09/10/03 17:00:21 4qCTXjqV0
同意
3:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 17:09:27 PNR50dY/0
>労働者に知恵をつけられると困ることでもあるのか?
まさにここだよ。
搾取する側にとって見れば一般庶民に知恵つけてもらっては困るわけ。
だから法律やお金のことなど最も肝心なことは教えない。
4:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 17:19:27 MgyeBOzt0
概ね賛成、実業系高校では必修にしてほしいな
5:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 18:35:34 yjDRppgB0
労働基準法 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
労働基準法の解説
URLﾘﾝｸ(www.miyarou.go.jp)
6:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 18:49:35 y1UQ7TMO0
同感。
あと憲法もな。とくに２５条な。
7:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 18:54:31 yjDRppgB0
日本国憲法第25条 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑
中学生の頃の政治経済でみんな習っているはずなのに守られていないのな。
8:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 19:00:59 YSQbEy1q0
労基法もそうだけど、民法の初歩とか契約関係（クーリングオフとか）、
メディアリテラシー関係みたいなのと一緒に新学科作ってでも教えるべきだと思うよ。
9:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 19:33:31 zemi1Jze0
>>1
うん
体制側にとっては、知らない人が多い方が良い法律
なんつったって憲法改正派の狙いは実は９条よりも基本的人権だから
10:名無しさん＠引く手あまた
09/10/03 23:41:07 Dvtj5/8y0
>>1
禿同！！！
大賛成だよ。
11:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 00:56:11 t6+vI7rK0
それに加え、税金のこともやったほうがいいね
社会保険とかも
歴史のどうでもいい詳細とかマニアックな問題教えるよりも
詐欺に合わないための金融教育も必要
法律は憲・民・刑はやったほうがいいね
労働法・消費者契約法あたりもやったほうがいい
愚民化政策が成功してたから政治が二流国家のままなんだ
12:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 09:55:16 BXot69XZ0
>>11
そうだね
これから日本が世界の中で沈没しないようにするにはそうするしかないと思う
13:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 12:48:35 wceGYlvW0
正しいこととは何なのか。
もっみんな真剣に考えなくてはいけないと思う。
14:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 12:53:49 t/ATN55C0
条文通りに機能してない労基法。
法律が絵に描いた餅になっていることも問題視すべきだろ。
15:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 13:16:21 /ehcYXZ/0
>>1
本来は中学校公民で教えるべき内容。
ただし右傾化している日本ではそんなことは話題にならず。
なぜか左翼もＫ党やＳ党が少々言っているだけ。
国会の構造やら三権分立（形だけ）よりよっぽど重要だと思うが。
16:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 14:13:56 vzYSghQtO
全くだ。義務教育化してほしい。そしてサザ○さんみたいな現代社会を無視、美化した番組にもこの社会の実態を考えて放送して頂きたい。
17:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 14:31:27 EtxwB0J20
あそこはマスオさんが優秀だから仕方ないだろ。
年収800万位じゃね？
加えて波平もあの年でしっかりと勤めているなら、
年収600万位あるだろ。
世帯年収1400万ｗｗ
うはｗｗ
そんなリッチ家庭の番組だったのかｗ
18:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 14:53:38 RBcD6aRi0
う～む・・・
ハゲシク自演臭いスレだがスレの方針にはオレも賛同する。
労働関連の法規のみならず、法規には疎い国民性なんだよな、日本人は
で、米国のように一般市民が気軽に（笑）裁判を起こすような国情ではない
それは小さい頃からの教育で、如何にして個人の権利を守るか教育が施されるか否かだ
昔は道徳教育時間が設けられていて、その辺は軽く学んだものだが（どちらかというと集団性を守る個の教育だったが）
今じゃ無い、おかげで身勝手な個人の権利を主張する輩が増えた増えた。
まあそれが個人レベルで済めばいいんだが、現在じゃ大きな個の集団である企業組織体にまでその考えが及んでいたりするから
アタマが痛くなってくる。
19:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 14:54:09 oecyNf9f0
おととしから去年にかけての食品偽装事件が顕著な例として挙げられるが、有名な事例として三重県の赤福餅事件だが
ここは本来、消費期限切れで廃棄処分しなければならない商品をラベルを貼り替えて再出荷していた。
判明してるだけでも2004年から行っていたようである。「賞味」ではなく「消費期限」のほうだから結構悪質とみていいだろう。
更には原材料表示も16年以上前から偽装しており、地元保健所も放置していたというから呆れる話だ。
企業の場合ボトムＵＰで腐ってゆく例は少ない。大抵はトップダウンで腐ってゆくもので
この赤福も事情通では結構なＤＱＮ企業として有名であり、農水省の査察数日前には内部の者が2ｃｈの某スレで
査察の件を報告してたりする。
社員をこんな行動に走らせる理由は当然のことながら、コンプラ無視の企業体質の一語に尽きる
労基法は言うに及ばず、社会に対して迷惑をかけない為の法知識の習得が必要なのではないだろうか？
20:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 14:55:17 oecyNf9f0
以上、長文スマヌー
21:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 15:46:33 vzYSghQtO
>>17それだけ収入があればマイカーの１台くらい保有してるだろ。
収入はともかく帰りが異常に早く、ＤＱＮ社員もいなそうだ。フィクションとはいえ現実とは掛け離れ過ぎていて滑稽な番組だ。
22:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 19:54:03 jvDzeyyM0
>>21
ブラック企業なんて所詮社会の少数派なんでしょ
23:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 21:24:58 cf8ZdxJ20
何年前から設定変わってないアニメだと思ってんだ
24:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 22:51:55 bDAtNOPB0
確かに、労基法を守らない会社は、他の法令コンプライアンスも無視するな。
しかもエスカレートして逝く。
従業員や顧客にどんなに迷惑をかけようが、頭の中はフェラーリ、ゴルフ、
キャバクラのことで一杯の社長＆ドラ息子。
25:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 09:06:48 8hM1PmLM0
経営者も免許制にすべきだな
26:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 10:31:24 VnuuysXb0
ところで生徒に教育する立場である小学校、中学校の先生方は
労基法を義務教育で詳しく教えることについてどのように思って
いるのだろう？ 教育委員会もどのように思っているのだろう？
27:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 15:55:09 6r6BFbxb0
>>22
むしろﾌﾞﾗｯｸ企業のほうが多い
28:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 15:59:39 Z0e6Fs8bO
今求人情報見てもほぼブラックだしな。
選り好みとかじゃなしに手取り20切って拘束時間13時間でサビ残とかじゃ正社員になる意味無いし。
せめて募集要項の就労時間に本当のこと書けよといいたい。
29:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 16:39:10 evKd18Io0
ホワイト1割
グレー6割
ブラック3割
こんなとこじゃん？
30:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 16:48:43 6eYJbfSl0
ホワイト1割あるか？
31:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 18:54:11 Sn8yzXM10
新卒で引く確率ならそんなもんだろう。
中途だと
ホワイト1%
グレー59%
ブラック40%
くらいかな？
32:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 22:08:54 VnuuysXb0
【政治】緊急雇用対策10月中に策定へ､菅副総理若者支援軸
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
33:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 23:06:13 qU0CFOWfO
社会は規則にだらし無さ過ぎだよな
時間にも金にもルーズで子供のいじめ以下のパワハラ
34:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 23:25:37 u5e/S0tk0
サビ残、過労死多過ぎだろ。
大阪の違法駐車のオバタリアンじゃあるまいし、
何でウチだけ!?皆どこもやっとるやん!!
