09/10/20 00:31:45 7TbQ9cz50
>>365
自分が敵わないからって情けない。
367:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:32:45 A4Vglr4u0
>>366
そうか。なら好きにしたらいい
368:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:34:10 7TbQ9cz50
ま、バカを相手に睡眠時間を減らすのも非常に馬鹿馬鹿しいのでこの辺でやめておく。
369:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:36:39 BK423GrR0
毎夜張り付いてる厨ぶりがバレるからな。
370:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:38:27 KOkDA9bN0
また明日
371:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:50:43 0x/h+2g90
>>368
289 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/19(月) 02:07:49 ID:a98/fzAv0
その割に昨日は粘ってたな
ＩＤ追われ始めて逃げたかｗ
372:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:34:45 DcqutLE+O
俺が戦国武将なら、相手がAB型の場合、より長期的で計画性のある持続的な奇襲戦法で攻略できる、一匹狼的な組織を作りやすいAB型人間だと、組織を弱体化させて、歩兵の士気を低下させたところを一気に攻め込み、首をとる
373:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 07:06:44 RugjRMHS0
>>369-371
一々捨て台詞を吐くところが見ていて痛々しい・・・
374:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 07:26:17 oxPG2TQ50
捨て台詞の意味を勉強してこいバカｗ
375:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 07:34:29 goDLoOlE0
素晴らしい捨てゼリフの吐き方はこうだぜ。
368 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/20(火) 00:34:10 ID:7TbQ9cz50
ま、バカを相手に睡眠時間を減らすのも非常に馬鹿馬鹿しいのでこの辺でやめておく。
376:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 12:54:15 H8vRH9i40
他のカラードの国は、他国に行ってでも(合法、不法問わず)生き残ろうとしてるが、
日本人はカラードのくせに他国に行ってでも生き残ろうとする奴は希少なのか？
他国に行かず日本で自殺するなんて生きる気がなさすぎる。
それとも日本以上の国なんかないと思っているから他国に行く気はないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
不法滞在なら労働条件も悪かろう。
日本なら不法入国滞在のフィリピン人でも子供くらい産んで育てて生活していける。
そんな世界でも有数に住みやすい日本でも、こんなところで住めないと思うなら、 ←
自己にとり住みやすい良い国見つけたのなら移住した方が良いよ。
日本は簡単に変わらないだろうから、何も日本に居続けて死ぬことはない。
だが日本に不法入国するフィリピン人より無能で世界中どこに行っても
生きて行けないと自覚がある人なら死んでも仕方ない。
377:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 13:48:49 L9i0c0Wx0
さすがに氷河期で就職できなかったレベルのやつは自己責任だろ。
そんな怠け者が後になって氷河期のせいにしてるのを見てると
虫唾が走るね。
378:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 14:48:43 C1hEi/exO
超氷河期世代はいまよりきびしい
379:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 14:57:22 C1hEi/exO
いまも むかしも就職活動してるおれにいわすと。
いまと氷河期がおなじくらい。しかし氷河期のほいが苦しかった。まわりが就職難に対して理解不足だったから
企業も不況になるってあせってばかりで面接やしけんをただ厳しくするばかり、圧迫が多かった。
いまは就職難に企業も理解をしめしてる。大変だねっていってくれたりする。
380:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 14:59:03 L9i0c0Wx0
大変だねと言おうが結果がすべての世の中。
大変でも結果出せなきゃ圧迫されるよ。
381:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 15:02:24 C1hEi/exO
結果じゅうしの傾向は昔のほいが強かった。
いまは解雇に対して社員同士理解がふかまっている。少しね。
382:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 15:04:25 ZCFy3rTY0
【調査】 日本の貧困率、１５・７％（２００７年）…９８年以降で最悪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★日本の貧困率は１５・７％ ０７年、９８年以降で最悪
・厚生労働省は２０日、全国民の中で生活に苦しむ人の割合を示す「相対的貧困率」を初めて発表。
２００７年時点では１５・７％で、１９９８年以降では最高だった。７人に１人以上が貧困状態という
ことになる。子どもの貧困率は０７年で１４・２％と、０１年に次ぐ水準だった。
政府は１９６０年代前半まで、消費水準が生活保護受給世帯の平均額を下回る層を「低消費水準
世帯」と位置付け、その増減などを調べていたが、その後は貧困に関する調査はしていなかった。
政権交代で就任した長妻昭厚労相が今月上旬、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が採用している
相対的貧困率方式での計算を事務方に指示していた。
厚労省は３年ごとに実施している国民生活基礎調査のデータを使ってさかのぼって計算したところ、
全体の貧困率は９８年が１４・６％、０１年が１５・３％、０４年が１４・９％。０７年は１５・７％と
急上昇しており、非正規労働の広がりなどが背景にあるとみられる。
１７歳以下の子どもの貧困率は、９８年１３・４％、０１年１４・５％、０４年１３・７％、０７年１４・２％だった。
０８年のＯＥＣＤ報告では、００年代半ばの日本は１４・９％で、加盟３０カ国平均の１０・６％を
上回り、メキシコ、米国などに次ぎ４番目に高かった。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
383:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 16:56:40 4HWSKhYHO
“就職の家庭教師”まで登場 「就職氷河期の再来」とも言われる11年卒の就活
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
384:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 19:37:04 DcqutLE+O
雇用不安は今となっては理解が深まってきてはいるね、でもね今の時期に長く正社員を続けていると、所得格差だけではなく、貯蓄格差も出始めると思うよ
385:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:39:32 qUHVV5A20
>>382
それ見ると、可処分所得が114万以下が貧困層の定義らしいが
ここで愚痴ってるやつらはそこまで堕ちてないないだろ。
救済の優先度はおのずと知れてくるな。
386:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 22:22:35 DcqutLE+O
でもさ、今の人って仕事にしても、人に何かをしてもらうことしか考えないよね、自分から進んで何かをする精神が欠けているのかな、色々諸事情があるとはいえ、甘えなんだよ
387:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 22:27:15 3vHSxmQQO
鳩山由紀夫首相は２０日夜の横浜駅前での街頭演説で２００６年の相対的貧困率が
１５．７％だったことについて、「大変ひどい数字だ。何でこんな日本にしてしまったとの
思いの方も多いだろう」と述べ、改善の必要性を訴えた。
首相は、相対的貧困率が初めて公表されたことに関しては、「正しいこと、間違っていることを
全部国民の皆さんにお知らせしたい。新しい制度を作り上げたい」と情報公開に努める方針を強調した。
*+*+ jiji.com 2009/10/20[21:40:31] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
388:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 01:10:25 ldAEhCch0
BIGやらLOTO6当たんねぇかな
氷河期00年に大学卒業してから底辺から転職重ねて好きな仕事就けたけど
給料減る一方だし時間無いしで、サラリーマンって馬鹿みたい
基本スペックお馬鹿だから株やっても儲かんないし
ガツンと１等当てて、南の島で釣りやらサーフィンでも好きな事して
時が長く感じれるゆるい生活送りたい・・。疲れてんな俺、、
389:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 08:52:41 +0ymr8Ao0
>>388
大企業も中小も職についてからが大変なんだよな。
390:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 12:32:22 qsdKQIRD0
氷河期スレに共通すること
「自称勝ち組が架空の自分より弱い者を想定して叩く」
391:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 18:51:45 GVS6dXbl0
>>390
そういう妄想ってどんな根拠があればできるのか教えてくれ
いや、けっこうマジで
「自分を叩いてやる奴はみんな惨めな実体なんだ！」
とか思い込まないとならない理由でもあるのか？
392:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 19:14:07 ZKlaiwiz0
>>391
きつねとブドウの話だろ
都合のいい意見のみ受け入れて、都合の悪い意見は全てネタだのと(あるいは>>390のように)決めつける
そうしないと精神が持たないんだよきっと
でもそんなんだからいつまで経っても成長できないんだろうけどね
393:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 19:39:54 JJWvRJlF0
もう本当は結論なんかとっくに出てしまってるのさ。
正直なところ氷河期の底辺連中が
今の境遇にあるのが誰のせいであっても、どうでもいい話だ。
世の中が100%悪いというのであれば、それでも全くかまわないと思うぜ。
事実はただ一つ。氷河期の底辺なんか誰も助けない。
ただそれだけだ。
だからまだ自己責任だと無理にでも思い込もうとするほうが
希望があるのかもしれない。
他人がすべて悪いと思ってしまったが最後、
もう自分では何も出来ないということなんだから。
誰が悪いかなんて議論は、その元凶となる人間を
説得する意思がなければ、何の意味もなさない。
いつの間にか救済されていたなんてことは、もう起こりえない話なのだから。
結局自己責任を拒否しているはずの人間が、
一番自己責任で生きることになるのさ。
世の中の責任をすべて自分で背負う羽目になってしまう。
いくら2chで他人を論破出来ても、こんな人生では空しいと思うけどね。
2chの議論で金はもらえないんだから。
394:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 19:51:38 ZKlaiwiz0
だから結論ありきで、グダグダ世間話するスレだと言ってるんだよ
395:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 19:59:43 FznJa2YoO
強引にでも女をたくさん抱いた男が女を知りまがいなりにももてだすように、自分のために他人を足げにした奴がまがいなりにも上にたつ方法をおぼえる。
396:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 21:36:57 6U2Vk7utO
>>394
ただの世間話じゃ駄目だ。
底辺は馬鹿な上失う物が無いからどんな基地外理論でも政治的に洗脳されると
ネットの匿名と暇を持て余すのをいいことに大暴れする。
最たる例がネトウヨ。あれのせいで不快に思った人は多いだろう。あんなの再発は断固阻止。
こいつらは説教、再教育して徹底的に叩き潰してやらないと。
397:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 22:17:01 F0nTBqysO
スレが伸びてないですよ
叩き厨のカス共
隔離してあげてるんだから頑張れよカス
398:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 22:25:36 FznJa2YoO
ネトウヨってなにしたの
399:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:14:52 1S79sE/b0
>>398
ここの転職バブル捏造厨のように弱い立場の人を叩きまくった。
共通しているのは日本は他の国よりマシで根性があれば這い上がれるって連呼するだけなところかな。
400:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:25:58 ZKlaiwiz0
氷河期底辺は普通のアドバイスですら、耳が痛い話は全部「叩き」らしいな
401:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:33:30 Fo+Rg6jq0
無職はさすがに自己責任だろ。
無職は努力次第でいくらでも回避できるんだし。
そりゃ入りたかった大手企業の採用数が
氷河期で半減したと言うならまだしも、
就職できなかったのは氷河期のせいだはないだろｗ
402:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:39:54 F0nTBqysO
>>401
転職板一番のカス 浜松のバカ息子登場
偉そうな事書いてるけど親の金で生活してる無職だよな
403:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:50:19 eYAdokEv0
>>401
>無職は努力次第でいくらでも回避できるんだし。
それは違うと思う。
このスレで騒いでるバカどもは、その限界を超えているだろう。
恐らく、努力しても無職。だから救えと言ってるんじゃないのか。
404:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:53:25 CW/dQQ4gO
バブル期世代男性…消え失せ!認知症で死んだ南田洋子を目指そう!
第二次ベビーブーム勝ち組男性(94年以降に結婚して子供がいる方)…ラッキー
第二次ベビーブーム負け組男性(94年以降に結婚しても未だに子供がいない方や未婚者)…消え失せ!認知症で死んだ南田洋子を目指そう!
405:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:54:34 ZKlaiwiz0
何を言っても結論は出てる
「救済されない」
仮に救済した前例作ったら、「ヤバくなったら救済してもらえるしｗ」
って考えて果てしなくだらけるヤツが多発するのは目に見えてる
406:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 03:23:33 s8lzqscZO
おまえら闇金ウシジマ君ってマンガ読んだことある？
ここでウダウダ言ってる奴がマンガに出て来る奴と被っておもしれーんだよな。
407:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 03:33:50 s8lzqscZO
確かに希望の職につくのは難しかったかもしれんが、就職できてないとかは別問題。
おまえらあれだろ？土日休みじゃないとヤダ。退職金ないとヤダ。汚れ仕事ヤダ。できたんだろ？
学歴の話題ばっかりでるからおまえら大卒なんだろうがいくらFランでも大卒がいっぱしに就活して何も就職できないのは異常。
俺の知り合いに中卒土木から初めて測量覚えてパソコン設計覚えて、今は屋内でコーヒー飲みながらぬくぬく設計してる奴がいるが、おまえらは最初の土木やる部分の根性がねーんだよ。最低の有効求人倍率の今ですら土日休みじゃなけりゃある程度倍率さがるのに。
まぁ自業自得だ。救済なんて税金が勿体なさすぎるわ。社会のお荷物ははやく死ねよ。
408:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 07:55:29 XkwU53/g0
>学歴の話題ばっかりでるからおまえら大卒なんだろうがいくらFランでも
>大卒がいっぱしに就活して何も就職できないのは異常。
異常じゃないかもよ。
20年前の不動産バブル時代と比べると、進学率が６割以上上がっている。
これはバブル時代には大学に入れなかったレベルの奴が、
今は大学生の４割近くを占めている事を示している。
昔なら高卒や専門卒で仕事は何にしろ社会経験を積んでいる年齢なのに、
今は大学で遊んでバカに磨きをかけている訳だ。
そりゃあ、企業だって雇いたくないだろう。
数字の上では、今の大学生のうち４割はバブル世代をバカにする資格が無いんだよ。
一昔前には第２新卒と呼ばれた年代でも、３割は資格無いだろうね。
409:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 10:18:28 xK1lvLnK0
当スレから波及した転職バブル論争だが、どうやら決着がついたようだな。完全否定され、話題逸らしや人格攻撃に走ってるな。
410:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 10:36:41 ig+zSb0S0
／ﾉ( _ノ ＼
|,'⌒ (（ ●）（●） 大増税で子供手当てなのかよ！！！
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ,rっっ ,
／"⌒ヽ ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´ ｀ ,.ﾐﾝｽ工作員(在日)
ﾞヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,／⌒ ⌒u:::＼ ｡
ィ≒ ｀＼ /'ﾆ７´ スパｧｧ──/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐───‐‐ ン
／＾ヾ ＼ ./ ﾟ ;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::| ﾈ､ﾈﾄｳﾎﾞｯ!?
} _＿＼__＿ ＿＿＿ __＿＿´＿;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
)ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|: ゜ .
ﾉ/ ≡'' ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／ ｡ ;
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411:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 12:12:21 fW2PDqte0
浜松バカ息子とは。
転職板でなんでもかんでも自己責任を連呼しているが、
自身は親から月20万円のお金をもらって生活している無職。
ちなみに実家暮らし。
412:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 14:02:02 oECloF0TO
結局は、確かに国や社会の不十分な対応ってのもあるかもしれないが、自分から変わることが成長なんだよ、人に何かをしてもらうのを期待するのではなくだ
413:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 14:07:50 oECloF0TO
会社に対して不満を持っている年配の人もいるが、やるだけのことをして、それから文句を言ったりとか、でも君らとの違いは、しなければいけないことをするかしないか
414:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 15:43:10 JQiL7bZ/0
早速バカ息子参上だな
415:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 21:49:35 oECloF0TO
まぁ、O型から言わせば、基本的にAB型の人間は劣等、特に組織をまとめる力がないね、基本の方針を曲げないってとても重要なんだよ、AB型諸君
416:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 01:04:56 o+/b5pCiO
氷河期並みの厳しさ 10月1日現在の内定率8割を切る ざまあああああああああああああああああ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
417:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 09:09:40 x8eqIR8X0
転職バブルスレから完全に捏造厨が消えた。すごすぎる。
ほんの一部とはいえ、叩き厨を論破してくださった方、ご苦労様でした。厚く御礼申し上げます。
418:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 09:58:56 Qa3M13zu0
>>416
全然氷河期並みじゃないな。たいしたことないじゃん。
旧帝卒でも内定率６割だったからね。それから比べれば何の問題も無い。
419:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 11:07:29 vzVS1IqK0
「氷河期再来」の捏造によって逃げ道の準備をしている
420:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 11:16:29 Qa3M13zu0
>>419
そうだね。
単なる甘ったれだわな。この程度じゃ氷河期とは言えない。
根性無しのヘタレだな。バブル崩壊後の本物の氷河期はもっと酷かった。
この程度でグダグダ言うゆとりは死んだ方がいいな。
421:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 12:21:53 2mL582WF0
バブル崩壊後すぐはたいしたことない
去年よりもずっと楽
悲惨なのは２０００年代初等だろ
就職先って、ブラックばっかだったし
世界に一つだけの花って、まさにあの当時就職できなくても慰めるための歌として大ブレークしたんだよな
422:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 12:54:22 03S/tCvP0
【政策】介護や農林業などで雇用創出､年度内に10万人緊急対策､政府が決定[09/10/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府は23日午前の緊急雇用対策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）で、
厳しい雇用情勢に対応するため、来年３月までの緊急対策を決めた。
労働力の需要が高い介護のほか、農林業などを中心に2009年度末までに
10万人程度の雇用創出を目指す。
失業者や採用が厳しい来春の新卒者の就職を支援するほか、政労使で構成する
「雇用戦略対話（仮称）」を11月中に新設、中期的な対策にも迅速に
取り組む体制を築く考えだ。
首相は同日午前に開いた対策本部の会合で「この雇用対策に従って、迅速に
行動してほしい」と、関係閣僚に指示した。
今回の緊急対策では新たな予算措置は講じず、09年度補正予算の基金など
既存の予算の範囲内で対応する。
具体策としては、介護や農林業などの分野で雇用を創出する「緊急雇用創造
プログラム」と、失業者や新卒者の就職などを後押しする「緊急的な支援措置」
の２点が柱だ。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
423:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 14:35:24 I76C/he50
旧帝でも内定率６割のソースは？
周りで旧帝で無職など聞いたこともないのだが。
424:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 14:49:02 iPrwp2vU0
みんなの努力の甲斐あって、何とか転職バブル捏造厨は懲らしめる事ができた。
次は「新氷河期」「真の氷河期」捏造厨だ。実際は、売り手と煽られた2006年をも超える売り手市場。
ここ２～３年の新卒バブルから考えると確かに求人倍率は減少したが、まだまだかなりの売り手市場だ。
マスコミが一部の内定取り消しなどを連呼、煽ることによって全てが就職難のように一般の人は受け取ってしまう。
一部の稀少例を過大に煽り立てるやり方は、転バブ捏造の時と同じだ。
前々から指摘されてた通り、ここに乗じて新卒が言い訳確保に走った。「真の氷河期だから枠が無い」と。
さらには、氷河期世代を転職バブル世代と換言し、見当違いの批判をするようになって来た。
我々は協働協力して社会を良い方向へと導く努力をしなくてはならないはずだ。
しかし、残念なことに、今現在の暮らしが安定？している者が同世代叩き＝氷河期叩き厨に転落してしまう。
気持ちが分からないわけではない。誰でも良い位置にいたら他者を見下したくなるものだ。ただ、もうそんなこと言っている時代ではない。
ちょっとした慢心から叩き厨へと転落してしまう。どうか注意していただきたい。
氷河期問題は社会問題とかなりの部分リンクしている構造的な問題だ。
現在は氷河期ではないし、捏造は捏造と指摘して、現在本当に苦しい30代の生活保障や雇用の確保のことを考え訴えていくことが第一だ。
425:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 14:57:30 YrBGVcBlO
氷河期の不幸自慢とデイリースポーツの阪神ネタは9割引で聞くのが鉄則
426:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 17:46:09 Qa3M13zu0
>>423
図書館なり行って当時の新聞を読んで来いよ
そして自分の無知を恥じろ
427:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 17:52:11 edtwNrXQ0
>>425
氷河期負け組の一番ウザイ点は、
社会が悪い社会が悪いの一点張りで、社会に寄生することばかり主張してる点だな。
独占業務を持つ国歌資格試験はどの時代でも共通だろうに。
428:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 18:26:56 Nk+2L2LA0
10卒はともかく11卒はマジで氷河期になると思うけど
既に11卒からは採用2～3年凍結します宣言してるとこもあるし
429:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:15:15 Qa3M13zu0
>>427
世間知らずを告白するのはそれくらいにしとけ。
まぁ２ｃｈだからPCの電源落とせば恥をかいても忘れられるだろうがな。
リアルでそんなこと大人の前で声を大にして言ってみ？失笑されるから。
430:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:23:18 18MXVIMS0
>>429
去年の年末の派遣村のニュースを見ながらそんな話をしてる奴は結構いたぞ。
431:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:30:28 edtwNrXQ0
>>430
だよね。
むしろびっくりするくらい、一般社会に同情の声はない。
それは当然、みんな居場所きちんと持って頑張ってるから。
フラフラしてた奴なんかに同情はしない。
432:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:31:41 4qOw0yYv0
ネットを通してしか世間を知らないんだからしょうがないだろ（笑）
433:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:32:27 Qa3M13zu0
>>430
ふーん。それで？
君の周りだけでしょ。
434:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:47:01 +oXFCkoX0
俺は>>424を見ていると、
やはりこういった連中は肝心なことが本当に何もわかっていないのだと
感じざるを得ない。
それは別に転職バブルがあったとか、そんな下らない話じゃない。
俺は正直、世の中が悪いか、自分が悪いかなどという話はどうでもいい。
そんなことは議論するだけ無駄というものだ。
問題なのはそんなことじゃない。
恐らく>>424のような連中は、自分が理論上正しいことを言えば
他人は無条件で服従するべきだと本気で思っているのさ。
本気で>>424の書き込みで人が動くと思っている。
ひどいものだな。同年代でありながら、こうまで落ちるとは。
紙とデータの世界に閉じこもって人との接し方を何一つとして
学んでこなかった人間の成れの果てというわけか。
自分では何一つ動かず、口先で他人を使役して自分の都合のいいように
事を運ぼうとする。
だがな、こんな口先だけのやり方なんてのは、いとも簡単に見抜けるのさ。
別に俺だけが見抜いているわけじゃない。誰からも見抜かれる。
ただ、口に出して教えてくれないだけさ。
だから"言っていることは正しくても、協力なんかは真っ平ごめん”
ってことになるわけだが、それを理解するのは無理かもな。
これは中学生レベルの精神年齢では理解し難い話だ。
難しい話をしてしまって悪かったよ。
435:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:50:48 z2YS37NY0
ID:Qa3M13zu0にもそれは言えるなｗ
436:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:56:47 q5sBhNr4O
一部上場メーカー勤務がいるな。
437:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 20:04:44 Qa3M13zu0
そろそろ例のバカ息子が湧いて携帯から長文書きこんできそうだな。
有職者も帰宅する時間だ。スレの流れが変わるぞｗ
馬鹿の相手せずにゲームでもした方がいいよ。
438:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 20:23:28 Nk+2L2LA0
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超 「義務は果たさなくても主張だけはする」など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
439:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 20:40:16 Qa3M13zu0
>>438
ナイスｗ
まさにこのスレで説教してるゆとり達のことだなｗ
口先だけは天下一品だからな。
440:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 21:30:23 M5GAXTPr0
このスレで氷河期無職に意見してるのは、普通の社会人だと思うが
学生がこんなスレに来るわけないだろ
441:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 21:35:00 10p7TVzE0
そう思わないと、ID:Qa3M13zu0の精神衛生面での安定が図れないんだろ。
442:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 21:47:10 18MXVIMS0
>>433
そうじゃないから驚いたんだよ。
大抵の人はあれに騙されるかと思ったんだが、全然そうじゃなかった。
その日知り合った人で凄く温和な人が、理路整然と批判してたりとか。
結構捨てたもんじゃないなと思ったよ。
つか俺は君みたいに引きこもってないから、俺の意見はかなり世相を
反映していると言っていいんだが。
443:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 22:20:26 IGFKZAsqO
>>442
君の感覚こそが一般的だよ。
俺も氷河期世代だからよく分かる。
444:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 22:21:50 YrBGVcBlO
仮想敵を手当たり次第作って叩いてたら
いつの間にか四面楚歌になってたでござるの巻
445:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 22:33:14 j03wHKze0
社会でもっとも煙たがられるのは、言い訳をして自己正当化する人間。
その言い訳がどんなに正当性や説得力があっても、
言い訳というのはおおよそ、言わないほうがプラスに作用することが多い。
自分の行動原理に言い訳を組み込んでいる人間は、
面接などでも必ずボロが出るよ。
それこそ就職したいのなら、直さないといけない。
446:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 22:54:54 LZX0sFw50
企業も好景気に新卒を大量に採用するのをいい加減に止めた方がいいんじゃないかね。
好景気だからといって水準未満の人間もとるから
いったん不景気になると解雇もできずただの不良債権になっているし。
好景気に採用されたお荷物の人間が労働法に守られて解雇されないだけなのに、
自分を客観視できずに不景気時に新卒で就職できなかった人間を
無能だとバカにするようなことをするし。
結局、好景気のときに就職できたお荷物正社員が言っているだけなんだよね。
「不景気でも優秀なら就職先には困らない。」
これは明らかに不公正な社会システムだ。
447:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 22:56:33 Qa3M13zu0
言ってることが青臭い。お前らガキだということがバレバレだよ。
違うって言うなら相当な真面目・お人好しだな。
バブル世代や団塊世代見てみろ。
448:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 22:57:14 Qa3M13zu0
>>447は>>445へのレスな
449:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 23:09:09 LZX0sFw50
まあいいじゃないか
これから就職なら地獄を見るだろうし、就職が決まっていてもすぐにリストラされるよ。
450:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 23:10:08 +LrwNnIB0
>>446
そもそも公平なシステムなんてあったか？
イケメン、天才、金持ちに生まれればそれだけで有利だし、
人類というマクロで見れば日本人に生まれたというだけで有利。
公平な社会システムを作ったら、日本人は今より全員不幸になる。
451:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 23:36:40 bE33/fw8O
まあ、自民党みたいに選挙に大敗した奴等が民主党に食ってものを言っても、負け犬の遠吠えだろ、それと同じで、今の自民党って寂しいし、情けないし
452:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 23:46:54 bE33/fw8O
今の自民党なんて見てみ、残念ながら負けた人間には特権なんて無いのさ、安部や麻生のような糞政権は遠い過去のようだ
453:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 00:06:52 VxrSrrCZ0
当時氷河期だと勘違いされていたのが普通になったのに
未だに自分たちの時は厳しかったことにしようとする情けない奴ら
それが2ちゃんの氷河期世代。
454:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 00:31:51 0lAhUgaR0
氷河期負け組など事前の準備不足、危機管理の甘さが原因だし、
それを氷河期のせいにしてるだけ。そんなやつまともな企業は
採らないのはあたりまえ。
455:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 00:37:14 GgKQSvKX0
彼らの一番情けない点は
「豊かな時代だったら俺みたいな低脳でも幸せになれた！」っていう主張をしてることでしょ。
氷河期だろうがなんだろうが、一流企業はもちろん
普通に就職した人は大勢いるんだから。
低脳自慢だからまぬけなんだよ。
456:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 00:46:27 vb02XJU20
>>453
政府がロストジェネレーションの存在を認めているのも無視か。
さすが低脳ゆとり。
あ、そうか 政府公認の失敗作世代のゆとりだから
政府の言うことなんか認められないんだなｗ
457:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 00:51:53 sCGI9aLv0
政府のいうことを信じるなら
毎回発表される失業率の数字にケチつけんなｗ
458:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 00:52:48 yGblzq/mO
ゆとりだから何とかとか十羽一唐揚げな決め付けは止めてくれ。
459:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 01:01:30 0lAhUgaR0
逆に言えば景気がよくなきゃ就職できないって言いたいのかｗ
そりゃどんだけ無能なんだよ。
ちょっとした不運等では揺らがないように事前の対策を練るのが
賢いやり方だろ。そんな危機管理の甘い奴など、
企業側もまじいらんて。プロジェクト任せてもちょっとした
アクシデントに対応できないような甘いもの作りそうだし。
460:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 01:24:25 S+WE01Ki0
もう氷河期の取り残された連中が有能だとか無能だとか、
そういう次元の話じゃないのさ。
分かるだろ？
>>456を見ていればどういうことか。
もうこいつはまともな人間じゃない。完全に気狂いの類だ。
ネットで自分の都合のいい情報だけを取り出して
妄想の世界を作り出し、そこに閉じこもってしまった
俗に言う、現実と空想の区別がつかなくなった人間だよ。
気に入らない人間はすべてゆとり世代だと本気で思い込んでしまっているのさ。
本人は気づいてないだろうが、もう他人との会話など成り立たないし、
もはや社会人として有能か無能かなんてレベルの話じゃない。
狂った人間なんか雇用どころか、うかつに表に出してはいけないのだから、
そんな人間が言うことなど、理論的に正しいかどうかなんて
どうでもいいことだよ。
全員が全員>>456ほど酷いとは思わんが、
多かれ少なかれ、自分の妄想と現実がごっちゃになっていると感じるな。
他人は自分の思い通りには動いてくれない。
ここの議論と現実は決してリンクしないんだぜ。
それを実は理解出来ていないじゃないのか？
461:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 01:32:59 vb02XJU20
ゆとりに狂った認定されました。
なかなかゆとりって愉快な生き物だなｗ
462:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 01:36:19 aHmSC3l1O
底辺氷河期カスの言う事って全部>>34に分類できる物だな。
30にもなって頭に血が上ると我慢できず、馬鹿にするテンプレ通りに発言する恥知らず、
まあたいしたもんだよ。
463:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 01:41:17 FZO4Rnxz0
失業したら現職者との接点が薄くなりがちだからなあ
特に2ｃｈなんか無職の割合が多いから傷の舐めあいになる、ここが良い例。
自分らを弱者認定して欲しい割りには、やたらと態度デカすぎっつーか
開き直ってるバカ多すぎ。
464:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 02:35:16 /jb/a6IJ0
落ちこぼれの生徒が発生するのは先生の責任
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
465:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 02:44:19 Em7+v2xZ0
今朝まで生テレビ見てるけど年寄り連中も全員氷河期の存在は認めてるぞ
466:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 03:16:31 KWGgcMmI0
そりゃそういう方向で議論した方が、視聴者受けがいいからにきまってんだろ
テレビなんだから
467:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 06:42:17 jZSfYD+cO
>>458
ゆとりや氷河期だからといってみんながみんな無能では無い事ぐらい判ってる。
ただ、大手の人事や教育担当の間では「ゆとり世代はハズレが多い」というのが定説になってるようだから諦めろ。
俺も向こうから話を切り出されて驚いたが。
>>465
そりゃ景気に左右されるんだからあっただろ。
問題は、スレタイみたいな考え方に疑問を持たないバカの存在だ。
468:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 06:44:22 jZSfYD+cO
>>463
普段から人脈作っとけって話だよな。
コミュ能力を軽視する典型的な2ch脳が多いんだろう。
469:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:04:17 hU3lgo6u0
456 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/24(土) 00:46:27 ID:vb02XJU20
>>453
政府がロストジェネレーションの存在を認めているのも無視か。
465 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/24(土) 02:44:19 ID:Em7+v2xZ0
今朝まで生テレビ見てるけど年寄り連中も全員氷河期の存在は認めてるぞ
典型的2ch脳といえば、日頃信用できないとかほざいてるマスコミや政府情報を
ここぞとばかりに使うよな
言い訳には何でも利用する、此処の連中のクズっぷりが伺える。
470:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:12:16 Em7+v2xZ0
>>469
あなたは例えば2000年前後にあったいわゆる"氷河期"と呼ばれていたものについて
>>453の人と同じような考えですか？意見を聞きたいです。
自分は氷河期はあったけどスレタイのようなのはどうかなって考えてますけど
このスレには氷河期そのものが捏造と考えてる人も多いようなので
471:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:24:32 /jb/a6IJ0
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 14466
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
472:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:25:48 /phvfeIjO
>>470
煽りに構うなよ流石に氷河期はありませんでしたは無理がある
広島に原爆は落ちてませんって言うくらい厳しい
473:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:26:12 s4duEefD0
ほとんど関係ないレスとレスの話を絡めてくるのも
２ちゃん脳の特徴なようだなｗ
474:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:43:03 +YcVdNeH0
もはや年がら年中氷河期になったのを、さも自分らの代が一番大変そうに捏造しあうのが氷河期厨。
スレによっては卒業年度が違う者同士で不幸の競い合いをやってる馬鹿っぷり。
475:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:43:58 /phvfeIjO
このスレは大きく分けて三タイプいるんだよ
A:氷河期なんてありませんでした
B:氷河期はありましたがいつまでも甘えんな
C:氷河期はありました政府はなんらかの救済して下さい
476:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:02:08 S+WE01Ki0
実は氷河期の就職難が自己責任か否かなんて議論は、
所詮逃げの議論でしかなくてね。
テレビの討論番組と全く同じさ。
語りはするけど自分では何もしない。
"自分以外の別の人間が何とかすればいい。"って誰もが思っていれば
