【転職】-転職板@何でも質問所-その115at JOB
【転職】-転職板@何でも質問所-その115 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@引く手あまた
09/08/21 23:57:54 m6JIIORx0
>>47
スカートのスーツで、大丈夫だよ。

面接と施設見学でしょう?
服装より、面接の方が大事だよ。
頑張ってね!

51:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 00:06:20 KDJJzShhO
>>50ありがとう!
試験は専門テストと小論文のあとに面接なんだ。だからまず勉強が心配orz
10年前に大学で習ったっきりだから、知識が古い…というか忘れてるのがねorz
求職相談の段階でかなり自信無くなってたんだけど、
ハロワの職員さんも励まして(慰めて?)くれたし、やるだけやってみるわ!

52:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 07:21:27 0YV0sJN30
ある東証一部上場のソフト会社に勤める者です。
昨今のWinnyでの情報流出事件に絡んで、会社から、自宅の個人所有PCにWinnyや会社情報が
入ってないかを、会社配布のチェックツールを使って検索するように指示されました。
調査対象のPCは、あくまでも過去に会社の仕事に使ったことのあるPCだけで、
それ以外は本来調査不要のはずなのですが、今回はなぜか「それでも念のため調査するように」
と言われています。
別にやましいところは無いのですが、会社の一方的な態度に疑問を感じます。

「業務命令」ではなく、「依頼」という形にも関わらず、上司は高圧的な態度で「全員無条件で強制だから」
といって聞かず、職場では、「みんなやってるから」ということで、拒否すると白い目で見られる雰囲気で、

会社のコンプライアンス関連の部署に、「上記のような状況で、調査を断る権利はありますか?」
と聞いてみても、「調査を行わない場合は、報告用紙に署名だけすればOKです」などと、
わざと質問の意図を曲解しているとしか思えない、的外れな回答を返してきたりします。
会社は、正式な回答はメールでなく、あくまでも直接面談で、と言って聞かないのですが、
記録が残るのを避けているようにしか思えません。
本当にこれが、東証一部上場企業の、コンプライアンスに携わる人間のやることかと思ってしまいます。

スレチかも知れませんが、会社が自宅の私物PCの中まで調べる法的根拠はあるのでしょうか?
私はこれを拒否することはできるのでしょうか?

53:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 07:23:49 CMiBiuyT0
>>51
> 試験は専門テストと小論文のあとに面接なんだ。

試験有るんだ…
頭を働かせる練習して、後は成り行きかな??
服装より、試験の事の方が大事だけど、
女性だと服装も気に成るのも、仕方ないか…(笑)

54:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 08:20:41 fU7/lqhdO
年間休日○○日というのは、有給休暇も含むのですか?

55:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 09:07:50 QTm1JreW0
>>52
スレチどころか板違いです。あなたの頭の程度が判ります。
弁護士に相談して下さい。

>>54
含みません。

56:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 09:27:42 n5L6GQip0
>>52
法律相談板とマルチ。

57:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 09:41:25 ZzTVTPTP0
>>23
俺なら、B社が内定してからA社を断る。
B社にお祈りされたときのことも考えとくべきでないか?

58:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 11:27:49 Z2unrera0
何日か前にGIMPを教えてくれた人ありがとー!!
重宝してます。

59:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 11:34:00 JEUPS7LOO
AとBの2社を受けています
A社は先日、役員面接をしましたが、結果が21日頃
B社の一次面接の結果が今週いっぱい
ということで聞かされています

22日の午前ですが、いずれも結果が未だに来ません
何らかの事情があったと見なして週明けまで待つのがベターでしょうか?

60:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 12:13:38 asjKP6M40
>>59
封書でお祈りの臭いがするな・・・

61:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 14:06:44 8DB7Vl4hO
履歴書と職務経歴書を三つ折りにして
通常の封筒に入れてポストに投函する場合
職務経歴書をB5でプリントアウトしなきゃいけないんだが別にいいんだよね?
A4じゃなくても。

62:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 14:29:17 n5L6GQip0
>>61
A4三つ折りが入る封筒買ってきたら?

63:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 14:33:30 AOpEpipL0
というか折らなくても入る封筒あるだろ

64:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 14:52:33 bS6OPhEV0
>>55>>56
スレ違い&マルチですみませんでした。
一応、しかるべき機関(民間ですが、厚生労働省から委託を受けているところ)に相談したところ、
当方の主張が正しく、会社が私物PCの調査を強要する権限はどこにもなく、
それこそコンプライアンスに反するということを言われました。
この結果をもって、再度、会社に話してみようと思います。

65:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 15:06:55 wg4Cm/rLO
>>52
>自宅の個人所有PCにWinnyや会社情報が
入ってないかを

個人所有PCを持ち込んでいたり、媒体を外に持ち出していた可能性があるからそんな調査をするのだし、(顧客情報とか)
貴方はやましくなくても他に持ち出してる人がいる可能性があるよ。
逆に第三者から見れば関係者全員チェックしてもらった方が安心なんだけど。
法的根拠はないかも知れないけどもし貴方が社員なら、
企業の信頼に関わるから検査したほうがいいし、
ごねる部分じゃない気がするよ。
そのチェックツ-ルがどんなものかは別として。


66:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 15:16:07 RbMVkwDd0
>>52
電機メーカーなら同じ会社かも。

うちの会社でも、自宅の個人所有PCにチェックツールを使うように、と指示があった。
疚しい人は、無視とか、クリーンインストールしてチェックしてたけど。

52が確認したように、法的根拠は無いけど、そんなところで上司と揉めてどうすんの、
って感じがするけどね。

67:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 15:24:56 bS6OPhEV0
>>65
レスありがとうございます。

そもそもこの調査自体、ザル同然で、いくらでも虚偽の報告ができてしまうんですよ。
というのは、複数のPCを所有している場合、全部調査したかの確認まではしないので、
仮に1台だけWinny専用PCがあったとしたら、問題ないPCの方だけ調査すれば済んでしまいます。
それに、PCを調査する前に、問題あるデータを一時的に外部媒体やネットワーク上の別の保存場所に
移してしまえば、クリーンな状態で調査できるので、確信犯的にWinnyを使ったり、
顧客情報を隠し持とうとする人の場合、いくらでもごまかせてしまいます。
なので、この調査は実質的に意味がなく、対外的に「うちはちゃんと社員のPCまでチェックしてますよ」
という見せかけのポーズでしかないと思うのです。
本当はちゃんと調査できていないので、むしろ第三者を欺いているとも言えると思います。

社員に調査を強要するのは法的根拠がないどころか、プライバシー権の侵害であって、違法だと思うんですよね。

68:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 15:36:02 bS6OPhEV0
>>66
上司と揉めてどうするのか?というご意見ですが、勿論、内心では不満を持ちつつも、
当たり障りのないように、適当にやっておけばいいという考えもあるでしょう。
でも、個人的に、そういう自己欺瞞的な生き方は、信念に反するんですよ。

上司と揉めても、最終的には和解できればそれでいいんじゃないでしょうか。
対立を極力避けようとするのは、日本人の全般的な傾向ですが、別に対立しても、
殺伐としても、いいと思うんですよ。
何でも事なかれ主義で、物事をうやむやにしてしまうのは、大事なことから逃げているように思うのです。
上司こそ、会社のそういう方針に、思考停止状態で黙々と従うのではなく、些細なことにも疑問の目を
光らせるべきだと思うんですよね。なんというか、死んだ魚のような目をしているとでも言えましょうか。

義憤にかられて、会社に面と向かって物を言う自分に酔ってるだけだろう、
という意見もあるかも知れませんが、仮に内心でそういう部分があっても、
自分の行為の正当性はいささかも揺らがないと思っています。

69:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 15:41:13 bS6OPhEV0
>>67にも書きましたが、>>52の私物PCの調査は単なる会社側の気休めに過ぎず、
突き詰めれば、PCだけでなく、社員の自宅にある本や書類を全て調べ上げなければ、
業務情報(電子、紙を問わず)が存在しないということを証明するのは不可能だと思うんです。

会社側にも立場があるので、この調査が無意味だということはなかなか認めないと思いますが、
こういう白々しい状況こそ、変えていく必要があると思うんですよね。

70:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 16:03:41 GKOmxjtDO
ひとこと、うざい。

71:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 17:02:29 Q/orIse0O
>>70
確かにw