と逆切れする無能なDQN経営者多過ぎ。
35:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 23:28:50 4pD5RYfUO
どっかの政党がマニフェストで掲げたらいいのに
36:名無しさん@引く手あまた
09/10/06 12:12:10 WDoiNgoT0
青木雄二が生前「義務教育で手形と保証人についてきちんと教えんかい！」
って主張してたけどこのスレでみんな言ってる様に国民に教えないといけない
ことは教えない。
漏れはバイトでも面接行くとき履歴書に「雇用契約書、就業規則表希望」と
書いてくけどなかにはそれ見た途端「ウチじゃ雇えない」とか「ウチはみんな
個人事業主だからそういうのはない」とか言われて不採用だったことが何度かある。
いかに労基法無視してるクソ経営者だらけかって分かるだろう。
他にも悪徳商法や闇金とかに対抗できるだけの法知識や行政機関を義務教育で教えれば
そうとう社会も変わるだろうけどやらないのはそういう連中が困るからだろう。
密接にこういう奴らが政治に絡んでるのが実情なんだ。
37:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 12:27:32 KhyFPvYF0
その青木雄二がどっかの雑誌の読者からの相談コーナーで、
就活中の学生から「どんな会社に入ればいいですか？」って聞かれて
「とりあえず、組合のある会社に入れ」って答えようとしたら編集から
ストップがかかったって話があるな。
雑誌に広告打ってる会社には、組合のない労基法的にもヤバ目な会社が多いから。
後に雑誌とかじゃなくて別の本に書いてたよ。
話の展開からすると、95年前後の話かな。
38:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 12:45:15 6VaWurBY0
あぁ、俺もそれ読んだ。
経団連を全員合わせた話より、リクナビの就活本全てより、
青木雄二ひとりの方が全然偉かったな。
39:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 12:45:43 KhyFPvYF0
てかさー、よく「残業がない会社なんかない」とか「ブラックに耐えられないのは甘え」
とかいう香具師がいるけど、あれって程度によるんだよな。
自分の経験からすると「うちは残業代払えないから可能な限り残業は控えて早く帰ってね」
みたいなのを一度やっちゃうと、それが蟻の一穴になって
「うちは残業代払わないから、どれだけ残業させてもいいよね？（笑）」になりかねないんだよ。
そうなると、バカみたいなサビ残と会社連泊とコンビニ飯連食と週一風呂が普通になって
体をこわす上に延々合宿状態みたいなもんだから、社内の人間関係からの逃げ場がなくなる。
するとどうなると思う？ 狂うんだよ。
シャブ中みたいに丸めた書類で床に這ってる見えない虫を叩いて回ったり、
延々と独り言を大声で呟いてるのが出てきて、それがまともな連中にも感染するように広まったり、
気の弱いのは速攻で辞めちまう。
もちろん、仕事のクオリティ（笑）はガタ落ち。
労基法は従業員や職場を守るだけじゃなくて、企業をも守るんだよ。
40:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 18:26:08 rkkzwTlh0
いい加減、日本という国がブラックから脱却する時なんじゃないか。
41:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 20:43:21 PQqkg9fr0
うん
このままでは第２の敗戦を迎えてしまう
42:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 23:10:35 R4LOPKSzO
一番甘えてるのは社会であり、企業である
この言葉を日本全国に広めていこうぜ！
43:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 23:29:59 g10WCYyaO
>>1へ横レスするよ。
労基法を義務教育で教えるより、
中学二年と高校二年の二回位で（中卒で社会に出る人や、三年生の受験時に教えて馬耳東風にならぬ様）
※ 労基法違反から身を守る法
を教えねばならないでしょう。
Hoppie+ver.3.1
44:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 23:49:13 +FtAVvX30
労基法だけが労働法だと思っている時点で...
45:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 23:51:01 6VaWurBY0
経団連は甘え
46:名無しさん＠引く手あまた
09/10/06 23:52:25 G4qdNQXY0
小さいうちからあんまりそういった事教えると、
ニートや生保が増加する気がするのだが。
理不尽な事もあると、認識させないといけないよ。
47:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 00:22:24 /BvD43PQ0
中高生は小さい内に入らないんじゃね？
まあ、漏れ的には高校までを実質義務教育化して
最終学年あたりで他の法規や投票、消費者保護とかまで
セットで教えるのがいいんじゃないかと思うが。
48:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 00:30:41 G78/Jrmz0
>>46
いや、それを武器に戦うことを教えればいいだけで。
理不尽に対して知識武装と理論武装で戦い、
必要であれば団結して巨悪に向かっていけばいいという事を
教えるのだよ。
49:36
09/10/07 09:09:54 Q/gJ4Mv/0
現実的には２ちゃんの書き込みだろうと漫画だろうとなんでもいいから
法知識をできるだけでも身につける、ある程度の金を作る、弁護士とか法律に
明るい者の知り合いを作る、悪党のやり口を研究する等しかないだろう。
結局香具師らは↑をやってるからある意味強い。逆に言えば騙される方が
自分たちより利口と思ったら近づかない。
履歴書に「雇用契約書就業規則表希望」と書くのも手だし必ず面接時求人誌等
持って行き書いてあることと違ったり労基法違反があったら指摘する。
そういう会社を労基署、ハロワ、求人誌にチくる。それで社会がすぐ変わるわけ
じゃないけど労基署やハロワから電話掛かってくるだけでも嫌がるもの。
50:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 09:15:56 9zbM/wkN0
>>45
最近亀ちゃんが頑張ってくれるようになったね。言わないとだめなんだよ。
51:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 19:06:37 /34EWSOp0
上に行けばいくほど腐ってくるのがこの国のヒエラルキーだからなぁ
52:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 23:18:45 LOlk3ZPRO
このクソ社会は甘え過ぎ
53:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 23:30:11 ZmjDTB2f0
>>51
まさに会社組織からしてそうだわ…。
54:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 23:48:51 Qx3Qi/yp0
宗教も無く、道徳も無く、これはまあ時代の潮流としても、
ロジカルですらないからな。これが、欧米と比べて致命的な気がする。
55:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 09:02:27 Lfy3bLIL0
要は村社会。筋が通る通らないじゃなく集団内の上の奴がしたい放題できる
のが当然と思ってる。ヤクザテキヤ業界がその典型だけど一般社会でも同じ。
そういう風潮が改まらない限りいくら法改正してもだめ。このスレタイみたいに
義務教育でやりゃ話は別だけど書いた様に上の香具師が嫌がるからそれも期待できない。
56:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 16:01:46 Ck+Ra3TF0
学校の先生の労働環境も今はひどいものになっているな?
57:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 17:41:06 /12fVIvT0
たまに一揆をやらないとダメなんだよ
この国は
58:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 21:42:25 iaSqCwnd0
>>55
だから2ちゃんやヤフコメでは、まるで国を憂いているかのように
言い換えて、実は上や財界の既得権を擁護するようなことだけしか
言っていないアルバイトどもがいっぱい湧いてくるんだな、納得。
もの言う弱者や庶民と庶民よりの政策を目の敵にしてるみたいだからな。
59:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 22:53:08 /12fVIvT0
>>58
ここでもそーいうのが湧いているよ……
努力房と学歴房と自己責任房３隔離目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
60:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 23:00:29 GJSlsaRI0
愚民化政策が成功しすぎて、自滅してる気がする
中小企業の社長とか、愚民のまま、経営者になってる
既得権益を守る為にやってたら、自分でクビを締めてやがる
技術はあるのに、ソニーレコードの方がmp3規制を求めて、
結果、appleに敗北したよう
全体の最適化をすべきだったのに
バカは、バカになるのでは無く、バカに造られるんだと思う
61:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 23:13:10 /HGsqXIu0
>>54
高卒団塊DQN爺「屁理屈をこねるな！！！」
>>60
恐ろしいことに、中小だけでなく大企業ですら
高校すらマトモに卒業してない馬鹿ボンボンが
跡継ぎ社長に成れてしまってるからなぁ。
62:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 23:32:18 xhe384A0O
こればかりは同意
同時にメモ程度でもサビ残の証拠になったり
付加金の存在を教えたりもしたら、将来起業する側もリスクを恐れてサビ残させる事をやめるかもしれん
63:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 04:34:43 BHZpt3R20
>>58
言い換えて、実は上や財界の既得権を擁護するようなことだけしか
言っていないアルバイトどもがいっぱい湧いてくるんだな、納得。
>もの言う弱者や庶民と庶民よりの政策を目の敵にしてるみたいだからな。
>>59
ここでもそーいうのが湧いているよ……
転職ﾊﾞﾌﾞﾙ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
64:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 12:43:08 FfjOO29k0
本当に革命でも起らない限りこのまま続くんだろうな・・・
できることは予防くらいか。しかしそれだと勤め先が見つからない。
雇う方は労基法に詳しかったり権利に敏感な奴なんか最初から雇わない。
秤量攻めされるようなもの。これじゃ人権だの叫んでも虚しいだけだ。
65:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 13:35:38 3wdLiyrIO
>>56
親が小学生の先生だが参考に
・有給は使えないから40日分近くたまってる
・給料は50歳で額面800万くらい
・残業代なんて存在しない
・早い日は7時50分出勤～16時すぎに帰宅（月に数回）
・遅い日は21～22時頃（組合とかもあるが）
・休みはカレンダーと盆年末年始以外には春に数日と夏休みが平日に10日くらいだから8月2～3週目は完全には休み
・給料はここ数年で減ってる
そこまでよくはなさそうだがホワイトではないと思う
中学以降部活持ちなら激務になるよ
66:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 15:11:38 Sff5tOckO
>>65
十分にホワイトです
67:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 17:09:44 Hlc/WdzC0
>>65
ﾓﾝﾍﾟは多いの?
68:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 20:00:26 X6f0H5zR0
>>65
けれども老後の保障が手厚い
教師の激務体勢は、子供をちゃんと見られなくなるのでダメだけどな
69:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 20:10:30 DIreJIy+0
>>65
十分勝ち組な気がする。
残業代や教材研究などは800ﾏｿに含まれてると思えば・・・ｗ
>>68
長いこと激務で寿命縮まって保障が手厚くなってもなぁ・・・。
70:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 21:43:34 O3a869jnO
日本のクソ会社共はマジで甘え過ぎ
71:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 21:46:12 NpiJHruHO
高校入試にも導入するべき
合格点数は90点以上な
72:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 22:17:04 elRgG5zE0
そもそも起業する時とか、取締役に成るのに労基法の試験を
労基署が実施して、90点以上取れなきゃ許認可降りない、
とかしなきゃ。
73:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 22:38:33 X6f0H5zR0
>>69
教師職はうまく手を抜けるやつだけが生き残るという
一種のサバイバルゲームと化しているという噂も・・・
74:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 23:13:05 CScKWW2q0
>>65
仕事の中身は楽なんだけどな。
何年も同じ事してるから。
故にホワイトです。
800万貰ってたらアタリマエ。
75:名無しさん＠引く手あまた
09/10/10 07:46:16 wNF7WaQ50
【問題】
請負契約について、適切なものはどれか。
ア 雇用主は、労働者を自らの指揮命令の下に業務に従事させる。
イ 労働者は、契約先の指揮命令の下に従事する。
ウ 労働者は、本来の雇用主だけでなく、契約先との間にも雇用関係が生じる。
エ 労働者の基本給料、残業代金などの給与体系は、契約先が指示する。
76:名無しさん＠引く手あまた
09/10/10 12:49:31 tinZlazS0
あれ？
77:名無しさん＠引く手あまた
09/10/11 00:15:02 4zNfKbsu0
>>72
企業するときは労務士に相談しながら、いかに労働コストを落とせるか考える
基本給＋みなし残業代にすれば、合法です
そんな事みんなでやってたら、金が無くなってモノが売れない
社長は稼いだ金で、冷蔵庫を半年で２０個買い買えるなんてしない
安いエコカーなんて買わない
しょうがないから、国が安いエコカーを買う
なんてバカな国ｗｗｗ
78:名無しさん＠引く手あまた
09/10/11 07:37:49 ZMG0Voxe0
【社会】｢校長を募集します｣→中高年ｻﾗﾘｰﾏﾝらが殺到-神奈川･横浜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
79:名無しさん＠引く手あまた
09/10/11 12:37:04 ShAOT69D0
労働教育の必要性は日教組も唱えているわけで、連合を通じて民主党の政策に反映される
かもしれんよ。
80:名無しさん＠引く手あまた
09/10/11 13:12:30 yy3midvM0
>>79
たぶん経団連の意向に反するのだろうと思います。
特権階級が一般市民を支配するためには都合が悪い教育でしょう。
81:名無しさん＠引く手あまた
09/10/11 13:41:49 hiOM53b20
文部科学省は体制側だもんなぁ
教師が忙しくなるようにし向けているのかも
それと塾と癒着して学力テストなんて無意味なものを止めれば、少しは高校と大学の授業料も
減らすことができるだろうに
82:名無しさん＠引く手あまた
09/10/11 17:08:57 +mQ7Mlr50
先生は先生でいろいろと大変なんだろうな。
83:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 10:40:12 2I09ZTx90
【問題】
労働基準法を説明したものはどれか。
ア 生活の安定、労働力の質的向上のために最低の賃金を保証した法律
イ 短時間労働者の福祉の増進を目的に定められた法律
ウ 必要な技術をもった労働者を企業に派遣する事業に関しての法律
エ 労働時間、休憩、休暇など労働条件の最低ラインを定めた法律
84:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 10:49:19 SeMQhGmL0
エか？
85:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 12:16:09 2I09ZTx90
正解は エ
労働基準法は、使用者に対して社会的・経済的に弱い立場にある労働者を保護
する目的で、労働時間、休憩、休暇などの必要な労働条件の最低基準を定めた
法律である。
86:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 12:34:30 H/Tfy2dhO
義務教育では必要無いだろ。大学の一般教養位で十分だよ､必要な時に弁護士か社会保険労務士に聞きゃ良い｡
87:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 15:25:38 DN988kPp0
いや、それじゃ高卒が取りこぼされるだろうが。
一番必要としてるのは、高卒とかの立場弱い労働者なんだから。
それともそういう人たちに知られるようになると困るのか？
88:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 16:41:17 4RrM2zs/O
>>85全く機能してなくてウケるなｗｗ
>>86馬鹿、それくらいしないとこのゴミみたいな国は変わらんだろ。
89:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 18:10:16 uw1IQhVc0
まともに労基法を守ることができない経営者ばっかりだな。
90:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 18:18:48 Dh9qoRwUO
労働基準法が遵守されてないのに
先進国だとか恥ずかしくて言えないよね
91:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 19:30:46 4RrM2zs/O
社員をボロ雑巾のように扱い、ひたすら利益ばかりを求めるからな。日本人としての誇りなんて皆無だよ。
恥ずかしくて仕方ないよ。
92:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 19:45:08 6oRVO2Ga0
>>87
（注意）今日は連休最後の日なので、あちこちのスレに煽りが湧いています。
93:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 21:24:05 2I09ZTx90
なぜ日本の会社は「働きがい」がないのか
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
94:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 21:41:56 VQ1A4FcA0
いい大人が当事者になっても自ら学ばないなら、
学校でやっても仕方ないのでは・・。
少しは皆自分で調査する癖つけようぜ。
わかんなかったら労働基準でも何でもいけよ。
95:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 22:57:45 E428jSYPO
自分達は法律って言う最低限の規則守らない癖に
辞めるときは一ヶ月以上前に言えとか、引き継ぎはちゃんとしろとか法律以上の事を求める経営者の多いこと…
96:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 23:32:00 T1LKZXvv0
就業規則が最優先ではあるが、
最後は基準法が勝つはずだ。
二週間前で十分。
その間受けた精神的苦痛だけ整理しておけ。
97:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 23:37:35 4RrM2zs/O
時間を守れとかいう癖に錆残等にはルーズだよな
上司、部下の関係じゃなかったら半頃しにしてやりたい
98:名無しさん＠引く手あまた
09/10/13 00:19:25 jNuufp1x0
定番のアレだな。
面接官「時間厳守がポリシーというのは好感が持てますね。」
受験者「はい。特に退勤時間については厳格に守るつもりです。」
99:名無しさん＠引く手あまた
09/10/13 06:55:41 jzAo2NOv0
>>98
フイタｗ何かのコント？
100:名無しさん＠引く手あまた
09/10/13 07:52:37 5A8FvRy20
【労働環境】なぜ日本の会社は｢働きがい｣がないのか-守島基博･一橋大学大学院商学研究科教授[09/10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
101:名無しさん＠引く手あまた
09/10/14 17:57:45 sM91ZQTMO
有給に関することは本当に教えるべき
うちは有給ないとか上司が認めてくれないとか的外れなこと言う奴多すぎ
102:名無しさん＠引く手あまた
09/10/14 21:56:30 OnUotiuVO
前職も現職も誰も有給使わねーんだが
どこの会社も労基に甘え過ぎで気持ち悪い
103:名無しさん＠引く手あまた
09/10/15 06:38:29 MFna6jSB0
転職板的に雇用と労働問題を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
104:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 07:08:42 /CRS+voZ0
>>96
労基法は強行法規なのでこっちが最優先な
あくまで就業規則は労働者有利になるという前提でのみ有効
105:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 07:52:50 tuCAACks0
『学校で箸の持ち方を教えないから
うちの子供の食べ方が汚い』
という超底辺DQNと同じ発想。
106:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 08:11:09 /CRS+voZ0
>>105
残念ながら社会常識を持たない大人が多数ならば、何処かで教える事は必要だろ。
しかもそれが国で定めたルールなら尚更な。
お前の言ってる事は的外れだ。残念だったな。
107:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 20:29:30 tuCAACks0
>>106