何かが起きる道理はない。
氷河期の就職難が世の中のせいだというのなら、
それに対して、何をするかを考え、
とっくに実行に移されていなければいけない。
別に今日突然氷河期なのは世の中が悪いと認識したわけじゃないだろう？
もう10年だぜ。その間何をしていたのかってことさ。
救う側の人間を説得しなければ救済などありえない。
自然に救済という現象が発生するわけじゃないんだぜ。
天候の変化とはわけが違うんだ。
いつまでネットに篭っていれば気が済むのかって話でね。
もう世の中に救済の意思なんか全くない。
氷河期世代という言葉自体が過去のものになりつつある現状で、
出来ることの精一杯がネットでの議論だということならば、
所詮はその程度の人間だったということさ。
477:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:08:44 vb02XJU20
2009年9月28日 [その他]
「新卒一括採用」是正へ 内閣府
URLﾘﾝｸ(www.js-gino.org)
未だ企業の多くが「新卒一括採用」をベースとしている実態を指摘したもの。
新卒一括採用によって若年者の失業率が抑えられる効果がある一方、一旦就職
機会を失うと再就職が難しくなる欠点がある。このため重点雇用対策では、
「ロスト・ジェネレーション」の再生産を防止する観点などから、内閣府に
「新卒者緊急支援チーム」を設置。今秋以降、就職支援態勢の強化と並行して、
「多様な人生のスタートを尊重する社会」の創造に向けた取組みを開始する。
４月就職以外の道の選択肢拡大に向け、企業・官庁の中途採用機会の拡大、
通年採用制の導入促進、さらに大学・専門学校などにおける９月入学の拡大、
就職活動の早期化・長期化の是正などを推進する意向である。
問題解決のためには、雇用政策のみならず、文教政策や産業政策の観点からの
対応も欠かせないとして、「新卒者緊急支援チーム」には厚生労働省のほか関係省庁
のスタッフを呼び、政府を挙げて対処する。
労働新聞社
478:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:14:57 SJ5gOiLu0
救済ってのがどんな状態なのかいまいちよく分かってないのだが、
氷河期が救済されるためには、社会全体が前例のない壮絶な努力をしなければならないことは想像に難しくない。
俺も氷河期で割を食った側だが、氷河期全体を救済するよりはるかに簡単な「自分だけがホワイト企業に転職」という道を選んだぞ。
氷河期全体を救済するより自分だけがホワイト企業に転職した方が絶対に簡単だって！
ホワイト企業に転職した今思うことは「自分さえ助かってしまえば後はどうでもいい」ってことだな。
お前らもホワイト企業に転職してみろって。
本当に氷河期のことなんてどうでもよくなるからｗ
479:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:25:49 RE6Ms1vI0
>>478
確かにその通りの部分も、もっともだけども、
生活困難な時代は、不特定多数の弱者が、
人間としてまともに生きられず、
一番ひどい目と言うか、醜い目にあう事も事実！
やはり、自分さえよければと言う考えは駄目だろうと思う。
仮に、自分に子供が出来れば、その付けが自分の子にやってくる事と同じ。
日本は、戦後なぜ発展したかと言えば、
戦争で不特定多数の犠牲を目にし、
相手を敬う気持ちがあったから、発展していった。
いろいろ思う所も多いが、
自分さえよければって考えは駄目だろう。
仮に、苦しい世の中で、
朝の通勤列車に例えて、
押しくらまんじゅう状態で、自分さえよければ行動を起こしたら、
やはり、世間で通用しないだろ。
同じ事だと思うよ。
480:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:31:13 8SPW84nG0
>>478
おまえなんか頭悪そうだな
481:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:32:15 SJ5gOiLu0
>>479
綺麗事言うのはやめろよ。
お前はお前より恵まれていない人にいくら募金したんだよ？
今日食べるものもない発展途上国の子供たちに何してやったんだよ？
人は皆、自分さえよければそれでいいと思ってるやつが大半だ。
極稀にそうじゃない人もいるようだが、それは聖人と呼ばれる人でお前じゃないｗ
482:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:33:49 SJ5gOiLu0
>>480
頭悪くてもいい。ホワイト企業に入れれば。
そういう気持ちでブラック企業から脱出した。
だから頭悪くてもいいぞ。
483:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 08:43:34 RE6Ms1vI0
いろいろな人がいて、世の中と言う波に揉まれ、
自分自身の将来想像がつかない人も多いでしょう。
ホワイトだのブラックだの、
２社しか選択支がないのは、どうなんだろうか？
合う合わないなら、分かるけど。
自分自身の行動は、良い悪いすべて、将来の自分に影響が出ると、
最近、悟ったけど、皆さんどのくらい考えた？
484:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 09:02:12 0lAhUgaR0
氷河期のせいだなんて言ってる奴は周りの友人も非正規とかの
雑魚ばかりだから氷河期のせいだと思い込んでるだけだな。
つまり自分と自分の周りのレベルが低いだけだよ。
485:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 09:05:01 S+WE01Ki0
>>483
それは考えるようなことじゃないんだ。
むしろ考えて出した結論なんかはまがい物だ。
俺もそうだが、普通は自然に理解出来ているものだ。
正直いつ理解していたかなんて分からない。いつの間にかだ。
こういうことは理屈じゃなくてね。
仕事やら友人との付き合いやら、そういったところから
経験として身に付けていくものだ。
こういうのは概して"常識"と呼ばれるもので、
これを一から説明してやらなければならない人間ってのは、
学がない人間なんかよりはるかに性質が悪い。
いわゆる屁理屈だけの口先人間ってのは、大抵この類だ。
知識だけあって常識がない。
屁理屈はこねるが行動を起こせない。
世の中の情勢を語ることは出来ても、飲み会の幹事すら務まらない。
俺はこんな人間との関わり合いは仕事でもプライベートでも
御免蒙りたいけどね。
匿名掲示板ってのはこういう人間を
増長させてしまうという意味では罪作りなものだと思うよ。
まあ、利用している人間が言えた義理ではないのだがな。
486:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 09:16:24 moupGsgo0
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
◇◆ 底 値 ◆◇ 【9437】(株)ＮＴＴドコモ
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
／ / ﾍ ﾊ } ヽ
/,.イ / V／ヽ! ヽ }
|∧`ｰ r― ､ ∨,`i ﾉ
' ', r‐ _, -‐､ ' ｊ/
, -､ ＿_ l <-´￣ ｊ. /lｰ'/
, ｨ ´￣￣ ､｀ ‐ ､r―ｚ_ ` ､_丶 ／-ュ、
/ / / ,ｨ ､ ヽ―､!-< ﾍ _ -ｧ｀7、,ィ´ ｀i
l { /､| }V'L !, - ﾍ > ゝ､_ / , /_/ ./ ./
,r ' l`,ｒ‐､`''' , -!､ﾊ, / l~、ヽ 〈 , ' l ／ /
{,イ.,ｲ}.{ ｆ:} i::i ｀! /_/ﾉl ゝ､ ＜ ／ ,' ／ ./
. ! ゝ!.l ' ´ '' .ﾉ r } '､ ＼ｰ'´ 〉､ / <- 、 .,.ｲ
'､ r-- ､ ,__ノ__ゝ、)､_}. / Y| ／ >､ノ .|
` -!＿_}, - ´/ ｀i ） / /ﾉ ／ ／ 〉
ｆ `ー ' {,i ﾍ. ＿/＿_/_／ ／ l
. l ､/´￣ ｀ l }、_, -'― , - '￣ ,く. l
l ﾍ. , ｜ ﾉ | ヽ ｀¨ l ﾉ i l
l ', ', !＿_, -'｀! i ノ / ,. { } , イ
(＿_,ト 、 | |. } '-/_/ノ!ﾉ / ― ' .〉
├‐'ｌ ヽ. L＿_, ィ´ ' / .ノ ／ﾍ
487:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 09:18:09 RE6Ms1vI0
>>485
結構、苦労されてきたとみた。
意外とちゃかす人ばかりかと思いきや。
おれは、大企業でぬくぬくではないと思うが、
稼いだ金を、作業系の資格に換えた。
年も氷河期世代。
やっぱり、体動かす外仕事が、人間的で良いかなと、
転職したばかり。
あなたも、多分、職人系が向いていると思う。
何事もある意味、まじめに正対し、
不理屈犠牲多数の環境からは逃げた方が良いよ。
自分自身の人生だし。
488:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 10:02:06 SJ5gOiLu0
>>487
以下の質問に答えろよ。
都合が悪くなったら逃げ出すのかよ？
>お前はお前より恵まれていない人にいくら募金したんだよ？
>今日食べるものもない発展途上国の子供たちに何してやったんだよ？
489:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 10:03:06 SJ5gOiLu0
>>487
結局、お前も自分さえ良ければそれでいいんだろう？
490:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 10:05:21 0lAhUgaR0
自分さえよけりゃそれでいいに決まってるだろ。
負け組なんぞ努力不足だからでなぜそんなやつらを
気にかけにゃならんのだ、自業自得だろ。
491:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 10:08:20 SJ5gOiLu0
>>490
その通りだ。
492:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 10:09:50 2nZZt8wA0
このスレに居る奴って威勢だけはいいな。
まぁ若いからだろうが、問題はいつまでその気持ちが持つかだ。
たぶん、数年もせずに転職板に戻ってきてるんだろうけどね。
精々息巻いて頑張りな。
493:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 11:09:09 0O5ZFt2J0
>>434=460=476=485の奴って偉そうなこと言っては悦に浸ってそうだな。
それに賛同レスも、自分で書いてる（＝自演）じゃなかろうか。文体が似ている。
494:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 11:59:32 C/G4rhf20
精神薄弱な人間の特徴は
自分だけが苦労してて、自分だけが世界で一番不幸だと思い込みたがるところ。
「偉そうなことをいって」、とかそういうネガティブな視点でモノをみるんじゃなくて、
「自分の状況を他人や社会のせいにして甘えたり逃避したりせずに
自分ができることを精一杯やれよ。」
とみんなは言ってるだけ。
495:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 12:05:07 2nZZt8wA0
精神論者の辿り着く先は精神病院
これマメ知識な
496:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 12:24:09 KeTk2NEf0
>>495
>>494のこと？
497:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 12:31:00 KWGgcMmI0
救済しろだの吠えてる氷河期無職さん達は、例えばホームレス
を救うから、無条件で金出せって国に言われたら出すのか？
498:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 12:31:38 2nZZt8wA0
>>496
ご名答
よくわかったな
499:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 12:40:10 SJ5gOiLu0
>>497
その例えは正しい。
自分たちはホームレスには金出さないけど、自分たちには金出せという。
この矛盾に気が付かないところが知障なんだよな。
挙句の果てには
>自分さえよければって考えは駄目だろう。
と聖者気取りだ。もう爆笑の領域だぞ、こりゃ。
500:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 13:03:03 2BLJOtXH0
>>499
聖者気取りだったらまだカワイイほうさ
まるで救済されるのが当然といったふてぶてしさが
氷河期厨が叩かれる原因の一つだというのを全く判ってない上
有職者をバカにするという、転職板じゃ致命的なことをやっている
だったら無職板にとっとと帰れって感じだよなｗ
501:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 13:10:49 EJJaYiWR0
実際のところ、ダメ板の救済スレのほうが本スレだろ。相応しいし。
だって、転職とほとんど関係ない、氷河期時の苦労自慢と政府批判ばかりだしなあ。
いつまで十数年以上前の昔話をやっとるんだと。
502:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 13:11:09 0lAhUgaR0
自分さえよければいいと一番思ってるのは
氷河期だから無条件救済しろと言ってるやつらだろうにｗ
503:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 13:30:33 aHmSC3l1O
出す案が正社員解雇規制緩和に新卒一括採用撤廃、あげくの果てに税金で企業支援。
これで自分たちさえ良ければという考えは良くない、我々を叩くのは負け組だけだとか言うんだから
軽い精神、知的障害になってるとしか思えない。
そういえば氷河期底辺たちは前に出て外野からの評判よかった自衛隊入隊案はどうなんだ。
いろいろはぐらかされてまだこれへの意見聞いてないぞ。
504:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 14:51:00 YsB+Spg20
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。
例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。
しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。
就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数／出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
1988年3月卒 655,700人 264,600人 1 823 697人 0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです
505:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 14:56:28 J+LuFpcO0
