09/11/17 00:46:30 JwHgOUqM0
幻冬が45は納得だがな
297:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 01:41:09 6Er5pOqA0
ゆる～い出版社に８年いて、
「これじゃまずい！」と一念発起。
広告の制作会社へ行って２年経つわけだが…。
給料が同じで、拘束時間が倍になった。
密度で言えば３倍かも。
まあ、それはいいとして
やっぱり自社媒体を持ってる方が断然いいね。
40手前、出版に戻るために足掻いてます。
298:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 04:51:45 6RnOUWXCO
>>297
知人に新卒ぎょうせい で
辞めて他業界を五人知ってますがそんな感じ？
前職の同僚は零細版元から博報堂（と名刺にはあるが多分子会社）に転職し元気にやってるらしいと聞いた後に音信不通だが、そんな感じ？
299:247
09/11/17 07:29:30 vt3PJBmJ0
編プロの求人覗いてみたら
月１３万スタートとか普通にあって
軽く心が折れた
それでもいい！と思えるのが
熱意ってことなのかな
300:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 07:33:17 iMsSfpb1O
Jリ○ーチ駄目でした
301:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 09:49:49 BGI/6u9dP
>>296
社長がワンマンだろうが、結果を出せなきゃ居場所がなくなろうが
今のご時世、給料がいいには違いない。
少なくとも給与は重要な指標だし、それを完全に無視するなら
ランキングなんて全く無意味。
302:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 12:11:07 9/s2EsAk0
>>299
編集の技術が学べる上に金までもらえるなんて最高！ぐらいの気持ちでいた方がいいかもよ
303:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 13:56:31 yQfXD8+JO
>>299
実家なら問題ないんだけどな
編プロいったら、将来の目標を忘れずに
周りに流されずやるしかないな
大変だから、忘れがちになる
30前までが勝負だ
304:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 16:05:28 svF3tsgG0
70 文藝春秋社 新潮社 白水社
68 小学館 集英社 講談社 みすず書房 中央公論新社 平凡社 早川書房
65 晶文社 岩波書店 筑摩書房 工作舎
63 角川書店 朝日出版社 学習研究社 実業之日本社 ダイヤモンド社 ロッキング・オン
60 世界文化社 日経BP社
55 ベネッセコーポレーション 岩崎書店 旺文社 扶桑社 文化出版局
50 ＰＨＰ 秋田書店 アスキー 音楽之友社 ワニブックス アシェット婦人画報社
45 宝島社 幻冬舎 青春出版社 飛鳥新社 角川春樹事務所 白夜書房
42 ソニー・マガジンズ
305:247
09/11/17 18:10:05 vt3PJBmJ0
>>302-303
大分救われました
ほんとありがとうーーー
306:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 19:36:11 z01MrDhH0
取次店営業ってどうなの？
307:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 21:10:35 J8L/UU7Z0
>>297
去年の今頃に較べりゃこれでも募集そのものが増えたかも知れないですね。
私も去年の今頃はWeb＆広告業界にいました。あまりに出版社の募集が少なくてWebに転向するいい機
会だと思ってチャレンジしました。給料は良くなったんですが、会社の人間が嫌だったので、即座に出
版業界に戻りました。給与は減りましたが、楽だし、休み多いし、今の会社は人間関係も良好だし、仕
事も面白い。
私はやっぱり、この業界が居心地いいです。人間臭い奴が多いっていうか。
出版に戻れるように祈ってます。頑張ってください。
308:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 21:35:57 e8EsleNj0
造形社という所に面接に行く事になったんだが何か情報ありませんか？？
地方在住なので悩んでいます
309:297
09/11/18 02:17:51 Gumejmtf0
>>307
ありがとう。
出版に戻れたってのが普通にすごく思える今日この頃。
作った媒体そのものには満足してるんだけどさ。
何かこう…出版のときのような媚薬的な嬉しさが半減してる。
精神的に滅入りそうな状態で作ったからかな（人間関係で）。
とにかくがんばりますよ。
310:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 08:12:51 znj5arlbO
実は私も異業種経験者。
出版版元→社団法人学会事務の編集課→別の出版版元
出版の方が人間がいい。何より面白い。仕事が苦痛なのを耐えるより、生き甲斐をもって出来る出版に戻ってきた。
知人も版元→私大職員広報→出版版元だよ。給料は上がったが上司や雰囲気が権威主義で陰湿。
社団財団独立行政法人も税金から給与でてるせいかやる気ない上に天下りとかいて縁故採用者と差別され、上は仕事しないのに高給すぎ。民間企業がいい。今の会社は昔いた版元の社員12分の1にも満たない中小だが私が倒産させないよう、あと50年はつづく会社にしてみせる。
311:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 11:44:56 aJmUpRk4O
>>304
マガハはどこ？
312:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 12:16:29 sdGZ/xK2O
編集は潰しがきかないからな
ところで仕事にやりがい求めるのは
いいけど、給料下がって家族養えるか？
俺、転職で年収200万上がったぞ
編集の仕事は仲間と同人誌つくって楽しんでる。やりたい事できるし。
今のほうが充実してるけどな？
313:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 12:52:40 zgUAtFmd0
>>312
おめでとう
314:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 13:28:51 UbegX6uR0
>>313
はいはい斜陽の出版見限って転職できた俺かっこいーですね
315:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 13:39:50 e9LkrZXC0
幻冬舎元局長を取り調べ 横領容疑、総額約９億円か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
立件まで随分時間がかかったね。
しかし総額9億ものお金を横領しててよく決算通してきたな。
どんだけ適当なんだよ…。
316:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 15:23:05 30eWACTM0
当初は5億とかいわれてたよね。
今年に入ってもカラ伝票で1500万円とか、社の体質自体がザルすぎ
317:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 15:58:16 KfQSScyIO
リンダ・パブリシャーズにエントリーした人いますか？
自分は応募(リクナビ経由)に間に合わなかったけど、
結構面白そうな新進出版社だ。
318:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 16:12:52 zgUAtFmd0
>>315
見城さんの権威も地に堕ちたよねぇ
凄腕編集者なのは間違いないけど
319:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 16:18:04 WLu8xp8c0
金曜と火曜で2社面接だ。
いい加減歳食ってるが面接だけはどうにも弱い……
仕事であがったりはしないんだがなあ。
もう会社辞めてあとがない、ここで決めたい！
320:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 17:31:35 xDH+kZSt0
>>315
殆ど馬券に消えたらしいな
なんでこんなになるまでほっといたんだ！？
321:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 17:42:05 T4QVKB410
今週から募集しているソニマガの業務委託だが、
絶 対 に や め て お け ！
そうは言ってもこのご時世だから、応募が殺到するんだろうが…
322:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 18:00:53 6ahadIM70
＞308
今回の募集は人がめちゃくちゃ多いのであまりいやな思いはしなくてすむだろうが
321風にいえば
絶 対 に や め て お け ！
強烈な基地外の住処だ
323:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 18:11:37 w6361ejT0
法政大学出版局は皆さんスルーですかそうですか。
「叢書ウニベルシタス」にはけっこう名著良書もおおいんだけどね。
324:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 18:17:06 znj5arlbO
法政は人文社会科学の書籍企画担当専門の四十路専科だからな。相当経験豊かな上に限られてくる。
2ちゃんにくる人々とはあわないのでは。
325:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 18:21:47 w6361ejT0
>>324
情報サンクス。漏れ四十路で人文系だから応募してみようかとｗ
326:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 18:55:55 JRWGHrpc0
幻冬舎のやつ悪いやっちゃなー
バクサイがないのが笑えるが
327:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 19:18:46 xbhspuSj0
>>321
業務委託は避けてるんだけど、切羽詰まってるあまり、
もういっそのこと応募しようと思ってたところ…。
やっぱり
絶 対 に や め て お け ！
なのか。
エンターブレ○ンの中途採用の募集なんか見ると、
保険も交通費支給もないのに社食やらマッサージ室があるとかで
「福利厚生充実してます！」（キリッ だもんなー。
328:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 19:22:38 T4QVKB410
>>327
（経験・スキルなどによっては正社員登用の可能性もあり）。
とあるが、可能性はないと思うよ。
10年以上いる人ですら、正社員へ登用されていないとのことだし。
329:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 19:38:29 xbhspuSj0
>>328
＞10年以上いる人ですら、正社員へ登用されていないとのことだし。
角川あたりもそんな話聞くし、業務委託はやっぱりそんな感じなんだね。
仕事させてもらえるなら編プロでもいっかー、とも思いつつ、
20代ならまだしも、もう30代だし。やっぱり版元で仕事したいんだよなあ。
330:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 21:04:50 znj5arlbO
>>325
俺も四十路。
だが人文ではなく自然科学だ。
331:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 21:12:09 IElb1zkB0
∧∧
（ ･ω･） 7:00am ムクッ... 仕事ないお
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
7:01am ねるオ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
332:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 21:39:08 mS86VRGnP
エンブレの業務委託は偽装請負。しかも業務委託を社員に上げたら
コストパフォーマンス合わないから査察入ったら倒産or雑誌ほとんど
つぶすしかないと思うｗ
所詮は社保なにもなしで、仮眠室とシャワー室つけて「社員の皆様の
ために」とか言ってるバカな会社だし、半ば時間拘束されてて、業務
委託なのに他社の仕事はできないからフリーでやった方がナンボかマシ。
ちなみにデスクにならないと嘱託社員に上がれないし、社員の倍以上
業務委託がいるから、かなり確率低いよ。15年いていまだに嘱託とか、
40すぎて業務委託なんてのも普通にいる。
エンブレやめていま別の版元にいるが、幸せすぎて天国と地獄って感じ。
他の人と同じこというけどエンブレは
絶 対 に や め て お け ！
333:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 22:08:47 IPb7ZhQ30
入りたい版元に雇ってほしいと手紙を書いたら、電話がかかってきて「一度遊びにきて、良かったら
やってみる？」と言われ、入社した例を知っているんだが、同じことして成功した人いる？
334:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 22:13:48 znj5arlbO
↑一体どんな版元だよ。聞いたことねーよ。
335:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 22:14:56 Ub6VyLf70
いつの時代の話だよｗ
336:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 22:54:02 mS86VRGnP
新卒のとき、落ちた後に面接担当者に大して思うことがあったので
採用担当者宛で手紙書いて送ったら「今度面接やるんだけど、受けて
みる？」って電話がかかってきたことはある。受けたら採用までいった。
たぶん2回目のときは試験でゲタを履かせてもらっていたんだと思う。
8年くらい前の話。版元規模はそう大きくはなくて社員数70人前後。
337:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 22:57:51 znj5arlbO
社員数70人は大きい方なのでは？１人とかの版元もあるくらいだし。
338:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 22:58:27 APNBo6JR0
新卒の時に受けた小さい広告制作会社は>>333みたいな感じだったな
就活のやり方がよくわからなかったから、とりあえず会社に電話かけて「入りたいんですけど」みたいなことを言った。
かなり笑われたけど、一回会ってみようって話になってそのまま内定。
結局辞退して別の会社行ったんだけどね。
10年くらい前の話。今考えてみるとすげー馬鹿だな。俺。
339:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 23:14:35 0hmvemYt0
エンターブレインが扱っているもの自体キモヲタ向け、というか編集自体がキモヲタだからな
同じ編集者として語られたくない
340:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 23:21:54 ySEMFSJd0
スクエニのガンガンとかはどうなの？
341:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 23:48:18 oVOc1hLn0
エンブレは内部が崩壊してるからね
342:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 01:33:52 vlTbhdgH0
コ口ナ社は労働葬儀やクビ桐がしゃれにならん。
343:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 04:27:24 3Ma39vS40
ガイシュツならごめん
受ける出版社の書籍ってやっぱ一冊くらいは
読むべき？
もういい加減金ないし
