09/10/18 20:33:59 z/Lovd+jO
>>699
やっぱり優しいな。
甘いとは思うけどそういう慰めも大事ではあると思う。
701:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 20:52:33 QI0gScYA0
なにこの気持ち悪い人たち？
作り話を信じてうっとりと陶酔しちゃっているよ・・・・。
702:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 20:57:21 z7GU5lnJ0
バブルの時でさえ挽回できなかった連中は、この大不況でどうなるのやら
まあ自業自得だと思うが
703:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 21:04:17 QI0gScYA0
112 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/18(日) 21:01:38 ID:1qmBZ5ap0
>>51
それ無職板と転職板じゃないの？
あそこにいる連中がどんなやつらかも考えなかったの？
ゆとり学生がそんなとこにいるとしたら相当の落ちこぼれだよ
馬鹿にしているやつらも同じ無職のダメ人間だろｗ
よろこべｗ ここで無職を馬鹿にしているやつの評価なんてこんなもんらしいぞｗ
704:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 21:04:59 QI0gScYA0
ちなみにニュー速＋からｗ
705:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 22:07:58 flkOs4h5P
>>703
自己責任房、努力房、転職バブル房の
メンタルの根っこの部分ってホームレス狩りしている奴と同じでしょ
自分の将来に希望持てずムシャクシャして自分より弱い人間を攻撃して憂さ晴らしをする
弱い犬ほどよく吠えるとは良く言ったものだ
706:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 22:11:37 DmGi/gyF0
否定を叫ぶ捏造厨、とうとう精神論に走るしかなくなったか・・・
707:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 22:19:10 z7GU5lnJ0
>>706
今頃になって否定しているのは新参者でしょ
前からこのスレに居た否定派はバブルの存在を認めてるからね
なんにしろ、まともに相手にしない方がいいと思う
708:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 22:35:53 K75qRg8t0
と、このスレのベテランが申しておりますｗ
709:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 23:15:15 XX1xNRpc0
ID:QI0gScYA0は自分の言葉で語れないクズなのか。可愛そうに。
710:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 23:16:23 XX1xNRpc0
>>699
自分自身に関してそういう考え方になってしまったのならまだしも、
それを他人に当てはめるのはクズとしか思えん。
711:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 01:42:00 Wz2N0+8k0
一番頑張って捏造していた>>598が認めちゃったからな。もう終了でしょ。
読み返すと面白いぞこのスレ。
「転職バブルなんてないんだ！捏造だ！」
→ いやあっただろ？例えばこんなことが…
→ 「肯定派は具体的に企業名を出していない！出せ！」
→ 肯定の具体例出される。では次に否定の具体例をどうぞ
→ 「ミクロは役に立たない！マクロを出せ！」
→ 肯定のマクロ出される。では次に否定のマクロをどうぞ
→ 「解釈次第だからマクロは役に立たない！一部の優秀な人限定だったんだ！非正規は…」
→ 非正規の転職例出される。では次に非正規が無理という根拠をどうぞ
→ 「バブルというくらいならもっとバブリーなはずだ！」
→ じゃ新卒バブルもなかったことになるね
→ 「ばーかばーか！お前らも無能なんだよ！」←今ここ
右往左往しすぎw 次は何が出るかな。
712:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 01:46:39 Wz2N0+8k0
>>668
ほらまた捏造w
やってくる人のレスは「は？転職しやすい時期あったよね。まあバブルの響きは品が無いけど」ばっか。
それこそ否定の体験談で溢れてもいいはずなのに、全く出てこない。
なかったものの体験談は無理、なんて幼稚園児も誤魔化せない理屈はもういいから、「私はこれこれの事例を体験したことから「ない」と判断しました」と書いてみてくれよ。
体験談が語れないつうことは、思い込みの精神論で叫んでるだけってことだぞ。
713:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 01:51:22 a98/fzAv0
>>711
つーか一人認めたら他の人間も認めなくちゃいけないというのは無理のある理屈だと思うが。
714:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 02:37:48 PImDd1zH0
とりあえずバブルとまではいかないが
就職転職がしやすかった時期はあった。
このスレの方向性は殆んど決まったようなものだな。
よって、延々と氷河期だったなんていうような戯言も通用しない。
715:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 03:15:11 R+UCxx0K0
俺もバブルという語感はともかくとして、（前後の時期との相対的な比較で）転職しやすい時期が
有ったことは否定できない思う。
論拠の一つになるかはわからないが、人材紹介会社JACの財務ハイライト（本当は最大手のリクエー
のデータがあればいいんだが、非上場なので、上場の中で最大手ということで。）
URLﾘﾝｸ(corp.jac-recruitment.jp)
人材紹介会社が儲かっていたということは転職市場がそれなりに活発だったということで、間接的な
状況証拠にはなるんじゃないだろうか。
716:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 07:08:03 V0dqrus10
>>715
実際に転職活動をしてたら、極端なバカでなければ誰でも実感できてたと思うが。
「バブル」という言葉は誰でも楽に転職できたという印象を持つから
あまり好きにはなれないけど。
「バブル」という言葉を否定したい奴は、自分が長期間無職をやってる理由が
無くなるのが怖いんだろ。
普通の人には別にそんな言葉尻はどうでも良い事だからな。
717:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 07:39:26 4ntCs81J0
氷河期がずっと続いていたなんて言っている奴いるのか？
氷河期が一度終ってまた来たから再氷河期と言われているんだろ？
氷河期じゃないからバブルというのもまた極端な思考だな
718:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 07:50:02 a98/fzAv0
バカは極端なことを言うのが常。
極端なことを言っているのに些細な言葉の問題とか言ってみたり。
719:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 08:44:04 PKsp7wz+O
>>718
まったくだ。
海外旅行接待が当たり前じゃなかったからバブルじゃないとか、極端なことを喚く馬鹿には困る。
720:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 08:45:51 a98/fzAv0
>>719
逆だよバカ。まったく捏造厨はゴキブリみたいだな。
721:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 10:10:13 HUAebEjd0
無職はなんでこんな必死になるんだろうか？
722:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 10:50:45 HxLKc+Bh0
転職バブルが「明確に」存在したと主張するからには
2006-2007年で非正規労働者の比率が下がっていても良さそうなものだがな
そのあたりは適当にはぐらかすんだよな
723:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 12:15:18 S7WovEc70
>>717
否定する体験談ってどういうもの？一部の転職失敗者を取り挙げて全部がそうであるように言えばいいの？捏造厨みたいに？
スレが立った当初は、おれみたいな無能には全くついていけないような流れになると思ったんだけどなあ。
「おれもれもこうなった」
「私もああなった」
「あれこそバブルだよねウハウハ」
「笑いが止まらないよゲラゲラ」
みたいにスレが進行していくものだと思ったが、全くそうではなかった。
自称勝ち組が転職バブルがあったことを前提に、架空の自分より弱い者を想定して叩くだけのつまらないスレになった。
いくら事例を募っても何故かでっちあげ厨叩き厨ばかり集まってくる、という事もひとつの「体験談」になるのかもしれないね。
724:723
09/10/19 12:17:22 S7WovEc70
レス番間違えた。>>723は>>712に向けたもの。
725:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 14:50:21 1A4NCF2+0
結果して転職バブルはなかったことで言いんだよね?
726:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 17:01:51 n5CHVGPIO
満場一致で認められてるのは
「ある程度能力がある、先見の明がある人間は転職がしやすい時期があった」か
これが浸透したおかげで
「自分は優秀なのに就職時は氷河期で全く就職先がなく、
そのまま何のチャンスも無く今まで来た時代の犠牲者」
みたいな妄言を吐く基地外も激減したしバブル肯定派は譲歩してやったらどうだ
自分の能力を過信する底辺が減っただけでも十分だろ
727:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 17:42:09 a98/fzAv0
>>726
氷河期世代って能力があっても運で底辺に追いやられていることは多いよ。
世間知らずさんか？
728:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 17:45:50 IwgQuo0O0
ここの氷河期底辺連中は自分の境遇を変えるのが目的なのか。
または自分たちを非難する人を論破したい、自分たちを叩く連中＝負け組の式を浸透させるのが目的なのか。
前者ならここに居座っていくら傷の舐めあいしても無駄なことがまだわかってないかなりの低能だし、
後者なら救いようのない哀れな2ch中毒だな。
729:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 17:49:53 ikJKE/hG0
以下>>654に戻る
730:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 19:43:09 PYNqSyky0
転職バブルは確かにあった
だがそれとそのチャンスを生かさなかったやつを叩くのは別問題
混同すべきではないな
731:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 21:35:32 rWyS3Szo0
>>728
>後者なら救いようのない哀れな2ch中毒だな。
お互い様だと思うが・・・
732:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 22:05:20 V0dqrus10
>>727
それがそもそも大きな勘違いだろ。
テストの点を取るのが得意ならいい仕事ができるのか？
>>728
無意味な議論を延々と仕掛ける事によって、「氷河期は無能」という
レッテルを貼るのが目的じゃないかな。
だって、ここまで頭の悪い連中を２ｃｈ以外で見た事あるか？無いだろ？
733:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 23:11:20 a98/fzAv0
いや私はここで不遇な人間を叩いている連中の方が頭悪いんじゃないかと思っている。
734:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 23:12:41 a98/fzAv0
いずれにせよこの板の外では不遇な人間を叩いている連中は
実はニートか情けの無い境遇にあるサラリーマンだろうと言われているからね。
735:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 23:15:02 E+tykAOX0
>>733
自分のことか？
736:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:37:11 ZCFy3rTY0
733 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:11:20 ID:a98/fzAv0
>いや私はここで不遇な人間を叩いている連中の方が頭悪いんじゃないかと思っている。
734 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:12:41 ID:a98/fzAv0
>いずれにせよこの板の外では不遇な人間を叩いている連中は
>実はニートか情けの無い境遇にあるサラリーマンだろうと言われているからね。
よく気がついたね。 彼らは自分より境遇が悪い人間を叩いて自分を保っていないと精神的に
参ってしまう弱い奴らなのさ。
737:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:43:59 Hc3YPamA0
>>722
はいまた捏造。それはとうにレスされ、反論も上がっていない＝否定派も認め済みの話だよ。
改めて書くと、好景気になっても非正規が減るとは限らない。
普通に考えれば、正社員が増えると同時に学生や主婦のバイト・パートも増えるからね。
よって「転職バブル＝非正規率が下がる」なんて保障はどこにもなく、拘る理由もない。
逆に不景気になると非正規率は「改善」することもある。
良い例が派遣切り。
切った直後は非正規労働者の割合は下がる。絶対数が減ってるから。
言うまでもなく、だからといって良いことは何もない。
「非正規の割合」は何の指標にもならんわけだ。
738:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:46:28 KOkDA9bN0
>>732
テストの点も取れないやつはいい仕事ができない
これは間違いないでしょうな
739:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 00:54:12 ZCFy3rTY0
一番問題なのは正規か非正規かではなく収入の問題なんだけどね。
非正規だって月に３０万円ぐらい給料がもらえれば文句ないでしょ。
逆に正規でも名ばかり正社員で月に１５万円以下の給料だったら
不満でしょ。
740:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:00:13 KOkDA9bN0
文句は消えることはない
ほとんどの人間は満足を知らない
741:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:01:06 KOkDA9bN0
でも給料が低すぎるのは問題あるな
742:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:05:35 fj7F9GYA0
>>737
とうにレスされっていつ的確な答えが出されたのか？
適当にごまかしただけであろう
明確な転職バブルがあったのであれば
2006-2007にて非正規社員の比率が低下していてしかるべきである。
以上
743:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:08:04 fj7F9GYA0
>>737
比率だけじゃなくて正社員の絶対数も増加してないからね
744:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:08:36 Hc3YPamA0
>>742
>>737
このやりとりを知りたければ過去レスを探ってみるんだな。
バブルや好景気が起っても、非正規率が下がる理由はない。
逆に不景気になると、非正規率が下がるケースもある。
よって、その数字はどちらの証明の役にも立たない。
745:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:10:08 Hc3YPamA0
>>743
絶対数の話も通過済み。>>564-565を参照。
746:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:10:26 fj7F9GYA0
>>744
ほらやっぱり誤魔化した
自分の言葉で語ってごらん
747:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:15:21 KOkDA9bN0
>>746
ムキになるなよ
748:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:15:25 Hc3YPamA0
>>746
よしよし。
案の定、肯定派の意見に反論できないってことでOKだな。
749:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:18:25 fj7F9GYA0
>>748
このグラフを30分眺めて
転職バブルが存在したことを証明してみ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
750:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:33:41 Hc3YPamA0
>>749
非正規率はバブルの有無の指標としては、全く役に立たんことが明白だな。
2008年から2009年にかけて非正規率は下がっているが、労働環境が良くなったわけではもちろんない。
派遣切りが発生したからだな。
ページ下のグラフにあるように、非正規の内訳は約半数が女性のパート。
いわゆる「氷河期で割をくった男性」ではない。
景気が上昇して人手が足りなくなれば、真っ先に増えるのがパートなのは当たり前なので、非正規率が上がっても何も問題なし。
また単純な正社員の数だけを問題視すると、氷河期の頃の方が数が多いことも分かる。
これでは氷河期まで否定されてしまう。これは事実に反するため、数の大小では参考にならないことが分かる。
否定捏造する奴らは、どうしてこう自分にとって都合の悪いデータを嬉々として出すんだろうな。
751:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:40:06 fj7F9GYA0
>>750
比率だけではない、絶対数でも同様だ
2005年の時点で非正規雇用は1577万人いるが
あなたの言うとおり非正規雇用の半数が男性だったと仮定しよう
さらに正社員雇用を望んだのがさらに半数だったとしても
正社員を望んだ人数は415万人いたことになる。
しかし2005-2007への正社員数の増加は53万人でしかない。
景気が回復スレばまっ先にパートが増えるという事だが
正社員が増加していない事の回答にはなっていない。
それはつまりバブルと呼べるような転職市場は存在しなかったことになる。
752:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:47:09 KOkDA9bN0
1/8ならバブルかな
これは人によるが
753:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 01:53:54 Hc3YPamA0
>>751
自分で出したデータくらいちゃんと読め。
そして「非正規率は指標にならない」と認めたのなら、今後持ち出さないようにな。
>2005年の時点で非正規雇用は1577万人いるが
>あなたの言うとおり非正規雇用の半数が男性だったと仮定しよう
外れだ。
2009年の時点で男：女=505万人：1172万。約1/3が正しい。
更に転職バブルの定義として、パートやアルバイトは考慮していない。
パート＋アルバイト：派遣＋契約社員 = 241万：204万で約半数だから、
転職バブルの対象になるのは約250万。
更に正社員になることを望んだのが半数として125万。
ここから更に、当時30歳を越えていた人も除外する。（定義通り）
正確な数がこのリンクからは不明だが、ざっと半分で60万。
ちゃんと理解できたか？君の出した資料と、君の出した試算方法でいくと、希望者は60万だ。
>>206の「3ヵ月で7万人の増加」は、とんでもない増加率だったんだな。
>しかし2005-2007への正社員数の増加は53万人でしかない。
ちゃんとこの年の退職者を足すことを忘れずに。
そして氷河期時代にも正社員が増えているという現象からも目をそらさないように。
単純に正社員数を見るだけでは、参考にならんのだよ。
754:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:13:05 fj7F9GYA0
>>753
非正規率は指標に認めないなんていつ俺が言ったんだ？
スレ番を表示して欲しい
転職バブルの定義として、パートアルバイトは考慮していない？
一体誰が、いつそんな事を定義したんだ？
さらに対象を30歳以下と定義するのであれば正社員化を望む人間は50パーセントではなく
100パーセントに近づくであろう。
正社員を望む女性も当然ゼロでは無い。
3か月で7万人ではなく3か月で増えた雇用のなかで正社員は
7万人に過ぎないのであり、二年間で54万人しか増えていないのが事実である
グラフに現れもしない、無理やり理屈をつけなければ証明できない現象を
バブルと表現するのは的確ではないだろう
755:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:20:17 KOkDA9bN0
望んでいるをどう定義するかによるな
756:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:24:14 vzixaZ9Z0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>総務省が四半期ごとにまとめる労働力調査詳細結果の１８年１～３月期平均によると、
就業者のうち、雇用者（役員を除く）は５００２万人で、前年同期に比べて７９万人増加した。
>正社員は５四半期ぶりに増加に転じたとはいえ、増加幅は７万人にとどまった。
>>206が引用している文章だが前年同期比だよ
平成18年1～3月の間に正社員が7万人増えたんじゃなくて
平成17年1～3月期の平均と比べて平成18年1～3月期の平均は
正社員が7万人増えてたという意味
757:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:26:55 Hc3YPamA0
>>754
>非正規率は指標に認めないなんていつ俺が言ったんだ？
認めたのでないのなら>>750の指摘をスルーしないように。
後で蒸し返されても面倒だから。
>一体誰が、いつそんな事を定義したんだ？
最初から。読み返してみるんだね。
つうか言われなくても、バイトが真っ当な正社員になる状況が想定されていないことくらいは分かるだろ。
正直、含んでも別に構わんけどな。予想外に絶対数が少なかったから。
>さらに対象を30歳以下と定義するのであれば正社員化を望む人間は50パーセントではなく
元々その試算方法を出したのは君。
撤回しても構わんが、現実的じゃないぞ。
半数が転職活動していたという前提ですらかなり強引だというのに、100%が活動をしていたと本気で思ってるのか？
転職を望んでも活動していなければバブルもクソもない。
>7万人に過ぎないのであり、二年間で54万人しか増えていないのが事実である
そしてその7万人は、非正規の数からするとかなりの数であることが、君の出した>>749から明確に読み取れる。
転職バブルを肯定する資料を出してくれてありがとうな。
758:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:29:06 Hc3YPamA0
>>756
ということは、「退職者がいるのに」も誤りだな。
純粋に増加数は前年比＋7万というだけか。
759:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:31:43 fj7F9GYA0
>>756
本当ですね、見落としていました。
正社員の増加は一年間で7万人にしか過ぎませんね
760:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:36:05 fj7F9GYA0
>>757
スルーしたら認めたことになるって
一体どういう理屈なのでしょう
最初から読み返したら分かるといわれても
勝手にあなたが主張しているだけなのですよ
大事なことなのでもう一度言います
グラフにも表れないような現象を無理やりバブル表現するのは
無理があると言っているのです。
761:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:38:34 Hc3YPamA0
>>760
自分から主張しておいて、反論されたらスルー。
そんなのがまかり通るかと。
>グラフにも表れないような現象を無理やりバブル表現するのは
>無理があると言っているのです。
ほらこうやって蒸し返す。
「このグラフだけから読み取ろうとすること自体が間違っている」とレスしたろ。
762:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 02:56:12 4zo1Ep9G0
ID:Hc3YPamA0
こいつは異常者だから放置するのがベスト。
無茶な理屈を振り回して、スルーしたら認めたことになるって基地外の理屈。
763:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 03:32:07 fj7F9GYA0
>>761
正社員と、非正規雇用の絶対数と比率の推移
これ以上の明確な根拠は無い。
景気が良くなればパート等の非正規も増えるというのがあなたの主張だったが
氷河期で正社員の絶対数が減少している1998-2005の間でも非正規社員が増加している事実と矛盾している。
1998年から2005年までで雇用者全体の人数はほぼ一定なのに対し
減少した正社員の462万人はどこへ消えたのか？
1998年から2005年のあいだに増加した非正規雇用416万人はどこからやってきたのか
少し考えれば分かるはずだ。
764:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 03:46:12 fj7F9GYA0
そして、2006-2007の正社員の増加は50万人少々
そんなものでは話にならない。
765:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 07:00:49 u+hVE5010
ID:fj7F9GYA0
四時近くまで書き込み続けてたなんて・・・
ニートパワーすげえ・・・
766:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 07:07:39 QQHdlusM0
おまえらいつまで不毛な蔑み合い続けてんの？
バカ（どちらとは言わんが）相手にした時点で負けだぞ
767:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 07:36:46 RugjRMHS0
暇なんだよ。不景気で仕事減ってるし。残業規制かかってるし。
768:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 07:42:51 IYOgw86y0