転職ﾊﾞﾌﾞﾙスレにいた捏造厨が叩き厨として再び当スレに戻ってきたな。
実の無い説教、マルチコピペ、煽り、見下し、嫌味、社会性が内面化してない奴らばっか。
506:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 14:56:40 YsB+Spg20
バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
1993年3月卒 617,000人 323,200人 1 934 239人 0.319
1994年3月卒 507,200人 326,500人 2 000 973人 0.253
1995年3月卒 400,400人 332,800人 2 038 682人 0.196
1996年3月卒 390,700人 362,200人 2 091 983人 0.187
1997年3月卒 541,500人 373,800人 2 029 989人 0.267
1998年3月卒 675,200人 403,000人 1 901 440人 0.355
1999年3月卒 502,400人 403,500人 1 832 617人 0.274
2000年3月卒 407,800人 412,300人 1 755 100人 0.232
2001年3月卒 461,600人 422,000人 1 708 643人 0.270
2002年3月卒 573,400人 430,200人 1 642 580人 0.349
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
０２、０３年卒と９４～０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。
求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。
507:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 20:39:09 3kWcujS90
高卒者[4]の雇用環境は、この時期に大きく悪化した。
2005年3月高校・中学新卒者の就職内定状況等によれば、
求人数は1992年の約34万人をピークに、2003年には約3
万人にまで激減した[5]。要因としては幾つか言われて
おり、例えば大手企業が大卒者等の高学歴化へのシフ
トなどが指摘されている。[6]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
高卒は悲惨だな
バブル期の１０分の１かよ
大学進学率だってバブル期に比べて１０倍に増えているわけでもない
のに。。
こりゃ、男はネカフェ難民、女は風俗嬢くらいにしかなれなかったんじゃね？
508:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 20:39:57 3kWcujS90
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成12年 男性55.0％、女性57.1％
平成13年 男性55.9％、女性59.6％
平成14年 男性54.9％、女性60.0％
平成15年 男性52.6％、女性58.8％
平成16年 男性53.1％、女性59.7％
平成17年 男性56.6％、女性64.1％
（これほど就職率が低かったのは、求職者数に対する求人数が大幅に下回った為であり、同時に、求人を出しても一人も採用しない企業が非常に多かった為です）
ちなみに、前述のガセネタを流しているアホが、根拠としているデータは、
現在の就職氷河期世代の非正規雇用率を指しているだけに過ぎません。
つまり、就職難民中、“非正規で食い繋ぐ人生を送っている人が１３％もいる”という意味であって、ニート、就職浪人、介護などの専門学校に通っている者、不安定な零細企業の仕事を転々としている人の数は入っておりません。
また、女性の中年の非正規の人口が多いのは、単に、パートのオバちゃんが多い為です。
509:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 22:43:41 UCLoyhns0
土地バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック、トヨタショック。。
これだけ経験していると。。。。
学生時代に親がリストラ、就職難、自分自身のリストラなど、
将来に全く希望が持てない状況を経験している人も多く。
金銭面で、子無、未婚以外の選択肢がないものも多い。
正社員になった者でも、将来の備えの為に、子無、未婚の人も選ぶ人が多い。
つまり、補助金がもらえるから子供を作るという発想は検討違いだろうな。
恵まれた、もともと子供を育てるだけの財産があるごく少数の人にしか効果は無い。
失業対策がガッチリしている、不景気でも生活できるだけの仕事が確保されている社会
など、そちらがしっかりしないと少子化の前に将来親になるかもしれない者の自殺者も減らない。
人軽視の世の中なら、その中で出される答え（少子化・無気力・自殺など）も、こんなもんだろうと思う。
510:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 23:28:36 LV1VkW4yO
>>509
>土地バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック、トヨタショック。。
マイナス思考過ぎ。この10年いいことも沢山あったよ。
各社軒並み過去最高益更新、連日新聞を賑わせた各社が賞与増を競い合う有様、転職市場の隆盛、奨学金の充実し過ぎ…
永遠に続く好況なんてないのと同様に永遠に続く不況もないよ。
511:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 00:18:12 EcRlci7z0
過去最高益更新しても労働者に還元されないとこばっかだったじゃん
512:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 00:28:16 uYZk2sHAO
皆さん大変ですね。
悪い時代に生まれ、
①実力はそこそこで、コネも無く、ロクな就職先も無く、なんとか就職
②その後、一瞬景気良くなったのにも関わらず、転職も考えず苦労して入った現在のブラック会社にしがみつき
③なんとか将来の展望が見えてきたと思った矢先、百年に一度の不況を迎え、リストラ、倒産の危機
ダメパターンはこんな感じかな？酷似してる香具師頑張れよ！
俺は②で考え直し転職しました。
513:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 01:09:32 uYZk2sHAO
皆さん大変ですね。
ちなみにイヤミくさいが、俺パターン
2001年度理系Fラン卒
①地元の有名企業に就職。（倍率３０倍をコネで素通り）
②そこそこ良い会社だったが所詮地方中小企業なので、福利厚生や将来性に不安を持ち始める。
③少し景気が回復している事に気づき、いつでも転職可能なように国家資格取得など自分磨きに励む。
④大手企業の中途採用を受験。マグレで合格。（倍率50倍）
⑤今に至る。超シアワセw
514:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 01:53:29 XbDmfdau0
別にノーマルだけどな。
ここの連中にとってはネタとしか思えんだろうがｗ
515:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 03:05:10 OWvnZZFZ0
氷河期とかどうでもいいんじゃね？
所謂氷河期真っ只中とされる３０歳だけど
夢や希望を諦めれば誰でも就職出来た
自分の希望通りいき易い時代といき難い時代が存在するのは体験した
就職難って言っても何かしらの仕事は探せば有る
幸か不幸かは、各々の歩み方一つで良くもなれば悪くもなる
当時ニートとか言われて親のスネかじりに甘んじてた連中は
ただの怠け者だと思うし同世代でも同情出来ん
生きる為に現実と向き合ってファイティングポーズ取らないと
516:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 08:23:52 CyUmyOs80
氷河期だったが就職できなかった奴のほうが圧倒的に稀だよ。
517:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 08:57:31 y6jBP6gA0
氷河期で就職できなかったって奴に質問
・学歴は？
・所有資格は？
・新卒でしっかり就職活動しましたか？
・受かりそうにないとこばかり受けていませんでしたか？
518:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 09:39:46 HwvulNAu0
>>509
全くその通り
>>510
労働分配率は下がり続け、転職ﾊﾞﾌﾞﾙも存在しなかったことが確認されたし、何も分かってないな君は。
519:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 09:50:58 6utRjdJMO
>>518
うっせ。死ね
520:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:04:48 BpdEtZjhO
>>511
>過去最高益更新しても労働者に還元されないとこばっかだったじゃん
ダウト！
普通に各社は賞与ヶ月数アップを競い合ってたよ。
氷河期世代の俺も好況と賞与増の恩恵はバッチリ受けた。
521:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:33:10 qlzRRLC20
>>520
なんで、転職ﾊﾞﾌﾞﾙスレから忽然と肯定派が消えたの？？？
突然も突然、急に全く消えてしまった。どこに行ったのか。
答えは、ここに戻ってきてそういう捏造話を流しに来たんだろう。
好況の要因は、外人投資家の日本企業の株買いと、人件費の抑制。
一般の労働者は好況の恩恵を受けられず、しかし、輸出企業の内部留保は膨張、役員報酬も増加。
こんなのことは誰でも知ってるはず。もっとも、君が一部の優秀な人のみを取り挙げて騒いでいるのなら、それは転ﾊﾞﾌﾞスレの捏造厨と同じ手法だ。
522:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:34:38 oggKjecI0
>>520
それもダウトだ。世の中そんなうらやましい所ばかりじゃない。
友人の会社も昨年は賞与に一昨年の年収の10%程度を加算されていたが、
今や額面5%減の上、残業を認めない方針のため、年収は一昨年の80%ほどに減るそうだ。
ちなみに俺は3年間給料据え置きで寸志程度の賞与という好況などどこ吹く風な環境
523:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:37:09 XbDmfdau0
お前その程度のスペックしかないということだ。
524:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:43:38 oggKjecI0
そうだね。年寄りばかりのメー子の社内SEだし低スペックだと思うよ。
定年までぬるい開発と保守作業とブリッジができれば御の字。
そんな>>523はどんな高スペック様で？
525:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:43:54 GMPahWav0
ここ10年で世帯の可処分所得が100万円減りながら 役員報酬はアップしてんだけど
526:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:46:57 BpdEtZjhO
>>521
>好況の要因は、外人投資家の日本企業の株買いと、人件費の抑制。
これもダウト！
人件費は当然右肩上がりで増えてたよ。
どこの会社も人増やしまくってたからね。
派遣も増やしまくったけど正社員も中途で増やしまくりだったなあ。
派遣にしたって企業の負担額自体は割高だからコストダウンにゃならない。
好況は単に米国中心に販売が増えてたからというだけ。
527:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:47:15 qcY3Vz6F0
>>522
とんでもなくショボイ会社じゃね？中小零細じゃ話はべつだが
大手ならほぼネタだな、企業名書いてみてくれ、伏字でもいいから。
528:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:50:51 CyUmyOs80
２００６－２００７まではたしかに転職バブルで
派遣や期間工からでも正社員登用がわんさかあったよ。
今になってもまだ無職の氷河期世代は完璧なる自己責任だよ。
529:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:52:33 BpdEtZjhO
>>525
この10年は団塊ジュニア世代が増えて団塊世代が退場していった時代だからね。
働き手の平均年齢が下がれば平均所得が下がるのは自然なこと。
530:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:56:53 wdGNU6yS0
朝日にオマイラの湯浅が出てるが、そろそろ化けの皮がはがれそうだよなｗ
531:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:01:35 y6jBP6gA0
誰か>>517に答えてくれ
このスレで似たような質問は何度か出たと思うけど、誰ひとり答えてない
532:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:22:29 H8+srMbR0
>>526
>>528
やっぱり転職ﾊﾞﾌﾞﾙスレの捏造厨がここに戻って来たんだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
完全論破された訳だが、散々煽って、逃げるななんて言っておいてこんな所で蒸し返しか。
>１一般的な認知が皆無
>２定義自体が非常に曖昧
>３データ上も否定
>４体験談がてんで集まらない
３の、捏造厨が出してきたデータの
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
が1～3月の正社員増加数ではなく
前年1～3月からの年間での増加数と発覚して以降
有効なソースを示すことが出来ないでいる。
早くこれの反論しろよ。
533:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:29:35 QadYUKj50
今年32歳のうちの兄は、国立の農学部水産学科出たのに
就職難であまり良い職が見つからず、ペットショップの正社員になったよ。
それこそお前らに言わせれば
「良い時代だったらもっと良い職に就けた」んだろう。
でも、兄はそのことについて一言も言い訳しなかったぞ。
534:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:31:04 FZMglStdO
新卒で入れなかった人だけ、定年をさらに引き伸ばすなんてどうだ
例えば年齢で定年を決めているのを、「入社して40年後が定年」のように「勤続年数」をベースに定年を決めるようにすればいいのでは。
そうすれば年齢がいってても容易に新卒扱いで採りやすくなるはず
535:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:33:10 CyUmyOs80
だからそんなに氷河期憎しと何年も言いつづけるくらいなら、