小さい版元だと探すの大変なんだけど
344:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 11:39:08 Ex9IQLk00
>>343
なぜその版元に入りたいのか、その版元で自分が何をできるかを考えれば、
おのずと答えは出てくるよ。
345:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 14:07:15 z3laY3bzO
>>343
面接官本人が出版不況を痛感してるから
納得させる志望動機が必要だ
346:343
09/11/19 17:22:23 3Ma39vS40
>>344-345
だよねーサンクス
ちょっとでも売り上げに貢献した方が印象良いに
決まってるか
読んだことない雑誌系だと、最新号だけ買って「感動しました！」
とか言うの辛い
何がしたいのかわからなくなってくる
347:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 22:52:58 8dONzGLtP
>>346
都立多摩と国会図書館行きゃたいていの雑誌はバックナンバーまで
読めるんじゃないか？
とか言いつつ他の仕事しながらだと厳しいと思うし、俺はやったこと
ないがｗ
348:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 00:23:48 Dm+katuM0
>>347
そうなんだ！
タダで読めるならかなりありがたい
応募するとこリストアップして行ってみる
BLENDA受けてみようかな…
349:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 02:46:40 BP3dIkiEO
都立多摩ってどこ？
350:sage
09/11/20 03:29:10 Bq6cDILBO
エンブレ仮眠室w
懐かしい……一回男性仮眠室で人死が出て、一瞬封鎖になったよな
まあ死んだのは業者の人だけど
最悪業務委託より酷くて「原稿料払いで」と、毎月請求書書かされる人もいるからあの会社……
351:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 07:08:16 BP3dIkiEO
友人が日経新聞記者だが、仮眠室あり、上司から顔面に向かって灰皿を投げられ額から血を流すことありなんだが、そういう感じ？
352:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 08:56:18 W4LcydWy0
暴行および傷害で現行犯逮捕できるレベルだな
353:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 11:11:44 CmPO5JBv0
会社名出しちゃって大丈夫なの？
354:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 11:23:01 fGyOvTLt0
雑誌「選択」を発行する選択出版で再び内紛が勃発し、選択の株主が逮捕された。一流経済情報誌だった「選択」も創業者であり編集発行人だった飯塚昭男氏が亡くなってからは、いくつもの騒動、事件を起こし、今や総会屋出版社でしかない。
元編集長に対する脅迫事件や元発行人による贈収賄事件を起こすなどとても出版社と思えない事件が相次いだ。それもこれもすべて、選択創業者の飯塚昭男氏没後、湯浅正巳氏が実権を掌握したことから生じたと言われている。
355:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 15:27:21 bd53xib60
>>351
灰皿はともかく、仮眠室はあれだけの日刊紙なら当たり前じゃないか？
356:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 02:39:30 kRvddAiC0
契約社員だけは絶対にやめとけ。
G研の契約なんて、地獄だったぞ。
357:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 02:40:56 Ab91B9bSO
>>321
>>328
業務委託から正社員になった前例はないらしい。中の人から聞きました。
ソニ・マガは、去年もこの時期募集してたよね。
358:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 02:44:35 kRvddAiC0
補足：G研の契約が地獄の理由。
正社員からは見下される。上司からは人間扱いされない。
会社にもよるからもしれないけど、二度とごめんだ。
359:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 07:28:03 nT+X+IDtO
契約社員でも、悪くない会社はある
前いた会社で正社員→辞めて他社で契約社員になったけど、
ボーナスもらえない契約社員の方が、結果として年収は上になった。
最低限の保険はあるし、上司より先に帰宅しても問題ないし、
セクハラに逆らって上司の不興を買うこともない。
色々な人に正社員→契約になったことを驚かれるが、
ストレス減って年収増えたのだから悔いはない。
まあこういう場合もあるってことで。
360:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 10:16:45 u/lJ2GLS0
保障はないでしょ。
361:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 12:00:58 kRvddAiC0
>>359
＞最低限の保険はあるし、上司より先に帰宅しても問題ないし、
それは会社がいいんだよ。おれは契約社員でそれやって
無茶苦茶、上司に怒られた。年収もボーナスがないから、
正社より上なんてありえない。
362:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 13:56:03 0o5WRtefO
契約社員やったことある。固定給で残業代なし、賞与なし、
１年契約更新。ゴミ捨てとポットの世話までさせられ最悪。
時給制の派遣社員のバカ女の方がはるかに年収良かった。
しかも仕事せずに女同士で何時間も毎日喋ってるだけ。契約の俺って何なの？
比較的有名な小規模版元で当時30歳で残業普通にあって年収240万円。
社会保険もなかった。昇給も退職金もなし。
辞めて良かった。
無名版元正社員になって年収330万だが昇給も賞与も退職金もある。
363:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 14:18:13 QvP0DAPr0
契約は正社員昇格が現実的じゃない限りゴミ。
まだ嘱託フリーで他の仕事受けられる立場の方がマシだ。
俺は1年かけて何とか零細版元の正社員に戻ったけど、
非正規雇用はもう二度とやりたくない。
364:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 15:05:26 y2Y1oZ130
仮に年収が増えたにしても契約社員は嫌だ。何かがあれば真っ先に切られるという不安を常に抱えなけら
ばならない。大手ほど契約から正社員への登用をしないし。
私も非正規雇用は絶対嫌だ。
365:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 15:21:01 rRRF+vYd0
無職の俺よりはマシだ
366:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 15:48:05 QK8Cj9E70
前に勤めていた版元では契約社員だったから、自分も次は正社員になりたい。
ここ数年、どんどん契約を切っていってたし。
編集職のほとんどが契約だから、今残ってる連中はびくびくしているみたいだ。
社保もあるし、一見正社員との差はない会社だったけど、
やっぱり超えられない壁があるな、と思ったよ。
367:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 16:14:20 GM5IgpXiP
究極の選択 あなたならどっち!?
1）版元契約社員
2）編プロ正社員
368:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 16:15:48 kRvddAiC0
>>367
迷わず、編プロ正社員。
369:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 16:42:07 FfkHhnVh0
愚問だな
編プロ、版元どっちもブラックも優良もあるだろ
ただ編プロは版元より中が見えづらい
370:367
09/11/21 16:51:12 GM5IgpXiP
>>369
どっちも大差ないと言いたかっただけなんだがｗ
言葉通りに受け取って「愚問」とか言うのはセンスがないと思うぞ……。
371:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 17:20:16 KzLuBEhZ0
別スレで見たが、こんなの受ける人いないよね？↓
450 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 02:34:49
メディカルレビュー、編集のバイト募集してるんだけど
時給１０００円で編集校正制作全部やれってさｗ
372:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 17:34:57 FfkHhnVh0
>>370
よくあるそういう分け方に答えも含めて疑問があっただけで
別にあなたや368氏を貶める気はなかったんだが
気に触ったんならすみません
貴殿の今後のご活躍をお祈り申し上げます
373:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 17:45:22 7rOSQvTLO
それ、3ヶ月くらい前？に問い合わせたことある。
応募が多すぎたから早めに締め切ったって言われちゃって自分は選考受けられなかったんだけど
まだ募集してるんだ…
374:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 17:47:28 7rOSQvTLO
ごめんなさい、373=>371です。
375:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 17:53:26 KzLuBEhZ0
>>373
検索してみたら、情報掲載期間：2009年11月04日～2009年12月02日 でまだネット上にあるよ。
多すぎるくらい応募があったんだ…不景気すぎる
まだ募集があるというべきか、前の人が辞めるのが早すぎたのか
376:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 18:32:07 7rOSQvTLO
>>375
応募多数～で諦めたしばらく後もまた求人出してるの見たよ。
で今月も募集してるんだね。常時募集状態？
試験だけでも挑戦しようかと思うけど、ちょっと怖いｗ
情報ありがとう。
377:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 07:33:10 8NguGqOP0
年内最後の大物が来ましたね。
朝日新聞出版。
ここ、朝日新聞からの出向組との賃金格差が問題になってるけど
それでも、零細版元から見れば、並みの待遇に
何より安定は魅力だな。
378:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 12:16:43 KUVmb544O
朝日は2008年冬のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｽﾀｯﾌ募集にはじまり
2009年春採用、秋採用に続いて三回目の中途募集。
実際に受けて最終で落ちた者だが、内定者と今でも連絡とってる。
毎年年二回これからも中途で経験者のみ募集していく方針で、採用は若干名で男女半々。
30代半ばから後半で
経験5年程度以上。
大学院に長くいて零細版元からの転職組とかもいる。だが編ﾌﾟﾛ出身はｾﾞﾛ。
どんなに零細中小でも、
腐っても版元だな。
全員版元出身。
ただ給与面が案外普通なせいか、大手中堅版元出身は内定を辞退。結果として今もいる残った人間は無名零細版元出身ばかりだ。大学は四大卒、大学院卒のみ。最低ﾗｲﾝがﾏｰﾁ。国立大院で研究職目指してた自閉的な奴とかバツイチ女とか雑多らしい。
379:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 12:34:52 8NguGqOP0
貴重な情報ありがとう。
いずれにせよ激戦になりそうだな。
380:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 16:24:41 xDgcxEUE0
>>377
朝日新聞出版。朝日本体からの出向組とプロパーの格差が問題になってるが、
それは氷山の一角に過ぎず、病巣はもっと根深い。
「新社」（内部ではこう呼んでいた）の発足前後には、機を見るに敏な人々
（仕事ができるかどうかとは別）はさっさと新聞本体に逃げ込んだのだが、
そういう淘汰のプロセスはおおむね完了し、いまは新体制でやっていけるかどうかの
分かれ道に立たされているという段階だね。
新会社で心機一転再出発したのに、一部のセクションはすでに敗色濃厚との情報もあり。
最近はなぜか幻冬舎新社と言われているがｗ
たしかに零細にくらべれば給料はいいけど、給料なりあるいはそれ以上の働きは
求められると覚悟したほうがいいかもね。
（ごく少数だが、働かない人間もまだ残っているらしい）
381:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 16:27:38 xDgcxEUE0
あちなみに>>380≠>>378なのでよろしく。
382:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 14:37:29 4oj+WUJ/O
老人医療専門のワールド プランニング（ world planning）ってどうなんでしょう。 あまりにマイナー過ぎて関係者いないかな。 ワンマン社長の即決系採用 とか やっぱ訳ありだろうか。 ブラック臭漂って仕方ない。
383:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 17:47:19 R2C/mAq30
受けたのは君だけだ
384:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 17:58:28 6ltxtVhcP
ということは合格かｗ
おめでとうｗｗ
385:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 18:18:34 72HNrpeq0
出版不況には強そうな会社だな。
386:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 18:33:50 T04eycZy0
まずは働いてみたら。合格おめでとう。
387:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 21:48:49 UAqt+RtTO
これから介護系雑誌は増えると思う。
あと今は団塊くらいしか紙媒体の活字読まないし、
サライとかやっぱすげーなと思う。
あれ自分が60歳になったら買おうかなって
ちょっと思えるし。
388:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 09:03:37 ZzPPZboP0
毎日新聞が契約社員を募集してるね
時給1200円だけど
389:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 14:38:45 gR2fybHmO
自分が興味湧かない、読み返したくもない学術専門誌の編集食を安請け合いしてよいものだろうか。 内定だからといって逝くべきか、いなか、悩む。 編集食に就けるだけでありがたい？
390:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 15:11:04 PsDuvYXY0
学術なんて知的好奇心が満たされるような仕事やってみたいよ
キモヲタ相手の本作りより何倍も有益な気がする
391:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 17:00:53 3BEo8AfT0
外資系の出版社で法律関係の本出版してるとこからプライベートオファーが来た。
キモオタ相手がしたいんでスルーしますた。
392:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 17:55:30 or0s6s5QO