単に無職が増えた、それに尽きるんじゃね？
明け方まで粘ってるのがいい証拠だろ。
769:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 08:51:33 ZCFy3rTY0
>>767
雇用助成金で食わせてもらっている企業内失業者（社内ニート）が転職バブルがあったと
騒いでいるのか？
770:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 08:56:38 wLB+aMdh0
>>769
なにそれ、乞食よりタチが悪いな。
771:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 09:04:31 ZCFy3rTY0
>>770
企業内失業、急増６０７万人
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
社内ニートとは
URLﾘﾝｸ(helpneet.web.fc2.com)
社内ニート - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
772:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 09:32:09 BQkUJ0Y40
転職バブルなんてなかったぞ
企業側も実務経験重視して、職歴なしなんて採用しなかったしな
（氷河期に関わらず、きっちりと職歴を積んでた人間は引く手あまただったが）
バブルという言葉を勘違いしてるな
773:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 09:45:39 S+ryU2/r0
また、いつもの例の人が来てたんだな。乗り遅れた。
>>772
そう。しっかりした人ならいつでも引く手あまた。時代は関係ない。
企業側の厳選採用は自明の理。みなさんも覚えがあるだろう。転職バブルなんて騒ぐほどのものはまず無かった。
774:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 15:02:23 ZCFy3rTY0
【調査】 日本の貧困率、１５・７％（２００７年）…９８年以降で最悪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★日本の貧困率は１５・７％ ０７年、９８年以降で最悪
・厚生労働省は２０日、全国民の中で生活に苦しむ人の割合を示す「相対的貧困率」を初めて発表。
２００７年時点では１５・７％で、１９９８年以降では最高だった。７人に１人以上が貧困状態という
ことになる。子どもの貧困率は０７年で１４・２％と、０１年に次ぐ水準だった。
政府は１９６０年代前半まで、消費水準が生活保護受給世帯の平均額を下回る層を「低消費水準
世帯」と位置付け、その増減などを調べていたが、その後は貧困に関する調査はしていなかった。
政権交代で就任した長妻昭厚労相が今月上旬、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が採用している
相対的貧困率方式での計算を事務方に指示していた。
厚労省は３年ごとに実施している国民生活基礎調査のデータを使ってさかのぼって計算したところ、
全体の貧困率は９８年が１４・６％、０１年が１５・３％、０４年が１４・９％。０７年は１５・７％と
急上昇しており、非正規労働の広がりなどが背景にあるとみられる。
１７歳以下の子どもの貧困率は、９８年１３・４％、０１年１４・５％、０４年１３・７％、０７年１４・２％だった。
０８年のＯＥＣＤ報告では、００年代半ばの日本は１４・９％で、加盟３０カ国平均の１０・６％を
上回り、メキシコ、米国などに次ぎ４番目に高かった。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
775:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 17:11:41 WUEpGlBW0
>>774
全然バブルじゃねぇじゃんw
776:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 18:00:31 0gB+dy3jP
日本語読めない>>206や
その間違いに気付かないで得意になって引用しているような馬鹿が就職できたんでしょ
おそらく彼らにとっては世の中がバラ色に見える人生のバブルだったんだよ。
（参考:>>756）
777:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 18:13:22 ZCFy3rTY0
【調査】 日本の貧困率、１５・７％（２００７年）…９８年以降で最悪★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
778:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 19:56:50 mkiz2bzu0
素朴な疑問なんだが、転職バブルが存在しようがしまいが
お前らの人生が詰んでいることは変わりないじゃないか。
つまり今後の人生に影響がないという結果は双方同じ。
何故、議論する必要があるのか？
邪馬台国が近畿説九州説と同じ、どっちでもいいじゃないか。
それとも、お前らどっちでもいいことを論ずるのが好きなのか？
779:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 19:59:35 wLB+aMdh0
>>778
だったら転職バブルがあったと主張しても意味が無いな。
780:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 20:03:00 B3UJ+Q+F0
>>778
>それとも、お前らどっちでもいいことを論ずるのが好きなのか？
今更２ちゃんねるで、そんなこと言われても
みんな好きとまではいかないけど暇つぶしだろ
781:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 20:03:09 uYXHWIcC0
>>778
邪馬台国論争が好きなように議論自体が好きな人がいる。
っていうか２ch自体そういう媒体だろう。
そういえば以前>>296で同じようなレスをした気がする。
782:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 20:50:05 VqHCMhSp0
転職バブルの時にチャンスを生かせなかったから、
バブルは無かったことにする
783:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 20:55:51 Fv4fqosm0
・非正規雇用者比率の推移
２５歳から５４歳までの男の９割が正社員
総数 15～24歳 25～34 35～44 45～54 55～64 65歳以上
2009年 17.7 42.7 13.0 6.6 7.3 27.3 64.8 ％
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
09年現在、ニート総数 1万人
ひきこもり総数 1千人
ニート平均年齢 25歳
ひきこもり平均年齢 19歳
ニート平均年数 1～2年
ひきこもり平均年数 半年～1年
ニート脱出時平均年齢 23～27歳
ひきこもり脱出平均年齢 18～20歳
30代労働者内非正規労働者の割合 10％
30代非正規労働者の内訳 女性パート 40％
女性派遣社員 30％
女性アルバイト 10％
男性派遣社員 10％
男性パート・アルバイト 10％
２ちゃん見てると30代の非正規ってそこそこいそうに見えるけど、
実際は殆ど居ないんだな
特に男の非正規は全30代労働者の内、わずか2%
784:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:24:55 qUHVV5A20
その2%が2ｃｈに押しかけてるような気がするｗ
785:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:32:26 Vk46o4hHO
>>783 >>784
2%ってそんなに少ないのか…
さすが転職バブル世代。
これからの世代はもっとずっと非正規多くなりそうだな。
786:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:42:54 wLB+aMdh0
派遣社員も正社員。いくらなんでも2％なんて数字を信じるのはあほすぎる。
787:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:54:28 Fv4fqosm0
>>786
いや、>>783を見てもらうとわかるが、派遣社員は非正規に分類されている
788:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 23:37:11 RugjRMHS0
>>778はコピペだと思うが、必死に否定してる奴が詰んでるというのは同意。
>>783
２％は無いだろう。
今は契約更新しなかったりするから無いと思うが、
大手だと係長以上は正社員だがそれ以外が全員派遣とかいう部署もあったからな。
ただ、知人で派遣だった連中は大体３０前半までにはどこかの正社員に
落ち着いているからそれ程外れてないのかもしれない。
789:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 00:58:14 gYuFFdcc0
【調査】 "日本は７人に１人以上が貧困" 日本の貧困率、１５・７％（０７年）…９８年以降で最悪★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
790:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 01:14:43 +eb5aI/h0
オレが今、勤めている会社に入れたのも、たまたま運が良かっただけかもしれない。
ハロワで今の会社の求人票を喫煙所で眺めながら、応募しようかどうしようか迷い、もしかして
ブラックじゃないのか・・・・・・等と悩んでいたら、隣りにいた知らない親父が、
「この会社オススメ。良い会社だよ。俺が若かったら絶対に行くんだけどな」と話しかけてきた。
なんでも、今年この会社を定年になった人とは飲み友達で、仕事内容を詳しく知っているから分かるんだと言う。
仕事内容を聞き「本当に良い会社なのか？」と半信半疑で受けてみたら、たまたま内定を貰い、会社に入社したら
何とその親父が言った事は寸分たがわず間違いではなかった。そんな訳で今の会社に勤めて早２年。
新卒で入った会社を５年勤めて辞めてからというもの、今までハロワ求人で入った会社はブラックばかりで
バイトしたりブラック会社を短期で辞めるを７年以上も繰り返して実質７年間無職みたいなものだったけど、
この見知らぬ親父のお陰で、会社さえ永続すれば、このまま定年まで勤まりそうな勢い。
あの時の、どこの誰だか知らないオッサン！後押ししてくれて、ありがとう！
791:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 09:38:36 zZq9uvDe0
>>783-788
>>16-21
792:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 12:12:03 qsdKQIRD0
でっちあげもついに終わりの様だな。
はじめから「ほぼ技術職限定の中途採用微増期」とでも表現してたらこんなに荒れなかったのに。
最近は「どっちでもいい」ってのが多くなってきたな。そして底辺がどうのとか人格攻撃や草生やしまくったり、何がしたいんだ？
負け惜しみなのか知らんが、底辺の人間を仮定して勝手に叩いてるな。話題を逸らすことで時間を稼いで、また後からバブルはあったと蒸し返すんだろ。
793:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 14:32:25 qlshsi1s0
一番最初に一昨年前までは未経験の中途の人でもバンバン大手の大企業に採用が決まっていた!
転職ﾊﾞﾌﾞﾙだったとﾎﾗを吹くやからが湧いてきたのが発端。
794:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 15:29:51 L4iJ3y5R0
>>792
技術系だけではなく、それ以外も正社員なら中小から大企業はかなりいたよ。
フリーターや派遣から正社員の部分がなっただけだよ。
795:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 18:40:09 5z3FtbCf0
>>774
この年の統計をよく出してくれたものだ。
まさにこのｽﾚにぴったりの統計だ。
今はもっと貧困率があがっているのではないの?
こうなったのは小泉、竹中構造改革の影響だよね?
796:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 18:44:27 d139FkStO
もう五年はこんな感じ
797:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 19:43:16 EWNeUF7OO
>>794
転職バブルのときって普通に非正規の正社員への転換やりまくってなかったか？
そりゃ非正規からいきなりキヤノンみたいな大企業の正社員、みたいなのは少なかっただろうがね。
大企業の地方の給料格安子会社なんかならよくやってたと思う。
給料もそうだが能力的にも大企業正社員＞子会社正社員＞非正規という認識があるから、
いきなり非正規に自分達と同じ給料を払うのは生理的に抵抗感があるが、
給料格安の子会社ならかなり抵抗感は薄かった。
798:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 20:09:49 FTO+8tfz0
転職バブルで転職したのはいいが、この不況でリストラされそう・・・みたいな人はいますか？
799:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 20:22:23 L4iJ3y5R0
>>765
もう小泉竹中のせいにするのはよそうよ。
