると
今まで価値のあるものと考えていたものが
ゴミに見えちゃったりするね
326:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 13:59:21 bUaag4M80
早く「第3次金融世界大戦」、終わらないかね~
またアルカイダの工作員がアメリカの飛行機をハイジャックしようとした事件が起こったな。
9.11で標的になったのはWTC、金融機関だったよね。今回の騒ぎで捕まった奴は銀行家の子供。
リーマンショックといい、金融や株式で国の潰し合いじゃん。
庶民の俺らが出来ることはサイテロだけだな。
327:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 14:34:08 vxYbcFNp0
民主党に期待した自分がバカだった・・・
|| ヾ、 || || || ========= 〃ヽ
'===||=== ,.,===.、 || 》 》 || || || || ゝノノ
|| 〃 ヾ. '===' ,.,=||===||==ヽ、 || ====||====
'===||=== || || === 〃 || || !! || ||
|| __ || || || || || ||' || ||
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ヾ'.,__ノノ ,ノ'' || ヾ==彳 ヾ'.__||_ ,,ノノ 彳' !レ' ||__ノノ ヾ,
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( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
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∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ
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∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
; : ; : ; : ; :
; : ; : ; : ; :
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328:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 15:21:15 r1W4MsZP0
自民よりはましだった。以上。
329:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 15:45:30 LvDwGGja0
>>320
数万人では微々たる変化だけどこれが100万、200万と増えれば変わって来る。
元々のドケチも言わばシンパだしそういうのを考慮すれば現状でも数十万人はいるだろう。
これ等が冠婚葬祭、中元・歳暮、年賀葉書等々の相互贈与のシステムを否定し出す。
仕舞いにはSテロじゃない連中もこういう相互に負担がかかるような事は一端止めましょうって展開になり、
一度止めると別にそういう事しない方がお互いの為になるんじゃね?って事に気付いてしまう。
で、百貨店とかハムがヤバイ事に・・・。
330:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 15:52:33 v6e/vDr30
サイテロと買い控えや節約は分けて考えなければ。
前者は景気に関係なく実行、後者は景気変動制で増減アリ。
そして圧倒的に多いのは後者。
331:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 16:59:07 dglq1lhS0
食い物、水だけは節約はしないな。
もちろん、贅沢なもの必要ないけど、
バランスよく食べるにはどうしてもある程度出費せねば。
病院いくよりまし。
さて、ジョギングしてこよう。
女と別れてから、土日運動に当てられるし、金もたまる。
332:名無しさん@引く手あまた
09/12/27 17:27:28 HfJjEE8Z0
ジジババに「銀行が倒産するから預金全額引き出した方がいいよ」って言いふらせば、
金融機関パニックするだろ
333:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 07:37:02 IkpuJB9Z0
公務員総人件費2割削減の公約を違反してまで暴発する44兆円もの過去最大の国債発行は、
未来の国民への殺人行為である。死と隣り合わせの失業者を救う予算も見当たらない。
「命を守る予算」が聞いて呆れる。これでは「公約を守らず命を奪う予算」であろう。
また「コンクリートから人」へも聞いて呆れる。これでは「民間人から公務員へ」であろう。
国民にはサギになり、隣国にはカモになり、米国にはチキンになる小鳩政権は解散すべきである。
1999年、国会が一部の業種に限定されていた派遣労働を原則自由に。
日本共産党は反対したが、自民、公明、民主、社民の自公政権と現政権が賛成した。
その結果、貧困と格差が広がり、生活苦や借金苦などを理由に自殺者は10年連続3万人以上となった。
つまり自公政権と現政権の国会議員と支持者は30万人以上もの大量殺人犯である。
また35歳の平均年収は200万円も安くなり、ついに300万円台となった。
URLリンク(www.webdoku.jp)
なのに鳩山はサラリーマンの減った平均年収を1000万円位だと思っている。
URLリンク(www.youtube.com)
現政権はさらに「働いたら負けの社会」に戻した。
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鳩山は自分でここまで言い切ったからには、必ず実行すべきである。
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334:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 09:05:05 IePG+jL60
曾爺ちゃんが国債だけは買うなと言っていた。
戦前、日本の国債を大量に買わされて、紙くずになったから
現在は戦中とかわらない・・・
URLリンク(img.blogs.yahoo.co.jp)
ババ抜き状態w
335:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 09:20:36 1X4SSVJN0
おれらの貯金で、銀行が国債かってるのに・・・
貯金もタンスにしようぜ。
336:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 10:51:43 eacQmORq0
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ──┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこい日本、借りたモン返せよ
:|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
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337:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 10:56:20 XLtM9mdd0
>>336
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 返す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 返すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時とやり方の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 債務の返済は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 100年後 200年後ということもハイパーインフレでということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
338:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 11:00:31 o3LCNnkO0
ちょっと前の新聞にのってたが今政府が70歳まで働ける社会にしようとしてるんだな
「うちの銀行では退職した年配の方に窓口対応をしてもらってます」とかいう銀行の話も掲載されてた
上がやめないから20代、30代の仕事が全然ない…
339:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 11:11:27 5IySexHv0
年金支給開始年齢をそこまであげる布石なんだろう
340:名無しさん@引く手あまた
09/12/28 12:33:50 ARyzwKB20
中国人より貧乏な若者は消費も細り、住民税や年金も払えなくて滞納しており
差し押さえできる資産もない
もう、若者と、土建は死体になっている
担税力のある人は 老人
削れる最大費目は 老人福祉
あとは役人が居るけど、民主党の役人への強硬姿勢が徐々にうやむやにされたように
政治家は役人なしでは実務が何もできない。
無駄使いが借金800兆円の原因ではない
中曽根税制改革と、非正規化。 老人の税金逃れと、若者搾取=若者殺しが原因
諸外国に比べて、日本の税収は異常に低い (無駄使いが原因ではない)
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老人福祉以外は必要なものも払っていない
消費税を増やしても、タバコ税を増やしても、消費が細るだけで税収が増えない
ネットが流行ったからではなく、金がないから=消費者として死んでいるからだろ(w
人を殺して金を奪ったあとで、死体に向かって、消費税取りたいから自動車を買え
といったところで、金のない死体が消費できるわけがない。ネットやエロ本規制しても
本屋の立ち読みや図書館が貧乏人であふれるだけだろ? 私も酒・タバコはやめたし