この程度のレベルの社員がいるソフト会社とは仕事したくないな。

会社の立場とか力説してるけど、全然分かってないし。

あと、データの移動でごまかせるとか…
まず間違いなく、この種のツールはキャッシュや
レジストリもチェックすると思うけど。

72:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 17:34:02 bS6OPhEV0
>>71
>この程度のレベルの社員がいるソフト会社とは仕事したくないな。
どうぞご勝手に。

>会社の立場とか力説してるけど、全然分かってないし。
ただ否定するだけでは説得力がないですよ。
何が分かってないのか、きちんと説明していただかないと。

調査のごまかし云々ですが、過去にも同じツールを使ったことがあるので、
そのときに確認済みです。
当初は、特に深く考えず会社に言われるままにチェックしてましたが、
その次にまた調査の依頼が来たときは、おかしいと思って、調査しませんでした。
今回また調査の依頼が来たわけですが、今度は、なぜか頑なに調査をさせようとするのです。
それで、この際なので、物事をはっきりさせようと思って、今回のような行動に出たわけです。

73:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 18:00:36 6ATChCmg0
募集には給料16万~24万って書いてあるとこに面接行ったら
「いくらを希望しますか?」って聞かれた
想定外で、あたふたして20万って答えちゃった
ほんとは22くらい欲しいのに…orz

みんなどうしてる高めに言う?

74:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 18:48:39 Q/orIse0O
>>73
選考過程状況、面接官にもよるけど、
自分の場合は正直に希望を言った。

御社の給与規定に従いますが、多く頂けるなら、その方が
嬉しいですねぇ、みたいな。

ただ自分の場合、金より優先するものがあったし、
それも伝えてたから、そんなに揉めなかった。


75:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 19:05:50 jMcksi1dO
在職中なのですが、県外の会社に応募してみようと思っています。
受かった場合、辞めるのは10月いっぱいで、入社が11月からになるんですが、お祈りが来る可能性は高いでしょうか?

76:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 21:45:02 MxJlD+z8O
次の職決まるまでは、しばらくバイトで食い繋ぐつもりなんだが

雇用保険とか社会保険が付いてるバイトは避けた方が良いのでしょうか?

77:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 21:56:06 pCkI0vZ80
年金が減っていいなら社会保険なしで
年金を増やしたいなら社会保険入ったほうがいいでは

78:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 22:03:21 n5L6GQip0
>>72
問題提起するのはカマワンが、会社が取り合うかは別問題。
そして問題を提起するなら尚更やっておいたほうがいい。
自分も君の会社は無駄な事をしてると思う。考えた奴はアホだ。

>>75
会社次第。急募ならお祈りされるだけ。

>>76
結局国保と国民年金を払う羽目になるのだから会社が半額負担してくれる社会保険に
加入した方が絶対にいいよ。

79:名無しさん@引く手あまた
09/08/22 22:46:48 UAPA/Fv50
>>72
熱くなるのは構わんが、所詮一部上場の看板が無ければ
吠えても無駄でしょ?w 会社にたて突く勇気があるんなら、
上場企業の看板無し(=退職)にしてから、言えば良いのではw

80:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 02:43:17 0QMvvmnC0
今年新卒で営業事務として一ヶ月就職していましたが
「ぶっ殺す」と毎日言われて(おそらく上司には悪気がないが
私としては入ったばかりだし怯えてやめて下さいと言えなかった)
精神的に病んでしまって退職してしまいました。

次の応募先へは正直に話してもいいのでしょうか?
よく前の会社の悪口はだめだといいますが
いつもしどろもどろに「体調を崩しまして・・・」としかいえず
面接突破できません。(もちろん書類落ちばかり)

正直に言っても、ごまかしてもダメなのでどうしたらいいのかわかりません。

どなたかアドバイスお願いします。

81:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 06:45:31 J8MGrHv50
>>80
受かりたいなら体壊したっていわないほうがいいよ
もうNGワードと言ってもいい位だね

他の前向きな理由を用意しろ

82:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 08:14:40 Zd1jNb0b0
>>79
なぜそこで、一部上場の看板とか、退職云々の話になるのか、
さっぱり分かりませんが・・・。

83:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 08:35:23 +ffNSb+c0
一回お祈りくらったところに、「どうしても御社に入社したいので、欠員が出ましたら声をかけて頂けないでしょうか?」
的な手紙を出したら、昨日電話で「スーツじゃなくていいので、来週の火曜日の10時にもう一度来てください」って言われました。

履歴書・職歴書は返送されてきたから家にあるのですが、もう一度持って行く方がいいでしょうか?

84:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 08:42:20 4/OutAwM0
>>83
もって行くべきです。当たり前だ!

85:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 08:42:46 BWvgsS/j0
>>83
もう一度持って行く方がいい

86:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 09:02:12 +ffNSb+c0
>>84>>85

ありがとうございます!もう一度選考してもらえることを祈って行ってきます!

87:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 09:07:29 GDJH/623O
蛇足だが、スーツでなw

88:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 09:50:29 FsvUWJTB0
蛇足だが、再選考の末、不採用もある

89:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 11:27:10 ZET+ER6c0
>>80
何故退職する前に人事部やコンプラ委員会に相談しなかったの?
それじゃやられたい放題じゃない。

ぶっ殺すなんて、まともな社会人が使う言葉じゃないよ。

90:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 11:28:37 /GnT5rgi0
>>80
辛かったろうに・・・一ヶ月よく頑張ったね。
私も今営業事務だからすごくわかるよ。そう皆悪気は無い・・・
忙しいからね、仕方ないんだなって。人使いの荒さ、仕事の丸投げも。
ただ新卒の事務員に「ぶっ殺す」だなんて、上司は人として出来てないですね。

新卒で一ヶ月で退職、求人側にはちょっとマイナスだな・・・
書類落ちしないよう、嘘でもいいからきちんとした退社理由を記載しなきゃ。
例えば、
「営業事務だけではなく、巾広い業務に対応できる事務員になりたいと思い
 一般事務への転職を考えました。」
「仕事を教えて頂く先輩事務員が事情により相次いで休養、
 一人で業務をこなしていく事に限界を感じ、また体調も崩した事で、
 事務職を続けていくうえできちんと仕事を学びたいと思い退職しました。」
大嘘な理由だけど・・・大丈夫、怪しまれないから。
使えそうだったら、面接でも演じきって頑張って下さい。罪悪感など持っちゃダメ
大嘘でも前向きな気持ちになれるのなら、良い事です。

91:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 11:29:37 WqRGP2zD0
おはようございます。27歳男です。リストラの為、先週の20日に退職しま
した。飲み会の後、一緒に辞める先輩に、リストラ組が集まって会社を作る
ので協力して欲しいと言われました。次の職が決まるまででいいと言われた
のですが、正直あまり気が進みませんでした。手続きも色々あると思います
し、働き始めたらすぐに辞める訳にはいきませんし。断った方がいいのか、
それとも協力すべきなのでしょうか?

92:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 11:43:29 OvxDhhGE0
>>91
断るべきです。

私は一緒に辞めた人間と会社を作り、役員になりましたが、
お金の問題(会社が儲かってなく従業員に給料を遅配しているのに、
自分だけ勝手に金を持っていく社長)とか、会社運営の主導権争いとか、
人間の醜いとこを沢山見ました。

当然職歴も汚れ(転職回数が増え、零細企業に就職した事になる)、
給料は殆どもらえませんでした。

努力してやっと黒字化しても、今度は会社運営の主導権争いや
経営者の無駄使いが起きます。

それでも構わないのであれば、止めませんが・・・




93:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 11:46:35 vvvx6yffO
リストラされる人間が企業の経営成り立つ訳ない

94:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 11:52:28 ZET+ER6c0
>>93
君が正論だな。

>>92
多分そこまで行かないだろう。

95:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 12:53:42 Sd0RMJtL0
転職しようと思っています。

これは読んでおけ、という書籍、本がありましたら
教えてください。

96:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 14:53:52 U6Mh+5bB0
>>95
『ホームレス入門』
『食べられる野草』
『ダンボールハウスの作り方』

97:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 14:58:14 YnLpd53YO
リクエーとか転職代理人つけて活動した方がよいですか?

98:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 15:27:03 hrnqyVUa0
ドコモに転職したいです。
通信にかかわりたいのですが今努めているのはITの開発会社です。
やはり難しいでしょうか?
勉強は個人で家で勉強しようと考えています。

99:91
09/08/23 15:57:20 WqRGP2zD0
>>92
ありがとうございます。そうですね、やっぱり断ろうと思います。
うまく表現できませんが、不安もありますし。

>>93
確かに……。

100:92
09/08/23 17:54:35 tCIGDF170
>>91
先輩を信頼するのは悪いことではないですが、お金の面(給料が遅配
するとか)でリスクが高く、家族に迷惑掛けることを考えたら、
やめた方が堅いです

101:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 18:00:21 tCIGDF170
>>98
年齢はいくつでしょうか?
ドコモでの職種は基地局とかのネットワーク設計とかですか?
ネットワーク設計希望だと、例えばIPV6を簡単に説明できますか?

102:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 18:58:51 oMFjg/UF0
とあるインターネット関連の会社に内定貰ったんですが
調べたら未公開株詐欺に加担しているような情報があり、
(ほぼ確実 yahooの第一検索ワードが未公開株 第二が倒産 でした)
辞退しようと思います。
メールでの辞退でいいんでしょうか
また、文面にそんなこと書く意味はないので、
適当な理由をつけてということでよろしいでしょうか

103:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 19:01:11 oGOZp2kK0
よろしいです

104:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 19:11:15 SyJZrpQr0
>>98
ドコモって・・・どんだけ仕事があると思ってるの?
何をしたいの?
子会社、系列会社いっぱいあるけど、本体に行きたいの?

仕事がら、ドコモの人とは知り合い多いけど、ドコモって別に
プログラミング能力は重視してないよ。
転職したいなら、IPV6知ってるくらいじゃちょっと・・・
NGNとか、レガシー機器、無線装置、端末、各種サービス等々の
仕組みは知ってた方がいい。
あとは、自分ならではの強み。(ネットワークにすごい強いとか)

当たり前だけど、ドコモ、最近は中途は厳しいみたいね。

105:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 19:17:18 SyJZrpQr0
連投スマン。

>>98
一緒に仕事してる人が、数年前のドコモ転職組らしい。

その人は、電話のプロトコル全般に詳しくて、
英語ペラペラ(らしい)、レガシーからNGNまでマスタークラスという強者。

普通のエージェント経由で転職したって言ってたかな。


106:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 20:19:05 bEaO3szv0
>>102
内定が出ただけで入社の意思を示していないなら、別に構いません。
入社を承諾していたとしても、もめるだけで別に構いません。

107:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 20:25:25 ZET+ER6c0
公務員に転職したいです。
行政にかかわりたいのですが今努めているのはITの開発会社です。
やはり難しいでしょうか?
勉強は個人で家で勉強しようと考えています。


108:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 20:32:41 bEaO3szv0
>>107
前職が影響するかどうかはどういう公務員になりたいかによるんじゃないの?
消防士だったら体力的にかなりきついよ。

109:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 20:35:59 5+GvfhS7O
大手から中堅会社に入るには人材会社に登録しないと難しいですか。最近大手や中堅は募集みないね。時期が外れてるせいか。

110:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 20:43:35 3/VRVz+n0
ハロワで紹介状もらったんですが、やはり応募しない場合はどうすればいいですか?

111:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 21:08:58 QZ4NqOi6O
>>109
ある程度の規模の企業は、業績の回復がハッキリするか
リストラが一段落するまでは無条件に採用を凍結する所が多いはず

112:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 21:22:39 PFAETlea0
>>109
東証マザーズとかIPO予備軍であれば可能です。
問題は職種とポジション、実績でしょう。
↑はその辺、理解してないないでしょうからwww

113:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 21:24:28 5+GvfhS7O
>>111やっぱり止めてるのか。低スペな自分には思いつかない所で募集かけてて、ハイスペな人々が知ってる媒体ではやってるのかな?と思ってさ。

でもどんな媒体か全くわかんなくて、募集やってるなら求人一応見たかったから聞いたんだ。ありがとう。

114:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 21:25:20 BDWCI0TP0
本気です。
URLリンク(downloads.hr-party.jp)

115:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 21:38:47 5+GvfhS7O
>>112IPOは何気に意味わかったが何でそこでマザーズ?関連がわからん。

116:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 21:58:35 bEaO3szv0
>>113
そういうのは人脈かヘッドハント専門の会社を使って一本釣りだろ

117:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:07:08 PFAETlea0
>>115
株価が上昇してきたから、マザーズ上場会社の内、
東証二部クラスに上がる為に、財務担当役員がブレーンを
募集している会社が結構ありますね。探し方次第ですが。

118:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:12:00 PqpP9L4W0
転職が決まったら・・・
健康保険や国民年金はどうすればよいのかな?

健康保険は親の分に入っているが、そのままでいいのかな!?
国民年金は毎月払っていたが、入社決まった時点で、用紙はそのままで
払わなくていいのか!?



119:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:18:30 jKxZdHK5O
普通のまともな会社なら年金手帳を預けただけで勝手き手続きしてくれる
会社勤めで保険が扶養とか無いから
入れないから

120:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:20:21 n4ElP0Gj0
>>118
健康保険は連絡しないとダメ。
国民年金と厚生年金は番号統一されたから特に手続きしなくても勝手に切り替わる。
過剰に支払うとその分返してくれる。まあ連絡した方が親切だとは思うけどね。

121:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:29:36 PqpP9L4W0
>>119
>>120
ありがとう(^^
健康保険証は市役所?などに返却手続きをしなければいけないと
いうことでしょうか?


122:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:30:12 oiGw/KKyO
すいません。今日社員登用ありのパートの面接にいきました。

履歴書を面接官に渡したのですが、誤って日付が今日じゃなくて、作成した昨日になってて気付かずに渡してしまいました。

指摘はされませんでしたが、これが原因で落ちることってありますか?

123:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:32:27 PFAETlea0
>>122
はっきり言います。
ありません!

124:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:33:38 oGOZp2kK0
AさんとBさん 甲乙付け難い ほんと悩ましい 何かあと一押しあれば・・・ ってときにはあるかもね

125:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:35:00 PFAETlea0
>>124
それがどうかしましたか?

126:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:41:29 oiGw/KKyO
皆さんありがとうございました。

回答、参考になりました。
以後気をつけて履歴書作成致します。

127:名無しさん@引く手あまた
09/08/23 22:47:18 AUH7AIMy0
26です。
ありがとうございました。

128:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 00:22:26 2oKojkd80
先日もハローワークに行って来ました。
応募企業は10件なんですが、どうなんでしょうか?
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください?

応募企業リスト
1:アルパイン兵庫販売株式会社  ルートセールス

2:小林桂株式会社  製造業務

3:株式会社曽根物産  営業

4:全保連株式会社  管理業務

5:株式会社ダリア  ルートセールス

6:MHIジェネラルサービシーズ株式会社  常駐警備社員

7:株式会社グリーンデザート  情報サイト営業

8:株式会社キングコーポレーション  営業

9:株式会社高城  介護用品の営業

10:株式会社ワイ・ジェー・エス  営業業務


以上の10件です。

よろしくお願いします。


129:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 00:24:08 DLF13kcK0
>>128
マルチで書き込むする奴はいつまでも職が見つからないらしいよ

130:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 00:58:19 jRcYd43l0
うちの会社仕事がなくってワークシェアリング始めました。
自宅待機中は給与60%支給です。
これでは生活ができません。
国から補助金などは個人に対しては出ないのでしょうか?

131:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 01:12:59 XQuCoVn50
>>130
国から出てる補助金を元に、その60%が
支給されてるんだと思うけど。

お金が足りないなら、副業をするとか
(許可されてなかったらコッソリとかになるけど)、
節約するとか。
# なぜ、補助金が個人に・・と言う発想になるのか・・

132:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 01:51:57 2PCTaFSs0
質問です。
新聞の折込に載ってた求人に応募しようと考えてます。
公告には履歴書を○日までに郵送して下さいとしか書かれてないんだけど、
履歴書を送るときに一応「履歴書送付させて頂きました」みたいな
電話もした方が良いですか?

133:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 08:18:02 edvothprO
>>116>>117どうもありがとう。

134:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 09:02:20 KtybylQF0
中途採用の場合、「A社で内定を貰ったが、本命のB社の選考は途中」みたいな場合、
B社で内定が出たら、A社の内定辞退って、やってもいいのですか?
A社に待ってもらえるとしたらどれくらいでしょうか?