それだったら他の法律の方が優先するだろ。
道路交通法やミンポーやケイホーなど、
労働者人口よりも多くの対象者が関与することを教えるべきだし、
法改正があるたびに免許みたいに更新するというなら分かるが
それはそれで社員の日常業務が回らなくなるぞ。
DQNなのはもうどうしようもないが、再就職先が見つかるといいな。
108:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 20:30:22 D9AhQGbH0
>>105
なんでそんなに教える事に嫌悪してんの？
あんたが経営者なら、底辺に知恵つけさせると
自分がボロ儲けできなくなったり、会社が
立ち行かなくなるから断固反対っていうのは理解できるが。
あ、国際競争力とかで逃げるのはなしね。
無能幹部や管理職が多くて生産性が悪くなってる部分に
手を付けようともしないで、そこに触れて
騙せるほどの馬鹿はもういないと思うから。
109:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 20:38:41 D9AhQGbH0
>>107
それって労働者の知恵はそのままにしてぼろ儲けは
続けたいけど、今の追い詰められた底辺見てると逆恨み
（というか単に普通に恨みをかってるだけ）が怖いから
民法や刑法を教えて大人しく歯向かわないような
愚直な精神を持つ労働者になって欲しいって願望かｗ？
ま、そもそもセットで教えりゃ済む話なんだけどね。
110:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 23:09:59 Gr3TTHf40
>>107
おーい、逃げるなよ
111:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 22:27:43 JOlEXMPF0
I MY ME, YOU YOUR YOU, HE HIS HIM, SHE アハ～ン
112:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 22:33:54 Cq/Mdj1W0
とにかく日本は終わってるし破滅にむかってるからもうむり
113:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 22:37:18 23+GCH/u0
それじゃあいかんだろ
114:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 01:49:30 WAPM+BGp0
落ちこぼれの生徒が発生するのは先生の責任
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
115:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 12:07:30 WAPM+BGp0
【調査】３割の人が「転職して１年たたずにまた転職活動」 求人サイト「ジョブナス」調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
116:名無しさん＠引く手あまた
09/10/28 12:31:19 yPoVMtlW0
【労働環境】日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ｢名ばかり店長｣の過労死認定神奈川労働局[09/10/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
117:名無しさん＠引く手あまた
09/10/28 23:09:05 fqALBX+t0
FIT産業
この会社に給与に関する書類（勤務表）を書き換えられました。
説明求めても無視されました。
有給が欠勤になり給与は減額。
差別発言てんこもりのメールは寄こすが、証拠となる文書は絶対よこしません。
118:名無しさん＠引く手あまた
09/10/29 01:03:34 vCYJJG1u0
それ、メールでもヘッダとか含めて保存しておけば
発言内容によっては証拠になるぞ。
「勤務表の変更について」という件名で
とにかくメールでもいいから証拠を引き出せ。
あとは実際に会って話をするときにボイスレコーダー持参で。
とにかく労基法がまともに機能していない今は、
労働者が自分で自分の身を守らないとダメだ。
119:名無しさん＠引く手あまた
09/10/29 20:13:05 5+xr7pEc0
【雇用】中途採用の面接で嫌な思い出……ありませんか？［09/10/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
120:名無しさん＠引く手あまた
09/11/10 11:38:20 sZB/jFqg0
★零細企業の経営者の愚痴★
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)
121:名無しさん＠引く手あまた
09/11/10 12:48:44 a+vPRTyM0
>>86
社会保険労務士が企業の手先になっているからな。
意に沿わない従業員をうまく辞めさせる方法とか
そんなの伝授してるクソ労務士だっているんだぜ。
URLﾘﾝｸ(www.roumukaiketsu.jp)
ま、上のは経歴みたらもともとDQNみたいだから
さもありなん…なんだが。
122:名無しさん＠引く手あまた
09/11/15 09:20:31 uPLdqvy00
社労士も商売だからね。
金取れる方に就くのはしょうがないよ。
だからこそ労働者自身が勉強する必要がある。
123:名無しさん＠引く手あまた
09/11/15 21:47:34 xCKxOxHE0
自分の身は自分で守らないとこの暗黒時代生き残れないのさ
124:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 08:56:32 xs4SZ1En0
【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
125:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 19:10:15 qqaVR6hA0
ﾌﾞﾗｯｸ企業がないと成り立たない世の中
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
126:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 20:10:28 gUHrsm3T0
>>1
公務員である学校現場が労基法違反しているんだから。
127:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 20:19:43 4sRvAZ7hO
>>121
あなたが金出して相談すればあなたの味方になる。
商売ってそういうものだろ。
腹立てるような事か？
128:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 22:35:49 O0itkMGQ0
>>127
確かにそうだが、割り切れないところがあるんだよ
なんでも商売にすればいいってもんじゃないし
129:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 23:59:56 ySE1nfqa0
>>127
本人乙ｗ
ビジネス（笑）
商売（笑）
言葉って便利だな
130:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 11:56:00 xH1flGfO0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
京大 授業で「社会常識」…新入生に来年度試行
自由な学風 伝統は？
京都大は、学生の相次ぐ薬物事件などを受けて、新入生を対象に法令順守などを教える
初年次教育を２０１０年度から実施する方針を固めた。
これまで教員の間では「学生はもう大人。そこまでやる必要はない」との意見が多数派だったが、
次第に危機感が広がったためで、交通マナーを教える講義も予定されている。
自由の学風、自学自習の伝統で知られた京大の＜方向転換＞は、
大学全入時代を迎えた大学の役割変化を象徴するものとして注目されそうだ。
京大では数年前から、学部単位で、向学の心構えなどを教える初年次教育を実施していた。
しかし、学習意欲のない学生が目立つようになった上、今年は２人の学生が大麻、覚せい剤を所持したとして逮捕された。
このため大学側は、「人間としての基礎的な教育」に重点を移し、全学共通カリキュラムとすることを決定。
教育・研究の質の向上などを目指し、２０１０年度からの６年間を期間とする「中期目標・中期計画」に盛り込むことにした。
薬物ダメ・自転車マナー・・・
法令順守については、薬物の危険性を科学的に解説するビデオを見せるほか、
過去の学生による事件を例に人権の大切さなどを教える。
スピードを出して歩道を走るなど、大学周辺で苦情の多い自転車のマナーについても教育する。
他大学にも動き広がる
こうした動きは他の大学にも広がっており、立命館大では、２、３年生有志が、１年前期の基礎演習の授業時間に、
大学生活の送り方などを指導。オリエンテーションでは薬物の危険性も教えている。
大麻所持や振り込め詐欺事件に絡んで逮捕者が相次いだ関西大では、新入生らを対象に「スタディ・スキル科目」を実施。
来年度からは、薬物の危険を教えるなど、法令順守やモラルの教育にも力を入れるという。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
131:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 13:46:21 RoexAWiL0
あれ？
京大って何やってもＯＫな大学じゃなかったっけ？
132:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 21:17:33 jUTO3ZaOO
>>117 FIT産業だな
記憶した
悪い噂が流れる会社には行かない方がいい
今のクソご時世では事実である事は間違いない。
133:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 22:20:25 IvQMC+u40
偽装派遣ITではよくあること
134:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 22:34:47 jUTO3ZaOO
会社は労基に甘え過ぎ
よく「お前は甘え過ぎだ」っていう奴がいるが、錆早出、錆残は当たり前、有給取らせずでよく言えたもんだよな
135:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 08:48:02 CukfmdsQ0
実況 ◆ テレビ朝日 21609 いつまでﾃﾞﾌﾚを続けるの
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
136:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 12:53:55 ezmtENEN0
労基法って本当に意味ない法律だよね・・・
でも守ってたら社会が回らないんじゃないかな？
法定速度守って走ってたら渋滞が起きるのと同様。
あってないようなもの。
何とかならんのかねぇ～。
137:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 12:59:53 DfaE0c2I0
>>126
うむ 言えとるな
138:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 17:13:56 tYbb7p1WO
就職するのには努力は必要
自分のしたい仕事や高待遇な仕事に就くには更に努力が必要
でも、なんでこの国では法律を守っている企業に就職するのに更なる努力が必要なんだ？
139:名無しさん＠引く手あまた
09/11/25 17:43:58 YU1WAwtW0
>>117
ところでメールはヘッダ付で保存してるか？
あんまりひどい内容ならそっちで名誉毀損やパワハラと相談したら？
140:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 12:30:22 edbOO1Cc0
仕分けで蓮舫が「スパコンが世界一である必要があるのか？」と言って
かなり叩かれていたけど
結局、そういうことだよな
労基法が画餅になっているのは、アホ以外誰もが知るところだが
それを遵守していたら、とてもじゃないけど日本経済が維持できないだろ
GDPが世界2位である必要性や、中国や途上国の猛追を振り切るだとか
労働者が疲弊してでもそれらを死守する必要があるのかと言えば疑問だろ？
でも、もう後戻りはできないんだよ
無理に無理を重ねてでも経済戦争を止めるわけにはいかない
そういうこった、おまいら
141:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 14:09:05 hZziaOUXO
大多数の日本人のメリットにならない戦争など意味が無い。
142:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 15:48:56 6pJfo8eQ0
>>140
こけおどしもたいがいにしろ！
先進国ではそんな考えの経営者は尊敬の対象にはならん
そうやって経済大国の座を維持したってルール違反で戦えば勝つのは当たり前ぐらいにしか見られない
143:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 16:21:27 CpvqoInk0
中卒高卒は会社を企業したら違法とするべき
低学歴には倫理観を期待できない
144:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 16:56:21 9NKzx4tX0
>>140
なんか７０年くらい前の戦争を思い出す
145:名無しさん＠引く手あまた
09/11/28 23:14:41 7cCQEyQi0
いくら経済が豊かになっても頭の中が途上国のままじゃな
146:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 00:45:51 Kl0KZcPn0
日本が変なのは洗脳されてるから
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
URLﾘﾝｸ(www.l-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.l-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.l-net.com)
147:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 11:53:35 h6wyMDFkO
マジ世紀の馬鹿国家だよここは。名ばかりの先進国。早く３万人の自殺(正確に言うと他ry)を何とかしろ！気違いを国から追放しろ！
148:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 15:41:05 XdI9Iim+0
>>146
聞いた話の範疇だけど、バブルがはじける以前の日本には、こどもの状態に合わせた
比較的多種多彩な学校があったけど、例のコイズミ改革でそれが全て廃止されたらしい。
極端なことをいうなら、自民党は自分のやったことを棚に上げて民主党の批判をするよりも
コイズミとその一派を引きずり出してきて、公開土下座と財産没収、全ての就役禁止を
宣告すれば、また人気が復活するだろうね。
149:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 16:26:13 z6EXXSto0
せっかく労基法という法律があるにも係わらず
それを行使しない労働者が馬鹿だと思わないか？
権利の上に眠る者はこれを保護せず、という言葉があるが
めんどくさいことは、組合や従業員代表に丸投げして
自分は安全なところに身を隠して、労基法は守れだなんて
都合がよすぎると思わないか？
欧米の労働環境が整備されているのは、労働者が権利を勝ち取り、守っているからだろ
もっとも御用組合や労使協調などがなければ、戦後の経済成長はなかったがな
そういうこった、おまいら
150:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 17:07:51 al5Lr2V/0
>>46
理不尽なことは誰が放置してるんだ？ そうすることで誰が得してるんだ？
ほんと、経団連は甘えてるな。
151:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 17:49:07 XdI9Iim+0
>>149
経済成長してみたものの、結果は世界から搾り取られる被搾取国。
豚は肥え太ってから食われる。
いわば２０世紀型の植民地だよ・・・・。
労働基準法は一度は読んでおきたい法律だね。
『カバチタレ！』は青木さんが体制側に仕掛けた爆弾の一つなので、そこから入ってもいいし。
152:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 20:14:54 h6wyMDFkO
どこの会社も使えない労基共に甘え過ぎ
153:名無しさん＠引く手あまた
09/12/02 20:12:45 7fvITe9UO
>>149
その通りだ
禿しく同意
154:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 23:44:26 NAgqt1D60
ムックハウス(東京都新宿区)も早くなんとかしないと
2009年11月05日 JR7社「高速道路無料化反対」の自己チュー
>リニア新幹線を自前で作れるなら、いまの料金を下げるべきだし、
JR西日本のように人を殺しても反省の色がない兄弟もいる。
URLﾘﾝｸ(www.mag-x.com)
雑誌の公式ブログで、こんなこと書いて許されるのか？
155:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 23:55:36 jnq/zH3E0
確かに、マックの下っ端が特攻隊のように過労死する様は、
明らかに国内戦争でバカバカしく、意味が分からない
もう過労死は特攻隊と一緒だと思っていい気がする
156:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 00:09:20 goFrfcy60
過労死＝ワーキングポア
157:名無しさん＠引く手あまた
09/12/04 20:27:23 Mxr7wl2T0
>>154
仕方ないよ。
マガジンＸなんだから……自動車ヒョーロン家の視野狭窄は今に始まったことじゃない
確かにＪＲにも奢りはあるが、自動車産業自体、道路などのインフラを国に負担整備してもらって
自分たちはクルマを作って売るだけ、と極めて優遇された環境なんだし
目くそ鼻くその世界だな
158:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 00:02:12 LhRWEI/N0
ニコン・ネクスター(現アテスト)事件みたいに、若い
派遣社員を特攻隊みたいに過労死させまくってるもんな。
派遣社員にサビ残させるとか、どうよ? >ニコン
159:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 00:49:16 k1IHXANMO
現代にも特攻隊は存在するんだよな 名前を付けないだけで
日本って本当にマヌケな国だよな
160:名無しさん＠引く手あまた
09/12/07 08:39:38 srfG1F2B0
サービス残業が禁止されていて、ケアもマトモにやっている会社なんだが、
サビ残がかっこいい、男の象徴だってヘンな意識があって、いまだに無くならない。
その割にはエクセル使えば５分で書ける伝票を、今時手書きで３０分かけて
書いているのってどうよ＞サビ残好きのおっさんとそれが当たり前だと思っている糞部長
161:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 00:50:55 4vtPVttt0
それなんてお役所仕事
162:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 19:05:39 bxAvMVpA0
>>161
某財閥系
そうか
やっぱりお役所的かぁ
でも、ヘンなところは一般企業よろしく厳しいんだよなぁ
部課長も、本当に優秀なのをスルーして、ワケワカンナイのがなってたりするし
163:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 21:36:13 1zDQZ0L+0
ニートになるかもしれない子の特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
164:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 00:52:30 zpSbTQ1T0
>>162
それ何て三菱系?
165:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 17:02:03 JKuypzJb0
>>164
どこもそうなんだ？
166:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 17:54:15 7IunneUh0
会社規模がデカイとこはデフォだねえ。
167:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 20:25:10 14bVpCRnO
通常の仕事量があり過ぎるのに突発的な仕事もありまくるし、どう効率的にやっても錆残しまくらないと終わる訳が無い。
睡眠取らせろ！飯くらい食わせろ！トイレ行かせろ！
クソ社会崩壊しろ！！
168:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 03:22:17 bmRqH/Uy0
昭和56年生まれだけど、生活？とかの時間にそういうことは教わったような
クーリングオフとか詐欺関係
いかんせん教師は就活も民間社会人経験も乏しい人間がする（多い）ものだから、
具体的にどういう知識が必要なのか把握してないんじゃないのか？
多くの生徒がそういう教育をされてないと思うなら、俺らは自分の子供にそういう教育をすればいい
169:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 12:49:06 vMkGn2sX0
【政治】｢舛添政治塾｣発足へ…ﾎﾟｽﾄ谷垣の足場固め?