実際には関係ないし、もし構造改革していなかったら非正規だった社員は無職になっていただけだよ。
工場も海外にもっと流失していて、さらに悲惨になっていたよ。
それに今回の不況は誰のせいにするの？鳩山改革の責任とか言い出すの？
800:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 20:28:58 EWNeUF7OO
>>799
小泉改革が海外流出一辺倒だった投資と雇用を日本に引き戻したのは確かだよな。
まあそれでも持ちこたえられなくなってこれからは再度海外に出ていくことになるが。
小泉時代とどっちがいいか…
801:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 22:07:37 1S79sE/b0
で、転職バブル捏造をいつまで続けるつもり？
802:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 22:21:26 FTO+8tfz0
で、転職バブルが無かったなんて捏造をいつまで続けるつもり？
803:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:55:40 eYAdokEv0
>>792
そりゃ、お前ほどの無能なら仕事は無かったかも知れないが、
平均程度なら誰でも実感できる程度の中途採用はあったぞ。
人格攻撃も何も、あの時期でも転職が難しかったと言ってるのは
マジで無能としか思えない。
元々中途採用が少なかったのなら、リーマンショック程度で激減する訳ないんだよ。
>>794
できる派遣なら結構大手に入ってる。俺の知り合いだけでも二桁いくよ。
804:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 02:02:16 FY4usN5RO
>>799
＞ もう小泉竹中のせいにするのはよそうよ。
＞ 実際には関係ないし、もし構造改革していなかったら非正規だった社員は無職になっていただけだよ。
派遣会社が激増したのが小泉ケケ中政権下で、そのケケ中は先般派遣会社パソナの会長に就任した。
これで関係ないとはお前の正体バレバレ。
805:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 02:20:36 tnjC06q60
自民工作員の俺の正体を知りたければ
「ワッフル！ワッフル！」と書き込んでくれ。
806:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 02:32:05 Je/ItiFC0 BE:890115146-2BP(0)
バブルの塔に住んでいる。
807:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 04:12:42 6hbE+QxR0
新卒や定年退職者が関係していない1～3月の間に正社員が
7万人増加したという大前提がひっくり返ってしまったからなあ
808:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 04:41:55 ZbqS6F3G0
いい加減転職バブル捏造厨は消えて欲しい。
809:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 05:10:53 L796KoWM0
>>799
＞ それに今回の不況は誰のせいにするの？
金融工学という錬金術に踊ったバカどものせい。
輸出バブルに踊った日本のいざなみ景気など砂上の楼閣だったわけだ。
但し、今回の不況はサブプライムローンで終わったわけじゃない。
1兆ドルという、サブプライムに匹敵する巨額の損失額が見込まれている
中流所得者層向けのオルトAローンや6,000億ドルの損失額と言われるARM、
プライムローンと破綻を待ち構えているアメリカの住宅ローンはまだまだある。
これから2011年にかけてオルトAローンの金利が上昇し始めるから
巻き添えを食らう日本経済が更なる大不況に陥るのは時間の問題だろう。
810:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 07:17:45 XUFU1Ajy0
>>804
社会人なのに何もわかってないな。
派遣社員が増えたのは、単純に日本の競争力が他国に比べて弱くなったからにすぎない。
競争力があればいくらでも社員は雇える。
811:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 07:20:38 XUFU1Ajy0
>>809
そのお金はキャリートレードで日本から大量にお金が向かったのも原因なのだが。
まぁ、そうやって時代のせいにしてくださいよ。
他の人に比べて、あなたが優秀であれば雇われますし起業もできますよ。
812:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 07:31:06 XkwU53/g0
>>810
仕方が無いだろ。状況を正しく把握できずにとんでもない方向へ向かっていくのは
バカの特徴の一つなんだし。
>>811
自分が平均以下のバカだという自覚はあるんじゃないかな。
社会のせいにするのも政治のせいにするのも別に構わんが、ここでグダグダ
言ってる連中は「それでこの先どうすんの？」と聞かれても何も答えられない奴
ばかりとしか思えない。
813:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 07:53:05 L796KoWM0
>>810
＞ 派遣社員が増えたのは、単純に日本の競争力が他国に比べて弱くなったからにすぎない。
労働者派遣法の改正の歴史に言及しないのはなぜだ？
小泉・ケケ中時代に改正して専門職種から製造業の現場まで解禁し
派遣期間も1年から3年までと延長したからだ。
これによって新規の派遣会社が雨後の筍のように増えた。
>>811
オレが優秀な人物だと仮定して
雇われようと起業しようとも
金融工学という錬金術に踊ったバカどもによって
日本経済が深刻なダメージを受け続けることとは
ぜんぜん関係のないことである。
まさに問題の矮小化、論点のすり替え。
小泉・ケケ中時代の政治、経済政策の失敗から
目を逸らさせたくてたまらない意図が透けて見えるようだ。
814:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 07:58:48 XUFU1Ajy0
>>813
労働法の改正がなかったから、工場はより海外に流失していて今より悲惨な状況になっていたわけだが、そこはスルーですか？
競争力がなくなったから、日本国内では人件費が高い社員を雇う余裕がなくなり景気によって増減させるしかなかった。
バブルのようなものでダメージを受けるのは世界共通だし、予想されていたことだろ。
それにこのような時にも業績を伸ばしている企業いくらでもある。
そうやって他人や時代のせいにしてくださいよ。
815:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 08:06:11 L796KoWM0
そういえば、「経済学者」のケケ中が銀行の研究所に勤務していたときに
同僚の実証データを無断で剽窃して自分の論文に使ったんだってな。
『世界』の6月号で研究所時代の上司にあたる経済学者の
宇沢弘文東大名誉教授がそのように証言している。
2005年にも『現代』の中で剽窃したことを指摘されているのに
いまだに沈黙を守っているのは事実だということか？
本来ならば懲戒解雇されて学者の世界から永久追放されて然るべき破廉恥漢。
816:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 12:17:43 gk3TwYVZ0
>>813
>>807の言ってるデータが捏造厨の頼みの綱だったのに、
それが雲散霧消してしまって、論点擦り返るしかできなくなってるんだよ。
完全に劣勢になってしまったのを我慢できなくて、お前ほどの無能は何たらだの急に他国の話を出したり、
果ては、邪馬台国がどこにあったっていいなんて抜かしやがるからな。終わったな。完全に論争は終焉へ。
817:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 13:43:45 O0W3/jPq0
んで？結論は？行ったり戻ったりするからわからんが。
転職バブルの「バブル」の語感はともかくとして、転職しやすい時期はあった、
ってことで良いのか？
818:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 13:57:27 hUAlrVQRP
優秀な人間が就職できるのは当たり前だと思うのだが
優秀な人間すら生き残れなかったら
そいつが優秀じゃないか日本オワタのどっちかだよ
平均的な人間が転職できただけでバブルとするのも疑問
労働力が過大評価された値付けをされて
何であの無能(or 平凡)な奴があんな優良企業に転職できたんだ
という位の状況になってはじめて転職バブルと定義できるんじゃないの？
>>805
ワッフル！ワッフル！
819:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 14:03:50 hUAlrVQRP
>>817
転職しやすい時期はあったを否定している奴はいないんじゃないの？
マシな時期が間にあったからこその再氷河期なわけだし
ただ自分の記憶だと正社員の求人も今よりは多かっただろうが
それ以上に派遣の求人が目についたと記憶している(当方首都圏在住)
また他にも原因はあるとはいえビーイングが廃刊になった時期
にバブルといえるほどの求人需要があったのか疑問
上にあった統計と自分の実感を合わせると転職バブルというより
派遣バブルという感じ
820:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 15:38:45 6hbE+QxR0
>>817
氷河期の転職→最悪
転職バブルｗの転職→悪
今の転職→最悪
最悪な状況に挟まれて、相対的に見ればマシだったという事
自分的には氷河期も転職バブル期も転職のしやすさは
大差が無かったと思う。転職バブルにチャンスが有ったと
言うのであれば、氷河期にもチャンスはあった。
821:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 19:13:03 ZbqS6F3G0
企業も好景気に新卒を大量に採用するのをいい加減に止めた方がいいんじゃないかね。
好景気だからといって水準未満の人間もとるから
いったん不景気になると解雇もできずただの不良債権になっているし。
好景気に採用されたお荷物の人間が労働法に守られて解雇されないだけなのに、
自分を客観視できずに不景気時に新卒で就職できなかった人間を
無能だとバカにするようなことをするし。
これは明らかに不公正な社会システムだ。
822:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 20:09:07 n84YkqFY0
景気のいい話 ＠日本航空
内部資料によると、勤続42年のモデルケース
（1965年生まれ、18歳入社 60歳退職）で、65歳以降の年金支給額は基礎年金と
厚生年金、企業年金を合わせて月48万6000円、年583万2000円。
減額後も最高月36万1000円、年433万2000円が支給される見通し。
情報元 URLﾘﾝｸ(yamashi3.livedoor.biz)
823:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 21:06:10 XkwU53/g0
>>821
大分マシになってるのを知らないのか？
不動産バブル時代の反省から、今は計画未達でも無理してバカを採用しないのが普通。
824:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 21:19:12 ZbqS6F3G0
そんなこと無いよ。
かなりのバカでもバンバン内定を取っていた。
825:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 22:02:00 XkwU53/g0
どこの業界か教えてくれよ。知り合いがいたら聞いてみるわ。
少なくとも、俺が経験した業界だとありえないわ。
826:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 12:26:20 riEOUO0Y0
転職バブル論者がいなくなってますね。完全否定が完成したんですな。
１一般的な認知が皆無
２定義自体が非常に曖昧
３データ上も否定
４体験談がてんで集まらない
※「転職しやすい時期はあった」と言う者もいるが、必ずしもそうではない。
なぜなら、募集人数こそ氷河期時代より増えていた所もあるが、額面通り採用してない話が出て来ている。
人件費抑制時代の厳選採用に異論がある人はいないだろう。同様に、待遇面でもミスマッチは起こっている。
よって、「転職しやすい時期はあった」というのも、そうとは言えない、と考えられるのである。
一部の優秀な者、要領のいい人はこの時期に良質な転職をした例もあるのでしょうが、そういう人たちは
いつの時代でも自分の人生を切り拓いていける人たちなのでバブルに当てはめる事は出来ない。
まとめるとこんな具合でしょうか。これらを覆してバブルを主張することは相当困難です。
スレが終わる前に決着がついて良かったですわ。このスレは今後、転職バブルを主張して荒らす者が出てきたときの対処に大変に有用です。
のちのち、ポスト氷河期時代の就職、転職状況、時代の趨勢を確認するのにも役立つでしょう。論文作成の参考にも使えそうですね。
827:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 15:32:40 s/KgrqtO0
そして誰も居なくなった。
否定派だけでは話が全く盛り上がらないから当然か
828:817
09/10/23 15:35:58 Chupzuq60
無かった、が結論なのか？？
途中肯定派が勝利宣言してたような気がするが・・。
結局否定が結論なのか。
どっちでもいいがだれかまとめにはいってくれｗ。
829:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 15:44:14 s/KgrqtO0
まとめるにしても
肯定派、否定派、どちらかのベクトルが必ずかかる。