>>389
興味ないｼﾞｬﾝﾙは苦痛で結局やめるんだ。辞退すべき。
393:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 17:57:42 KEpGe61q0
リクナビに出ている、ある編プロの求人。
「社員に聞く」欄に、いるはずがない社員が載っている。
いたとしても「入社5年」はウソ。せいぜい満2年を過ぎたばかり。
取締役とごくわずかの若い女以外に5年以上なんていないはずだ。
この会社はおととしも、数ヶ月前に来たばかりの人物を「入社5年」として載せていた。
勤続年数のウソとはタチが悪すぎるが、そんなの当たり前なのだろうか。
394:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 18:08:50 YXKAFK+R0
>>393
男は使い捨てって事か？
随分悪質だな。
395:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 21:03:35 gR2fybHmO
＞＞392
ですよね。
苦痛になるのが時間の問題か。万が一はまることがあるとしても、
うーん考えにくい。
いやはや、「特集 若年痴呆の症例研究」とか
「認知症介護の最前線」とかさ。
おえらいドクターらの学術投稿論文を待ちつつ、それを冊子にまとめるだけのお仕事は、たぶん耐えられないかも。
給与もそんな高くなし。医学所員ならともかく…
396:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 21:16:44 DLxb0NVk0
>>395
新卒時はその手の雑誌に携わりたくて医学系受けまくったな。祖父母が認知症だったこともあって。
今はそんな大層な志も無く、スイーツ相手に自己啓発書作ってるわｗ
給与とかの条件がパッとしないなら、あえて転職する必要は無いんじゃないかね。
397:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 21:27:52 Qh8XwSwj0
オレも医療、介護系やりたかった時期あるよ。
マキノ出版の中途採用試験は二次面接で落とされた。出してる本はきもいが、給料がとんでもな
く良く、まったりという評判だったので受けてみた。オレ、現職は単行本専門の出版社だし、雑
誌編集は新卒で入ったエロ本出版社でやっただけだから、まぁ、無理だったかな。
398:393
09/11/24 21:36:49 KEpGe61q0
正確を期すため、>>393の
「取締役とごくわずかの若い女以外に5年以上なんていないはずだ。」を
「取締役以外で5年目以上なんて、いたとしてもわずかのはずだ。」に修正します。
すみません。
>>394
性別は必ずしも関係ないっぽい。
聞くところでは、女も…。
399:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 23:07:22 Xqp2MtxZO
>>221
四十代元編集長だが、版元から内定出たぞ。
中小だが古くからある雑誌社。給料は安いが仕事内容を優先したいし、個人的には納得してる。
なまじ半端にキャリアがあるので、却って使いにくいと思われるのでは、とか考えて
最初は下手に出てたら、２社連続で書類で祈られた。
そこで３社目はキャリア剥き出しにアピールしたら、通っちゃった。
まあ、ジャンル的にピンポイントだった幸運もあるんだけどね。
つくづく、自分を安売りしてはダメだとオモタよ。
400:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 23:29:42 LGImBlJaP
>ジャンル的にピンポイントだった幸運もあるんだけどね。
結局これが大きいんですよね～。
当方30代だけど、設立40年くらいの版元で、同じくピンポイントの
業務内容で内定もらいました。年齢行ってたら「使いにくい」とか
言われようが、結局キャリアを前面に出していくしかないと思う。
この年齢まで何もやってこなかったのかよと思われるほうが受かり
にくいだろうし。
401:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 23:49:23 /TEgEpQt0
私は地方都市で版元の雑誌編集部でキャリア積んだんだけど
人数的な問題もあって記者としての実績のほうが多いんですよね。
会社が傾いて休刊どころの騒ぎじゃなくなったので、フリーライターを
やってみたけど、景気悪い地方都市だと仕事もほとんどなく。
首吊るしかないなーというときに、小さなフリーペーパーで
編集経験者募集してて、藁だと分かってても掴んでみた。
編集長になって、素人まるだしのフリーペーパーが、
少しは見られるものにできたけど、経営苦しいからって
社長が新事業に手を出して大赤字。結局失業。
東京進出しても出版業で仕事にありつくのは無理だろうし、
地方都市の出版にはもう未来は無さそうだし、
経験が偏ってるから他業種でも雇ってもらえないし
正直言って、もう詰んでしまった感じがする。
これからどうしようか、何も考えがまとまらないは
402:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 00:17:10 w0JAvTgO0
>>401
働く気があるなら転職エージェントでも訪ねてみるといいんじゃないでしょうか
編集に固執しなければ進行管理のスキルはいかせると思います
403:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 00:47:37 nRMr5ixf0
>>401
そうだね。その文章力じゃアウトだね。
404:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 05:11:40 OJHS3mgk0
出版で作文の提出ってやたら多いよね
将来の夢って何書けばいーかわからん
独立したいとか書けってことなのか
405:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 13:25:35 v/cfU5L50
朝日新聞出版、さすがに給与がイイ。
さぞや優秀な人がたくさん応募してくるんだろな
ここも作文提出ね
406:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 17:46:44 yj8Qk1cRO
朝日新聞出版、特別給与いいと思わないんだが
407:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 18:25:36 D0U1Ivzu0
人による
408:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 19:14:50 QaOmV3py0
朝日新聞出版
３５歳だと
月給４０万*１２＝４８０
プラス賞与５ヶ月＝２００
プラス家族手当＝妻、子一人、２+1＝３*１２＝３６
＝７１６くらいかな？
悪くないと思う。
409:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 19:38:23 ZFGRSVF00
悪くないどころかかなりいいじゃん。
410:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:10:24 1K8uVcQI0
このご時世に朝日新聞出版の稼ぎを「大したこと無い」と言えるのは
かなりの高給取りと見た
411:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:31:39 rNK2mAUy0
朝日新聞出版は魅力的だけど、双葉社の時ほどテンションが上がらないのはオレだけ？
412:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:33:08 yj8Qk1cRO
知り合いが朝日新聞出版にいて、そいつ30代だが500代前半だよ。マジレスだが。住宅手当もない。本社出向組は住宅手当あり年収２倍だと。
413:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:38:15 267IM1jL0
>>412
いまや30代、500前半でも立派なもんなのかもしんないよ。朝日の高給ぶりは別として。
414:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:38:15 xGH0r8tF0
新聞社なんかつぶれてしまえ
415:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:39:35 5FlhP+CvO
売国朝日
416:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:40:36 267IM1jL0
かなり専門の雑誌でやってきたから、ジャンルを脱したいと思っているんだが
本当にクソみたいな仕事しかないな。
1字1円以下どころのさわぎじゃない。WEBまで目を広げると、
1字0.1円くらいの案件がごろごろしている。
なんだこれ。
417:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 20:55:06 yj8Qk1cRO
友人が地方公務員で、都内と比べたら物価半分の糞田舎で独身なんだが、
30代前半で、やはり500代前半なんだが。こちらもマジレス。その兄貴もやはり市職員で30代後半で700代前半。つい比較してしまったんだ。スマン。
418:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 22:19:36 wFEDZsI20
>>391
おいら行ってみるぜい
もーなんかやりたいことは一通りやってしまった。
安定して給料がそこそこなら何でもいい……
419:380
09/11/25 22:41:05 zinoqY9Q0
朝日新聞シュパーンの給料、おれの知るかぎり>>412が実情に近いが、
待遇より何より、まだ出版社として海のものとも山のものともつかない段階なんだよ。
譬えて言えば、NICUに入れられた未熟児みたいな。
（スタートから数年は新聞本社が人件費の半分を補填することになってたから。
でもそれもすぐに切れるはずだし、そもそも補填が実行されたかはわからない。）
昔から「出版社の新生児死亡率は高い」と言われてる。
それがどういうことかはわかるよね。
まあ本社にしてみれば、体のいいリストラであって、新会社がどうなろうと
知ったこっちゃない。はっきり言って新聞じたいが経常赤字でそれどこじゃない。
そういう状態の会社が社員に一人あたり1000万以上も払っているわけさ。
でもだからこそ、応募する人は「俺が中興の祖になってやる」くらいの気概でいてほしいね。
ちょっと悪く言ったけどさ。
420:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 23:02:33 /Y6Ck69R0
そういや朝日新聞って本社自体が大迷走中だったんだっけ。
なんか新聞紙自体を大衆型から高級紙型への大転換を狙っていて、
更に新聞以外で金になる商売を血眼になって探してるとか何とか。
しかも、全社一丸となって、ということならまだ話も判るが、
確か社長がひとり暴走してて、おまけに独裁的権限があるから、
周囲がついて行けない状態で社内が大混乱に陥ってて、
しかもいつ合理化で切られるか判らず社員がビクビクしてて、
肝心の本業の方も間違った合理化で取材能力が落ちてるとか何とか。
どこかで読んだ記事のうろ覚えなんで正確じゃないかもしれないが、
記事読んだ時の感想は朝日終わったなだった。
421:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 23:19:27 Hw/iz+zSP
週刊漫画日本の歴史は売れてるらしいじゃないか。
まぁテレビにスポットＣＭ入れてるから広告宣伝費かなり
使ってるとは思うけど
422:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 23:19:53 267IM1jL0
>>418
まてまて。おれここはまちに望んだ案件なんだが一体何人に送ってるんだ？そしてもしよかったらオマエのスペックをさらしていただけますと、大変ありがたき幸せ。
423:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 23:30:02 a8hXQyQl0
>>418
>>422
自分にもきましたよ。
結構オファー送っているみたいですね。
424:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 23:41:39 zxQkuKPz0
>>422
別人だけど、俺にも同じ会社のオファー来てるｗ
オファー文を読んだけど、法学部卒業の経験者なら全員送ってると思うｗ
田舎のFラン法学部卒、一部上場の版元で雑誌の編集記者→フリー
425:380
09/11/26 00:17:24 ysSOqGz90
>>420
それたぶん昔の「選択」か「FACTA」の記事じゃないかと思う。
非常に強い権力をもっていたのは前のH島という社長のことだと思うから、
ちょっと前の記事かもしれない。
しかし実際、どこの新聞にせよ800万部とか1000万部とかの部数で新聞刷る時代なんか
誰が見たって終わってるわけで、生き残り策としては、分野や読者を非常に限定した
少部数（数千～数十万）の新聞を一社で何十種類も発行するという道がひとつある。
たとえば日経の「ヴェリタス」みたいなのはそのパイロットスタディじゃないかと
思われるんだけど、そんな風に大企業の役員クラスや官僚、インテリだけを相手に
高級紙を作るとか、非常に細分化したジャンルの新聞を作るとか、
着地点としてわりあい現実的な路線だと思う。それで今の規模を維持できるか知らないけど。
ただここでも問題があって、組合や新聞販売店がそんなことは許さないわけだ。
実際、社内に貼ってある組合のビラに「現在の大部数体制、宅配制度の維持」
みたいなことがスローガンとして書いてあったのを見た記憶もある。
ちなみにおれは社員とか元社員じゃない。一業者として出入りしていたことはあるが。
426:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 00:25:37 bV8GFHhF0
長文めんどくさ
427:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 00:30:53 y0SNCu660
>>424
東京の中堅どころと言われる大学の法学部卒だが、そんなの来てないぞ。
俺が登録してない所からなのかな…。
428:380
09/11/26 00:31:51 ysSOqGz90
>>426
あ、わりい。ついだらだら書く悪癖があってね。
429:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 08:24:32 fqp+4a4mO
朝日新聞出版内部関係者のいる者から迷える子羊達にとっておきの情報を提供しましょう。
昨年の今頃募集した人員は一般向け書籍編集経験豊かな人間を！
でしたが、今回の募集は
自費出版の経験豊かな編集者を！ です。
配属内容は、幻冬舎ルネッサンスや、今は亡き新風舎や碧天社の如し。
自分の所にﾉｳﾊｳがないから零細版元でいいから外部からの知恵の伝道師が欲しいというわけ。
利潤の３割から４割を自費出版で占めたいというのが新社が決定づけた生き残り戦法だよ。
430:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 08:41:16 fqp+4a4mO
ちなみに雑誌は今後もしばらくは出向組がﾒｲﾝ。
ただこれから先４年５年は毎年中途募集予定らしく、社内の様子見ながら徐々に出向組を減らして中途経験者で固めてく予定。
だから来年の今頃は
雑誌経験者とかｺﾐｯｸ経験者とかになるかもね。ｺﾐｯｸも出向組が担当してる。
とにかく今度の狙いは自費出版！
純粋に一般人のじいさん婆さんにｾｰﾙｽして良い本をたくさん売り上げた
四十路前後とか欲しいと思うよ。
自費出版経験者が今はｾﾞﾛに近い状態で始めてますから。20代は社内が固まるまで数年は採用しない。30代も半ばから四十路手前位で会社作っていきたいって。
431:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 09:16:55 LZYIHm+u0
朝日の募集、リクナビではアエラの編集部員が出てる。
以前も、別の出版社の募集で、「事前情報」を提供した者がいたが
そこに内定した奴に後で聞いたら、とんだお門違いの勘ぐりだったらしい。
まあ信じる信じないは勝手ということで。
432:422
09/11/26 12:11:10 MFcSEEnX0
>>423
>>424
さんくすです。
ここでこんなに出てきてるんだから相当数撒いてるな。
まいったなー。うれしくて小躍りしちゃったよ…。
がんばろ。
433:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:09:41 F2EpPNUE0
asahi出版 中途採用を定期的に出してるが・・・。
定着率 悪いのか・・・？
434:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 21:15:19 fqp+4a4mO
↑新社は徐々に本社出向組を本社に戻して会社を固めていく方針だから、少しずつ中途採用してるんだよ。毎年募集予定。内定辞退はいたが入社した春秋あわせた35人は誰も辞めてないよ。
435:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:33:53 dlqkQTdE0
>>432
仕事が法律系の人なの？ だったらいいかもなー
おれは法学部出身だけどもう十数年経ってるし、
ずっと畑違いでやってきてるから、面接にはいくけど
どんなもんかなあと思ってる。採用してくれるんならいきたいけどね。
436:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 22:49:26 vmfx/LRaP
いつも気になるんだけどさ……、
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って未経験者なの？
相手が素人ならしゃーないなと思えるんだけど、このスレって
一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、守ってない
文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。
437:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:04:09 JKNvdV5b0
度々出る話題だね
個々のメディアに合った文法ってのはあると思う
２ちゃんねるの文章と書籍・雑誌の文章を同列に見てないから気持ち悪さは感じない
２ちゃんで理路整然とした文章読むほうが逆に違和感あるわ
438:432
09/11/26 23:24:37 MFcSEEnX0
>>435
いや。
大学が法律。前職は完全なジャンル違いでエンタメだし、卒業して7年くらい。
やっぱだめかなー。一生つとめてもいいのに
439:435
09/11/26 23:46:44 dlqkQTdE0
>>438
大学が法律、前職は完全なジャンル違いでエンタメまでは同じで
こっちは卒業してだいぶたってるな（笑）若いのは何よりだよ。
まあお互い頑張りましょ。ではノシ
440:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 23:47:44 MjwV3xsk0
>>436
最後から2行目、「守ってない」の前で改行したほうがいいと思うよ
441:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 00:48:21 igOv7Huv0
>>436
1行目は「さ……、」じゃなく「さ……。」にしたほうがいいよ。
3行目は「～だけど、」で改行して、4行目を「このスレって一応～」にするといいよ。
あと、最後から2行目は>>440さんに同意。
442:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 02:07:56 Tl0/czr5O
話題の法学部卒オファー、なんて会社名？ 教えて！
443:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 02:19:25 igOv7Huv0
プライベートオファーの段階でここに社名書いちゃうのはどうなんだろうな
444:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 04:00:48 cc4jYmsH0
法学部出じゃないのにプライベートオファー来たよ。
法律は興味ないんで…ってことでさようなら。
445:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 09:16:00 Oxoj9NWk0
プライベートオファー出しまっくてる会社だけど、
やめた方がいい。普通は、そんなに出さないよ。
なにかあるんだよ。定着率が凄く悪いとか。
446:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 12:21:35 ow1uNMtvO
別に出版関係に限ったことじゃないけど
あまりしょっちゅう募集見かけると逆に不安になるよなw
そんなに人が居着かないのかよw って
447:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 19:09:01 eJj2KONV0
未経験の高卒２５歳で編集希望ですが、無理ですかね？
出したい本がたくさんあって、それについてアピール
しまくればなんとかなったり・・・、しないか。
448:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 19:50:34 Oxoj9NWk0
>>447
大卒が基本だからな。営業ならなんとかなるかもしれん。
449:４４７
09/11/27 19:58:16 eJj2KONV0
>>448
もちろん応募資格が大卒なら無理だと思いますけど、
私が応募しようとしてる会社は、高卒以上とのことです。
それでも厳しいでしょうか？ 諦めたくない・・・
450:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 20:19:34 5kGNn9da0
ここでいちいち確認取らないと
応募すらできないようなタイプは
編集者に向いてないからやめた方がいいと思うよ。
451:４４７
09/11/27 20:24:55 eJj2KONV0
>>450
ごめんなさい<m(__)m>
ただ背中を押してほしかっただけなんです。
それでは特攻してまいります。
452:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 20:32:30 tK6YyS7c0
>>447
安心しろ。高卒だが出版社勤務だ。
大卒より書類選考で断られるケースは多かったが、
入っちゃえば学歴の違いはあまりない。
453:４４７
09/11/27 20:41:51 eJj2KONV0
>>452
勇気づけられました。
自分の熱き思いを履歴書にぶち込んで、
面接まで漕ぎ着けたいと思います。
まずは電話か～、なんかワクワクしてきた！
454:４４７
09/11/27 22:15:18 eJj2KONV0
聞き忘れてた。
ジュリアンの情報をお持ち方はいませんか？
ブラックとの噂があって心配なのですが。
455:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 23:06:49 titPKaazP
>>441
他人の改行位置をどうこう言ってるわりには
自分の改行位置がデタラメｗｗ
456:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 12:28:19 Me6R4ovZO
>>455
なに顔真っ赤にしてはるんですかｗｗｗ
457:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 13:42:48 NPzd7qoH0
しかもp2とかｗｗｗ
458:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 15:24:24 Qyxo8jc10
明日放送
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
459:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 18:19:55 nMQMxjfa0
いや、>>455は>>441の指摘を踏まえた上での>>436への煽りだろ、文脈的に考えて…
>>441の改行位置は別におかしくないし
どちらにせよ不毛な議論はやめようぜ
460:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 18:23:41 iT5SaFRW0
IDよく見ろ。
>>436 と>>455は同一人物。
まあ、どうでもいいがな。
461:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 21:34:47 pTXzor2Q0
とりあえず喧嘩はやめよう。首相が友愛を連呼してる国なんだから。
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ ノ⌒｀ヾ iニ(()
i { ;γ⌒´ ＼ | 丶
i i ／／ ""´ ⌒｀＼. ） i }
| i i;/ ＼ ／ ｉ ） {､ λ
ト－┤. .i (･ ）｀ ´(･ ） i/ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ .l （__人_） | ,. '´ﾊ ,!
. 丶、 ｀` ､,__ ＼ ｀ｰu' / " ＼ 丶／
＼ノ / ﾊ￣r/:::r―--―/::７￣ / ／
丶. 丶::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼丶::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二丶
| 答 | 友愛 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
462:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 22:19:31 IGNRHfm50
ID:vmfx/LRaPみたいなやつが作る本って、枝葉末節ばっかりに拘った
糞つまらないものなんだろうな～、と思う。
463:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 23:53:49 6KPtalf50
とりあえず仲良くしようぜ
464:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 02:57:29 HxnKZJum0
---------------------------------------------------------
原形
---------------------------------------------------------
いつも気になるんだけどさ……、
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って未経験者なの？
相手が素人ならしゃーないなと思えるんだけど、このスレって
一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、守ってない
文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。
---------------------------------------------------------
赤入れ後
---------------------------------------------------------
いつも気になるんだけどさ……。
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って、未経験者なの？
書き込んでる人が素人なら仕方ないなと思えるんだけど、
このスレって一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、
守ってない文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。
465:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 02:58:12 HxnKZJum0
---------------------------------------------------------
赤ペン先生より
---------------------------------------------------------
いつも気になるんだけどさ……、
（1行目は問題提起を予想させるありきたりの書き出し）
（文末の3点リーダーを多くとることで、うんざり感を演出）
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って未経験者なの？
（未経験者なのかを尋ねるのが主題）
（マスコミ文法という独自の表現を使用することで自分がマスコミ人だとアピール）
相手が素人ならしゃーないなと思えるんだけど、このスレって
（上から目線のダメ出しを予想させるありきたりの書き方）
一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？
（自ら問題提起をしておきながら確証の無いような言い方）
（ここでも自分がマスコミ人だとアピール）
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、守ってない
（マスコミ人にも色々いるのは分かっていると、上から言ってみる）
文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。
（長々と書いておいて言いたいのは「気持ち悪い」だけ）
※もう少しがんばろう
※言いたいことを簡潔に述べる練習をしましょう
466:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 03:13:36 b+QBXbjW0
てか、マスコミ文法って何？
そんな言葉初めて聞いた。
467:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 04:04:47 NS3ouVKl0
「マスコミ文法」
これは来るよ！
ブームが来るよ！
468:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 04:54:18 bAlu8/QX0
ジャナ専あたりで御用達のスラングなんじゃね？
469:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 06:03:26 1ZG7mXwq0
マスコミ文法ｗ
3点リーダーを２つ重ねるとかそういうことなんだろうけど、
自分は2ちゃんだと「…」「・・・」「。。。」とかあえて使うな。
470:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 11:16:29 ddmT4MPR0
スレ違いを延々続けるＫＹばかり。
471:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 13:17:13 C3Cexrqd0
>>469
>「。。。」
よくメールとかでも見るけど、これってワザとだったのか。
いつも見かけるたびに気になってた。
472:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 14:13:04 YA9niGmiP
ひさしぶりにこのスレ来たけど、常駐してる住人が
転職決まらないヤツの典型って感じで笑えるｗ
どうでもいいことで延々スレ消費してたり粘着してたり
よっぽどヒマなんだな、うらやましいよ。
473:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 15:07:55 5uqL/OBx0
添削希望者が来訪しました。
どなたか472を添削して上げてください。
474:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:03:57 5/rmIIy10
今日の朝日求人は編集関係たくさんあったね
年末なのに
475:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:36:53 H0jt0K4k0
ココはいつから「原稿整理スレッド」になったのか？
476:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 18:15:11 1ZG7mXwq0
>>472
ひさしぶりか？
2日しかたってないみたいだけどｗ
477:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 07:55:28 8lCzxo9X0
>>472
「ひさしぶり」なんて上から目線を装ってるけど、
悔しさで書き込まずにはいられないってカンジだな。
粘着質な性格で笑えるw
478:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 18:37:05 Wobu65hE0