なぜ、頑張って氷河期の影響受けないような大学学部に行かなかったのか
不思議でしょうがない。農学部なんていけば就職悪いのはあたりまえだし、
言い訳なんかできるわけないだろ。もしくは医療系の専門学校あたりでも
氷河期でもさほど影響はなかったってのにｗ
536:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:33:47 QadYUKj50
年齢が高い人間をますます敬遠するだけでは？
537:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:36:09 aWlwjai50
普通の人間なのに普通の暮らしができない氷河期時代に生まれた俺らは不幸だよ。
これはゆとりやバブル、団塊がどんなに上から目線で言っても変わらない。
企業でも俺らの世代の人材が枯渇してるんだよ。
社会がうまく育ててこなかったからな。
慌てていまごろほしがっても、もう手に入らない。
538:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:39:39 H8+srMbR0
「ベーシック・インカム」というのは、社会保障の一元化という面も持っています。
つまり、社保庁全部、厚生労働省のほとんどの部署、それらにまつわる公営企業が廃止になるということです。
「小さな政府」は目指すべきところですが、社保庁と厚労省だけを潰しても、日本は再生しません。
今の日本の問題点は、公営企業の存在と、毎年そこに流されている超巨額の事業費です。
既得権を持つ公営企業を中心に、毎年３０兆円もの「不要な」事業費が垂れ流されています。
その公営企業は、市場を独占して民業を圧迫し、景気を悪くさせて税収を落としています。
しかも、公営企業を存続させるために、公営企業に有利な法整備を乱発しています。
この天下り組織を一掃しなければ、税収が伸びないので、「ベーシック・インカム」の実現も難しいと思われます。
また、「ベーシック・インカム」よりも安価に始められる「負の所得税」という制度もあります。
負の所得税 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
539:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:40:44 CyUmyOs80
だから経済ってのはいい時期もあれば悪い時期もあるわけで
そのことに関して悪い時期にあたったせいだと言ってもしかたないだろ。
そんなこといつまでも言う奴はガキすぎるよ。
危機意識をもって周到に就職に関して準備してきた奴らから
いいとこに就職できてるわけで、負け組など自分の危機管理が甘かっただけだよ。
540:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 11:54:56 H8+srMbR0
転バブスレから捏造厨がいなくなった途端、無条件救済スレで叩き厨が一気呵成の攻撃
ってことは・・・・・
541:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 12:18:04 aWlwjai50
氷河期の苦しさ知らない奴にはわからんよ、一生な
542:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 12:18:12 BpdEtZjhO
普通に2004ｰ2007は国内での設備投資が激増し、当然それに合わせて人員も大幅に増やし企業の人件費は右肩上がりだった。
そして新聞は各社の賞与アップの事実を大々的に報じまくっていた。
これらを全部なかったことにして役員報酬だけがアップしたように言うとは…事実の隠蔽と捏造の極致だぜ。
543:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 12:32:14 tphhQWTR0
>>535
選択する学科にもよるさ。
俺もＣラン農学部だが、選択した学科は食品関係の就職に有利なとこ
紆余曲折はあったが、現在はスーパー等で誰もが目にする上場メーカー勤務。
新卒時点で就職失敗。もう元のレールに戻れない。なんて俺の経験ではない。
544:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 12:34:20 H8+srMbR0
>>542
だから早く、転職ﾊﾞﾌﾞﾙスレで理論を展開しろ。
545:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 12:55:40 BpdEtZjhO
>>543
>新卒時点で就職失敗。もう元のレールに戻れない。なんて俺の経験ではない。
だね。
そういう復帰事例はいくらでもあるね。
それを全く不可能であったかのように言うのは悪質な捏造だな。
546:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:12:11 aWlwjai50
そんなごくわずかの極例出されても意味なし。
普通の人がポンポンレールの上に戻れたわけじゃない。
タクシードライバーしながら司法試験に受かった奴がいるとか
そういうの持ち出してもしょうがない。
547:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:18:12 y6jBP6gA0
類は友を呼ぶ
勝ち組にしても負け組にしても、大人になると似たような人間同士が集まるから、
自分の周辺のことしかわからなくなる
んで、メディアの偏向報道と自身の周辺の環境が一致すると、それが世の中のほとんどだ
と思ってしまう
548:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:27:53 2j5VJc5v0
それじゃあここの連中も、偶々同じような境遇の人間が集まっただけの話ということだな。
氷河期世代の全部が冷や飯を食らったかのような言い方をしてゴマカシてるのが多いが
実は自分自身と、その周辺の一部の極端な例外的な底辺レベルの人間の話ということになる
だから正直に「氷河期の負け組みを助けてくれ」と言えばいいんだが、それだけは言えないんだなｗ
549:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:34:37 iel+LCf40
>>546
このスレ初めてだろ？
この5スレ目に至るまで結構な例が出てきてる。
そして毎度お前と同じようなセリフを吐いてる奴も何回も見てきてる。
550:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:40:09 aWlwjai50
「氷河期の負け組みを助けてくれ」
何度でも言ってやるよ
「氷河期の負け組みを助けてくれ」
「氷河期の負け組みを助けてくれ」
「氷河期の負け組みを助けてくれ」
551:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:41:24 k8tbBsdJ0
ハイ、現在一人だけ
552:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:45:09 aWlwjai50
はやく助けろよ
社保完、残業代完全支給で年間休日135日以上で
終身雇用、年功序列の会社に研修プログラム付きで入社させろよ
553:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:48:52 k8tbBsdJ0
↑こういうこと言ってるから叩かれると
なんで自覚できんのかね。
554:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:51:40 aWlwjai50
ぁ？
555:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:52:26 tmfrcN0Z0
おまえ池沼だろｗ
556:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:53:35 CLK6kUU8O
おまいら夢美杉
557:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 13:54:40 KPP0yJHw0
ID:aWlwjai50
まず>>517の質問に正直に答えてもらおうか、話はそれからだ。
558:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:03:22 pLSzkd430
・学歴は？ 明治政経
・所有資格は？ 運転免許、宅建、基本情報技術者
・新卒でしっかり就職活動しましたか？ あたり前
・受かりそうにないとこばかり受けていませんでしたか？ 意味不明 選り好みするわけがない
で、これで何が分かるの？
あのな、お前世間知らずみたいだからいっといてやるが
資格なんてよほどのものじゃないかぎり
持ってるだけで就職なんて決まらないんだよ。
実務経験が重要なの。
実務経験が積めないから氷河期が苦労してるっていう現実すら理解出来てないのな。
帰れよ。
559:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:06:12 gUO/JqMx0
運転免許、宅建、基本情報技術者 ← 「ふーん、だから何？」って言われるレベルじゃん
560:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:07:10 JSEt9afg0
選好みせずにドコも決まらないのは
人間性に問題があるのかもしれん。
561:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:09:50 gUO/JqMx0
ぶっちゃけ、履歴書の顔写真だけでも不採用の
原因になるからね。
厳しいこと言うようだけど、そういうヤツは、
整形でもしない限り就職は絶対無理だよ。
履歴書の空白期間と年齢もどうにもならない
不採用の原因の一つだよ。
562:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:09:58 pLSzkd430
>>560
そんな甘い時代じゃない
563:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:11:31 pLSzkd430
氷河期で正社員決まらないから仕方なくバイトで生き延びる
バイトだから職歴に書けない
書けないから空白期間にされる
マイナス材料になってますます採用されない
氷河期の苦労がまったくわかってねえなコイツ
564:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:11:56 P3i525lP0
田舎の中小零細なら通用するはずだがな？
565:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:12:06 y6jBP6gA0
>>558
新卒でどこにも入れなかったんですよね？
より好みせずってことは、社員3人くらいの零細や、それこそ光通信みたいな
とこまで全部落ちたってことですか？
566:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:13:15 pLSzkd430
零細こそ、道外れた奴は採らないよ。
零細が一番差別や偏見がきつい。
俺らがハードル下げて零細狙うからおかしなことになる。
567:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:14:20 pLSzkd430
>>565
＞新卒でどこにも入れなかったんですよね？
あのな、お前バブルだから知らないんだろうが
1年就職活動してどこも決まらなかったなんてのは珍しくなかったんだよ
いまのゆとりも同じようなもんだろうけどな
568:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:16:38 P3i525lP0
>>566
そんなことはないな。
＞俺らがハードル下げて零細狙うからおかしなことになる。
それにこう書いてるとこをみると、受けたことあんの？
569:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:17:42 y6jBP6gA0
>>567
俺04卒なんだが
570:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:17:51 pLSzkd430
>>568
受けた経験からの発言だろ。
バカかお前？脳みそ沸騰してんの？覚ませよ適温まで。
571:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:18:35 P3i525lP0
>>570
何社？で業界は？
572:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:19:00 pLSzkd430
>>569
年下が年上に何タメ口使ってんの？
社会の常識も知らないの？言い直せよ。いますぐ。
出来ないなら消えろ。目障り。
573:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:19:19 y6jBP6gA0
そんな零細まで受けて全部落ちるって、絶対本人に何らかの欠陥がある
574:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:20:13 pLSzkd430
>>571
持ってる資格で業界も推測できないの？
何でも人に教えてもらうだけじゃ社会じゃやっていけないよ。
まず自分で考えろ。そしてそれを提示して訪ねろ。
資格みりゃITか不動産業界中心に狙ってるってハッキリわかるだろ。
575:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:22:11 P3i525lP0
>>574
煽って話しを逸らすなよ
何社受けて業界はドコでどの辺の田舎の零細を受けたのさ？
576:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:22:16 pLSzkd430
このまま延々と頭悪い奴の相手して論破する作業で日曜が終わっていくかと思うと
本当にウンザリだわ。
氷河期世代になったことが不幸のはじまりで、それがすべてだな。
あーうんざり。
577:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:23:29 BpdEtZjhO
>>572
[572]名無しさん＠引く手あまた 2009/10/25(日) 14:19:00 ID:pLSzkd430
>>569
年下が年上に何タメ口使ってんの？
社会の常識も知らないの？言い直せよ。いますぐ。
出来ないなら消えろ。目障り。
[567]名無しさん＠引く手あまた 2009/10/25(日) 14:14:20 ID:pLSzkd430
>>565
＞新卒でどこにも入れなかったんですよね？
あのな、お前バブルだから知らないんだろうが
1年就職活動してどこも決まらなかったなんてのは珍しくなかったんだよ
578:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:24:43 gUO/JqMx0
>>566
確かに零細ほど全知全能神レベルの人材を
もとめる傾向があるね。
この前逝ったＤＱＮ零細ＩＴの面接で
「有名なオープンソースのコミッタの経験はありますか？」という
質問をされたが、そもそも、そんなヤツＤＱＮ零細に応募するわけねーよなって感じ。
今の求職者は自分のレベルに合ったＤＱＮ企業に応募している人が殆どなのに
ＤＱＮ企業側の要求スペックが高すぎるので採用にまで至らない。