中立的な判断など存在しない。
議論するのが目的でないのであれば
自分で判断したらいい
830:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 15:44:42 03S/tCvP0
【政策】介護や農林業などで雇用創出､年度内に10万人緊急対策､政府が決定[09/10/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
831:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 17:29:10 v4b4iFJB0
転職ﾊﾞﾌﾞﾙ=偽装請負増大ﾊﾞﾌﾞﾙ
832:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 18:26:13 iIE3shOGO
>>828
「無かった」でいいだろ
あったという奴は無かった事になっても困らないようだが、
無かったという奴はあった事になると困るみたいだからな
833:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 21:30:05 GctIvlkF0
じゃあ、間を取ってまとめよう
転職しやすい時期は確かにあった、しかしバブルという程ではなかった
よって完全肯定も完全否定もできない
以上
834:817
09/10/23 22:00:33 Chupzuq60
>>833
すばらしい。これで終了だな。終了！！
皆さん、当該スレはもう落としてくださいｗ
まかり間違っても次スレなんて立てるなよｗｗ
835:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 02:01:41 vb02XJU20
去年NIRAが出したレポート↓の中に
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
> 就職氷河期が社会に与える影響の大きさについて、老後の生活保護給付の潜在的支出額
> を試算した。仮に就職氷河期に増加した、非正規雇用者及び無業者が、高齢期に生活保護
> を受給すると、追加的に必要な費用は累計で20 兆円程度必要となる。
836:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 02:03:52 vb02XJU20
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/14(木) 23:08:53 ID:GUq63IBI
知り合いのＷワーカー（エンジニア）が土日だけ、ある物流会社のアルバイトやってんのね。
それが日給にしてたったの７０００円しかでないんだってよ、９時間拘束で。
んで、その物流会社の仕事をメインに食っているある３０代後半のバイトのおっさんがいたらしいんだが、
それなんかはほぼ毎日働いても月にして２０万ぐらいにしかならないんだと。
そんなこんなであまりに馬鹿らしいからすぐやめたらしい（知り合いのエンジニアのほう。おっさんのほうはまだ続けているらしい）。
しかしいろいろ話を聞いてみると、他に働いている社員だと思っていたブルーワーカーの連中も実は全員がアルバイトで、
しかも３０代から４０代、５０代までいるんだと。
主に引越し作業だからスキルなんてものは大してない、将来性もない、社会保障も何もない。
挙句に給料も安いから年金ももちろん払っていないのばっかなんだってさ。
意外なのは３０代が結構多かったことだってことも言っていたな。
ベビーブーマー世代だか何からしくて多いのは当然なんだろうが、３０代といったら正社員として企業で働いている油ののった世代だろ？
それが全く将来性のないバイトをメーンにして食ってんだから唖然としたらしい。
だからこうなってくると、この３０代がいづれ定年を迎えるんだが、
これが社会保障の面で計り知れない重荷になって日本経済そのものにに圧し掛かってくるだろうね。
ホント終わってるよ。
ちなみにその物流会社は○立系とだけいっておく。事務所は御○町のほう。
んでホワイトカラーの社員どもはほとんどがﾁｮﾝか朝鮮系とも言っていた。
837:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 07:29:12 /jb/a6IJ0
2009年9月28日 [その他]
「新卒一括採用」是正へ 内閣府
URLﾘﾝｸ(www.js-gino.org)
未だ企業の多くが「新卒一括採用」をベースとしている実態を指摘したもの。
新卒一括採用によって若年者の失業率が抑えられる効果がある一方、一旦就職
機会を失うと再就職が難しくなる欠点がある。このため重点雇用対策では、
「ロスト・ジェネレーション」の再生産を防止する観点などから、内閣府に
「新卒者緊急支援チーム」を設置。今秋以降、就職支援態勢の強化と並行して、
「多様な人生のスタートを尊重する社会」の創造に向けた取組みを開始する。
４月就職以外の道の選択肢拡大に向け、企業・官庁の中途採用機会の拡大、
通年採用制の導入促進、さらに大学・専門学校などにおける９月入学の拡大、
就職活動の早期化・長期化の是正などを推進する意向である。
問題解決のためには、雇用政策のみならず、文教政策や産業政策の観点からの
対応も欠かせないとして、「新卒者緊急支援チーム」には厚生労働省のほか関係省庁
のスタッフを呼び、政府を挙げて対処する。
労働新聞社
838:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 11:59:14 KeTk2NEf0
>>832
こんな寂しい嫌味を言うくらいしか余力が残ってないのか。
例の人はどうした？もう来ないのか？背走か。
839:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 14:57:53 qKn9IL2S0
>>868
逆だろ、あった説が論破されて
それ以降の書き込みがないんだよ
840:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 15:00:33 qKn9IL2S0
アンカ間違えた
>>383
全体的に見た場合、正社員の雇用なんか増えていない事が発覚して
それっきりだろ
841:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 15:22:41 4yfLKOlK0
なんだこの基地外
まったく意味がわからん
842:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 15:48:01 qKn9IL2S0
今は完全に否定派の流れになっている
論理的な肯定派の示していた根拠
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
が1～3月の正社員増加数ではなく
前年1～3月からの年間での増加数と発覚して以降
有効なソースを示すことが出来ないでいる。
逆に肯定派は
過去10年間ほどの正社員数、非正規社員数の推移を示したグラフを論破できていない。
残りの肯定派は
>>841
のような間抜けな煽りしかできない馬鹿だけになっている
843:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 16:22:04 4yfLKOlK0
はあ？
何で俺が肯定派なの？
否定したことはあっても肯定したことなんて一度もないんだけど
ID:qKn9IL2S0の書き込みはどう考えても意味がわかんねえじゃねえか
まずは自分の書き込みを読み返せ基地外
844:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 16:35:01 i6v4NzB70
いつもの人が、悪魔の証明を言われてﾊﾞﾌﾞﾙがあった根拠を示した。
そして次は否定派がこの根拠を否定してみろよ、次は否定派の番だぞ、と煽りまくった。>>272 >>462
それが裏目に出た。「逃げはもう通用しない」んだろ。
はやくﾊﾞﾌﾞﾙがあった証明をしろよ。次はそっちの番なんだろ。>>272 >>462の威勢の良さはどうしたんだよ。ここ見てるんだろ。
845:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 16:53:59 4yfLKOlK0
肯定派はまた家に引きこもちゃったかなｗ
846:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 17:46:58 7RXB/mfn0
>>278
君が再び現れて反論なり弁明なり謝罪をしてくれるのを待ってるよ。出てこないということはバブルが存在しないと認めてくれたわけだ。
こっちとしても、分かり合えたようで嬉しいよ。
847:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 20:59:17 XBvEUNH0O
個人的に今がバブルだ
といっても来月初旬までには仕事決めないと
848:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 21:16:52 CTFxjz2b0
>>847
仕事がないのになぜバブルなんだ？
馬券でも当てたのかｗ
849:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 23:52:26 N1rO8N0G0
昨年まで確かに需要はあったから、それをモノにした人にはバブル。
去年までは同じ業種なら応募すれば大抵面接までは行けるから、練習にもなった。
それなりの会社で何社か面接して、会話が弾んだり受けが良くなるコツみたいのを掴んできたら本命にアタック！
いい時代でした。(´ω｀)ホクホク
850:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 09:33:14 gyGwhiAe0
, -- 、 肯定派は消えていた‥‥‥‥‥‥‥！
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 否定派が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 肯定派の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 否定派は伝えられない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 肯定派に送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | とどめの言葉を‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
851:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 09:45:40 QHz+3kfbO
みんな少しでも金貯めてデンマークにみんなで移住しよう。
852:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 10:07:46 fIi4VGMx0
>>206
このレスがブーメランになって、致命的なダメージとなった訳だな。
>出てる出てるw
>皮肉にも否定派が出してるね。
草まで生やしてからかって、もう恥ずかしくて出てこられないんでしょう。
また過疎化狙いか？ただもう>>56や>>542-546のようには出来ないぞ。
>>712
ID:Hc3YPamA0
お前出て来いよ。>>748と>>761のレスなんか顔から火が吹くほど恥ずかしいだろ。晒しage
人をバカにするような煽りレスばかりしやがって。
>よしよし。
>案の定、肯定派の意見に反論できないってことでOKだな。
>自分から主張しておいて、反論されたらスルー。
>そんなのがまかり通るかと。
見事なブーメラン。捏造厨の中でも最も酷い。
お前は、自分で石器埋めて掘り返して大発見だと騒いでたオッサンにでも師事しろ。
853:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:24:33 fm1LXhbb0
もう転職バブルは存在しなかったでいいよ!
854:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 15:42:45 mHaThLUF0
このスレは肯定派が納得した珍しいスレ。
心の拠り所にしていたデータを誤って用い自滅して逃走、過疎化って流れだな。
dat落ち後、このスレを読んでる未来の君！
これで「転職バブルは存在しない」ことが分かったと思う。
2010年卒の人、2011年卒の人、2012年卒の人、2015年卒の人、2020年卒の人、2030年卒の人、2050年卒の人、
2006年-2008年において「転職バブル」で氷河期世代が正規雇用されて恵まれた世代(転職バブル世代)になったなんて真っ赤な嘘なんだ。
偽りの情報に流されるのは危険だよ。世の中捏造で溢れかえってるからね。常に疑う姿勢、これが重要。
2009年後期以降「転職バブル」を言う人は、転職エージェントか、この時期の新卒者の言い訳と考えて良い。新卒だけは売り手なんだ。
この現在、雇用情勢、労働環境どれをとっても過酷な時期。このスレから正確な情報を読み取り、論文、就活などに役立ててね。
855:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 06:55:34 IuiNOzM/0
別にあっても無くてもいいけどさ、そんな事2chで勝利宣言してお前ら楽しいの？
外野から見てるとスゲー疑問。
俺も2chを初めて見た頃は素直に書き込みを信じてたバカだが、
2chで支持されてる事とか定説になってる事って、世間じゃまるで相手にされてないじゃんw
856:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 08:13:28 CVC0Gixo0
779 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/26(月) 07:17:38 ID:mq5kpach0
大多数は普通にやってるとかはちょっといただけない。
その大多数の裏で相当数が自殺により命をたってるぞ。
そのおかげで大多数が生きていられることを今の時代
心底理解する必要がある。
今は普通にやってる奴も何かの事情で一度でもレール