俺も悔しいときに「ひさしぶりに」と別人を装ったりしそうになる
ときがあるから多分間違いないよw
479:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 20:55:15 M3HrV6dx0
本当に、どうでもいいんだが？
480:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 23:40:55 1BiaKe9p0
いい加減やめれ
きもいですよ
481:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 00:32:18 eGHYDdQb0
流れを変えたいのなら、やめろと言うより、自分で話題を提供したほうが効果的ですよ。
482:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 00:33:59 hG4OUVy10
>>474で軽く提供したけど無意味でした
483:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 04:20:38 xT9TprUUO
流れを読まずに失礼致す。
日之出出版ってどうなのだろう？
契約募集してるみたいだけど、正社員でも大変な規模じゃないのか？
484:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 06:38:37 orBDg5U50
名 称 株式会社日之出出版
所在地 東京都中央区八丁堀4丁目6番5号
代表者 代表取締役 西山哲太郎
資本金 67,500,000円
設 立 昭和53年7月
社員数 80名
加盟団体 社団法人 日本雑誌協会
社団法人 日本雑誌広告協会
社団法人 日本ABC協会
社団法人 雑誌公正取引協議会
社団法人 東京広告協会
社団法人 公共広告機構
財団法人 出版文化産業振興財団
社団法人 日本広告審査機構
社団法人 日本広告主協会
結構、でかい会社だな。
485:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 12:04:47 wtxxzIT+0
メディアワークスって前にも採用なかったっけ
486:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 12:46:45 r+f7IQsv0
>>484
古い俺にはビデオの卸問屋誌のイメージ
487:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 13:12:34 9STcfwSqO
文化企画とはどうなった
488:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 14:05:55 /MmRG2V+O
>>485
給料いいのかな？
489:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 14:56:44 1f8yqi7j0
学歴不問の会社にいい会社はない！
490:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 15:24:29 NbhMWk+n0
「情熱大陸」見た。自遊人も大変そうだな。
491:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 15:32:35 FuBEU/Wm0
アスキー募集し取るな
若年層だけみたいだけど
492:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 15:54:06 FuBEU/Wm0
朝日新聞出版は、編集のみならず営業も募集してるのか
このご時勢に大量募集、なんかあるな
結構いい本出してるっぽいけどな
493:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 17:10:52 TTyfacFG0
>>491
どこ情報？
494:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 17:48:57 FuBEU/Wm0
↑マイナビ情報っす
495:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 18:25:40 TTyfacFG0
>>494
さんくす☆
496:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 20:57:09 aqY3eHk30
□に面接いって、早いうちに返事出しますよ？って先々週言われて音沙汰無・・・
面接ボロボロだったしもうだめかな・・・
497:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 20:27:20 Hwkj52Sq0
岩波行きたい
498:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 20:50:55 boToh+nvP
>>497
神保町にあるから行ってきな。
敷地内くらいなら入れるんじゃないか？
建物の中は守衛さんいるから止められるだろうけど。
499:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 21:22:59 2X06INss0
今の岩波なんか何の魅力も無いだろ
河出あたりの方がずっと良いわ
500:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 22:01:30 XCf1ug4CO
河出は単行本の質が低いよ。行くに値しないね。
平凡社や新潮社がいいかな。岩谷はどうでもいい。
いずれにせよ東大京大卒や新卒にしか無理だろ。
501:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 22:32:36 Hwkj52Sq0
岩波って仕事がラクそうだな
502:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 23:03:38 6dAH86SM0
俺も岩谷はどうでもいい。
503:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 23:17:50 bFnr/Gwg0
イマサラだけどさ、もう、
大手出版社も新卒の超絶倍率難関受験は廃止して、
転職者や下積みからの採用をどんどんしていかないと、
「エリート」編集者はもったいないから自らは辞めないし、
連中の安住する空気が支配している限り、
換気できず、ひたすら衰退するだけだよね。。。
斜陽産業で、今後、伸びる可能性はないのだから意識改革せにゃ。
504:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 23:21:38 KWOESyLI0
そもそもエリートとは層が違うんだから言っても無駄。
おそらく100年後には勢力図もガラっと変わってるよ。
俺には全く関係ないからいいけど。
次に生まれ変わったら大手に入りたいわ。
505:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 00:09:47 NPFB6q1+0
なんというか全般的に上の人が時代遅れ？
506:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 01:37:51 qwp1XNio0
100年経ちゃ、そりゃ業界勢力図が一新するのは当たり前だろ。
明治42年当時も今も
業界内トップを堅持してる企業なんて無いんじゃない？
講談社や小学館、集英社がエリート企業の華と持て囃されたのって
ここ30～40年のことじゃないの？
100年と言わずあと30年くらいで、見る影もなくなると思う。
東京日日とか朝日なんかの新聞社は
戦前からステイタスがあったかもだけど。
507:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 07:18:36 JJg06jZl0
ハロワでへるす出版の求人があった。
年齢制限は「59歳以下」とあったが、ハロワの職員に聞いたら「35歳までが対象」とのこと。
求人票には会社の電話番号などの記載はなく、「採用担当者」ハロワ新宿の連絡先が書いてあった。
どういうことだろう？
508:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 08:24:02 27haNWj90
自分で確かめるんだ！
509:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 12:38:32 LjYcx8MB0
専門出版社はこの先も生き残るだろうな
三大も分化すればいいのに
漫画なら黒字出せるだろ
510:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 12:56:57 NPFB6q1+0
そうなると近い将来不採算の書籍部門が切られる予感…
511:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 17:36:59 cXZEWUQj0
話題の学研でも受けてみようかな
512:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 19:38:20 oDEIONV90
>>509
あの。。。。
書籍雑誌が生み出す膨大な赤を
マンガの売り上げで補填していたのは
90年代の話ですよ。
513:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 20:52:44 9USHtV7WO
学研の募集って子会社からの派遣みたいな形でしょ？
しかも保険すらない業務委託とか…。
514:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 20:56:51 LjYcx8MB0
今月のan anの特集が酷い
どうしてこうなった
515:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 21:27:54 WaS73HGf0
柏書房ってどう？
地味だが堅実なイメージなんだが。
516:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 21:36:58 1sAAaZLRO
契約社員だけはやめとけ！一度なったら地獄だぞ。
柏書房。
経験者より。
517:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 21:41:07 WaS73HGf0
>>516 もっと詳しくお願いします。
518:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 21:44:14 8mimmU/A0
>>516
詳しく聞きたい
正社員登用ありの契約社員なら応募したいと思ってるんだが
519:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 21:52:59 Q4sMPH45O
僕も聞きたいです。
朝日新聞でみて、とりあえず営業求人応募したんですけど。
520:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 23:51:03 kXOEEYfA0
致知出版社が募集していますが、この会社ってどうですか？
521:名無しさん＠引く手あまた
09/12/05 01:56:27 dnHIzsVt0
アスキーから応募方法についての補足説明メールが二通も来ててびっくりした！
応募する前にレジュメだけでお祈りかと思った…ｗ
問い合わせが多かったのか、すでに勘違いした応募者が多かったのか。
522:名無しさん＠引く手あまた
09/12/05 07:58:13 NyC3Dl0BO
致知出版は某宗教団体だよ。献金や親族勧誘や大変。一万年堂出版も宗教系だが、致知出版はﾔﾊﾞｲ
523:名無しさん＠引く手あまた
09/12/05 08:02:30 NyC3Dl0BO
仏教もキリスト教もOKだと思うが、新興宗教だけはやめとけ！
524:名無しさん＠引く手あまた
09/12/05 08:18:58 EZHVnWXt0
>>523
創価=仏教
統一=キリスト教
525:名無しさん＠引く手あまた
09/12/05 10:40:36 zIqfSWI40
>>522
致知、知り合いが勤めてるが、そんなことは言ってなかったぞ。
自己啓発的な社風ではあるらしいが、献金や勧誘はないはず。
526:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 00:43:17 CNQ8hnDc0
出版業界から引退して２年経ちました。
一時期はこのスレの常連でしたが将来性がみえないため
今は実家で無農薬野菜作りを手伝っています。
朝早くて大変だけど売れ行きは良いいです。
夜は時間があるのでライターとデザインの仕事を片手間ながらこなしています。
両方併せても出版の時の収入よりも低いですが、時間は今のほうが有効に使え
二足のわらじで仕事ができるので将来への不安も少しはなくなりました。
こんな時代ですから異業種の仕事を掛け持ちでできると将来への不安がなくなりますよ。
527:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 01:29:15 hdhqeXRGO
統一 ＝カルト・新興宗教notキリスト教
528:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 01:31:16 No+7tg5O0
負け犬乙
529:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 01:36:32 hdhqeXRGO
仏教なら 中外日報へ。
もっとも中外も創価との繋がりが叩かれていた過去があるようだ。
キリスト教なら キリスト新聞へ。
530:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 09:13:51 O/lT8rsFO
少し前の話だが
柏書房、自分が受けた時、朝日新聞にあたかも正社員募集のようにあった。
しかし採用は契約社員のみ。１人ではなく若干名の採用。全員契約にされ、月給20万、残業代なし、賞与なし、昇給なし、退職金なし、１年契約更新。
で、３年我慢したけど辞めて良かった。人づかいも荒いし、何より会社が儲かってない。新人物往来社も潰れて中経出版にのっとられた（？）けど、
あの手の本ばかり出してるから会社経営は火の車。いつ倒産してもおかしくなく、かなりの負債。年輩の正社員に賞与だすのに借金して金貸しから借りてきてる。だから人が辞める。
それでもしばらくは補充しなかった。だが30代にがんがん辞められ、次は何歳がきても安い賃金で過酷に働いてくれる人をとるんだろ。
今の時代、契約社員にはならない方がいい。粘って無名零細でも正社員がいい。転職活動の際、正社員の時のみの職歴をとうてきた会社があった。
契約社員じゃ駄目だと言われた。３年いても遂にｱｼｽﾀﾝﾄ的業務しかさせてもらえず、ましてや自分の企画など通らない前に契約は格下に見られて社内で嫌な感じ。面接の時はいい事いってて人の感じも良かったのにさ。
531:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 09:31:56 o0l5VeeK0
確かに数年後会社がどうなってるかなんてわからんもんな、この時代は。
532:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 11:29:05 R4F028lB0
>>522
致知出版、ネットで調べた限り、宗教系の記述はなかったが？
（一万年堂はウィキにも出てた）
何か根拠はあるの？
ちょっと調べたら、地産グループの元総帥が作った会社らしいが？
533:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 11:31:20 R4F028lB0
ちなみにその元総帥は徳間書店の実質的な創業者でもあるらしい。
92年に脱税で実刑判決を受けている。
534:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 21:15:39 v0+8bxRAO
>>528
本当の負け組は
出版から抜け出せないお・ま・え・ら
535:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 21:59:52 kDq4hEQv0
そんなうれしそうにナカグロとか入れられても…
536:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 22:10:26 lj0nV7L/P