確かに、試しに有名企業（ややブラック）に応募したら
あっさり採用されましたというヤツがいることも事実だけどね。
579:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:25:53 y6jBP6gA0
新卒採用の話と、中途採用の話がごっちゃになってるね
580:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:26:58 P3i525lP0
>>576
業界は書いてあったか。
だがかけ離れすぎだろ、ＩＴと不動産じゃ。
受からない原因はその辺にあるんじゃ？
それに何社受けて、どこの地方かが答えてないが？
581:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:29:18 2uTWr0g20
>>580
それを訊いたところで、議論ごっこになるだけじゃねーの？
お前さんの言い方はケンカ腰すぎるよ。
あら探ししようって意図しか感じないぜ。
それじゃID:pLSzkd430と同じだ。
582:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:29:27 P3i525lP0
何気に>>577は突っ込みどころ満載だなｗ
583:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:30:16 QYWLvU5f0
憎しみあうのやめなよ
584:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:31:11 TKB6YWGBO
>>577
知能に問題あるから就職できないでFAだな
585:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:33:36 P3i525lP0
>>581
いや、思い切りそれが目的なんだがｗ
どうせボロを出すか逃走するに決まってる
>>577みたいな中高生のようなレス書いてるところをみると
明治ってのもあやすいしｗ
586:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:45:37 feAz9p7O0
>>584-585
逃亡したということでもＦＡのようです。
ID:pLSzkd430よ、安らかに・・・
587:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 14:59:25 TKB6YWGBO
このスレは氷河期世代を馬鹿にしている、氷河期＝無責任・他力本願というのを印象づけたいというのがびしびし伝わる
スレタイの元、救済なんてあるわけないという結論を前提にして
負け組は不幸自慢と愚にもつかない解決策を披露し、その他はそれを陰で茶化して嘲笑うのが本来の楽しみ方。
議論ごっこしたり大真面目に説教垂れてる奴は恥を知れ。
588:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:10:29 uz9LXvUQO
基本的に叩き厨は冗談すら通じない奴らだろ
589:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:12:42 Rs7UhG470
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
590:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:13:36 q6LR4Kz40
本当は
このスレ住民≠氷河期世代 なんだがな。
叩くにしても、この辺は認識しておいたほうがよい。
591:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:16:05 QYWLvU5f0
>>590
このスレがネタスレだって知らない人が増えてるよね。
だからものすごくわかり安い釣りにバクバク食いついてる。
今日の昼のアレだってわかりやすすぎだよね。
592:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:19:24 q6LR4Kz40
そう、氷河期世代が皆ここの住民みたいな低脳だと思われてはタマランよｗ
593:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:53:15 VrvKubH70
転職ﾊﾞﾌﾞﾙスレから逃げてきたバカどもの遠吠えがこだましとるのお
向こうの敗走者がここで叩き厨に戻り（転落し）、揚げ足取り、見下しに躍起になってる
594:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 19:14:37 zHp8Lvdh0
ベストアンサーに選ばれた回答
atomboy08さん
確かに甘えている部分はあると思いますね。
就職難であろうとも、就職ができないということではないですし、時代の流れなんて誰も予測できません。
就職難だから動かないといけない。その時の人間性は、学生時代に身につけるものです。しかし学生時代に色々サボったつけが今になって出てきます。
厳しい時代だから動かないといけないのに、その時に動かなかった人を後になって採用するって言うのは、企業側には厳しいですね。やっぱり新卒の方がいいですから。
質問者様の言うとおり、自業自得です。
私も氷河期を言い訳にいてる人がいたら、「だからといって氷河期に動かなかった自分にも責任があるだろ」と思ってしまいますね。
* アバター
* 違反報告
* 回答日時：2009/7/26 20:18:35
595:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 19:16:16 zHp8Lvdh0
# やはり、氷河期世代でも男性で非正規なのは自業自得ですね。
自分が悪かったと認め、
改善していこうという謙虚な気持ちをもっていないような人間だから
いまだに非正規を続けているのでしょうが。
せめて、去年までの好況時に努力していれば
なんとかなった可能性もあったのにもう終わりでしょうね。
# コメント日時：2009/7/31 23:01:52
2ｃｈ以外のネット媒体でも弾劾されててワロタ
596:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 20:07:01 8fN3kOjCO
>>593
お前ぐらいだろ。
未だにそんな下らない事にこだわってるの。
ある流行ものを否定して、流行が終わってそれが見向きもされなくなってから勝利宣言してるようなもんじゃねーか
597:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 20:12:03 waeuvJmY0
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
◇◆ 底 値 ◆◇ 【9437】(株)ＮＴＴドコモ
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
／ / ﾍ ﾊ } ヽ
/,.イ / V／ヽ! ヽ }
|∧`ｰ r― ､ ∨,`i ﾉ
' ', r‐ _, -‐､ ' ｊ/
, -､ ＿_ l <-´￣ ｊ. /lｰ'/
, ｨ ´￣￣ ､｀ ‐ ､r―ｚ_ ` ､_丶 ／-ュ、
/ / / ,ｨ ､ ヽ―､!-< ﾍ _ -ｧ｀7、,ィ´ ｀i
l { /､| }V'L !, - ﾍ > ゝ､_ / , /_/ ./ ./
,r ' l`,ｒ‐､`''' , -!､ﾊ, / l~、ヽ 〈 , ' l ／ /
{,イ.,ｲ}.{ ｆ:} i::i ｀! /_/ﾉl ゝ､ ＜ ／ ,' ／ ./
. ! ゝ!.l ' ´ '' .ﾉ r } '､ ＼ｰ'´ 〉､ / <- 、 .,.ｲ
'､ r-- ､ ,__ノ__ゝ、)､_}. / Y| ／ >､ノ .|
` -!＿_}, - ´/ ｀i ） / /ﾉ ／ ／ 〉
ｆ `ー ' {,i ﾍ. ＿/＿_/_／ ／ l
. l ､/´￣ ｀ l }、_, -'― , - '￣ ,く. l
l ﾍ. , ｜ ﾉ | ヽ ｀¨ l ﾉ i l
l ', ', !＿_, -'｀! i ノ / ,. { } , イ
(＿_,ト 、 | |. } '-/_/ノ!ﾉ / ― ' .〉
├‐'ｌ ヽ. L＿_, ィ´ ' / .ノ ／ﾍ
598:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 20:17:22 G9tSUYlK0
>>596
591 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/25(日) 15:16:05 ID:QYWLvU5f0
>>590
このスレがネタスレだって知らない人が増えてるよね。
だからものすごくわかり安い釣りにバクバク食いついてる。
今日の昼のアレだってわかりやすすぎだよね。
上記の 「このスレ」 を 「転職バブルスレ」 と置き換えれば済む話だな
ていうか、別スレにまでやってきて勝利宣言やってるのが痛々しいなｗ
599:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 21:28:23 CI85TFIw0
良かったなおまいら。
今回の不況で更に負け組が大量に増え、勝ち組などほとんどいなくなる。
世の中負け組だらけになって、それが普通になるから救済する必要が無くなります。
もうこのスレは不要になるから次は立てなくて良いよ。
600:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 22:03:18 CF8sQYI50
その負け組みの中でも更に負け組みなのがこのスレの奴ら。
601:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 22:35:49 Eq+p23oi0
太平洋戦争の末期、原爆の部品輸送の極秘任務を終えた巡洋艦インディアナポリスは
次の任地へと単艦航行していたんだが、それを日本軍の潜水艦が見つけ、多数の魚雷を放ち同巡洋艦は撃沈した。
海に投げ出された乗員の悲劇はそこから始まった。米軍有利の戦況だったとはいえ、前線に近い海域を航行していたため
無線封鎖に近い状況。そのために助けも呼べず、更に単艦航行だったため短時間で救援が来てくれる見込みはなかった
その上投げ出された海域はサメがウヨウヨいるような場所、乗員の恐怖は想像を絶するものだったに違いない。
日本軍の攻撃時、また海に投げ出された際にケガを負った乗組員は、浮遊物やイカダ、或いは救命艇が満員だったため
救命艇の舷側にしがみついていた同じ乗組員に「近寄るな！！」と喚き散らされながら袋叩きに遭い追い散らされた。
負った傷口の出血でサメが寄ってくるからである。
結果的にサメの襲撃で死んだものは少なかったが、最終的に生存できた乗組員は1199名中316名。
まさにこのケガした乗組員の集まりだよな、ここの奴らは。
氷河期世代という面では共通してるが、「おまえらと一緒にすんなあ！」と同世代からも叩かれる。
602:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 22:54:31 WgHKNSFO0
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/29(月) 14:34:55 ID:OU2gdcKj0
ニートにも２種類いるな。
焦りを感じて行動を起そうとするやつと
言い訳と自己の正当化で開き直ってるやつ
ここは圧倒的に後者が多いような気がする
603:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 23:15:55 CyUmyOs80
たぶんここのやつらはレベルの低い高校大学行ってたから
勘違いしてるだけで、まともな進学校や大学通ってれば
氷河期でも回りはちゃんといいとこ就職してるよ。
604:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 01:20:04 72f61eoI0
勘違いしてるだけで、まともな「コネ」があれば、
氷河期でも一部はちゃんといいとこ就職してるよ。
「コネ」なら、わかるぞ。
ちなみに、大学時代の首席の奴、コネもないし、
喋りも下手だったから、就職浪人で派遣だべ。
人事が、学校まで営業に来て取り合いしていた時代とは違うさ・・・。
605:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 01:39:01 BRmPYHel0
うちのゼミは教授推薦みたいので就職世話してもらって助かったわ
ITだけど・・・
606:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 07:25:43 IuiNOzM/0
>>603
それもあるだろうけど、なまじそこそこの大学に入れて
テストの点取りばかり得意な奴も相当数いると思う。
社会人としてのスキルが無ければ当然ある奴より劣る訳だが、
「俺はこんなに点数が取れるのに。見る目が無い企業がバカ」とか本気で思ってそう。
>>604
まさかおまいさんは俺と同期じゃないだろうな？
俺の大学時代の同期の首席の奴も相当苦労したが、正直頭がいいだけで
コミュ能力がかなり低かったんで俺は当然の結果だと思っていた。
今時成績さえ良ければなんて会社は少ないからな。
607:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 08:18:43 CVC0Gixo0
779 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/26(月) 07:17:38 ID:mq5kpach0
大多数は普通にやってるとかはちょっといただけない。
その大多数の裏で相当数が自殺により命をたってるぞ。
そのおかげで大多数が生きていられることを今の時代
心底理解する必要がある。
今は普通にやってる奴も何かの事情で一度でもレール
から外れると元の人生にはもう戻れないということを理解
していてほしい。そういう社会になっていると。
それが理解できていればよいが、理解もできておらず、
レールから外れた際にウダウダわめいたりするのだけは
勘弁してほしい。
もうむちゃくちゃなんだよ、日本は。
608:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 10:36:39 GKakCBnT0
>>596 >>598
逃げないで反論しろよ
あれだけ煽ってたんだから
それに転職ﾊﾞﾌﾞﾙスレはこのスレから分裂して出来たから、住人がかぶってるんだよ
それに前スレでも指摘されてたけど
「未だに」って何？>>595にも「いまだに～続けている」がある。
文章も正しく書けない、この年齢で言葉も分からないって、そんなんで批判する資格あるの？
609:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 10:47:08 x2YfgFzO0
馬鹿なのか？
住人が被っていようがいまいがスレが違うんだよ
向こうでやってろよ、今じゃ隔離スレみたいなもんだし
お前のような馬鹿には相応しいだろ。
610:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 10:51:39 X7PoJpu60
>>593＝608か。確かに一人だけ喚いてるな、しかも自分は正しい事をやってると思い込んでるから
そうとう粘着するはずだな、コイツｗ
611:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 11:17:20 LrsRRNy00
>>606
604が言ってるのは、多分コネがありゃ何でもアリと言いたかったんじゃないかと。