から外れると元の人生にはもう戻れないということを理解
していてほしい。そういう社会になっていると。
それが理解できていればよいが、理解もできておらず、
レールから外れた際にウダウダわめいたりするのだけは
勘弁してほしい。
もうむちゃくちゃなんだよ、日本は。
857:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 08:31:33 DOBbhkR40
>>855
>>856の通りだ。
「バブルを知らない奴は情弱、活かせなかった奴は無能」
なんて煽って馬鹿にして、果ては、底辺なのは変わらないとか人格攻撃までしたんだから、徹底的にからかわれて当然。
現に、新卒は「転職ﾊﾞﾌﾞﾙ世代は超恵まれている」なんて一部信じ込んでる奴もいる。
「転職ﾊﾞﾌﾞﾙだったのに、今でも非正規やニートなんて余程の無能なんだ」と言われたら追い込まれるぞ。
くだらないでっち上げが通ってしまって、それが一般的になり、人を追い込む事だってあるのだ。
捏造厨は謝罪しろ。
逃げは通用しないと息巻いていたが、自分達は論破された途端姿を消すんだな。所詮その程度か。
858:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 08:46:26 ESTO0YIR0
>>857
今は転職バブルを信じ込んだ頭の悪い新卒が就職板で転職バブルがあったからいいよなって連呼しているｗ
859:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 09:24:15 CVC0Gixo0
>>857
そんなことよりここをよく考えろよ！
↓
>今は普通にやってる奴も何かの事情で一度でもレール
>から外れると元の人生にはもう戻れないということを理解
>していてほしい。そういう社会になっていると。
860:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 12:59:37 AZr8rEle0
＿,. ----､ _,_ ＿＿＿_
,r''" ヽ ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
/ r' `゛ ― ミ.ﾐﾐ ／ （ー） （ー）＼
. l 彡 :. i ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 3ヶ月で7万人増えた
.! r' r'" ､ l | |r┬-| |
l.r-､" ,;;;::::::;;:,;,, ,,_i_ ＼ `ー'´ ／
l ヽ ,r'i_lヽ "!irt､! ノ ＼
.! ､ - ､ iT ／´ ＿＿＿_ ヽ
ヽ r ､ l,! ／ ＼
,. r ;ﾐヽ;:: -､,,,ﾉ ／ノ ＼ u ＼ ！？
/ ヾ､ ,.r'" r ,: ': ヾ ／ （●） （●） ＼
'´ ヽ、. ;' ;r' ;'" r''";"' ,;! | （__人__） u. |
ヾ; ; ,; ; '" ﾐ ＼ u.｀ ⌒´ ／
ヾ;i:' ﾐ ノ ＼
ヾ､, ;r;, ,ﾐヽ ／´ ヽ
"''" ヽ
861:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 13:07:15 Uj9m5uOV0
そもそも過去に氷河期なんて一度もないぞ。
862:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 13:21:57 eTRbykzL0
あまりにも酷く情けない捨て台詞だな
863:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:13:31 Djx182Av0
そもそもお前らニートには関係のない話だ
864:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 14:42:04 BXqz/rP60
転バブ厨は常に論争に敗れた時の逃げ道も作ってたよな。その点で狡猾だと思う。
「あってもなくても構わんよ」というスタンスを演じて、常に上から目線で語っていた。
これは、煽ってからかうという目的の他に、捏造が見破られた時に「どっちでもいい」と逃げられるようにしていた訳だ。
スレをざっと読み返すとよく分かる。>>221 >>553 >>654 >>855など。>>863のレスもその一形態。
865:864
09/10/26 14:45:38 BXqz/rP60
失礼。>>221ではなく>>201だった。
とにかく、捏造坊が出てこないということは、決着ついたとの認識でいいんだな。
866:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 17:30:24 AS0GhuoF0
結論としては、正社員から正社員へのスキルアップ型の転職はしやすかったけど、
派遣やフリーターから正社員へのステップアップはできなかったということでしょう。
867:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 18:52:08 CVC0Gixo0
>>866
正社員から正社員へのスキルアップ型の転職も難しかった。
正社員で働いている人全員が有能とは限らないから。
正社員の中でも格差がある。
バブル期に就職して既得権に守られていてたいした実力もない
のもいるぐらいだから。平日の昼間からこのスレで転職バブルが
あったなんて書いている連中はそんなやからばっかり。
下手をすれば正社員なのに派遣よりスキルが低いのもいる。
868:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 19:22:39 ESTO0YIR0
>>866
派遣やフリーターから正社員へのステップアップも一応できたと思うけど、
工員とか外食とか小売の店員なんかぐらいだと思うね。
869:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 19:27:06 tW5Jx7ag0
いわゆる転職バブルは、「第２新卒バブル」だったんじゃないだろうか。
2006-08年に大卒者新卒採用が増えてるのは統計データにもあるとおり
だが、そこで採用しきれなかった部分が第2新卒に流れた、と。
だから有名大学卒＋若い、の要件を満たしたものに限定されたものじゃないか、と。
870:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 19:27:10 WZobZPUJ0
転バブ厨出て来いよちょマジでよー
逃亡ってレベルじゃねえぞ
871:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 19:43:57 cVF9OP0D0
>>866
そうそう、そんな感じ
872:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 19:46:57 n2D8EVDy0
>>553
このスカしてる態度が笑いを止まらなくさせる。
君がデータを誤読解したせいで大変なことになってしまったね。
はやく出てきて、どうして誤読解したのか、経緯なり何なり説明し、他の例を挙げてバブルが存在したことを証明するんだ。
他人を底辺呼ばわりするほど優秀な君がどうしてこんな自滅するようなミスをしたのか教えてくれ。
>>757
>転職バブルを肯定する資料を出してくれてありがとうな
もう笑いすぎて危険。
今となってもデータを正確に読み取れていない。
873:名無しさん＠引く手あまた
09/10/26 19:54:51 n2D8EVDy0
>>866
観念論はもういらない。
そういうならその根拠を出すべきだ。
でないとまた新卒の言い訳として利用されてしまう。
874:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 00:46:40 m29PH/nk0
>>866
人によるとしか言えんなあ。
俺は某大手に転職したけど、同時期に入社した人の２割程度が派遣からだし。
875:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 11:51:58 DasPoALJ0
不確定な情報は書かないほうが良い。新卒に徹底的に利用される。
新卒が集まるスレなどでは、
「そもそも氷河期時代は無く、バカでも大学に入れたため簡単に就職出来、さらに転職ﾊﾞﾌﾞﾙで超好待遇になった」
ということになっていて、本気で信じてるやつもいる。ここのバブル論者はホントに罪深い。新卒無能においしい言い訳を与えてしまった。
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
このあたりを見ればそれが分かるはず。
876:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 12:03:08 WAPM+BGp0
【調査】３割の人が「転職して１年たたずにまた転職活動」 求人サイト「ジョブナス」調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この１年以内に転職した人の約３割が再び転職活動中－。求人サイト「ジョブナス」が
９月に行ったアンケートで、転職経験者の定着率の低さが浮き彫りとなった。
アンケートは、この１年以内に転職を経験した全国の２０～４０代の男女６００人を対象に、
インターネット上で実施。「今のところ、転職は考えていない」とした人が３９％だったのに対し、
再び「転職活動をしている」と答えた人は２８％を占めた。中でも、転職して１カ月未満の人の
約半数（４９％）が「転職活動をしている」と答えており、転職後も不満を抱えている人の
多さが目立った。
転職活動を始めた時期については、６３％が「在職中」。きっかけは多い順に「給料への
不満」（３１％）、「労働環境への不満」（３０％）、「会社の倒産、リストラ、契約期間の満了」
（２２％）と、ネガティブな動機が目立った。
また転職活動にあたって「不安があった」という人は８１％を占め、その理由として「当面の
生活資金」（６３％）や「転職活動の長期化」（５５％）を挙げた人が多かった。
産経msnニュース 2009.10.26 18:06
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
877:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 14:37:12 vnmx4kZB0
>>875
利用ってなんですか
あなたはちょっと2chにハマリすぎなんじゃないですかね
878:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 14:48:13 hDB0C8zd0
>>874
元派遣の人も同じ様な仕事をしていた人でしょう？
それはスキルアップ型になるんじゃないかな。
879:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 17:26:55 z49arEzm0
>>877
いいように利用されてるじゃん。
殊更に氷河期世代は恵まれているんだと吹聴しつつ、
自分達は真の氷河期だから職が無いって言ってるもん。
適当なこと書くと、そのことをもってして「転職ﾊﾞﾌﾞﾙ世代最強」なんて煽り、弁明の材料にされるよ。
880:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 17:28:08 HHk3PhWE0
ﾊﾞﾌﾞﾙは怖いぞ
881:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 20:13:46 WLUkHZak0
>>879
よくわかんないんだけど、氷河期世代が恵まれてるとか吹聴されようが、
弁明の材料にされようがどうでもよいのでは？
俺らの生活に何の影響も及ぼさない気がするんだけど・・・
882:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 21:00:22 zq1grf0/0
>>881
でっちあげが通ってしまえば儲け物だろ。新たな捏造もバンバン通ってしまう。何でもありになる。
大きな例で言うと竹島。最近はＥＳ細胞の奴もあったっけね。旧石器自分で埋めて歴史を混乱させたこともあった。
この転職ﾊﾞﾌﾞﾙは阻止が出来たが、次も上手く黙らせられるとは限らない。
現在は新卒に限っては氷河期ではない。
しかし、マスコミが煽る。すると一般的には氷河期とされてしまう。
マスコミもネタが無いのか２ｃｈからネタを集める。２ｃｈで捏造されて広まったものをマスコミが取り上げるかもしれない。
でっちあげが通ってしまうと、必ずいつか災いが降りかかる。それで良い訳が無い。
883:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 21:10:55 UQ0iG9XV0
捏造糾弾してるやつが捏造してるｗ
内定取り消しが多発してる時点で既に前氷河期の初期と同じ状況だろ
884:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 21:27:01 rxWHaHWP0
>>882
竹島はリアルの問題でしょ
到底一緒にできないよｗ
２ちゃんの中での捏造は俺らの生活になんの影響も与えないんじゃない？
どれだけ捏造されようが、特に困ることもないしょ
885:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 21:40:25 RaWPoFBw0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
過去20年の大卒求人倍率
URLﾘﾝｸ(www.rsq.jp)
2011年は2010年より採用計画微増と言う話もある。
再氷河期などと言われているが、リーマンショックがあっても好景気の2006年より上回ってる凄さ
886:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 21:40:52 Zh2vsBQU0
じゃあマスコミが煽らなかったら、
更に一部の氷河期世代のバカどもらが騒がなかったら、
氷河期も無かったという事も成り立つな。
887:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 21:54:36 RaWPoFBw0
>>886