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自民党の舛添要一・前厚生労働相が、先の衆院選で落選した同党の若手らを対象に
「政治塾」を発足させ、１４日に党本部で初会合を開く。
「次期衆院選に向けた人材育成が目的だ」としているが、「ポスト谷垣」に備えた
足場固めだとする憶測も呼んでいる。２０人程度が参加する見通しだ。
開催頻度は月１度程度とする方向で、初会合には長谷川岳氏（北海道１区）、
米山隆一氏（新潟５区）、鈴木英敬氏（三重２区）ら新人のほか、落選した衆院当選１、２回の
若手も参加する。「政治塾」では、外国の政権交代の事例を参考に、自民党の
政権復帰への戦術を議論したり、演説方法を伝授する選挙指南を行ったりする。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
170:名無しさん＠引く手あまた
09/12/18 17:51:23 uTELj79X0
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ勝利｢偽装請負｣を内部告発した解雇男性が逆転敗訴最高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
171:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 18:47:38 HNKgtu1r0
【雇用】氷河期に内定をもらえなかった｢フリーター｣が採用されないわけ★2 [09/12/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
172:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 20:01:31 0lzkHysl0
ﾓﾛﾌﾞﾗｯｸw
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)l50
173:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 22:48:15 8ulQZ6FWO
教えたところでかわらないだろうなぁ
ゴミのポイ捨てはダメ
青信号の時だけ渡りましょう
廊下を走ってはいけません
月に4週間で○日以上休まないといけません
未成年はタバコを吸ってはいけません
基本的にアルバイトをしてはいけません
髪をそめてはいけません
基本的に定時以降の残業をした場合（大体月160時間が定時）働いた社員に会社側は時間外のお金を払わないといけません
どれも知ってるだけで終わるよ
174:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 23:45:49 cxwkWDWp0
経営者「赤信号 皆で渡れば 恐くないwww」
175:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 01:58:58 2rIHqwVpO
経営者って一体何を学んできたんだろーな
てめーの我が儘を通したいだけの人間のクズばかりなのかな？
176:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 19:29:26 a/Y0pQJz0
高校もマトモに出てないヒキコモリか、逆に中退DQN珍走団上がり
が親の跡継ぎで社長・重役www
177:名無しさん＠引く手あまた
09/12/23 12:10:05 YeM6zA0xO
うちは大卒ばかりの会社なのに気違いだらけ
むしろ高卒のが仕事気違いはいないもんかな？人によったもんか
178:名無しさん＠引く手あまた
09/12/24 10:23:52 A3g1q2Q60
【社会】面接で「採用するから株買って」、ハローワークに苦情…大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
179:名無しさん＠引く手あまた
09/12/24 23:57:56 gAsWYr6+0
神戸もだよ。採用して欲しけりゃ、何か買え、何か金出せ。
関西の求人なんて、こんなんばっか。
180:名無しさん＠引く手あまた
09/12/25 15:12:08 RxhIjow50
【雇用】失業率5.2%に悪化､求人倍率は0.45倍[09/12/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
181:名無しさん＠引く手あまた
10/01/05 08:11:52 wWTxT3Rs0
ニートになるかもしれない子の特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
182:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 22:33:57 7h1/m+B60
>>157 URLﾘﾝｸ(www.mag-x.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:985-999番)n
ウイルスに感染したブログサイトを閉じずに放置しっぱなしで
ウイルス撒き散らし
183:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 01:04:46 wx/5RBSl0
?
184:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 20:24:57 eSYVdyHN0
たぶん、ゴバークでしょう・・・
185:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 19:47:34 CbSeyO1V0
クローズアップ現代 １月２７日（水）放送予定
正社員の雇用が危ない
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
番組ch(NHK)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
186:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 19:25:17 TnY+i4UF0
【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
187:名無しさん＠引く手あまた
10/02/11 09:30:52 9ml7kQj40
【社会】２０～３０代の若年ホームレスが急増 リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
188:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 16:44:54 XRS5UORX0
┌――――――――┐
｜. ..｜
｜.ヤッターマンがいるかぎり、 ｜
｜. ..｜
｜.この世にブラック企業は ｜
｜. ｜
｜..栄えない！！！ ｜
｜. ..｜
└――――――――┘
|￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|
∧ ∧￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|
（ ）￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|
|￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|
189:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 22:27:43 4ud96esQ0
なんで強姦罪は逮捕されて、労基法は守らなくてもいいのだ
190:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 22:55:21 k2CzDIWA0
強姦罪も泣き寝入り、多いよ
191:名無しさん＠引く手あまた
10/02/15 11:04:49 q32oLgxL0
ビートたけしのＴＶタックル
2010/02/15 21:00 ～ 2010/02/15 21:54 (テレビ朝日)
怒れる庶民が番組参戦鳩山政権に直談判ＳＰ経済無策＆子ども手当(秘)バラまき ビートたけし
スタジオに企業再生のスペシャリストらを迎え、庶民の暮らしについて考える。年末年始に住居の
ない失業者のために開設された「公設派遣村」。しかし、就職活動費が支給された後に、行方不明
になった人が出ていた。その金を酒やパチンコに使ってしまったりと「本気で働く気があるのか」
と疑いたくなる人もいた。一方で、日本人が就きたがらない仕事を安い賃金で外国人が引き受けて
いる現実もある。この世の中、本当に「仕事」はないのか。そして、本当に支援すべき人とはどう
いう人たちなのか。ほかに「どうなる？われわれの税金」をテーマに話し合う。
番組ch(朝日)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
192:名無しさん＠引く手あまた
10/02/20 16:52:50 pmZ6sh1o0
【社会】ネットのブラック企業情報が就活生を惑わせる…サイト乱立、中傷の場合も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
193:名無しさん＠引く手あまた
10/02/20 23:57:41 7STL0atH0
2ちゃんねる ありがとう。
2chのブラック情報だけは、ガチ。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/02/21 01:15:02 BcHerfMh0
だまされて、復讐こそが、我が人生。
195:名無しさん＠引く手あまた
10/02/21 18:35:12 zBFcqc410
労基なんて糞法律じゃんｗｗｗ
取締法のくせに罰則ない条文も多いし
労基は会社を守るための法律だよ
民法を適用されたら会社潰れっから
その辺がわからない>>1はお子様
196:名無しさん＠引く手あまた
10/02/21 19:11:59 gVq15oZZ0
納期に間に合わなければ日曜祝日も出て仕事しろと言われてます 地獄です
197:名無しさん＠引く手あまた
10/02/21 22:11:00 sUMELxcW0
そして、その案件を取ってきた糞営業や社長は、海外旅行ww
198:名無しさん＠引く手あまた
10/02/22 17:33:21 drTwJgxO0
>>195
＞民法を適用されたら～
潰れればいい！！
経営者が無能なだけ
糞ブラックを甘やかす>>195こそお子ちゃまｗｗｗｗｗ
199:名無しさん＠引く手あまた
10/02/23 09:23:29 Bz+Csa4Z0
ガイアの夜明け
「攻防！教育マネー」2010/02/23 22:00 ～ 2010/02/23 22:54 (テレビ東京)
Ｎｏ．１学習塾の新発想…超効率経営術▽大人気無料の塾 江口洋介 蟹江敬三
不況下での教育をめぐるビジネスや、収入の少ない家庭の子供たちの現状などに迫る。
静岡県と愛知県を中心に学習塾を展開している会社では膨大な費用を掛け、授業の
ＩＴ(情報技術)化を推進してきた。電子ホワイトボードを利用し、映像なども豊富
に使う。若手教師はベテラン教師の授業を録画し、授業の進め方を勉強。そして生
徒のいない教室で”シャドー授業”に励む。さらに、同社は中学受験で実績のある
老舗学習塾を買収し、新たな市場の開拓を目指す。大分県豊後高田市からは、自治
体が運営する塾を紹介する。市民がボランティアで講師を務め、子供たちに無料で
勉強を教えている。
番組ch(TX)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
200:名無しさん＠引く手あまた
10/02/23 09:33:43 dmRADhZq0
>>1
天才
ぜひやってくれ
201:名無しさん＠引く手あまた
10/02/26 19:27:38 1PCbwVtw0
【経済】経団連、政治献金への関与を停止 影響力低下も［10/02/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
202:名無しさん＠引く手あまた
10/03/03 21:33:34 yqG7VJ/L0
【社会】ネット上に書き込まれた「ブラック企業」の噂に就活中の大学生が敏感になっている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ニュー速公認のブラック企業ってどこ？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
203:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 00:08:57 Vb34bflA0
【労働】もしかして違法労働？診断できるサイト 連合が開設[10/03/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
204:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 23:52:35 3wLv/Im30
良スレ発見!
205:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 00:55:32 nxyAx4a30
ﾏｼﾞﾃﾞ同感
同族経営の中小だけどそれなりの規模なのに
労基無視しすぎ
運転仕事の奴の勤務拘束時間が１８時間で残業代は微々たるもの
毎日疲れ果てていて事故をしようものなら保険を使わず半額自費
営業仕事の奴の給料完全歩合の違法形態で日当1000円以下も余裕です
そのほかの職の給料形態もやりたい放題
基本給が最低賃金割れで固定残業代で１８万に合わせる感じ
残業は基本固定残業に含まれるから残業代なしで月の残業100オーバー
もうすぐ一斉退社で労務駆け込むから覚悟しとけよ
206:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 12:56:25 lMsETpny0
＜セレモアつくば＞
東京都の立川市に本拠地を置く規模の大きな葬儀会社。
・辻正司が代表取締役社長を務め、母親（婆さん）が会長、娘が常務取締役
に就任している。
・完全なるワンマン企業で、社長の意にそぐわない者はすぐに降格か解雇の
処分が下される。
・給料は驚くほど安月給でお昼を外食で取ることもできないほど。
(部長クラスで激安うどんを食べれるくらい)
・一方で社長とその家族はセレブな生活を送っている。車は社長がレクサス
3台、娘がベンツのEクラス乗っている。(ゴルフ場の会員権も所有)
・9時出社となっているが、実際は8時ごろに出勤し全員で掃除、その後は、
各部署毎に宗教チックな朝礼が毎朝行われる。
・月に7日しか休みが無く、しかも実態は夜勤があったり、休日出勤があった
りして、ほとんど休みはない。 (夜勤明けももちろん勤務)
・ちなみにセレモアつくばは、平気で給料や労働条件の変更を通知されます。
ひどい人だと17万円以下に抑えられます。
理由は社長に対する挨拶がなっていないから(90度のお辞儀をしないと
罵声を浴びせられる。
・とにかく普通の社員と身内との差別が激しい。
・娘の為に何千万もするコンサートホールを造る一方、普通の社員は
正月休みも取れないほど過酷な労働条件！！
・なお、社長は歌や本を書くのが好きで出版している。
・月一回の全体朝礼では社歌を合唱させられる。無作為で２～3人が壇上で
マイクを持たされて歌わされるが、社歌を見ながら歌うと、｢なんで
覚えていないんだ、おまえは人間失格だ｣と吊るしあげを食らう。
・平社員は自分専用の机すら与えてもらえない。パソコンは勿論なし。
207:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 09:59:39 /NnWQ7ij0
>>205
>>206
マジでそんな会社あるのか？
ぶっちゃけありえねぇんだけど……
ホントなら潰れた方が世の中のためになるな。
働いてる人には悪いが。
208:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 11:19:06 uYiyXp3t0
会社経営者なんて、誰でもなれるからね。
209:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 06:40:13 G/s1cvcu0
IT(=人材派遣)業界なんて、そんな会社しか無い。
210:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 08:33:10 8rOcoWrO0
お前等の履歴書は社内で回し読みされてる（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
211:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 02:47:01 eo/qn3u00
【労働環境】「有給もらえない」「残業代出ない」 回答の8割が法令違反か…連合のサイトで [03/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
212:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 02:39:21 sv0SXgnW0
（ , - ｧｰ― ､
, -―--=、ー-､／⌒ ⌒ミｰｧ､ , -―-､ ／ ／ ＼ ＿__＿_
. ／::ｉ':::::／::::::::｀ｰ::::::＼｀ﾞ´ : : : : ヾヽ -=,ｰ': : :ヽi : : : :｀´〈/ ), ﾊ,ｨ:／彡:::::､:::::｀＼
. /::::ヽ::;::/:::::::::::::::::::::::::ｧ､ﾐ : : : : :ヽ: }::::} ,＜_: : : : : :､/: : : : : : ﾐヽ .:y ´ ./Ｙ::::::´::::::ヽ}::::::::::::ﾊヽ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ'/:.:.:〉:} i: : : : :|}:ﾄ:::/:.:.イ〉: : : : : :´ : : : : : フ:.}(|: /:/{::,::::::::::::::::::::::::::::ノ }:::}
∧ ::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::ｉ､:/:.:.:Ｖ :| : :ｉ:. :Ｙ:::::|:.:.:.Ｖ: : : : : : : : : : : : Ｙ:.:.:.|:.:Ｖ|: ､ ／:/:.:Ｙ::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ:ﾊ
/:.:|:::::,::::::::!:::::::::::!:::::::!ﾉ:.:.:.:.:.| :.| :ﾉ; イ⌒ﾘ ｀:.:|: : i: : : : : : : : Y :.!/ ::.!::.::.ﾄノ__./::;ｲ .:.:(|:::ｉ::::::::::::::::::i::::::ｲ:::}:.:ﾄﾊ
|:::.{:::::|::::!:::i :::::::::|:::::::} ﾉ--､:|彡┴ﾟ‐ﾟ‐-'ｉ:.:.:.:.:|: : |ミ二ﾆ二彡!:.:|:.:.:.:.|―┴-/::/ |:.:, -|:::{､:::::::/::::::l::::::ﾘ:人 | }:}
|:.:.:＼ﾄ､|ヽ!､:::|､:|; :イ:.:.:.:.:.:.:} .| : '´:|: : 廴ー― '彡|: :|⌒.:.| 乂__{:.:.:.:.:ﾚ'ヾ_:::::{::::::ﾉ:ｲｲ´:.:.:.:}ン
｀ｰ―┴- ミ彡-―┴ﾟ‐ﾟ‐' ´ ヽ_:_:_|∧（ _ミ}彡＿)Ｖ:_:_:ノ ｀ｰ―┴- ミヽ'｀-‐┴ﾟﾟ‐ '
: . : . : . : . : . : . : . : . ￣￣ : . : . : .￣ : . : . : . : . : .
: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :
213:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 07:48:12 oTt6TkWY0
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
214:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 07:08:30 r3OdqpTT0
【経済】 ３月の完全失業率、５．０％に悪化…有効求人倍率は０．４９倍★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
215:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 06:14:48 ZrmwkuFa0
【書評】あなたの会社は“ブラック職場”か～『ブラック企業、世にはばかる』[10/05/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
216:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 09:34:14 ZrmwkuFa0
【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
217:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 21:31:17 GMRopZk+0
学校で社会がクソだなんて教えたら、誰も働かなくなるだろ
218:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:28:00 /LsoAY3U0
だから引き籠もり、ニートが増えているわけで
昔からいたんだけどね
219:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 11:02:13 XMiq2I+n0
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
∧＿∧
/ ヽ
| ｀ ´|
＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ
/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ |＿＿＿, ﾍ
| ヽ＼`yﾉ )（ | < |
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
220:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 11:46:23 XGvq3aZN0
>>17
多分、あの世界ではバリバリの年功序列だろうから、波平はもっと貰ってると思われ
221:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 08:41:16 Ls+3GI3K0
【調査】あいさつない、タメ口…新人に「イラッ」８３％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
222:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 22:14:58 /eKt38bh0
ろくに会社勤めの経験がない教師が教えても意味ない
223:名無しさん＠引く手あまた
10/06/05 18:11:39 bbOmcmcQ0
労基法なんてなくなればいいのに。
224:名無しさん＠引く手あまた
10/06/08 14:42:33 5a3ZqwV90
【調査】雇用に底打ち感 4月求人広告、25カ月ぶり前年比で増［10/06/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
225:名無しさん＠引く手あまた
10/06/09 16:41:55 E89Fac7i0
>>223
時給200円とか連続勤務24時間超とかになるがよろしいか？
今の労基がどうしようもないザルなのは認めるが、
なくしたら企業が益々つけあがる。必要なのは厳罰化。
226:名無しさん＠引く手あまた
10/06/09 17:16:18 kHtSqfBJ0
厳罰化しても良いが今は日本だけではどうにもならない、日本企業だけ
厳しく厳罰化したら日本からみんな出て行ってしまう事になるだけ
227:名無しさん＠引く手あまた
10/06/09 19:50:33 GKm7nIlG0
海外での事業って思ったより大変だよ
日本の企業がそんなに簡単に海外へと出て行けると思わない方が良い
228:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 00:24:14 biV/LHx00
そのとおり。
中国人など権利の主張は凄まじく強いから
下手すれば工場長が撲殺されることもあるぜ。
日本企業にそんな連中を使いこなせるかな？
229:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 07:34:18 oyvTdtZb0
【労働】「東京でこれほど違反が」「事故を起こしてからでは間に合わない」 トラック事業者の９割近くが労働基準法違反…東京労働局調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
230:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 17:21:28 6pOd7Mxs0
海外へと進出する企業が多いけど、それはあくまでも、日本に根を下ろしているから
できるのであって、日本という国、そして日本人がバックにいるから百鬼夜行の世界
相手でも何とかなっているだけ。
労働基準法に代表される労働者保護の機運は世界的な潮流だから、それを無視する