新卒の場合だと、11月に内定承諾書提出して翌2月頃に内定辞退とかザラにあるし会社側もそれを織り込み済みっぽいですが、中途の場合は・・

135:102
09/08/24 09:44:21 nDxa+e8w0
入社意思は金曜に表明してましたが
メールの返信がありすんなり受け入れていただけました

もうひとつ、入社意思の決定に当たり、
他者の選考を辞退するメールを金曜の夜数社に
出しました。日曜にだめもとで撤回のお願いを出しましたが
聞き入れてもらえる可能性はあるのでしょうかw

136:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 09:52:58 wSnoeR3q0
>>135
聞き入れてもらう可能性はあるよ
ただメール見て「なんだこいつ・・・」とは思われるだろうね

137:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 10:01:06 nDxa+e8w0
>>136
そうですか、面接まで進んでいた企業には電話で連絡してみます
書類選考の段階の企業は多分心象が悪く書類が通らないだろうと思うので
諦めます

138:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:07:29 ZX+MCj7I0
>>132
普通に添え状付きで送るだけでいいじゃん

139:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:19:12 4UKIIesI0
現在25歳女です。20歳で結婚してそれからずっと子無し専業主婦してたんですが、1年ほど前に
事務のお仕事をしています。

私の会社は大型連休(GW・盆・正月)は5~10連休くらいあるのですが、それ以外の休みは月に7日しか休みがなく
非常に休みが少ないです。また、定時は9:00~17:00なのですが、実際は18:30まで仕事して、毎日1時間半も残業してます。

残業代は全額出ますが月給手取りで18~19万しかありません。専業主婦の時のように頻繁に主婦友とランチや映画にも行けませんので、
そんなに過酷な日々を過ごすならもっと休みがあってもっとお給料が多い条件のところに転職したいと思っています。

ここの掲示板を見ていくと事務は競争率が高いみたいですが、女性なら大丈夫でしょうか?

ちなみに現在月給手取りで18~19万。希望月給は20万ほどで妥協できます。



140:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:32:01 6g4pGHUsO
>>139
詳しいスペックがわからないからなんとも言えない

ただ月給、福利厚生ありきで、手取り20万の事務職はまず見つからない

断言できる

141:139
09/08/24 11:33:58 4UKIIesI0
>>140

学歴は19歳の時に美容系専門学校中退(高卒)。20歳で結婚して正社員歴・バイト歴無し。

資格は普通免許と普通二輪免許のみ。現在勤続1年2ヶ月です。

142:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:37:19 UYX/YifQ0
>>139
悪いことは言わん
いまのとこにいなさい

143:139
09/08/24 11:45:51 4UKIIesI0
>>142

そうですか・・・。なんで私だけこんなしんどい思いしなければいけないのかって
最近不満に感じてたんですが、我慢するべきですかね・・・。

144:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:47:58 Kc3URdSc0
>>139
今、首都圏で高卒で既婚で職歴1年ちょいの人間に出す給料は税込みで20万くらい
でしょう。事務は希望者が多いので基本給が値崩れしていて税込18万もザラ。
週休完全2日、祝日休み、8時間労働の派遣なら時給1500円で希望の額になると思うけど
派遣は将来は全く約束されて無いし、そのスペックだと1500円はキツい。

あと2年間、今のところで頑張る。その間にいい求人があったら応募する。資格を取る。
ん~でも既婚はね。採用してすぐに子供できてつわりで休みまくり→切迫で産休前倒し
→育休で1年これません!というパターンもあるので採用されにくいっす。

145:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:49:47 6g4pGHUsO
>>141
失礼な事を書くけど、その程度のスペックなら辞めない方がいいよ

どうしても納得できないなら土曜日にハロワでまず事務職の募集を見てみなよ

まずそこで挫折
もしも合っても、書類選考も通らないよ
物凄いスペックをお持ちでも、今のあなたの職場程の給料も貰えない
働く事すらできない人はいっぱいいるから

146:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:51:14 N8/pDgnP0
>>143
もし不満なら辞めてみたらいいと思います
ただはっきりと言える事は、辞めても再就職出来なくて後悔しますよ
これは大げさでも何でも無いです

147:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:52:08 wSnoeR3q0
>>139
もっと高い給料、良い条件を!って思うのは当然でいいと思うけど
あなたのそのスペックで手取りでそんだけだったら妥当、もしくは少し良い方かもよ

148:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:56:04 ntPJCWUuO
残業が一時間半で済んでしかも全額支給される上に、大型連休の他に月に七日も休みあるって、めちゃくちゃ恵まれてるって思うのは俺だけか?

額面で20万以上だと普通ならその倍くらいの拘束時間になる。

149:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 11:56:33 6g4pGHUsO
しまった
Σ( ̄□ ̄)!平日のレス!!この時間!!

釣りじゃねえかよ
ネラーは女には優しいな
オイッ!

150:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 12:02:54 wSnoeR3q0
あぁそうだ釣りだなorz

151:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 13:15:56 PNUNC7dLO
昨日、求人サイトからある企業に応募しました。
で、連絡希望日時欄があったので、「在職中なので、6時以降の連絡希望です」って書いたんですが、問題ないですよね?

152:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 13:24:53 EMwADGXE0
前の職場に70歳手前くらいのおじいちゃんの客が来て色々世間話してた時
「最近寂しくていつ首をくくろうとかそんな事ばかり考えている。
なんで俺は結婚しなかたんだ。寂しいし金もそんなにないし。生きている意味がない」
といって涙ぐみ始めた。
「そんな事言わないで、いつでもお話相手になりますからまたお越しください」
って言ったら手を握ってありがとうと言われた。

今思い出して戦慄している

153:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 14:15:56 cuo6ld0Z0
あの、採用通知がきたらその時点で他の応募は取り下げますか?
「では明日入社手続きに来てください」と言われて「明日は別の面接が…」とか言えないですよね。
一度は複数内定で悩んでみたい…。

154:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 15:27:39 ZX+MCj7I0
>>153
いいんじゃない?別に
ただ面接のほうを違う日時にするべきだと思うが

155:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 18:11:57 3wD+t+J3O
部署や役職によっても違うと思いますが、始業の何分前に出社するのが普通(平均)ですかね?

前の会社は1時間~30分前に出社しないと怒られました
友人の会社は15分前までに出社してれば大丈夫だそうです
知人数名の平均だと20分前に出社だと判明しました

8時30分始業なのに7時45分までに出社はもういやだ

156:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 18:15:04 ieMS1e8YO
>>151
…それは君のために残業してね、と言っているのと一緒
日中は即時応対不可能なので携帯にメッセージを残すかメールでお願いするもんだ

157:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 18:26:03 3wD+t+J3O
>>139
釣られたw
まぁマジかもしれないから一応月7日休みってことは日曜日と隔週土曜休みで祝日はなしかな?

高卒か短大専門卒のブランクありのパン職なら十分好待遇だと思う

一日9時間弱の23日なら月に200時間くらいでしょ?
残業40時間込みでで額面22万だしな

158:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 20:26:50 SMFluyrgO
1ヶ月前に企業からメールがきてたんだけど
迷惑メールに入ってたみたいで今日気付いた。

今更、履歴書送るなんて問題外かな?
サイト見る限りではまだ募集してるみたいなんだけど。

159:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 20:30:49 ZX+MCj7I0
>>158
まだ募集してるなら問題ない
でも、~~日までとか指定ない?


160:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 21:11:18 J4O6r5m/0
ちょっと質問
履歴書と職務経歴書をメールで送れと指示が来たんだけど
形式なにも指定されてないのよね
ワードとエクセルでいいかな?それともPDFで送るべき?
2つフォルダに入れてZIPで送ればいいよね?
皆さんどうしてます?

161:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 21:13:58 ZX+MCj7I0
>>160
普通に履歴書と職歴を添付
圧縮はしない

162:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 21:32:57 EMwADGXE0
質問させてください。

書類通ったよ!と先ほど企業からメールがありました。
ただ思った以上に応募者が多かったらしく(そりゃそうだ)
急遽、選考方法を変更

○日に説明とグループ面接を先着10名でするから
参加するなら返信しろということでした。
自分はその日別の面接があり、しかも時間ももろ被りしておるので行けない。
結構急なスケジュールなので、あらかじめ面接の予定がある方に変更してとも言えない。

なのでその日は無理なわけですが、これは無理って返信するべき?
参加するなら、って書いてあるから返信しなくていいの?
ちなみにまた別の日に予定は組んでくれるらしい。
(これは追って連絡する、と書かれていた)

163:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 21:42:06 ZX+MCj7I0
面接の日時の連絡してくれというメールが就職サイトの応募の返信で着たので
それに返信(サイト経由)しましたが返信がありません

この場合、そのメールに記載されていたメールアドレスから普通にメールとして
返信するべきなのでしょうか?

164:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 21:46:54 k41TAAMVP
>>162
無理だと返信はするべきだろ
辞退したと取られる可能性があるし

165:91
09/08/24 22:02:53 CNYoxcXI0
>>100
金銭面でのリスクですか。そう考えると既存の会社に就職した方が安定して
ますし無難ですね。(問題は再就職できるかどうかだけど)
仕事が無くて辞めることになったのに、同じ方法で稼げるかは少々疑問でし
たし。給与も一人二人ならいいけどそれ以上になると……。

色々とありがとうございました。

166:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 22:57:55 SUJn0xI6O
どなたか分かる方教えてください
この度、晴れて8月から正社員として転職したのですがその会社は第2志望の会社でした。
入社後に、第一志望の会社が他部署で求人をしており再度応募したところ書類審査は通過しました(一度目応募したのは約一年前です)
この場合面接では8月に入社した第2志望の企業に正社員として入社した事を伏せて面接を受けるべきでしょうか?(もしくは第2志望の会社の事は就活中のアルバイトと面接官に伝えたり)
年金分には会社名が入ってしまうと思うので分かると思いますがアルバイトor正社員を見分ける方法は電話意外に存在するのでしょうか?
回答お待ちしております

167:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 23:27:58 ZX+MCj7I0
>>166
社会保険でわかるかな(バイトだと無いんじゃ?あるとこもあるだろうが

ただ、普通は調べないと思う

168:名無しさん@引く手あまた
09/08/24 23:32:19 SUJn0xI6O
回答ありがとうございます
やっぱり調べれば分かってしまうんですね・・入社してからの求人掲載なので最悪のタイミングです↓↓
どうしても入社したい会社なので変なマイナス要素は付けたくなかったのです!


169:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 02:05:40 pa3DOCO50
工場関係(大手電機)への転職なのだが、
現業職(工場作業員)から事務系職(営業、CS、人事)へ、
または 事務系職から現業職へなどの
ジョブローテや異動あるのですか。

経験者の方教えて下さい。

170:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 02:10:39 N4lXLfkCO
質問です
サイトである求人を見つけてネットから応募しました
でも待遇が交通費しか記載されてなかったんです
そこはHPのない有限会社で後から連絡が来る予定です
もしメールで履歴書郵送or面接案内の電話が来た場合、
社保加入してるのかどうか聞いてはだめですかね。


171:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 06:54:34 nOgSYPae0
転職系サイトへ今の年収のせる時少し色つけて書いてます?
それとも素直に書いてます?

172:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 07:52:32 WtKCRwuOO


173:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 08:02:27 R9M2IEFG0
スーパーの畜産コーナー(スライス・パック・品出し)の求人に応募して内定もらったんですが、
「今レジが人足りてないからレジに入ってくれ」と言われました。
俺は声帯の手術をしてから、叫ぶほど大きな声を出そうとしても小声しか出ないんです。
前職も笑顔で乗り切ってたのが、客から何度かクレーム入ってた。だから裏方の仕事を志望したのだが・・・。
だから、できればしたくないんだが、志望動機に「人と接する仕事がしたかった」って書いてる手前
「じゃあ何でスーパーなんかに応募したんだ!」って怒られるかな?

あぁ、辞退しようか悩む・・・・


174:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 08:03:52 WtKCRwuOO
地元でもなく全然知り合いのいない土地で損保の事務職をしてます
コミュ力の低さ、仕事内容が嫌になり転職を考えてます
仕事を辞めても次がないし辞めたところでどの仕事についてもいっしょなのでは?と思ってしまいます
ですが、一年目、二年目と比べて毎日家に帰ってなんとなく泣いてしまう日が増えて誰にも相談できず
どうしていいかわかりません
続けいても先輩のようになれるわけもなく
つらいです
みなさんはどのような時に転職を考え、実際に活動されたのでしょうか
アドバイスお願いします。

175:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 08:04:14 pcycq74A0
>>173
辞退すべし

176:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 08:37:59 mqvKtH2eO
>>174
このレスだけ見てると、職場が変わっただけで全てが改善するとは思わないんだが。
転職云々の問題ではない。
それよりもやることがあるはず。

177:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 09:48:35 4912+k860
「臨時求人 四ヶ月」みたいにある求人は四ヶ月で終わりでしょうが、
「契約社員(一年更新)」とか「契約社員(更新あり)」という場合、
正社員登用制度は無いということでしょうか?
登用制度があるならあると記述するでしょうし・・。

でも今は、法律で、一定年数以上勤務したら正社員登用の機会を与えなければいけないってありましたっけ?

178:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 10:09:39 eAOfp65+O
>>169
会社にもよるけど私の会社の場合(デジカメとかのメーカー工場)
ラインの人の異動で営業や人事になることはまずないです

しかし工場の管理部門に異動になることは十分ありえます
本社でなく工場での総務や生産管理、経理などになる方は多いですよ

ただ会社の方針によるのでなんとも言えませんが

179:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 10:16:52 7bmjiRekO
>>169
異動ならありえる。
どこに行かされても不思議じゃない。

大手電機メーカー勤務だが、
工場→品質→保守→SE→営業と流転な感じの
先輩がいたw


180:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 10:18:49 WrpLzVyh0
○○会社に応募し、担当者から一次面接の連絡が来て、実際に一次面接に行った。
一次面接で終わりに「一次面接は通過です。二次面接はグループでやりますので
詳細は連絡まってください」と言われ連絡を待っていたら、応募した別の会社△△
から「履歴書を見て是非面接したいのですが。」と電話があった。電場番号が○○
会社と同じだったので「○○会社とは違うのですが?」と質問すると「違います」と。
「HP見て興味があれば折り返し連絡してください」と言われれ先方の名前と連絡先を
聞くと○○会社の担当者。HP見ると○○会社と△△会社は提携しているみたいで
所在地が一緒。公開してない求人だから取り合えず応募が少ないと思い行ってみようとは
思うのですが、違う会社から連絡がある事ってあるのでしょうか?

181:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 11:56:31 FFr6Oju90
昨日面接を受けたのですが、
結婚の予定はあるかとか恋人はいるかとかどれぐらい付き合ってるのかとか聞かれたのですが、
なんなのでしょう?こういうのって普通なのですか?
転居転勤がある会社なのでその辺の兼ね合いなのでしょうか?
だとしたら結婚の予定や恋人がいれば採用にならない可能性もあると言うことでしょうか??

182:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 12:05:51 N+WkEPVLO
32歳から職種を変えるのは無謀なんでしょうか?

設備工事施工管理から不動産の営業や管理業務をしたいんですが

書類選考通っても最終面接で落ちてばっかりです

183:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 12:32:20 d+joY7f60
最終面接行って来た
社長が態度でかくていらついた

おれの実家は田舎町でその会社から車で通勤1時間なんだが
そのことを突っ込まれた
その社長の考えとしては、通勤に1時間かけてるやつは
仕事もどこかおろそかになり、仕事後の飲み会にも参加しなかったりで採りたくないんだと
で、「採用されたら同じ市内にアパート借りて住む気があるか?」と聞かれた
おれはその市内に彼女もいるし遊びにいくとこも多いし、彼女と住もうという考えもあったので
俺 「はい、こちらに住もうかとも考えているところです。通勤も十分可能なので・・・」
社長 「いや、今決めてよ。通勤するならもう採らないからさ」
俺 「そうですか、ではこっちに住みますのでよろしくお願いいたします」
と言ったんだが

これって横暴じゃない?もちろん住宅手当や借上げ社宅の制度はない
車通勤1時間なんてザラだよ、首都圏どころか中国地方の県です
応募にもそんな条件書いてない

これ採用されたとしたら
約束したからおれには必ず引っ越す義務が発生する?
おれは採用決まったら「とりあえず通勤しながら、部屋探します」とかでぼんやりさせながら
通勤しようと思ってるんだが

いや、ホントに近くに住むことは選択肢の一つとして持ってるんだよ
でも世間では普通に通勤通学してる距離だから迷ってる
それを金も出さないくせにこの場で強制されたのが引っかかった

184:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 12:41:59 WtKCRwuOO
>>176
そうですか、やっぱり続けるしかないんですかね・・・
地元に帰っても田舎なので仕事が無いのですが
一生今の場所にいるのも嫌なので転職すべきなのかなと思ってしまいました

185:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 12:50:27 znwwDUYIO
求人サイトで携帯から応募したんですが、面接日などの連絡はだいたい何日後にきますか?