スレの論点がずれてるな。
はやくバブル論者を呼び戻してきて。
888:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 22:05:04 m7HvMot50
>>884
当人にとっては影響大なんだろ。でもリアルでの影響が全くゼロなことには気がついてないようだ。
889:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 22:19:17 RaWPoFBw0
2ch内だったら影響ないかもしれんが、（マスコミが取り上げたりして）一般化したら影響出てくることもあるな。
現に、２ｃｈで工作する仕事もあるようだし。今日はこの板内のジョブカフェスレで発見した。のぞいてみな。
890:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 22:38:04 fwRE1dZM0
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。
例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。
しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。
就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数／出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
1988年3月卒 655,700人 264,600人 1 823 697人 0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです 。
891:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 22:39:23 fwRE1dZM0
バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
1993年3月卒 617,000人 323,200人 1 934 239人 0.319
1994年3月卒 507,200人 326,500人 2 000 973人 0.253
1995年3月卒 400,400人 332,800人 2 038 682人 0.196
1996年3月卒 390,700人 362,200人 2 091 983人 0.187
1997年3月卒 541,500人 373,800人 2 029 989人 0.267
1998年3月卒 675,200人 403,000人 1 901 440人 0.355
1999年3月卒 502,400人 403,500人 1 832 617人 0.274
2000年3月卒 407,800人 412,300人 1 755 100人 0.232
2001年3月卒 461,600人 422,000人 1 708 643人 0.270
2002年3月卒 573,400人 430,200人 1 642 580人 0.349
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1 576 889人 0.355
０２、０３年卒と９４～０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。
求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。
892:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 22:44:11 dm0P08XaO
>>889
お前、引きこもりか？
早いとこ外に出ないと社会復帰できなくなるぞ。
>>890,891
このバカ丸出しのコピペ、まだ貼る奴がいたのかww
893:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 23:31:01 /EwhJyfe0
社会復帰なんかする気ないんじゃね？
つか、ＩＤちょろちょろ変えながら書き込んでる感じだな、どうも。
894:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 23:49:39 m29PH/nk0
こんなくだらないネタで1000まで埋まりそうなのが驚きだな。
どうせ最初に書いたやつは適当に書いてみただけで、
>>1が勝手に顔真っ赤にして全力で釣られただけだろ？
895:名無しさん＠引く手あまた
09/10/28 00:13:00 md1b+eb30
いや、むしろ>>1は名人級の釣り師だろ。
なんせ本人が居なくても勝手に食いついてるのがいるからな。
しかもトチ狂ったやつは別スレにまで食いついてる始末ｗ
896:名無しさん＠引く手あまた
09/10/28 08:33:14 yPoVMtlW0
【格差】ヒルズ族と年収300万以下の人々【社会】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/17(金) 10:37:21 ID:8w2GosnN0
格差社会
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
ヒルズ族御用達のレジデンスはここが違う！ ヒルズに学ぶ今どきの高級賃貸
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
年収３００万円以下 ５年間で１８５万人増
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
897:名無しさん＠引く手あまた
09/10/28 12:43:08 TuTpE9TM0
論争のスレで片方が忽然と姿消すのは初めて見た。
898:名無しさん＠引く手あまた
09/10/28 16:49:08 0CT7kKQO0
>>896
つまり裕福層と既得権に守られている連中だけがバブルだっわけか。
899:名無しさん＠引く手あまた
09/10/30 16:52:30 VhZNkurd0
【経済】9月の完全失業率は5.3%
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
900:名無しさん＠引く手あまた
09/10/31 18:39:38 A22rEOuU0
【自動車】ﾄﾖﾀ苦肉の増産策､今春入社の大卒社員900人を生産ﾗｲﾝに[10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
901:名無しさん＠引く手あまた
09/10/31 18:47:57 xgo7ZkYh0
結局、バブルの恩恵を受けた組と受けれなかった組の争いだったんだろ？
くだらねえ・・・
その時間をもっと有意義な使い方しろよｗ
902:名無しさん＠引く手あまた
09/10/31 18:53:23 T/GzdBeqP
おおっ
900台になってバブル房が復活
でもなんですかこの直接攻撃されるのを恐れて
第三者を装うチキンはｗｗｗ
カスにもほどがある
903:名無しさん＠引く手あまた
09/11/01 10:16:06 W2G1FY9C0
>>902
過疎化後に蒸し返すと指摘されてたのが、やっぱりその通りになったな。
904:名無しさん＠引く手あまた
09/11/01 10:39:55 yewGU0CK0
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・団塊退職などで氷河期が明けた時に学卒を迎え超売り手市場(2010年は前年より落ちこんだものの求人倍率1.62倍の売り手)
これほどに恵まれた環境で育ってきて、文句言ってる奴って何なの？
ここ２、３年から求人が３割減したくらいで売り手市場が続いているのに「氷河期再来」とか過大に叫んじゃって。
楽に過ごして甘やかされて来たから、ほんのちょっと不利な状況になっただけでパニックになって責任を他世代に押し付けて正当化したいんだろ。
突然うだつの上がらなくなった人生を正当化するべく、矛先を氷河期世代に設定した。それで就職できない言い訳を確保したと思ってる。
もういちど「せいかつか」の授業でも受けて、世の中の仕組みを勉強してくるといい。他世代攻撃しても「逃げ道準備」の目論見が見透かされてるよ。
905:名無しさん＠引く手あまた
09/11/01 10:46:22 yga4sLSY0
一人変な方向に粘着している奴がいるな。
スレの論点は「転職バブル」があったかどうかで、現在の新卒市場が氷河期かどうかは
またべつの論点だろう。
906:名無しさん＠引く手あまた
09/11/01 10:55:15 c/GoiKKj0
このスレ就職板にリンクでも貼られてるのか
転職板もそうそうレベルが低いが、
2ch中毒みたいなガキ臭い文体の書き込みが多すぎ
907:名無しさん＠引く手あまた
09/11/01 10:58:13 9oAF4M4h0
30過ぎて非正規とか人生終わってるよな
もうどうにもならんよ
すべてが手遅れ
908:906
09/11/01 11:04:50 c/GoiKKj0
そうそう。そういう書き込み。
そんな判り切った事何度も書き込んで何の得があるのかわからん。
普通に考えたら書き込み者自身が
そうやって蔑視対象を探さなければ自我を保てない哀れな奴
しかもネット上しか発散の場が無いオタク
としか考えられんけどね。まあ世の中広いわ
909:名無しさん＠引く手あまた
09/11/01 11:15:32 8WCpRPrz0
無条件救済スレで転職バブルがあったことを前提に煽ってる奴がいるじゃないか。
逃げないで早く何か言えよ。
>>181
>>462
なんだろ。
相変わらず卑怯だなお前は。
910:名無しさん＠引く手あまた
09/11/02 10:05:35 Wqj5NNdA0
■ 民主党、御手洗氏の参考人招致要求…「偽装請負」巡り
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp) （2007年9月26日 読売新聞）
民主党の山岡賢次国会対策委員長は２５日の記者会見で、日本経団連会長で経済財政諮問会議の
メンバーの御手洗冨士夫キヤノン会長の参考人招致を、衆参両院の予算委員会で求める考えを明らか
にした。
キヤノンで、請負業者の労働者を正社員の指揮下に入る派遣社員のように働かせる「偽装請負」が
発覚したことなどから、人材派遣などをめぐる規制緩和などについて御手洗氏の見解をただす方針だ。
与党は御手洗氏の参考人招致に反対する意向のため、民主党は、野党が多数を占める参院の
予算委員会で多数決によって招致を実現させたい考えだ。参考人招致は、与野党が一致して
決めるのが慣例となっており、これまで参院予算委で参考人招致を多数決で決めた例はない。
民主党は「前例にとらわれず、徹底的に追及する」（国対幹部）と強硬な姿勢を示している。
911:名無しさん＠引く手あまた
09/11/02 19:26:15 4ZeJNTG80
・非正規雇用者比率の推移
２５歳から５４歳までの男の９割が正社員
総数 15～24歳 25～34 35～44 45～54 55～64 65歳以上
2009年 17.7 42.7 13.0 6.6 7.3 27.3 64.8 ％
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
09年現在、ニート総数 1万人
ひきこもり総数 1千人
ニート平均年齢 25歳
ひきこもり平均年齢 19歳
ニート平均年数 1～2年
ひきこもり平均年数 半年～1年
ニート脱出時平均年齢 23～27歳
ひきこもり脱出平均年齢 18～20歳
30代労働者内非正規労働者の割合 10％
30代非正規労働者の内訳 女性パート 40％
女性派遣社員 30％
女性アルバイト 10％
男性派遣社員 10％
男性パート・アルバイト 10％
２ちゃん見てると30代の非正規ってそこそこいそうに見えるけど、
実際は殆ど居ないんだな
特に男の非正規は全30代労働者の内、わずか2%
912:名無しさん＠引く手あまた
09/11/02 21:58:47 V1+esTFy0
氷河期は非正規ばかり
非正規はクズ
ゆえに氷河期はクズ
…て論法が好きな奴が大勢居るからね
そんな単純な問題じゃないんだが
913:名無しさん＠引く手あまた
09/11/02 22:06:40 4ZeJNTG80
>>912
実際は氷河期世代で非正規は女ばかり
男の非正規は少ない、一部の落ちこぼれだけ
氷河期世代はまじ優秀
ゆとりとは次元が違う競争を勝ち抜いてきてるからな
一部の落ちこぼれどもの所為で屑あつかいされんのは我慢ならん
914:名無しさん＠引く手あまた
09/11/02 22:15:25 UU8+4R7f0
失礼だが君はバカだと思う
915:名無しさん＠引く手あまた
09/11/02 22:21:24 J1//dwu00
>>913
どう見ても一部の落ちこぼれどもが屑扱いされてるだけだろ。
916:名無しさん＠引く手あまた
09/11/03 10:25:27 1J1hs4sx0
>>911
>>16
ついには転職バブル以外のことを持ち出して煽るようになったか。
「転職バブル」を使って攻撃できなくなったからと言って、今さらまた１３％ネタを持ってくるのかよ。
13％→転ﾊﾞﾌﾞ→出生数コピペのつまらない煽りが繰り返されてきたが、
「転職バブル」が全く使われなくなったと言うことは、存在の否定が叩き厨の中でも完全に認められたんだな。
まあ、あれだけ大恥かけば当たり前か。
917:名無しさん＠引く手あまた
09/11/03 11:09:26 gPWNAnV20
>>913
同感だな
氷河期世代は辛酸を舐めつつ、ほとんどは、みんな正社員や公務員や自営でどうにかやっている
氷河期世代でいまだに非正規で働いてるようなＤＱＮは何時の時代に生まれても一緒だろうな・・・
918:名無しさん＠引く手あまた
09/11/03 11:12:24 B50TAYPV0
>>913
最後の行についてだが、ある程度さかのぼって読み返してみたが
そういう印象は受けなかったな。
ただ一人か二人だけ、屑と思われる奴が浮いた書き込みを
繰り返ししてるのが目立つくらいかw
919:名無しさん＠引く手あまた
09/11/03 14:47:18 Xb5ACKfl0
案の定、過疎後に蒸し返しか。しかも転職ﾊﾞﾌﾞﾙとは関係ない話題で。苦し紛れすぎるな。
最後、「1000なら転職ﾊﾞﾌﾞﾙは存在した」なんて書き込みそうだな。情けない連中だ。逃げは通用しないと言いつつ、逃げを打つ。
920:名無しさん＠引く手あまた
09/11/03 16:36:05 oq8Gjq4Z0
次ｽﾚも必要だな!