ということは世界のメインストリームから外れてしまうことになる。
マフィアと組んで、丁々発止、いつ殺されてもおかしくないわ、人を殺していかないと
事業を進めていけないような畜生道に落ちる覚悟さえあれば、どうぞ勝手に海外へ
無鉄砲に出て行って下さい。
231:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 19:03:51 U7Nifh9w0
>厳罰化しても良いが今は日本だけではどうにもならない
だから中国や韓国と同レベルに落ちていいのですね、わかります。
日本程、労働者をコケにしている先進国はないよ。
手軽に頼れるセーフティーネットがない分
アメリカよりも酷い。
232:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 20:14:06 XRwODWAF0
日本がいやなら外国に行けよ、そうだろう誰もあんたに日本で働いてくれ
と無理に頼んでいるわけじゃないだろう。自由にどこの国にでも行ってれ
233:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 20:44:17 6pOd7Mxs0
>>232
出た、思考停止とチンピラの「覚えてやがれ」
234:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 21:07:57 XRwODWAF0
俺のどこがまちがっている正論だろう日本で働きたくないんだろう
だったら日本以外の外国で仕事をすれば良い事だろうどこがちがっている
あんたの希望がかなう国で仕事に就けばよい事だ、
235:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 21:22:07 QxGZQVhqO
極論と言い方悪いもん。
236:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 21:29:07 +fQLLT5c0
ヨーロッパはスローライフ重視だし、
アメリカだとすぐに訴訟問題になると思うから、
日本みたいなブラック企業って少ないと思いますがどうなんでしょうか？
中国や韓国などアジア圏は多い気がするけど。
237:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 21:32:07 6pOd7Mxs0
>>234
まぁ、一生死ぬまで考えてろ
238:名無しさん＠引く手あまた
10/06/11 21:37:36 5fDZloJD0
アメリカは懲罰的賠償で会社が傾くくらい金を取られかねないから、あまり無茶なことはしないというイメージがある
ただし、あっさりクビを切られるのとセットだけど
239:名無しさん＠引く手あまた
10/06/13 15:11:35 UCBT8hua0
こんな強制力のない労基法なんて、教えるだけ無駄だわ。
240:名無しさん＠引く手あまた
10/06/14 10:07:07 wUvekRzY0
【経済】政府、景気「回復」宣言へ エコポイント制度などの政策効果
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
241:名無しさん＠引く手あまた
10/06/15 09:12:46 RsqzzH2k0
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:855番)
242:名無しさん＠引く手あまた
10/06/16 15:49:29 0RxAhsnC0
>>238
それは流動性があるってことでもある
日本はおいしいとこだけ固定して
若いのには高額カードがない銀行ゲームみたいなもんだ
243:名無しさん＠引く手あまた
10/06/18 21:28:34 hPFIcuio0
義務教育じゃなくなったから
授業日数と授業時間増えた。
244:名無しさん＠引く手あまた
10/06/20 02:16:49 fSU+RfFF0
【経営】旧グッドウィル傘下の派遣会社が清算 かつての最大手、負債７３億円[10/06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
245:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 08:35:10 NHBFph3O0
【社会】マツダ「期間社員」最長３年契約 １年半で２２００→２６０人に減 労使関係のトラブルが相次いでいた★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
246:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 09:37:07 2g1/yOSs0
残業代は３０分から付けるとか６０分から付けるって会社が多いけど
労基法上は何分から付けなければならないの？
１分？
247:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 19:53:21 BbLZT05L0
大体１５分単位で切り捨てか切り上げ
１分単位で付けている職場もある
248:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:53:36 mKhsxMBY0
法律上は1分単位で集計。月給制なら、月の合計残業時間を15分単位で>>247さん
のように計算することが多い。しかし、月の集計するまでは1分単位で記録する。
1日1分の残業でも、30日で30分の残業代が発生する計算。
249:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 10:47:52 tv8kpH9U0
派遣いったとき
勤務時間を上司に承認してもらうんだけど
分単位の端数は却下されたよ
むかついたのできっちり９時６時に出勤大金にしたら
怒らせたのか契約期間残して終了にされたけどな
250:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 11:05:53 uocXpjQc0
いまどき一分単位で計算している会社はごく一部だ、
俺が前いた会社は30分単位だ29分59秒居ても30分未満
なので計算上はゼロだった、それどころか実際は休日
一日居ても本人の自主的出勤となっている会社も多い。
251:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 11:15:51 WnHDJ6h70
勤務時間前後の作業ってのは勤務時間に含むの？
例えば制服に着替える時間は会社によっては勤務時間に入ってるけど、
判例だと分かれていた気が。
通達を読んだり、工場とか泊まり勤務の職場は
明け＝前任者から引き継ぎを受ける時間は
勤務時間なのか、それとも、
それらを終えた上で「勤務に入れる状態」が勤務開始時間なのか。
換言すれば、９時始業の場合、９時になってから各種準備を始めればいいのか、各種準備を始めた段階で９時を迎えなければならないのか。
そして退勤が１７時の場合は、帰り支度が終わって17時を迎えてもいいのか、
それとも１７時に終わってから帰り支度（机の整理、パソコンの整理、更衣、部屋の掃除など）をしなければならないのか。
一度、俺がどうしても用事があって１７時きっちにタイムカードを通したら、
総務経由で上司から「17時に仕事が終わって17時きっちりに帰れるわけないんだから、君、こういうことしてると信用なくすよ」と言われた。
これはちょっとカチンときた、今まで散々サビ残して、たった１回くらい時間通りにタイムカード押してこれかよ。
でもまあ、タイムカードがない職場の場合は
サービズ残業させられまくりでも証拠がなく泣き寝入りらしいから、俺はまだマシか。
252:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:14:31 8qO7BNVp0
>>251
事務職で良く言われていることは、その日、机に初めに就いた時が始まりで、机から退去した時が終わり
工場では、朝のミーティングから始まり、最後のミーティングで完了
総務と上司はゴチャゴチャ言うのが仕事だから、あんまり気にしない方がよろし
フレックスタイムがあるのなら、そちらを活用すると吉
253:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 17:04:39 ipcnwtn70
国際労働機関ILOに日本は批准してないんだよね？
ってことは労基法は外国に比べかなり労働者イジメになっている。
その経営者寄りの労基法さえ守れない日本企業は、一体何なんだ。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 17:10:20 umq4pcyY0
そんな事知るかよ まずあんたが経営者になり見本を見せろ
255:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:18:59 OBGfBHi90
いっそ、経営者も資格制にしたら？
経営法を作って、経営罪も新設。
違反したら牢屋に入ってもらう、と。
256:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 13:45:38 ZrsyVTL50
そしたら牢屋に入らない経営者が数えるほどしかいなくなるだろうなｗ
257:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 13:54:08 Dbr7vgut0
労働者も資格制度を作って
1.師範
2.指導資格者
3.一級労働資格保持者
4.二級労働資格保持者
5.三級労働資格保持者
6.未熟労働者
全国民に労働資格制度を与える
258:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:42:48 0Hj+f+2cO
>>250
会社側が従業員の『自主的な残業・休出』の実態を把握している場合はこれを容認とみなし、残業は２５％、休出は３５％の割り増し賃金が発生する。
会社側が把握していないなど有り得ない事だがな。
>>257
経営者を資格制度にするべきだと思う。
社会保険労務士と税理士資格を同時に保有し、なおかつ経営者資格試験を突破して初めて経営者になれるようにしたらいい。
労基法違反や脱税があっても『知らなかった』等の言い訳は不可能になり、悪質な場合は全ての資格を喪失。
さらに親の七光りで無能なバカが社長の椅子に座る事を防げるはずだ。
259:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:52:15 90zOGYUxO
資格制度導入よりも、労基法の罰則を強化したほうが良くね？
他にも、労働組合設置を義務づけるとか
260:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 15:23:18 Dbr7vgut0
政党は企業からいろいろな抜け道で巨額の政治資金を貰っている
労組も幹部は組合を辞めた後は管理監督者になる制度がたいていの会社は
ある、大金もらっていては 刑罰強化どころか抜け道を作る方に行く
労組は作っても会社の御用組合になっている そんな案は到底不可能
261:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 15:57:40 0Hj+f+2cO
>>260
だろうな。
俺も>>258が実現するなど欠片も思ってない。
このまま政治家や経営者が暴走を続けて現国家システムが崩壊…これが一番現実的だ。
262:↓ブックマーク推奨
10/06/27 17:01:26 3UOSuRQo0
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
263:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 17:47:53 fkPJP4wo0
>>257
既に一般企業では、独自にそれらの制度があります。
もちろん、経営補佐、経営職にはそんなものはありませんが。
264:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:24:25 cGc6ZZbj0
>>258 さんに禿同。
>>259 は世間知らずの馬鹿。罰則があっても親のコネで政治家に
揉み消してもらってるだけの、無能な馬鹿ボンボン社長が大杉。
政治家も、行政の国1や司法の司法試験と同様に、立法試験を
課して、親のカバン、ジバン、カンバンだけで政治家に成れてしまう
どころか首相にまで成った挙げ句、途中で放棄してしまう、なんて
世界の恥晒しをやった国だからな。
本人の努力や才能を無視して、世襲制に成ってしまってるのが腐敗
の根源。
265:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 17:40:22 51JlvzpH0
世襲はダメだね