出版不況ってもう底は抜けてるだろ？
コンテンツ誌の人間は普通に生き残れるよ。情報誌は知らんがなｗｗ
537:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 23:29:44 v0+8bxRAO
>>536
そーなん？
発行部数、広告収入、休刊リストみるとそうは思えんが・・・
コンテンツ系もwebとか他媒体に切り売りでしょ
紙媒体は底辺で下げ止まりだろ
538:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 00:31:57 y+OX5D7L0
>>533
犯罪者が創業した会社が人間学を追求とか言ってもなｗ
539:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 03:46:19 GHBC6r9IO
当たり前だけど法律や医学、税務会計などの専門系の安定性は高いな
ほかの分野から見たら強い強い
540:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 04:52:55 o7OPJmck0
よくしらんけど、加除式書籍ってデジタルメディアと親和性高そうだな
541:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 10:13:44 9GpDzm5k0
そもそも大手版元じたいが赤字なんだから
その下の出版社に入ってなにかいいことがあるとはとても思えない。
異業種に脱出する頃合いだな。
542:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 11:18:54 VpKm42E+0
大手に一生無縁の転職板の住人が何言っても、
負け犬の遠吠えになるだけだが・・俺含め・・。
543:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 13:28:50 mVhS2xDj0
>>539
法律が変わったり新しい薬が加わったりして「更新」が多いからなー。
古い知識でやれる仕事ではないし。
544:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 19:13:11 3BSS7P39O
今度34歳なんだが、零細版元→フリーライター→零細版元の私が、今から公務員地方上級か国家二種になる方法はないだろうか？もちろん働きながら。都内賃貸マンション独り暮らし。
545:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 19:23:10 4MAdeiQ5O
>>544
国2は年齢制限でアウト
現業系公務員を狙えば？
546:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 19:42:23 9Efx4KDg0
>>544
田舎県庁だと正社員6ヶ月以上勤務、職務経験者5年以上人の採用あるよ
ハロワで面接試験のみの市もあるし公務員試験板のが詳しいんじゃない？
547:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 20:10:34 7VnJ/Eoe0
>>544
実績はわからないけどその遍歴じゃ煽りじゃなく才能なさそうだから
そうやって別の道探すのも賢明かもね
まさに中小零細のヒラ編集者３５歳定年説だ
548:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 20:43:14 8dFhoSLa0
業界内の人間として言うと、ひと昔前と違って、またコアな読者層は別として、
もう雑誌に対する興味そのものが世間から失われてるように感じる。
こうした業界の内情にしたって、今はこうしてネットで生の声をみんな見てるんだから…。
本・雑誌というモノでなく、コンテンツをきっちりつくってく技術というふうに抽象化して考えて、
他業界に行って何ができるかを真剣に考えないと厳しいと思うYO！
549:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 20:53:14 mVhS2xDj0
雑誌が売れない→思い切った紙面構成にするのが怖い→
特徴が薄れるので売れない→思い切った紙面構成にするのが怖い
→特徴が薄れるので売れない→思い切った…
びびりスパイラル
550:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 21:18:44 hJrB92xL0
書籍の企画出したら「ウチの本らしくない」でボツられた。
営業ウケするのは今まで出し尽くしたようなネタばっか。創造も挑戦もない。マーケティングが本つくっ
てんのかよって感じ。本当、面白くない。新しいことに挑戦するだけの余裕がないのは承知しているが。
こうして、各社マンネリ化した本しか出さなくなり、業界全体がどんどんダメになっていくのか…。
びびりスパイラル最悪だ。
551:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 21:38:37 /sg9TIQ9P
いっそのこと、「ネット脳の恐怖」とか「ネット依存でコミュニケーション不足になる」
みたいな記事や新書を濫発して、新聞＆出版各社協定結んでネットへのネガキャン張ったら？
実際、若者言葉はどんどん単語レベルまで落ちてきてるし、文章読解力なくなってきてる
のは事実なんだから。それ系の論文書いてる研究者はたくさんいそうだ。
まぁ、流れは止められないと思うけど。
552:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 22:07:36 hJrB92xL0
>>551
私の言う「出し尽くしたようなネタ」とは未だに氾濫しているガイド本や情報誌の類ですよ。
もう、そんなものがネットの情報量にかなうわけないんだから。
553:551
09/12/07 23:51:09 /sg9TIQ9P
>>552
いや、あなたにレスしたわけではなく、上の方で「ネットに出版が負けてる」
みたいな意見が多かったから言っただけなんだけどｗ
いま僕がやってるのは10代向けのコンテンツだけど、実際にケータイ普及の
せいで、ちょっと長い文章にすると文意が取れない読者が多いし、どんどん
コミュニケーションが短文化しつつある。これは明らかにネットの弊害だし、
極論すれば、この先に待ってるのは一億総白痴化。
声を上げて主張した方がいいと思うよ。「ネット依存すると人間はダメになる
本を読め」って。ムダかも知れんが。
554:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 02:44:10 ok2oet5g0
短文化したコミュニケーションでシステムが成立するんだったら、それはそれで別にいいんじゃないの。
その程度のことで人間がダメになるとは思えない。そもそもダメになるって具体的にどういうこと？
既存メディア側の勝手な言い分だと思う。
まぁメディアの過渡期に編集者なんかになっちゃったのが運の尽きだわなー。
どうしたもんか。
555:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 10:48:35 Uf/XC3Q60
学研、ついに契約でも社員とらなくなったな。
業務委託だってｗｗ ヤバイ、ヤバイ。
556:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 12:37:08 St7/UYQsO
何年か前に知り合いが二人学研の契約社員だったけど、辞めたよ。20代のうちだから耐えられた低賃金と激務なんだよな。
557:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 12:41:10 St7/UYQsO
昨日の日経新聞に広島市電の契約社員を正社員化の記事みたけど、
やっぱり契約社員は人生終わってるよね。
いつ解雇されるか分からず低賃金。
同じ労働で正社員とはあまりに違う格差ある待遇。
会社の支出は増えるが正社員化した
広電えらいよ。
派遣社員なんて今や職務経歴に書けないが、
契約社員も同一視されがち。直接雇用な分、
社員と変わらない仕事してんのにな。
558:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 13:18:51 GBp/kcAY0
ベストセラーズと角川マーケティングがまた募集してる
559:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 14:34:26 Q15kJx1U0
>>557
市電は税金だからできるのさ
回り回って市民の借金
560:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 16:32:23 DJUZ/7x9O
ネットに負けるような出版物は淘汰されるのが自然だな
561:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 20:02:31 ldsHG7w20
朝日出したぜ。これで選考進まなかったら、もう業界変える！アンチ出版になる！
562:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 20:31:43 St7/UYQsO
広電は今は市の直営じゃないと思う。民間企業なんじゃ？通称が市電なだけで。
563:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 20:37:41 sK75qjm1P
>561
じゃあWeb行けばいい！
でもすっごく給料安いぜ。
564:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 20:44:55 ok2oet5g0
編集者からの転職だったらウェブ関係は有力かもな
半年くらい前に先輩が大手傘下のウェブ制作会社にディレクター職で転職した
まぁもともとその人がウェブに詳しかったってのもあるかもしれんが
565:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 20:48:19 ldsHG7w20
webなんて行きたくないよ…。
今までも出版関連に勤めていたやつが結構行っているらしいけど
ウェブサイトの日本語はめちゃくちゃなのも多いし、おそらく変プロ経験
程度の奴らが行ってるんだと思うぜ。
566:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 20:54:32 nu+YloVL0
未経験者なんだが日本語めちゃくちゃで編プロ入れるの…？
まあ、作家でも変な日本語の人もいるけど…
567:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 20:58:34 ep3jOrkf0
webは嫌だ。
一度、広告代理店に出てWebやったが3ヶ月で出版に戻った。
なんて言うか、人が最悪だった。
568:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 21:00:10 ldsHG7w20
>>567
コミュニケーション能力のない社会不適合者のくせにすかしている感じが何ともいえないよな
569:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 21:16:47 ok2oet5g0
>>565
おいおい、めちゃくちゃだからこそ編集で培ったスキルが活きるんだろうが。
まぁ紙に愛着があったりする人にはなかなか厳しいだろうね。俺もそうだしｗ
>>567
出版業界にも人間のクズみたいなやつはザラにいるじゃん。
業界違うとやっぱ最悪の種類も違うの？
570:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 22:09:23 St7/UYQsO
柏書房、新聞と違って、ホームページには契約社員のみの募集になっとるね
571:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 22:17:11 ok2oet5g0
今見たけど、新聞見ろって書いてあるよ？
572:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 23:23:22 Uf/XC3Q60
>>569
同意。出版だって、人間的にアレな人はいっぱいいる。
プライドだけ高い屑が。
573:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 04:18:05 HUkjGfdS0
エンターブレイン募集締め切ったんですねー。
競争率どのくらいなんだろ。
574:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 08:04:46 nGqxgkUZO
柏書房、自分が何日か前に見た時も、
「契約社員の募集、経験３年以上」とあったよ。Googleで 「柏書房 採用情報」で検索したら、まだその残骸が残ってるから見てみ。その後、朝日新聞の求人を見ろにホームページ変えたんだね。
575:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 08:14:48 nGqxgkUZO
俺の苦い経験語ると、
自然科学や理工の柏レベル希望の版元だったが、
朝日新聞求人欄には
「正社員もしくは契約社員」の募集だった。正社員希望と明示したのに契約での書類を交わした。
576:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 08:32:27 nGqxgkUZO
希望→規模
いずれも零細版元は駄目だな。
小学舘か医学書院レベルでないと。ただ、後者なら必ずしも出版にこだわることはない。医者でも目指したらいい。
577:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 08:58:50 F6KKKne40
>>575
＞「正社員もしくは契約社員」の募集だった。
こういう謳い文句の場合、正社員になれることはまずないと思っていい。
法で規制できないのかね？
578:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 09:19:47 +VqQlafp0
採用側が「契約社員」っていう経歴を色眼鏡で見なけりゃすべて解決するんだがな
579:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 12:12:45 nGqxgkUZO
そうだね。転職、住宅ローン組む時とかにも契約社員は相当 差別受ける。まともな扱いを受けない。
編ﾌﾟﾛも契約社員での募集形態あるよね。零細企業や経営難の企業がやる。
580:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 13:34:31 81al9T8p0
ウチ、未経験者ＯＫでとってる有名・中堅雑誌社だけど、
３年離職率は８０％超えてると思う。
ブラックどころの騒ぎじゃねえｗｗｗｗ
半年に１回、２～３人のペースで募集・採用してます。
校了日逃亡者、精神疾患者続出。でもなぜか過労死とかは（まだ）出ない。
年俸制・裁量労働制を大義名分に、定められた額以上の給料は、
どれだけ残業（という概念すらない）しても、休日働いても一切出ない。
土日は全然休めないわけじゃないけど、取材が入ったら最優先だから
先の予定は一切立たない。平均週２回の徹夜以外の平日は基本的に終電帰宅。
ボーナスなし、退職金なし、諸手当は通勤定期代のみ。
最初は契約社員、２年後に「年俸制社員」になれるけど、待遇は変わらない。
「今年で契約おしまいね」って言われなくなるだけ。
現在32歳年俸500万だけど、正直、底辺に近いと感じてる。
雑誌は売れてるから「雑誌には」誇りを感じるが、「会社には」まったく感じない。
これに耐えられるなら、経験積めることは積める。
581:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 16:19:59 GfRQ92qgO
誠文堂？
あっ、500ももらえないか。雑誌も売れてないし。
似たような感じだが。
582:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 18:00:56 nGqxgkUZO
誠文堂新光社は、大赤字で事実上、読売グループの傘下になることで、なんとか難を逃れてるね。株主も変わったり揉めてる。
新人物を買収し新人物の元社員全員解雇して完全にのっとった中経出版は角川ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽに入って助かり、草思社は自費出版の文芸社の中で数人だけ残ったね。 朝日新聞出版も中途で入って徹夜残業続きで500だって。
583:551