だってコネって、入社する当人のスペックやコミュ能力云々の話は全く別のじゃん？
紹介する人間の影響力で殆んど決まってしまうから。
612:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 11:21:09 yxnFDbNn0
しかし転職バブル論者はホントにピタッと消えたな。
613:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 11:28:44 7e06cprj0
スレタイの「氷河期世代無条件救済措置」というのだけど、
別に氷河期に限らず救済措置っていうか、国策で仕事を作るってのはやったほうがいいと思う。
つーか、氷河期ってきいきゃあ騒がれ始めた頃から無駄に猫も杓子も大学にいくようになって
親に無駄金出させて遊びほうけておいて、三年の12月から就職活動です、資格何も持ってません。
前回就職氷河期で今微妙な立場なのって、こんなのばっかり。
バイトして、中古車買って。親に一人暮らしのマンションから何から全部金出させて、
ローン組んで女遊びして、授業も行かずに昼間から酒飲んでたとか。
学生の頃から消費者金融から借金して贅沢してたような手合だよ。元々ダメな連中だ。
中学、高校の頃から「こういう職につきたいから、この学科選んだ」って人生のプラン描いてた人は
それなりのハイスペ就職してちゃんと人生歩んでいるよ。
そもそも９０年代にはいってからでしょ？大卒で就職するようになったのは。
偏差値６０以下のお遊び私立だの天下り県立大だのいらないって。
それ以下の連中はもともとそれなりの人生の人。企業でホワイトカラーできない人なの。
何高望みしてるのやら謎。氷河期再来じゃなくて、もともとそうなの。
何にも考えないでレジャーランド大学で遊び呆けてたら、そりゃ人生のプラン立ててないんだもの
糸の切れた凧の人生になるさ。
糸の切れた凧の人生は、親が責任持ってどーにかすべきだけど、それやらないのなら
国がやったほうがいいね。
農村に下放して。農業やらせるとかどうですか？
土地と家と農具と種籾貸して。小作人でこき使えばいいと思うよ、もうこういう手合は。
ぷらぷらしてる３０代の男と女、下放して強制的に結婚させて所帯持たせれば幸せ大事にして真面目に働くさ。
さっさと国策でやればいいのに。メディア使って煽って働き盛りの30代餓死させるよりそっちのほうがよほど健全だ。
逃げ道ふさぐんじゃなくて、下流に逃げ道を作ればいいのに。
政治が下手すぎる。飴と鞭の使いわけがダメすぎなんだよ。
日本は本当に労働政策がお粗末。
614:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 11:44:29 zIWRdRrL0
それと似たようなので自衛隊に突っ込む案があったけどね
でもここで氷河期時代の言い訳しようが、救済案を出そうがムリムリカタツムリさ
だって氷河期厨も叩き厨も双方とも見事に共通してるのが
「実際に行動しない」だから。
もっとも、叩くほうはここの住人のために動く義理はないけどね。
615:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 12:26:40 BRmPYHel0
自衛隊って26までじゃなかったっけ？
616:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 12:35:15 oBlVE41YO
今の人はワガママ過ぎるからね、前に職場を辞めていった潔癖症の男がいたんだが、仕事って時には汚い仕事もしなきゃいかん、泥まみれになってでも、しなきゃいかんことだってあるのさ、そんな事も分からずしてさ
617:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 12:47:33 oBlVE41YO
「私はこういった仕事が出来るから」掃除をしなくても良いとか、考え方さえ間違わなければね、ってか掃除って、よその会社では役職の高い人もしてるだろう(笑)
618:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 13:14:26 8ejA/pUn0
【メディア】テレビ局や電通などの「高給」が大崩壊！ 不況のおかげで、どうやらテレビ局の感覚も正常になってきたようだ ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 ：ミットモナイト▲φ ★：2009/10/26(月) 01:04:06 ID:???0
冬のボーナス全国速報 50％カットは当たり前 支給ゼロも
TV･新聞･電通･博報堂･他 マスコミの｢高給｣が大崩壊！
青天井の接待費、無尽蔵に使えるタクシーチケット、破格のボーナス。
マスコミ各社の信じられない好待遇も今は昔。地殻変動が始まっていた！
■｢接待も打ち上げも自腹｣
(省略)
●在京キー局
今まで高給の上にアグラをかいてきたマスコミ各社。が、マスコミを代表するTV局にも
ついに不況の波が押し寄せた。テレ朝の30代社員が不満を漏らす。
｢ボーナスは年2回、基本給の3ヶ月分でした。かつては120万円程だった夏のボーナスが
今夏は100万円程。冬は更に減るようです。テレ朝社員は世田谷や目黒に高級マンションを
買っている人が結構いますが『ボーナスが減ってローンの支払いが厳しくなった』との泣き言を
よく聞きます。親のコネで入社したような社員も多いから、そういう奴らに世間並みの金銭感覚
を持たせるにはいいとは思います。ただ、営業の連中は悲惨。接待してナンボの世界なのに
会社から認められる接待費は月2～3万円。本気で仕事するには自腹を切るしかない。
でも自腹を切ろうにも給料も減らされている訳で生活は厳しくなる一方です｣ ・・・
週刊現代2009年10月31日号からミットモナイトが抜粋･要約
619:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 13:17:40 276oXFl80
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、なぜ転バブスレから捏造厨が消えた途端このスレに叩き厨が増えたの？
620:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 13:33:53 da6XX+F+0
単なる気のせい。
621:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 13:39:47 da6XX+F+0
氷河期に遭って俺はわかったんだ。無職には二種類いると。
低学歴でも職歴無しでも積極的に動いて頑張る者と、
臆病風に吹かれて動けなくなってしまう者と。
俺はそのダメな方、社会生活不適合者なんだ。
現実社会ではなかなかそれを受け入れられず、
自己正当化することだけで精一杯なんだ。
虫のいい話なんだが救済してくれないか？
頼む。日本はできる国家なんだから（爆）
622:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:02:26 Vjqv3qGY0
なんかの事業を行う場合は必ず財源がいる。
だが、現在の日本は歳入を支出が上回ってるなんて異常事態
それでも投資しなければならない事業は沢山あるが、優先順位からして氷河期世代の救済なんて最後尾か
実施却下の事項なのは間違いない。
なぜならば、当の政府自体はとっくの昔から気づいていたが、知らないフリをしている問題
それがロスジェネ問題なのである。今更のように言及している政治家がチラホラいるようだが
露骨すぎるパフォーマンスなので、見ているチャンネルを思わず変えてしまう。
623:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:05:56 oBlVE41YO
O型のように「木を見ずに森を見る」人もいれば、AB型のようにレールから脱線して暴走して事故をする人もいるわけで、色んな人がいるから救済したらきりがないよ
624:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:10:08 iSyymwA70
氷河期でもちゃんと勉強してあれば就職に困ることはなかったよ。
625:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:17:20 oBlVE41YO
例えば、後10年後に日本が海に沈むなんて予告があったとしても、実際、10年後になっても、国内に一人も人がいなくなるわけではないだろ、おそらく、人はいるとは思いますよ、人間には運命ってのがあるわけですからね
626:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:23:56 +Vf4iiWe0
氷河期の問題を
正規雇用／非正規雇用or無職
の二元論で語れると思ってる奴は現実を知らないガキか只の馬鹿
627:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:27:30 kSfm/6+h0
そうだな
正規雇用or非正規雇用or無職/このスレの人間
の二元論で語るべきだ
628:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:31:42 iSyymwA70
経済は生き物である以上、不況の時期があるに決まってるだろ。
政府も不況をなくすよう経済を統制するなんてできないわけで、
自己防衛するしかないよ。氷河期氷河期いつまでも
言ってる奴こそがガキだよ。
629:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:32:46 BRmPYHel0
氷河期に限定するんじゃなくて非正規がこれだけ増えてしかも生活保護以下の暮らしになってるわけだから
例えば年間***時間以上働いて年収300万にもいかない人は住民税を均等割りだけにするとかにすりゃいいんでないのと思うんだが
財源はもちろん住民税なので自治体の貰いすぎ地方公務員の給料減らしてやればいい
630:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:34:41 CVC0Gixo0
国会中継「鳩山由紀夫首相所信表明演説」 ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
631:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 15:24:55 NFfeZWvqO
結局のところ馬鹿専用入試で入学後もキャンパス型遊園地で遊びほうけた蚊系が
粗末に扱われるのは当然のこと。
不況は文系・理系と蚊系の差がはっきりすることだけは評価できる。
632:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 16:52:25 LxdkriD80
詭弁の博覧会みたいなスレだな
＞政府も不況をなくすよう経済を統制するなんてできないわけで
斬新な御意見で
633:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 20:25:39 n2D8EVDy0
自己責任論者は思考が停止している
この国の大半の国民は欧米よりも努力している者が大半だ
その証拠に自殺者数はトップクラス
現状は没落経済大国なのだから頃合を見てニューディール政策をするべきだよ
それは生活保護と労働者が逆転した今において他はない
634:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 22:07:44 0hIG/iGI0
【社会】 「母子加算復活嬉しいが、もらう側のことも考えてほしい」 生活保護毎月２４万・携帯代２万５千円の佐藤さん★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/10/26(月) 19:35:37 ID:???0
・「とにかくうれしいです」。金沢市の佐藤洋子さん（４５）＝仮名＝は、母子加算復活が決まり
安心した表情を見せた。
毎月、生活保護費など約二十四万円で暮らす。育ち盛りの小中学生の娘三人との四人家族で、
五万円弱の食費は増える一方だ。支給日前の夕食は、具がモヤシだけのお好み焼きやふりかけ
ご飯でしのぐこともある。「ごめん、もうお金ないから」「いいよ」。素直に納得してくれる娘たちには
感謝している。
節約できるのは洋服代ぐらい。今年中学校に入学した次女（１２）には、体操服を一枚しか買って
やれなかった。「これでもう一枚買えます」
母子加算の復活に伴い、代替措置の「ひとり親世帯就労促進費」は廃止が決まった。所得に応じて
月額最大一万円を支給し、就労による自立を支援する制度だ。九月に仕事が始まり、十一月分から
受け取る予定だった佐藤さんは、「一万円がなくなるのは大きい」と残念そうに話した。
一方で、参考書の購入などに使える「学習支援費」は継続される見込みに。三人分で約九千四百円と
少ない額ではなく、「もしなくなったら、生活費に食い込んでいた」と胸をなで下ろした。
母子加算の復活時期は十二月までずれ込み、代替措置の扱いが継続と廃止に分かれた。
要求額が過去最大に膨らんだ来年度予算の編成をにらんだ財務省と厚生労働省が“綱引き”した結果だ。
「学習支援費は教育のためのお金で、母子加算とは趣旨が違う。まず、受ける側に何が必要かを
考えてほしい」。当事者よりも予算ありきの議論に、違和感を隠さない。
一部略）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
※佐藤家の生活費：URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
635:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 23:53:53 n2D8EVDy0
つらいよ
だまされたよ
636:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 00:44:58 m29PH/nk0
>>621
↑ここら辺が本音なんだろうな。
637:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 02:16:07 M2EMkkPv0
>>631が正論だろうな。
結局馬鹿学校で遊んでた奴と、そうでないやつとの差が
くっきり出たのが氷河期ってなだけ。負け組の無条件救済なんて
暴論もいいとこｗ自己責任だよ。
638:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 13:12:40 kObMOZP70
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
同年代たたきはやっても、何で嘗めた態度取ってる新卒は非難しないの？
639:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 23:58:34 xSzYrRrU0
どれだけ資格なり、業務なりで努力して、景気がよくなっても、氷河期で受けた
痛手から抜け出せないから問題なんだろ。
洗脳された自己責任厨が、詐欺まがいの健康食品みたいに、
極一部のサクセスストーリーチラつかせようが、現実は変わらない。
派遣。偽装請負・リストラなどで、一度レールから外れると、ほとんどの人は
2度と戻れない。派遣から抜け出せる奴も極少数。
基本的に中堅・大企業は、景気が良くても閉鎖人事だ。
派遣切りもリストラは、躊躇なく訪れる。
努力してきた奴でも、職を失ったら、今の世の中、派遣会社すらなくバイトでつなぐ羽目になるぞ。
景気が回復した頃には、今あるキャリアもブランク期間で使い物にならなくなる。
資格取ったところで、認められないぞ。
さあ、ネットカフェ暮らしへ転落だな？どうする？
自己責任って言って、見ぬ振りすれば楽だよな。