09/11/20 15:35:42 ptEhZZOv0
まだ強気なのが凄い。
～してやったのに、とか相変わらず。
上から目線で何とか優位性を保ちたい。
973:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 19:56:22 uJSgtz9k0
とりあえずどこかに採用されてから参加してねｗ
974:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 07:09:28 JtolfKq/0
肯定派の流れ
転職バブルはあった
↓
どっちでもいい
↓
逃亡
↓
負け惜しみ
975:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 07:37:14 JtolfKq/0
>>965
>「マクロには数字変化が現れない」「そもそも氷河期の影響も正社員数のマクロには表れていない」が主張だから
そもそもその主張には客観性が無く、全くお話にならない
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり
非正規雇用は416万人増加している
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
一体どこが「氷河期の影響も正社員数のマクロには表れていない」のだろう？
完全に表れているのだが
「一部製造業で採用増がありました→よって転職バブルだった」
などというマクロに表れないものを社会現象のように語るのは完全に誤り
976:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 07:45:59 JtolfKq/0
>>965
>一つでも訂正や撤回をしたら負けだと思い込んでる人種だろうからね
一つや二つの言い間違いをしたからなのではなく
唯一の客観的なデータが勘違いだったから論拠が全くなくなった。
お得意のミスリードはやめような。
977:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 07:56:25 VjnDAs1y0
20年前の採用と現在の採用の違い
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
978:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 08:11:51 JtolfKq/0
肯定派の論拠の消滅
564 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 00:34:45 ID:pM9hKUDb0
これまでのまとめ１
○ミクロ（肯定）
具体的企業名など（>>83、>>148、>>209）
ユニクロが最高益だからといって日本経済が好調とは論じれないのと同様に
社会現象をミクロでは語れない
565 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 00:36:04 ID:pM9hKUDb0
これまでのまとめ２
○マクロ（肯定）
>>206（2006年1月～3月に正社員数が7万人増加）
否定派からの反論は特になし。
データの読み間違い、しかも462万人の減少後の７万人増加
そんなものは誤差の範囲
あなたの掲げた転職バブルの定義2006-2008年の２年間でも増加はたったの29万人
○その他
・「なかった」ことを示すのは悪魔の証明ではないか？
→「あった」根拠が既に提示されているため、「悪魔の証明」の逃げは使えない。
「あった」根拠が消滅しているので、新たな根拠が必要ですね
逃走したくなるのも頷けますが・・・・・
979:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 10:45:05 vJOKvkpU0
>2006-2008年の２年間でも増加はたったの29万人
これ、新卒採用も含んでる？含んでるとしたら、とんでもなく中途の正規雇用は厳しかったことになるよね。
だってこの時期は新卒超売り手市場だったんだから。新卒以外で正規雇用を目指すのがいかに厳しいかの証拠となる。
980:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 11:43:07 JtolfKq/0
>>979
正規雇用者と非正規雇用者の推移なので新卒を含みます。
981:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 17:41:39 jt0GbmPqP
散々上から目線で
転職バブルを否定している人間を無能の負け犬呼ばわり
していた人間がニュース記事すらろくに読めなかった件
982:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 18:01:44 u64K+XJd0
彼は2ch中毒の高卒（おそらくバブル末期卒）だろ
ボロを出しては気付かず調子に乗ってるから見てて面白いが、最近調子に乗りすぎだよな
983:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 10:28:05 t/5G3Y580
再びエースが現れても、
新たなバブルの証拠は示せなかったようだな。
だから「転職バブルを主張すること」を見限った訳か。
984:名無しさん＠引く手あまた
09/11/22 13:37:21 xH1flGfO0
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985:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 09:15:14 CukfmdsQ0
２００７年頃は派遣の品格をドラマでやっていた。
986:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 10:51:04 8A2YoD7o0
スレが終わる前にバブル房もう一回来てよ。
意見を一致させてこのスレを終えようじゃないか。
987:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 10:54:36 Lc6rZpwj0
なかった、の結論で終了。でいいんじゃね？
988:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 14:06:46 UU4O/Jsh0
>>986
ﾊﾞﾌﾞﾙ房が来るようなﾈﾀを頼む。
989:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 14:15:46 VOECKVlx0
もう何言っても出て来ないでしょ。
もし新たな根拠が見つかったのなら、論争が始まった無条件救済スレにでも書いてくれ。
受けて立つから。例の人も無条件救済スレでも何回か見かけたから、またいつか現れるかも。
990:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 21:20:05 CukfmdsQ0
たけしのTVタックル 「亀井金融相が緊急参戦」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
991:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 07:13:34 OxH1uIqK0
>>989
ですよねぇ
992:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 12:44:06 CjT3btup0
悪魔の証明の件で、肯定派は有効な論拠を提示できなかったのだから、
再び、挙証責任は肯定派にある。しかし、それを拒否（一斉逃亡）したと言う事は、転職バブルの存在の否定を黙認したと受け取れる。
例のデータ読解ミスを指摘されて以後、突然全員同時に黙りこんでしまい、全く姿を現さなくなった所を見ると、そのダメージの甚大さがわかる。