09/12/09 19:36:30 VhPa+L4KP
新人物の元社員って全員解雇なの？ ひどいな。
>>580
ひょっとしてエンターブレイン？
年俸も休日もそんな感じだった。
584:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 20:13:29 UwMPng8j0
もうエンターブレインなんて３流会社の話題はおなかいっぱい
585:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 21:42:36 fSb9egqj0
エンターブレインの契約社員は通勤手当すら出ないと聞いた。
586:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 21:50:39 RaomtlpB0
おまえら中経受けてる？
587:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 00:49:56 PqQ9HKPY0
つか580の会社、本当に有名・中堅雑誌社か？
588:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 01:04:55 Vuv4/pXd0
単なるブラック編プロでは？
版元から１冊丸受けしているから
出版社だと思い込みたいだけとか
589:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 04:51:32 oRUiVWAc0
なんだかここで話聞いてたら介護の方がマシに思えてきた。
590:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 13:17:00 KM8O4poP0
版元で校了日逃亡なんて初めて聞いたは
591:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 18:11:58 rxARs6N50
幻冬舎ルネッサンスって、どんな社風？
ハロワに求人が出ていたけれど。
592:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 21:38:41 fyV2rDIfP
>>584
契約(たぶん事業社員のことを言ってるんだろうが)は交通費出るよ。
交通費出ないのは業務委託
593:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 21:55:19 oWonS5MqO
幻冬舎、自分はあわなかった。どきついカラーの自費出版。
594:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 22:05:48 oWonS5MqO
交通費でないのは派遣社員だろう。契約社員はバスだけ定期代出ない会社あったぞ。
595:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 23:31:01 WqqQHegNO
>>591
前レスよめ
個人相手の自費出版らしいぞ
ちなみに契約だとさ
596:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 00:14:41 J+H0MCf4O
自費出版はやったことあるけど、つまんないよね。ただ儲けやすい。本作るのに300万出してくれて、売れたら会社もうかる。編集費も個人様がだしてくれる。
597:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 01:04:09 nQcH7lQxO
中経は残業代でるの？
598:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 02:31:53 VRl6hiuRO
>>580
アシェットか日の出だろ
ひどいよここ
599:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 02:58:34 rz3ximkW0
朝日新聞出版は一応組合あるし、出向組もいるから、そこまで徹夜徹夜じゃないだろ。
600:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 03:37:59 VRl6hiuRO
ヒント
日の出出版
601:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 05:22:12 /2pKGJ9G0
>>596
自費出版って詐欺みたいなものだぜ？
作家志望や本を出したい素人を煽てたり騙したりして金を出させ、
夢を見させるだけ見させて、出版後は現実に突き落として放置。
やってる事は編集者というより単なるブラック企業の営業職だよ。
詐欺的でない、良心的な本来の自費出版の場合、
会社にとってそれほどうまみがあるわけではないんだろうし。
まあ、あくどいことやってたところは訴訟起こされたり、
倒産したりして実態がある程度知られるようになったから、
あまり実入りのいいビジネスではなくなってるかもしれないけど、
心が痛まない人間には金になるおいしいビジネスだったかもね。
あんな悪事に加担するのは、私は絶対に嫌ですけど。
602:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 09:43:53 IpPIfcwf0
そもそも、自費出版で着実に利益をあげているところってあるのか？
文芸社くらいじゃね？
603:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 12:31:18 ZgjqZY//0
>>597
たぶん年俸制
604:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 17:47:47 dFyHyjPd0
幻冬舎ルネッサンス、忘れた頃にお祈りが来た…
応募したのは1か月以上前だが。お祈りが来ただけましか？
605:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 18:08:38 3o5KVNJ/0
今年が終われば無職歴3ヵ月。
みんなどれくらい？
606:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 20:00:00 Dq2cFgOn0
派遣だけど、某出版社キマリました。
紹介予定なんで、お互い見極めたいとこですが、
ひと安心ってかんじです。
ぶっちゃけ、この出版「ド」不況はシャレになんない感じですが、
好況時にしか成立しない広告頼みのアホ雑誌がドンドン潰れて、
相対的にマットウな雑誌社、出版社が生き残っていけばいいのかな
なんて思いつつ、まだWEBには行きたくいないし。う～ん。
グルメ雑誌とかも、ホントちょうちん記事ばっか書いてんじゃねーよ
とか思うけど、読者がそれ買ってニコニコして店に並んでんのとか見ると
どうなんだろうな～と思う。
607:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 21:37:59 1Ur+klrD0
紹介予定、ってことはまだ
内定ではないのかな？
派遣での編集職は成り立ちにくい、というのが、個人的に
いろいろ調べた結論なんだけど、いい職場があったんだね。
608:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 21:44:04 J+H0MCf4O
紹介予定派遣って、３ヶ月ないし半年の試用期間中にお互い納得したら正社員にという奴だろ？
その間、仲介の派遣会社にボラレ搾取されるという。
609:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 22:03:49 bQMKXcX/0
なんで仕事ないの？なんでブラックで働いてるの？
ねーなんでー？
610:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 00:10:47 qKwmhDS5O
それはねーブラックが好きだからー
611:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 00:20:07 A9XIIeuG0
>>606,607
成り立ちにくいというか、いろいろとやりにくいね。
ともかく、冷や水ぶっかけるようで悪いけど、紹介予定派遣の段階では
まだ何も決まっていないも同然いう覚悟はもっておいた方がいいよ。
612:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 00:31:16 x9IitC5s0
そうだね。いきなりひっくり返されて話が無くなったり、
直接雇用になっても実質契約社員ですぐクビになったり…。
613:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 02:42:39 Yt4OCq0H0
一週間後に連絡しますと言われて連絡一才無、
その後こちらから連絡しても待たされ続けたが
二次面接の連絡がきた。
前の給料明細、源泉徴収のコピー持って来いって言われたけど
これって普通なの？
大学出てないしまともな就職活動したことないからわからん。
とりあえず前回面接時の付け焼き刃をさらに強化しないと・・・。
614:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 08:31:07 tNIMO+7j0
ハロワに出てる日貿出版社ってどう？
契約だし企画提出ありだから
ちょっと後込みしてるんだけど…。
615:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 10:10:16 2yo094POO
どんな会社？零細？
いずれにせよ
１、企画書をださせる
２、正規採用はしない
（社会保険を試用期間は入れない所もせこい）
上記条件を満たした時点でブラック臭がプンプンしてるね(苦笑)
616:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 11:38:28 hUl2cZPBP
ちょっと前、局長と編集長が派遣さんの更新をどうするか話し合ってるのを
偶然聞いてしまったんだが、簡単に「切る」とか言っててかなりひいた。
そこそこ中堅でわりと社員には厚遇な会社なのだが、派遣は(あたりまえ
だけど)何のミスもなく実績上がってるのに社内事情とかで簡単に切られる
のな。もともと“欠員補充のための一時的な派遣”って話だったらしいから
作家入れてたとかではないんだが、それにしてもドライすぎて、ああいうの
見るとやっぱり派遣だけはやめたほうがいいと思った。
617:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 13:24:36 2yo094POO
無名で安月給でも今の時代、女も男も20代もそれ以上も正社員めざすべきだな。ただ無職期間が長引くよりは繋ぎで派遣やって就職活動するのがいいのかね。派遣は主婦のパートか男探し目的自宅女の腰掛けと化してる。派遣女ｵｿﾏｼｲ。
618:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 14:18:55 iEn7hCA30
面接の段階で企画を5本出せと言われて、出したら不採用。ネタが悪かったか…と思ったらパクられた。今も採用中の
メディア批評誌のT出版。S編集長よ、年中募集してるようだが、そうやって企画だけ集めてんじゃない
のか？
619:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 15:38:01 fXflQ6kh0
明石書店の労働争議、熾烈ですなあ。
明石書店の出版を考える著者の会
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞さらに、石井社長の「山縣問題の件は徹底的にやるぞ！」「かかってこい！」などの発言や、
組合員が提出した有休届を、当人の目の前で破り捨てたうえで会社の全フロアを怒鳴りまわる
などの行為を事実認定。会社の不当労働行為を全面的に認める非常に踏み込んだ内容のもので、
まさに「組合全面勝利」「会社全面敗訴」と言えるものでした。
しかしこれだけブラックな会社ばかりなのに、
出版労連のサイトとかみても争議件数が少ない感じ。
620:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 18:10:46 2yo094POO
明石は出してる本は学術だけど
基本的に欠員補充
経験者のみ
契約社員（から）のみ
DTPオペレーター組版を
編集者にやらせる。
これまた４つのブラック要素を兼ね備えてるなと思ってたら、やっぱりそうなのか
621:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 19:34:38 hUl2cZPBP
明石って在日の出版社だっけ？
622:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 00:20:19 NuBURVQ30
＞無名で安月給でも今の時代、女も男も20代もそれ以上も正社員めざすべきだな。
それに近い会社で勤めてるんだけど、仕事がつまらなくなってきてしまった。
派遣や業務委託でもやりたい仕事に飛び込むか、今とても悩んでる。
ここのスレ見ていると、それはバカな気がして。
でもそんなもん？待遇大事かもしれないけどそればっかりじゃん、みんな。
会社に求めてばっかり。
まあ自分もフリーで食べていける自信がないから悩んでるんだけど。
反論覚悟で書いてみました。
最近すごく疑問がわいているので。
623:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 00:51:51 iFno7ByV0
>無名で安月給でも今の時代、女も男も20代もそれ以上も正社員めざすべきだな。
んなこたぁ言われなくても分かってる。
その正社員のまともな求人がないから、みんな参ってるんだよ。
20代でさえ。20代を超えたらなおさら。
624:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 00:52:19 RDahBDuY0
まぁ２ちゃんには「リスクを背負ってでも自分のやりたいことをやる」的な意見を、
鬼の首取ったかのように否定する奴が多いからなｗ
とは言うものの、派遣・業務委託みたいな不安定な形態で働いても結局ロクなことにならんと思うよ。
正社員でいるか背水の陣でフリーになるかの２択じゃね
625:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 01:02:03 NuBURVQ30
>>623
少ないですよねー。待遇良い会社なんてやめないもんなあ。そもそも。
>>624
背水の陣ですよね。確かに。今安定している状態だから我がままを言えるんだとも思います。
もう少しよく考えます。
626:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 03:40:47 6p3+S1aL0
>>616
そんなクズの為に使われてた派遣の人が可哀相。
完全に正社員の奴隷じゃないか。
>>618
俺ならネット上で会社名・実名つきで暴露して告発するかも。
ただし根がチキンだから多分やらないとは思うけど・・・・。
いずれにせよ酷い話だな。
627:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 04:06:46 6p3+S1aL0
あまりに腹が立って思わず書いちまったが、
局長やら編集長やらの個人をクズ呼ばわりしても
問題の解決にならないばかりか酷かな。
サディストでなければ
好き好んで切ってるわけじゃないだろうし
（まあそんな切り方をすれば確実に怨まれるし、
そののちろくな事にはならないだろうけど）。
やっぱ派遣禁止の法律をさっさと通すべきだな。
あとそれやった際に契約が派遣化するのを
防ぐ為の法改正も合わせてやるべき。
大体、最低限度の待遇すら維持できない会社が
存続し続けられる日本の現状は相当異様。
先進国内では群を抜く過労死の数字というのも
日本の企業体質の異常性にあるとしか思えない。
労基法なんか破られ放題だし。
働いてる人間が人でなく物扱いされてる。
他の先進国では移民労働者が使い捨てにされ
苦しんではいるものの、その連中でさえ、
実際には日本の派遣よりは待遇が恵まれてる。
アメリカのような例外は別として、
欧州では社会保障が非常に手厚いから。
その手厚い保障があっても怒ってるのに。
この国は根底部分の何かがおかしい気がする。
628:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 04:08:37 b8wH5Huq0
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
＿＿ （n´・ω・)η 夢がないね～!!!