あと電話かかってきたら、「お忙しいところお電話ありがとうございます」とか何か丁寧なあいさつしたほうがいいですよね

186:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 13:17:46 kRXuUfL30
>>185
連絡はわからないけど、丁寧な挨拶はいると思うな~。

ところで
休日 日祝 他
年間休日 111日
残業 月10時間
ってかなり条件いいですよね?
いやさすがに残業月10時間だけってことはないと思いますが。

あと、保険や待遇に関してですが、これがない企業はやばい、
というのはどれですか?↓

雇用 労災 健康 厚生 退職金

187:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 13:55:41 t2OrQEwrP
無職歴が長いので、「何でこんなに落ち続けているんだと思いますか?」ってよく聴かれるが、
なんて答えればいいかな?それなりの答えを用意していくがどうも納得できないような表情をされることが多い。

いっそ長引いている理由を公務員目指していたとか、病気や介護と言う理由に変えたほうが無難かな?
無職歴は2年ほど。

まあ実際は就活やバイトもしていたが、将来の展望がうかばずだらだらすごしてたんだけどね。
不況になってからは書類儲からない日々だなあ。

188:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 13:56:23 t2OrQEwrP
>>187
×書類儲からない
○書類も受からない

189:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 14:12:47 kRXuUfL30
>>182
若いからいけると思うなあ。
書類選考通って最終までいけるのすげ

190:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 14:13:16 SGdbijkM0
教えてください。

面接の日程の調整案内がメールで来たのですが、
「履歴書を郵送または当日持参してください。」とありました。

郵送しようと思ったのですが、そのあと来た日程決定のメールには「履歴書ご持参してください」としか書いてなかったので、郵送はダメなの?と迷っています。

この場合郵送でも大丈夫でしょうか?
くだらない質問ですが、お願いします。


191:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 14:26:54 ryVvOKWQ0
>>190
持参しなさい。

192:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 14:36:01 i+VOKQZRO
基本的なことで申し訳ないけど、みんな業界研究ってどうやってる?
上場企業だと開示資料をチェックすれば財務内容とか今後の経営方針とか分かるけど、
非上場だと自社HPの充実度でかなり左右されてしまう。。。


あと面接に行くとどうも緊張してしまうんだけど、いい対策ないかな?
いろいろ試してみたけど、どうも変に汗かいたり声震えたりしてしまう。

193:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 15:20:48 7bmjiRekO
>>182
今どんな言い訳してるのか分からないから、何とも言えない。
二年もあったら、何を言っても突っ込まれるよ。
公務員→何で諦めたの?また目指すんじゃないの?
病気→本当に治ったの?身体弱いのはちょっと。
介護→略


>>192
企業研究だね、それは。
自分は新卒の時に、業界研究と企業研究をして、比較・検討等々
行った。本、会社配布資料、H.P.などを基に。
転職の時は、自分の能力・実績の説明、如何に
会社に有用かなど、自分視点でやってたから、研究はほとんどしなかった。ちなみに、SE。

緊張については、自分はしないから、伝聞。
講座に通う、知り合いと練習する、自信が持てるまで事前準備する、
ナンパしまくる、みたいなのがあるらしい。



194:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 16:01:37 17TByfp30
>>191
ありがとうございました。
当日持参することにします。

195:182
09/08/25 16:08:17 FFr6Oju90
>>193
就活に専念していたとはいえ、一人暮らしなので家賃等稼ぐためにアルバイトもやらなきゃいけなかった。
また一生を左右することなので就活し始めのころは慎重にじっくり選んで受けてた。
またアピールも正直あまりうまくできていなかったのもある。なにせまともな週かつ初めてなので。
後半は不況の影響も大きかったと思います。
見たいなこといってる。事実だし。。。

でもこれだと納得してもらえない。。。

196:182
09/08/25 16:09:41 FFr6Oju90
>>195
訂正。

わたしは>>182ではなく>>187です。

197:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 16:23:46 KeFa5qqv0
内定通知をメールで頂いたのですが、「返事はメールでも電話でもかまいません」って
書いてあった場合は返事はメールのみでもOKですか?
ちなみに会社はIT系、内定通知書がメールに添付されてました。

198:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 16:25:28 qG5b0yAe0
長文スマソ。
7月頭から動いてるけど、書類選考落ちでなかなか面接にすら進めず。
一応在職中だが適応障害で休職中。
形の上では7月いっぱと8月上旬まで有給消化扱い。
それ以降は傷病手当金とやらを貰うことになってますが、元々基本給低いので
あまり期待できず。さりとてバイトもできず。
このご時世だし、次がいつ決まるか分からんけど、生活のこともあるし
退職して一旦無職になってバイトしつつ次を探すか?
それとも無給(手当金はきっと雀の涙)で一応在職中のまま次を探すか?
(でもこれだと早く決めないと源泉徴収でばれそう)
どっちがいいでしょうか?
年齢は30代前半です。
よろしくお願いします。




199:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 17:21:03 yhWdzcLR0
今会社1年目の新卒なのですが、会社の勤務地に耐えられず
転職活動したいと思っています。

そこで質問なのですが、自分は一浪一留で入社したために現在25歳となっています。
この状況で転職活動を行った場合、今の会社と同程度(多少落ちても構いません)の
会社に入ることは可能なのでしょうか?

よろしくお願いいたします。

200:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 17:22:43 x+RpnVve0
求人に載ってる社員達が日焼けして男優みたいなのばっかなの

201:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 17:51:52 ryVvOKWQ0
>>197
メールのみでOK。
問い合わせ等、必要に応じて、電話すればよい。

202:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 17:53:35 evE8NgpCO
履歴書の志望動機欄に目一杯書くのはマイナスでしょうか?

自分の使ってるファミマの履歴書は志望動機欄が大きいんで、いつも面接のときには300字くらい書いてます。
ただそれだけ書いても読まないようにも思い始めたんですが…実際どうなんでしょうか?
それとも内容がまとまってればアリ?


203:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 18:05:28 ryVvOKWQ0
>>198
休職中のまま、次を探せば?もらえるものはもらっておけ。
ただ、バイトに目処があるなら、退職かな。バイトすら決まらない人が多いので。

204:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 18:08:02 ryVvOKWQ0
>>199
第二新卒ってことかな。であれば、若いし、まだ望みもあるのでは。
でも、未経験と変わらないので、すぐに決まるとは思わないように。

205:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 18:09:43 qG5b0yAe0
>>203

ありがとう。



206:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 18:10:54 ryVvOKWQ0
>>202
問題ない。たしかにクドイのは嫌われるが、内容が纏まっていればよい。
そういったアピールをするための志望動機なのだから。
変な採用担当者、ブラック企業でない限り、ちゃんと読まれてる。

207:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 18:19:30 evE8NgpCO
>>206
ありがとうございます。
自分はたぶん長くてくどいタイプかなとも思いました。

明日も面接があるんですが、履歴書ではシンプルに、面接では具体的にアピールしたいと思います。

208:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 18:34:06 yeZGdMga0
もともとアルバイトからの社員登用なのですが
役職等の変化の書き方で悩んでいます。

アルバイト→社員になるまでの間にアルバイトのまま
次長(副店長)という役職に就きました。時給+役職手当あり。

この場合の書き方として
平成17年2月にアルバイトとして入社
平成18年10月に次長に任命
平成19年4月に正社員として採用

こんな感じでいいでしょうか。
自分で読んでいて、バイトで次長?それから社員?と
頭がこんがらがるような気がします。どう思いますか?

209:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 19:34:18 xw+fZK5/0
面接で短所ってどんなこと言えばいいですか?
営業事務を希望していて、
長所はルーティンでも几帳面にミスなく・・・
見たいな事を言っています。

210:183
09/08/25 20:06:41 d+joY7f60
すいません
夜の方が人がいそうだからもう一回質問させてください
>>183です
会社側に拘束力はありますか?

211:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:08:50 OmJOcoPB0
>>208
別にそれでいいんじゃない?
2年バイトを頑張って正社員になったってのは評価されると思うけどなあ

>>209
自分の短所を言えば良いだけだろ。
俺は「短期」って言ってる。
大抵「そうは見えませんね~」と言って流される。

212:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:12:50 OmJOcoPB0
>>210
拘束力は無いと思うが、事前に確認・合意の上雇用契約を結んでる事になるだろうから
それを理由に解雇になっても文句は言えないんじゃないか。

変わり者の社長だとは思うが、事前に確認取ってるんだから
横暴じゃなくてむしろ良い人だろう。

213:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:25:44 7LL3exDH0
一般的に同僚の不正を注意できる人って少ないですか?
勤務態度とか仕事の進め方など
やはり関係がこじれたりすることを嫌って
できないものなのでしょうか?

214:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:41:31 +ChNzl2nO
>>213
板違いでは?

215:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:44:03 OXdnpt3Z0
質問させてください。
7月末で前職を退職し、そろそろ次が決まりそうなのですが、年金と健康保険の
前納分の変換手続きは可能なのでしょうか。


216:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:50:52 2bkdRq0q0
>>213
お前に直接迷惑かかってるかどうかによる

217:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:52:21 2bkdRq0q0
>>215
狩野。
任意継続してるなら、電話すれば9月分は返還してくれる。

・・年金?

218:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:57:01 OXdnpt3Z0
>>217
「国民年金保険料」は既に前納しております。
「国民健康保険料」の納付書が未だ届かず、何故か今日年金の納付書が
再度社会保険庁から届いて???状態です・・・

219:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:58:59 7LL3exDH0
>>216
意味がわからん・・

220:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 20:59:42 OmJOcoPB0
>>213
君が言ってるのは世間では不正とは言わない

221:197
09/08/25 21:14:28 KeFa5qqv0
>>201
ありがとうございます。
メールで内定承諾することにします。

222:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 21:22:06 aFenuwxd0
現在民事再生中の会社からの退職を検討しております。
民事再生の進捗状況は会社が民事再生計画案を債権者に提示し終わった所で、
再生案の債権者の採決を1ヶ月後に控えた状況です。

この状況で退職した場合、特定受給者に該当し、7日後から
失業給付を受けられるでしょうか?

公共職業安定所より述べられています「特定受給資格者の判断基準」によると、

(1)破産、再生手続開始、更生手続開始(更生特例法に基づく更生手続開始を含む。)、
整理開始若しくは特別清算開始の申し立て等がなされたこと又は不渡手形の発生(1回を含む。)の
事実が生じたことを理由として離職した場合が該当します。ただし、再建型の倒産手続の場合は、
民事再生計画や会社更生計画が決定されるまでの間に離職を事業主に申し出た場合。

との記載がありますが、この文章にあります、民事再生計画の決定というのはどの時点に
あたるのでしょうか?

詳しい方アドバイスください。
宜しくお願いします。



223:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 21:34:03 ClR7L/bN0

>>178
>>179様 ありがとう。
私は、本社の事務系職なのですが、事務系職から工場ラインへの異動とかはどうでしょうか。
そのあたりもお聞きしたいです。


224:183
09/08/25 21:43:41 d+joY7f60
>>212
ありがとうございます
解雇もありえますか・・・

居住地の自由みたいなものがあって、ちゃんと遅刻もなく普通に働けば
会社の近所に住まないということに何の非もないかと思ってたのですが・・・
事前に約束してしまったらそうはいかないかもしれませんね

225:179
09/08/25 21:55:39 BWQfrm230
>>223
ん~~。。

会社にもよるけど、よっぽどじゃない限り、事務系からライン工への異動は
あまり無いと思う。
ただ、異動である以上、どこに行かされても不思議じゃない。

普通に考えて、そんな無茶な異動は、リストラに近いと思う。

参考までに。
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)

226:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 22:17:30 R9M2IEFG0
仕事が決まらなくてヤケクソで受けたスーパーに内定もらえました。

畜産担当だったんですが、「最初はレジを覚えてもらう」って言われました。

でも私は言語障害があります。言葉が出ないことが多々あるのでレジはまずいのですが、会社に先に言うべきでしょうか?


227:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 22:33:44 yeZGdMga0
>>226
面接でちゃんと会話できたんなら大丈夫なんじゃない?
レジでの会話なんて微々たるもんでしょ。

228:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 22:43:02 y+Pt1ilo0
>>208
その書き方で構わないけど、”次長に任命”はおかしい。
”次長に昇進”じゃないか?

>>215
返還だよね?国民年金に払った余剰分を国民健康保険の未納にあてるってことじゃ
ないよね?
国民年金の前納分は何も言わなくても自分は返還された。
心配なら電話を一本入れればいいと思う。年金番号で役所が気付くとは思うけど。
国民健康保険は脱退の申し出を自分からしないとダメ。
その時に納付書が来なくて未納になってると言うことを言えばいいと思う。

229:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 22:47:12 KbaNgTdB0
>>226
他のスレにも書いてた人だよね。

胸に大きく

「いらっしゃいませ!!あいにく私は声が出ませんがお客様は神様です」

みたいなバッジを付けたら? ちがうか・・・

230:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 23:53:52 7DaBadNm0
個人の士業事務所の採用のメールを8/17日にもらいました。
在職中のため、現会社の退職は2週間前に届出との関係から9/2日からの勤務です。

勤務開始前に事前に書類がメールで送られてくると8/17日のメールに書いて
ありましたが、まだ書類のメールは送られてきません。
退職の経過報告とともに、先方がメールを送ったかどうか問合せてみたほうがいいでしょうか。


231:名無しさん@引く手あまた
09/08/25 23:55:54 7DaBadNm0
あげさせていただきます。

232:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 00:33:48 7XI8njvF0
3年前に会社の備品壊したんだが退職の時に弁償してくれと言われたんだが
そんなのありか?

233:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 00:52:41 g51A15jY0
内定辞退の連絡はメールだと失礼でしょうか?

234:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 00:55:30 bbTgb+zl0
>>233
辞退すること自体が失礼なんだから
メールでも伝書鳩でも何でもいいじゃないか。

235:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 07:35:15 yRARB2rMO
応募の仕方がネットでも電話でもどちらでもよい企業にネットで応募したのですが連絡がきません。
この場合こちらから電話して応募し直すのはありですか?
また、ネットで応募したことも伝えたほうがよいのでしょうか?

236:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 07:57:53 MB5BorBH0
電話して応募し直すのはあり
ネットで応募したことも伝えたほうがよい

237:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 07:58:44 XE+91eTm0
前職は自己都合退職したのですが、
これを会社都合にした場合、
書類手続きなどからバレますか?
バレるとしたら具体的にどういうことからばれるか知りたいです。

238:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 08:05:40 yRARB2rMO
>>236
ありがとうございます。
また質問になってしまうのですが、ネットで応募したことを伝える場合どのような伝えかたをすればよいのでしょうか?

239:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 08:08:26 VE5jnK8c0
>>232
個人的な不注意で壊したようなものだと、請求されたりするね。
業務上、やむをえなかった場合は、会社が償却すべきだよ。

大抵は、金額的にもめることになるので、専門家に相談してくだ
さい。

240:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 08:13:14 T0oYY0t/0
>>237
前職調査をされない限りばれない
だが、逆の場合は分かるが
何故会社都合にしたいのかが分からんな

241:237
09/08/26 08:28:22 XE+91eTm0
>>240
ありがとうございます。

面接官を納得させれる自己都合退社理由が浮かばないからです。
いつもうなられたり首を傾げられます。

今までは、
・キャリアアップ制度が無い
・その仕事をやっていくうちに本当にやりたい事がわかった。今の仕事とはづれが生じた。
などありふれた理由にもっと自己成長したい的なことを付け加えているのですが、
それでは退職理由として不十分みたいです。
ちなみにこれはとってつけたような理由ではなく本当の理由です。

でもうまくいかないので、企業の業績不振でリストラされたことにしようかなと。
だったら退職理由としてはシンプルだし無効も納得するでしょう。
ただ「使えないからクビになった」と思われないようしっかりアピールする必要はありますけど。