徹底的に討論しよう
921:名無しさん＠引く手あまた
09/11/03 22:03:02 rbsxzpT80
ガイアの夜明け 「新しい働き方第1弾」
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
922:名無しさん＠引く手あまた
09/11/06 20:48:27 VV/ZrmqJ0
age
923:名無しさん＠引く手あまた
09/11/07 09:31:19 rYUXmZmP0
ageてももう誰も来ないと思うぞ。
捨てゼリフの殴り書きみたいなのしかもう無いだろう。
924:名無しさん＠引く手あまた
09/11/07 20:52:40 5CXo+2J/0
バブルの頃の思い出
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
925:名無しさん＠引く手あまた
09/11/08 18:09:38 yQI4QTgP0
転職バブルは人材会社や転職ｴ-ｼﾞｪﾝﾄが雇用が良くなったように見せかけてつくった言葉だけどな。
926:名無しさん＠引く手あまた
09/11/08 21:37:27 9+Z7JqueP
転職バブルでぐぐってこのスレが2番目に来る時点で
そもそもそんな言葉普及してないだろ
927:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 07:36:19 vSB323Wk0
>転職バブルでぐぐってこのスレが2番目に来る時点で
ワラタ
928:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 09:03:24 A2Fm0D120
核心を突いてしまったな。
929:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 21:26:54 XIIxOC8r0
だから、そんな普及してない言葉に釣られて顔真っ赤にしながら
長文で反論してる奴が滑稽に見えて仕方がないんだよ。
無視してりゃいいのに個別スレまで立ててさw
930:名無しさん＠引く手あまた
09/11/10 07:22:11 HxFEnqus0
ま、肯定派は顔面蒼白で逃げて行ったけどな
931:名無しさん＠引く手あまた
09/11/10 21:02:26 cDVA9e7d0
ただ飽きただけとしか思えんが
932:名無しさん＠引く手あまた
09/11/10 22:32:10 RjTCArke0
反論しようにもできなくて書くことがなければ飽きるだろうな
熱心なら規制されても携帯で頑張るだろうさ
933:名無しさん＠引く手あまた
09/11/11 18:44:20 oecdffdD0
【調査】中小倒産再び増､年末に不安｢大型｣は沈静化3ｶ月連続減--東京商工ﾘｻｰﾁ[09/11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
934:名無しさん＠引く手あまた
09/11/11 22:08:48 e8O+NOfAO
どうでもいいが俺が明日の朝起きませんように。
永遠の眠りにつけますように…
おやすみ
935:名無しさん＠引く手あまた
09/11/12 10:36:45 jiALPoBH0
大氷河期到来 東大、早慶ほか有名大学でもアウト！
就職できない大学4年生 なんと12万人 傾向と対策
秋になっても就職先が決まらない大学４年生が、キャンパス内を彷徨っている
―。10万人を超える学生が、企業から内定をもらえないという大氷河期をど
う乗り切ればよいのか。学生も親御さんも必読の、「2010年、就職戦線異状スギ！」
最終面接でバタバタ落ちた
今年10月、都内の大型施設で行われた就職イベントは芋を洗うような大混雑ぶりだった。
各企業のブースは学生たちであふれ、説明会はほとんど立ち見状態だ。あまりに多くの
学生が大挙して押しかけたため、入場規制が設けられるほど。会場入りするまで、なん
と６時間もかかったという学生もいたほどだった。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
936:名無しさん＠引く手あまた
09/11/13 12:17:30 7Y5hXEZ40
>>931
あれほどいたのに全員同時に飽きたってことは無いだろう。
顔面蒼白の上、最期は腰砕けになってしまったな。
痛いニュースの記事を読解ミスしたならしたで、そこは間違いを認めて、
他にﾊﾞﾌﾞﾙを示すデータとかあるならそれを出して論ずればいいのに。あれだけ威勢良く見下して論じてたんだから。
937:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 03:04:45 gzhkAkv40
>>936
必死になって別のデータを探したが
あの記事の読み間違い以外に
有利な情報が何も見つからなかったので諦めたんだろ
938:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 13:33:58 Xblk5BTg0
>>183とか>>199とか今読むとかなり笑えるね。９月はあんなにはしゃいでたのに。
939:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 13:57:20 gzhkAkv40
>>938
一部の企業が採用を増加させていた云々の話は愚の骨頂
個別の事例を挙げてそれが全体の傾向であるかのような主張は酷かった
その理屈が通るのであれば
ユニクロが行った過去最高益の発表を持ち出して
昨今の不景気そのものも否定可能となる
940:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 13:58:32 4rEdV2L0O
俺自信はバブルまだ続いている気がする
38才でも一部上場や世間で言うおかたい会社など渡り歩いてる
運がいいだけなのかも
しれない
941:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 14:13:45 c+wQc/QW0
求人が多かった時代をバブルに出来たかどうかはその人次第なんでないかのう。
その人の居る業界や住んでる地域によっても違うだろうしね。
私は東京に住んでるIT系だけど、昨年の夏後半位まで求人が多かったのは事実。
>>940のような人は恐らく、経歴や面接時の話し方がどこの会社でも通用する人なのでは無いかな。
だから転職時にそれなりに毎回内定をもらえたりしてバブル気分。
942:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 14:16:29 ajRCVkbL0
>>564-565
まとめの続きは書かないの？恥ずかしくて書けないの？
943:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 14:31:27 XbqyfsAQ0
共依存社長、持論【エロ～するために】今日も身元調査、嫌がらせに精を出す。
企業ストーカーをしなくて良いように病気が治ればいいねｗ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
944:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 16:03:59 ovjSyWRI0
転職バブルはなかった
945:名無しさん＠引く手あまた
09/11/15 10:39:51 HNpA+25l0
労働者の平均所得 企業の経常利益
1997年：467万円 1997年：27.8兆円
1998年：465万円 1998年：21.2兆円
1999年：461万円 1999年：26.9兆円
2000年：461万円 2000年：35.9兆円
2001年：454万円 2001年：28.2兆円
2002年：448万円 2002年：31.0兆円
2003年：444万円 2003年：36.2兆円
2004年：439万円 2004年：44.7兆円
2005年：437万円 2005年：51.7兆円
2006年：435万円 2006年：54.4兆円
2007年：437万円 2007年：53.5兆円
イザナミ景気の一般労働者への恩恵は「まず無かった」と考えて良い。
946:名無しさん＠引く手あまた
09/11/15 12:00:12 XvO08e5q0
90年代からほとんど経済成長してないから
増えないパイの取り合いになってるんだよね
全体のパイが増えないとどうにもならない
GDP推移 単位10億円
1992年 480,492.1
1993年 484,233.8
1994年 486,551.7
1995年 493,588.1
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
2008年 507,371.3
947:名無しさん＠引く手あまた
09/11/15 14:11:24 +a82wFaJ0
＿,. ----､ _,_ ＿＿＿_
,r''" ヽ ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
/ r' `゛ ― ミ.ﾐﾐ ／ （ー） （ー）＼
. l 彡 :. i ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
.! r' r'" ､ l | |r┬-| | >>757 ありがとうな
l.r-､" ,;;;::::::;;:,;,, ,,_i_ ＼ `ー'´ ／
l ヽ ,r'i_lヽ "!irt､! ノ ＼
.! ､ - ､ iT ／´ ＿＿＿_ ヽ
ヽ r ､ l,! ／ ＼
,. r ;ﾐヽ;:: -､,,,ﾉ ／ノ ＼ u ＼ ！？
/ ヾ､ ,.r'" r ,: ': ヾ ／ （●） （●） ＼
'´ ヽ、. ;' ;r' ;'" r''";"' ,;! | （__人__） u. |
ヾ; ; ,; ; '" ﾐ ＼ u.｀ ⌒´ ／
ヾ;i:' ﾐ ノ ＼
ヾ､, ;r;, ,ﾐヽ ／´ ヽ
"''" ヽ
948:ここで一句
09/11/16 08:39:14 cmJfnqKL0
誤読解
おびえたゆたう
バブル厨
949:名無しさん＠引く手あまた
09/11/16 22:58:23 rb/YucCNP
バブルバブル言ってた人はどこいったん？
工作任務失敗で首切られんたん？
950:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 08:31:41 xs4SZ1En0
【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
解雇や雇い止めなどで職を失った人のうち、今年６～１２月に雇用保険の失業給付が
終了するのは約３９万人と推計されることが、厚生労働省の調べで分かった。
同省は、このうち約６割が３か月以上、収入が途絶えた状況が続くとみており、
「年末年始に支援が必要な人数は２３万人以上となる可能性がある」としている。
今回の調査は、昨年末から今年初めに東京・日比谷公園に開設された「年越し派遣村」を
作らせないという政府の緊急雇用対策の目標を踏まえ、年末年始に生活支援が
必要となる人数を把握するため、初めて実施した。６～９月分は実績値を積み上げ、
１０～１２月分は現在の受給者数などから推計した。
同省によると、６月は受給終了者が約２万７０００人だったが、７～１２月は
毎月６万人前後が受給終了を迎えるという。失業給付の受給期間は最長３３０日だが、
派遣労働者や契約社員といった非正規雇用労働者の場合、９０～１８０日のケースが多い。
このため、同省は、昨年秋から今年３月に非正規雇用労働者の失職が相次いだことが、
７月以降の受給終了者の倍増に結びついたと分析している。
受給終了後２か月以内の再就職は、過去の実績でも約４割にとどまる。今年９月の
有効求人倍率は０・４３倍と過去最悪の水準で、再就職が難しい状況が続いていることから、
同省では、受給終了者の６割以上が無収入のまま年末年始を迎える可能性があるとみている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
951:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 12:05:08 mVsKh7Sa0
>>949
このまま議論の応酬になっても敗色濃厚だと悟ったから逃げるしかなくなったんだろうな。
バブル論者のエースが致命的なエラーを犯してしまったから、それに乗じていた雑魚も一緒に消えた。
952:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 13:12:46 Wi4AXv9W0
転職バブルはなかった
953:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 15:15:57 UhUuvssQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:158番)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:170番)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:173番)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
すっかり新卒の言い訳語として定着したよ。
954:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 15:20:00 eBN5BUG40
>>953
？？
今の新卒の話と何か関係あるのか？
955:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 15:24:19 nmVPtB/50
>>954
氷河期世代は「転職バブル」にて楽々就職できたが、
「我々は真の氷河期だから就職先が無い」らしい。
956:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 15:51:18 fS3rV5AZ0
今年はともかく、先の事は分からないからな
新卒求人倍率0.5倍なんていう年が何年も続いたりしたら
冗談抜きに真の就職氷河期になっちまうよ
957:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 19:43:59 BxkhY5ID0
素朴な疑問なんだが、転職バブルが存在しようがしまいが
お前らの人生が詰んでいることは変わりないじゃないか。
つまり今後の人生に影響がないという結果は双方同じ。
何故、議論する必要があるのか？
邪馬台国が近畿説九州説と同じ、どっちでもいいじゃないか。
それとも、お前らどっちでもいいことを論ずるのが好きなのか？
958:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 19:51:27 eBN5BUG40
>>957
>邪馬台国が近畿説九州説と同じ、
仕事にして研究している人もいるぞ。
だからこの問題だって問題にしたい
人間には重要なのだろう。
959:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 21:35:31 eRx5ywcb0
リコー、コニカミノルタ、沖電気、オリンパス、富士電機、デンソー、
コマツ、クボタ、ヤマハ、ヤンマー、川崎重工業、三菱重工業、ＩＨＩ、
三井造船、ユニバーサル造船、住友重機械工業、日立建機、日本製鋼所、
日本精工、ＮＴＮ、ジェイテクト、ジヤトコ、ウシオ電機、オムロン、
ＴＤＫ、アルプス電気、エルピーダメモリ、東京エレクトロン、日東電工、
アドバンテスト、小糸製作所、横河電機、ＮＯＫ、三協立山、ＹＫＫ、
東レ、帝人、信越化学、三井化学、三菱化学、住友化学、ＤＩＣ、ミネベア、
古河電工、住友電気工業、三菱マテリアル、住友金属鉱山、三井金属鉱業、
旭硝子、日本板硝子、日本電気硝子、日本ガイシ、トステムＩＮＡＸ、
豊田自動織機、宇部興産、村田製作所、ファナック、ＨＯＹＡ、東ソー、
カシオ計算機、日本ゼオン、積水化学、旭化成、昭和電工、カネカ、
日本触媒、電気化学工業、ＪＳＲ、日本製紙、王子製紙、大王製紙
新卒のとき、これらの企業を何社受けたのだろうか？
私は５社。
960:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 21:39:09 7PHpRRe00
政府は雇用創出をしていない
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
961:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 23:18:46 fS3rV5AZ0
>>957
苦し紛れの肯定派キタコレ
654 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/10/18(日) 09:04:30 ID:eCxC/6Zm0
素朴な疑問なんだが、転職バブルが存在しようがしまいが
お前らの人生が詰んでいることは変わりないじゃないか。
つまり今後の人生に影響がないという結果は双方同じ。
何故、議論する必要があるのか？
邪馬台国が近畿説九州説と同じ、どっちでもいいじゃないか。
それとも、お前らどっちでもいいことを論ずるのが好きなのか
697 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/10/18(日) 20:15:01 ID:eCxC/6Zm0
>>694
甘すぎる？ 俺のことか？
あまり実感ないけどそうなのかも知れないな。
まぁどういう経緯であれ転職バブルは最後のチャンスだったんだと思うよ。
最後って言うのはもう次はないって意味なのに
詰んだことが分かってないバカはまだ可能性があると思っちゃうんだろうな