￣ " ￣（ ノ. ＼ ､_
" "" （＿）_）""" " ,ヽ ﾕ～ﾅ～／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ﾕ～ﾅ～／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i 森
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./森
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: | 森
629:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 06:12:34 vEcPxJlb0
夢は叶わないから夢なのであって、
叶ったら只の現実。
630:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 08:08:14 +raMy3p50
今日の朝日もorz
求人ほんと減ったよね・・・
631:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 08:28:15 bbMZMIUg0
本の販売２兆円割れ １７０誌休刊・書籍少ないヒット作
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
632:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 12:32:58 R9pNCVVYO
グダグダ偉そうに評論するのは正社員になってからにしたら？
箸にも棒にもかからない人が言っても負け犬の遠吠えだよ。
633:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 15:02:57 RDahBDuY0
>>630
まぁ年末だしな
634:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 16:17:32 iFno7ByV0
>>627
>好き好んで切ってるわけじゃないだろうし
好き好んで切ってはいなくても、保身のために安易に切っているとは言えるのではないかと。
>やっぱ派遣禁止の法律をさっさと通すべきだな。
編集職は「政令26業務」に入っているから例外扱いされる可能性が高い。
政権にもっと指導力があるあ、世論がもっと目覚めれば望みもあるが、現状ではね…。
635:634
09/12/13 16:19:56 iFno7ByV0
訂正
×政権にもっと指導力があるあ
○政権にもっと指導力があるか
636:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 17:37:22 fcOkCbID0
>>627
好き好んで切ってるわけじゃないだろうし
どことは言わないが…リストラするほどではないのに、出版不況を理由に契約社員を切った例は知っ
ている。景気が良くても、さらなる利益をあげるためにリストラしたという例もあるらしい。
「社員は家族だ」が口癖だった経営者が、業績が悪化したから、と産休をとっていた正社員の女性編
集者をリストラした例も知っている。ひどい話だ。
637:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 18:14:40 3XTxTY4O0
＞好き好んで切ってるわけじゃないだろうし
会社的に見れば好き好んで切っているんだよ。
切った人事本人は好んで無かったとしてもね。
会社の経営がそういう経営方針(対症療法しかしない)なんだ。
まあ、こういうのを「経営」方針と言えるのかどうかは疑問だけどねｗ
経営能力なんて必要ないやり方だし。
638:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 19:35:09 NuBURVQ30
アスキー33歳じゃだめかなあ。
639:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 20:54:12 tIr7VVbM0
>>638
応募するだけしてみればいいのに
640:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 21:30:34 7MyvYKiU0
アスキーって待遇でいい話きかないんだっけ？
641:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 23:56:10 HWh/+SNu0
宝島社（雑誌編集）、童心社（児童書編集）、幻冬舎メディアコンサルティング（書籍編集）
アスキー・メディアワークス（文庫・小説誌の編集）、東京ニュース通信社（ラテ欄入力）
ベストセラーズ（雑誌編集）、角川マーケティング（雑誌編集）、日之出出版（雑誌編集）
毎日新聞社（雑誌編集）、学研パブリッシング（雑誌編集）
会社の経営状態や雇用形態には差があるが、採用はやってわけで。
642:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 00:35:55 lUde/XEs0
宝島社：本社採用ではなく関連会社の編プロに（正社員として）所属し薄給奴隷コース。
幻冬舎：キッツイ年間ノルマがある上に薄給奴隷コース。
アスキー・メディアワークス：基本は業務委託で正社員登用の可能性は皆無のため薄給奴隷コース。
童心社：福音館に棚を取られまくりで業績不振。正社員の登用は厳しく契約or業務委託の場合は薄給地獄コース。
ＫＫ：業績不振で現在リストラ実施中。今後は正社員は雇わないゆえ薄給奴隷コース。
角川マーケ：業績不振部門のリストラ実施中。ダメ社員＆業務委託は関連会社に強制転籍＆薄給地獄コース。
東京ニュース通信社：テレビ関連の情報コンテンツがダメダメで現在リストラ実施中。業務委託オンリーで薄給地獄コース。
毎日新聞社：学歴＆実績のハードル高し。親会社の朝日新聞も業績不振で将来性大いに不安。
学研：業績不振で現在リストラ実施中。今後は業務委託オンリーで薄給奴隷コース。
643:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 00:36:45 7Fa2gYvr0
労働条件云々の話は同じ業界人としては一定の共感はできるものの、会社は悪玉強者・労働者は
善玉弱者的な発想で熱くなってしまうというのは、左寄りの労組臭が強すぎて辟易する。
ライターやデザイナーやカメラマンやモデルやイラストレーターやなんやかやという個人事業主を
「使って」「使い分けて」「時には切って」仕事をしている編集業者の身の上なんだから、「フリーは
個人でも事業者だから使い捨てOK、派遣を切るのは酷いこと」の中にある矛盾を見て見ぬふりって
どうなんだろうと思う。
契約社員とか準社員のような、正規と非正規の中間のような雇用形態の人を切るの切らないの、と
いう話ならわかるけど、そこに派遣を混ぜると混乱するんじゃないかな。
まあ、スレッドのタイトルを考えてみれば、「そういうことは、自分が強者である正社員になってから
考えよう」が正解だと思う…。
644:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 00:37:57 chluEFwr0
二次面接にもっていく、給料明細に遅刻控除ががっつりのってる・・・
遅刻が多い事突っ込まれたときの言い訳ってなんかありますか・・・？
事実としては連日2？時帰宅で朝は9時出勤
単純に朝起きれなかったんですが・・・
正直に寝坊ですって言ったらやっぱ心証悪いですよね・・・
645:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 00:41:39 81fm7hEV0
>>644
遅刻控除なんてあるんですね！。初めて聞きました。
歯医者など、出社前に通院していた、とかではダメですかねー。
646:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 00:46:34 chluEFwr0
>645
過去３ヶ月分持ってかなきゃいけなくて、
全部ちまちまと載ってんですよね・・・orz
647:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 01:38:33 yWcp0ekD0
>>643
会社は悪玉・労働者は善玉と初めから決めつけている訳ではないが、
会社は強者・労働者は弱者というのは現代の労働法の基本のキ。
社共大嫌いの俺でも、これは否定できない。否定すれば産業革命の時代に先祖返りだ。
その上で、今の日本の経営者が相応の責務を果たしていると言えるかという話。
また、個人事業者は事業者、派遣労働者は労働者なんだから、
「矛盾を見て見ぬふり」というが、別に矛盾ではない。
あと、契約社員は非正規労働者の代表例の一つ。「正規と非正規の中間」なんかじゃないから。
648:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 01:44:59 zloNxZLG0
新曜社。英語力高い人が条件ですが。
URLﾘﾝｸ(www.shin-yo-sha.co.jp)
649:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 03:18:18 7Fa2gYvr0
>>647
いや別にいいんだどね。あなたはあなたのお考えでご自由にどうぞ。
あなた個人の意見がどうこうというより、世間の風潮としてそういう考え方ってあるよね、
でもそれってどうなのよ、という意味もあるわけだから。
労働法の基本だとかえらそうなご講釈を賜ったものですが、やはりちょっと「よくいるよね、
そういう考え方の人って」と辟易する内容ではあります。いちいちどこが、とは言わないけれど、
どっちかといえばラジカルに属するものと思われる点が散見。
派遣労働者は、派遣会社の社員でしかない。個人事業主は取引先なので、自社と対等で
ある（実際は立場があるのでそうはいかないけど）。派遣会社は取引先（の法人）である。
そういうことだけど、これを「ドライだなあ」というのは理解できても「派遣切りは経営者の
責務が云々」につながっていくのは理解できない。
派遣会社を使って経費を削減、余剰人員を抱えないようにする経営者というのは、そうやって
在籍社員の雇用と給与を守っているという点で、非常に有能かつ「雇用の維持」という責務を
立派に果たしている……という考え方もある。
しかしここは中途採用スレなので、こういう考え方が敵視されるのは理解できるｗ
650:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 05:40:06 cyGS6mX20
なげー。暇なんだな。
651:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 06:15:20 R6NSiN04O
>>648
いつ倒産してもおかしくない、２年後ぐらいが既に不安な経営状態な上に35歳妻子持ちで年収300万、一生300万の物価高い都内で、実家金持ちとかﾊﾟﾄﾛﾝでもいないとやってられない給与と労働条件だけどな。
652:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 08:11:46 RR+gShm00
>>647
そもそも法人格自体が社会的に個人よりも強い存在であることは明白だしね
まあ、最近はなんでも左とか右とか言いたがるネット洗脳者が多くて困るｗ
653:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 08:58:21 Bi5gck1M0
ここで言ってる年収ってもちろん税込みだよね？
654:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 12:28:18 R6NSiN04O
もちろん額面税込。手取りなんか200万ぐらいか？
655:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 12:39:18 gopRuYcP0
>>654
お！ なんか俺がいるｗ
来年は仕事増やさないとやっていけないな…。
656:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 12:56:31 mC6/+kCA0
>>649
>あなたのお考え
>あなた個人の意見
>労働法の基本だとかえらそうなご講釈
>どっちかといえばラジカルに属するものと思われる
悪いこと言わんから、中学レベルから社会科やり直せ。超ゆとり用の薄い教科書とかで構わんから。
あと、学力疑われるだけだから、２ちゃん以外でこんなこと言うなよ。
657:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 13:13:58 9/ydLZ5J0
なんか組合の闘士みたいなの呼んじゃってないか？
ここしばらくの応酬見てると…
658:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 19:30:18 Vc4sx73F0
>>638
どんどん応募すりゃいいのに…
659:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 22:52:08 T2ZJpDdE0
朝日から連絡来た人いますか？
660:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 23:06:10 tLJ4n8Pa0
>>659
さすがにまだじゃね？
来週頭くらいとみた。
661:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 23:43:55 l3MiCune0
アクティビズム系の雑誌編集やってたことがある俺としては、ラジカル上等って感じです。
662:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 00:06:55 VpG7+EQaO
大手はいくらもらってるんだろうな…
663:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 01:31:19 yGRap5A70
マイナビに募集が出たが、なんで芳文社は契約社員ばっかりなんだ？
664:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 01:38:50 2CVDEP3Y0
人件費を抑えたいからに決まってるだろ。
665:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 01:53:46 ZuSinjc40
>>663
＞月給／192,000円～213,000円
ものすごい薄給じゃないか？ こんなんじゃ、貯金もできないぞ。
666:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 04:19:23 bfIWdzCe0
>>665
都内近郊で実家住まいとかじゃないと無理だな
でなければ安ワンルームで一生独身かうまいこと共働きの嫁見つけるか
女（旦那働いてるか実家住まい）ならいいかもね
667:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 08:20:38 LjRGMmCc0
>>665
これじゃ、新米の介護職と変わらないじゃん
20代前半じゃなきゃやってられないだろ
668:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 08:58:40 2CVDEP3Y0
芳文社は、ボーナス出るし、
裁量性ではなくて、残業代がきちんと出るから
実際はもっと給料はいいよ。
契約でも30歳で年収500万ぐらいって聞いたから
そんなに悪くないでしょ。
週２日はほぼ休めるし。
669:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 10:30:27 ZuSinjc40
>>668
基本給がこれだけ低いのに、年収500万？
どんだけ残業が多いんだよｗｗｗ
へたしたら、死ぬレベルだろ？
670:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 13:13:11 3NM9IUYk0
芳文社に対する幻想もこのスレの特徴だな。しかしエンターブレインの話題も
しかりだけどずいぶんと偏った奴らばかり揃うな。キモヲタばっかりなのかこのスレは。
671:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 13:30:47 yYXUC90u0
>>668
>契約でも30歳で年収500万ぐらい
悪い数字ではないな。事実なら。
672:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 17:42:13 yGRap5A70
>>665
女の一般事務（正社員）の初任給だと、月給１７万とか普通にあるから
それと比べたらボーナスもあるし良い方だと思うんだけどね…
出版社じゃ低いかもしれんが。
673:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 17:55:59 SkQlKNmX0
>出版社じゃ低いかもしれんが。
いやあ、出版社というのは、中小零細は雀の涙なわけで・・・・・
500も出たら全体から見たらかなりいい方だったり・・・・・・
ブラックやなあ（涙
674:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 23:18:41 ZyzyKnyT0
朝日新聞出版で面接の連絡があったかたどなたかいらっしゃいます？
まだ連絡はこないんですかね？
675:名無しさん＠引く手あまた
09/12/16 00:47:52 z8SgjQLx0
まだでしょ？ いくらなんでも
676:名無しさん＠引く手あまた
09/12/16 00:48:42 YfuGisGmO
ソニマガから連絡きた人いますか？
677:名無しさん＠引く手あまた
09/12/16 01:20:49 6yF2KQv20
>>676
確か、糞ニマガは面接する人間にしか連絡しなかったような……。
お祈りメールすら出さなかったような……。