242:237
09/08/26 08:29:58 XE+91eTm0
>>241

×無効
○向こう(面接官)

243:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 08:31:32 VE5jnK8c0
>>238
普通に、応募した日時を伝えろよ。

244:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 08:34:23 VE5jnK8c0
>>242
離職票をもとに、失業給付の受給手続き等を行っていると
ばれる可能性が高まるので注意しろ。

245:237
09/08/26 08:36:13 XE+91eTm0
>>244
3ヶ月の待機期間を経てしっかり失業給付受け取ってます。。。
無理かなorz

246:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 10:08:24 AI1ljnW6O
>>241
折角、後ろめたくないような状況でやめてるのに
わざわざ後々うしろめたくなるようなことをやらない方がいいと思うんだけど。
自分でも書いてるけど、ありふれた内容なのと
ありふれてるってことは、会社が嫌でとか、何かやらかして逃げ出した連中が
面接用につく嘘とかぶってる可能性もある訳よ。

あとキャリアアップの制度がなくキャリアアップ出来ないからってのも
転職の動機には間違いないだろうが、じゃあすぐ辞めますってな理由じゃないと思う。
不正に絡まされてるとか、労働環境が劣悪とかじゃなければ
在職中でも仕事さがせるのでは?とか思われたりするかもよ。

まあ訳わかんない長文書いちゃったけど、
受からないから嘘を、じゃなく自分の伝えたい真意を確実に伝えれるように
内容煮詰めたり、アドバイザーに相談してみたりしたほうがいいと思うよ、あなたの場合

247:237
09/08/26 10:42:49 XE+91eTm0
>>246
確かに私の退職理由ですと「なぜ在職中に探さなかったのか?」という質問に発展します。
理由は朝から深夜まで15時間近く拘束される仕事でしたし、人がいなくて休日も週一日でした。。。

こういう理由も納得はできないですかね??

248:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 10:46:28 9j8wuVFS0
今まで内定(辞退)したところは
①詐欺ではないが詐欺に近い業種
②事務所は全員で3人しかおらず、昼は社内(電話鳴ったらとるため)、
交通手段は最短ルートではなく1駅分歩く(乗換えで月交通費が数千円ちがう)事が指定されている、
そして何より、面接官が性格的に合わず、この少人数ではしんどい。

どちらも長くは続かないだろう、という感じでした。
ただこの不況下、働けるだけでもありがたいと思ったりもしていて、
どのあたりで妥協すべきなのか迷っています。
給与はすでに妥協していて、前職の年収-100万位も受けています。
アドバイスいただければと思います。

249:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 11:04:52 AI1ljnW6O
>>247
その理由がでてきたら、拘束時間が長く休みもなくてつらくて辞めました。
口実としてスキルアップしたかったからです!
って人間と差別化できるような内容盛り込まないと。

今受けてる、本当にやりたいとわかった仕事は
未経験だけど、拘束時間長かったとしてもキャリアアップに繋がるなら耐えられんだよね?


250:237
09/08/26 11:38:04 XE+91eTm0
>>249
もちろんです。
次が決まる前にやめた理由は、次を決める時間があまりにもなかったから以外にありませんので。
ある程度勤務に融通のきく職場だったらやめてませんから。


>拘束時間が長く休みもなくてつらくて辞めました。
>口実としてスキルアップしたかったからです!
>って人間と差別化できるような内容盛り込まないと。
まったく浮かばないです。。。
例えばどんな感じのことを言えばいいのでしょうか?


251:237
09/08/26 12:16:37 XE+91eTm0
ところで業績不振により、リストラされた等の会社都合による退職の場合、
やはり採用側は「こいつ仕事できないor問題児だったんじゃね?」的な疑いを持ってしまうものですか?

252:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 12:47:13 ocLuxPCAO
先週メガネ屋の求人に応募しました。
「経験者歓迎」と口をすっぱくして書いてあった求人だったのですが、未経験ながらダメモトで書類を送りました。

どうせ落ちてると思ったのですが、何故か書類選考を通過したらしく、面接の案内が来ました。

しかし当初は県内店舗で面接の予定でしたが、急遽面接会場が他県の本社になって、なおかつ交通費も出ないそうです。

皆さんなら受かる可能性が低いとわかってて、面接会場が他県の場合、とりあえず行きますか?

ちなみに往復25000円かかります。

253:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 13:05:33 VE5jnK8c0
>>252
遠すぎ。無理。

254:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 13:34:08 Jb0CuafyO
すまん、みんな退職理由はなんて言ってる?

255:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 16:08:00 oQghjGsI0
本当の事言ってる。
・業務内容が話と違う(営業→総合事務つまり便利屋)
・自分のポジションに将来性がない
・状況改善を試みたが受け入れられず転職を決意
・業務が忙しく、在職のままでは転職活動が進まなかったため退職

256:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 16:46:27 NXlD5rZ/O
>>255
脚色をいれてる
会社事業閉鎖による会社都合解雇
→社長と喧嘩し、パワハラがひどく退職、事業閉鎖は本当なので余裕しゃくしゃく

257:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 17:56:46 0dh+y6OO0
どう探しても見つからなかったので質問
自己推薦文を送る時にもやっぱり添え状って必要?
自己推薦文って手紙のように「拝啓~」から入るんだけど、
添え状も「拝啓~」から入るから重複みたいな感じになるんだけど…

258:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 19:00:28 gbiUyn0n0
>>257
添え状の意味わかってないでしょ。
○○という書類・物を送りますという挨拶状=添え状。

259:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 19:30:02 XE+91eTm0
>>256
パワハラとかは書かないほうがいいと聞きましたが。。。
面接側が、問題児やトラブルメーカーじゃねこいつ。。。扱いずらそう。。。
って思われて印象よくないそうです。

260:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 19:34:50 CjhikfDSO
応募して3日経ったのですが、いまだに何の連絡もありません。普通ですか?

261:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:28:50 1OCXDptV0
どなたか・・>>222をお願いします・・・

262:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:30:50 DzWAEOO40
>>261
職安に聞け。

263:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:31:53 VE5jnK8c0
>>261
こんなの、ハローワークに行け。

264:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:33:01 VE5jnK8c0
>>260
普通。7~10日を超えるようなら、問い合わせろ。

265:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:38:10 8HMCkCgyO
ハロワ紹介の委託型セット訓練を途中で辞めた人いる?
辞める時どう手順踏んだか教えて欲しい

266:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:38:46 4dvaaBTB0
社員旅行をする中小零細企業の目的は何なのでしょうか?

267:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:46:49 F0NhQNFs0
洗脳

268:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:53:11 4dvaaBTB0
>>267
だよね。
求人に書くことかなあ?と思うんです。
入社前に去年は石垣島に行きましたなんて
書かれてもなあって・・

269:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 20:57:48 1OCXDptV0
え~ん・・・TT

270:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 21:01:11 gbiUyn0n0
>>259
どう見ても逆だろ。
書類上:事業閉鎖のため、本当:パワハラ。

>>266
福利厚生と社員の仲の良さをアピール。
実際には社員旅行はあんまりイメージ良くないと思うけどね。

271:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 21:01:55 F0NhQNFs0
>>269
どう考えても役所かハロワに電話して聞いた方が早いだろ。
そんな事もできないんならどの道無理だからやめとけ。

272:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 21:35:47 yJOFzWUD0
>>259
自分は、正直に伝えて、大手電機メーカー、携帯電話独占アプリ作成会社、
ユーザー系会社受かった。
まー、有名なブラックIT会社からの転職。
・残業代未払い
・今後の見通しが立たない経営
・自分のスキルアップが見込めない
みたいな感じ。ただ、自分をここまで育ててくれた、みたいなフォローは入れつつ。

他にもいっぱい受けたけど、面接落ちした会社は無い。
2年前。現職大手電機メーカー。

273:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 21:38:09 ayE1c5XM0
今日面接に行った会社(引越しの営業)ですが、気になるとこがあって、かなり体育会系の職場みたいなんです。

面接官が社員のことを「ソルジャー」って呼んでたのも気になるし・・・。

体育会系=パワハラ罵倒ありと考えた方がいいですか?

274:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 21:42:13 1OCXDptV0
>>271
ハロワの営業時間内に電話できないんだもん・・・
仕事中電話できないし・・・

275:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 21:43:00 /cE0Z5YU0
URLリンク(jobnus.jp)

↑の転職サイト、転職すると10万円~20万円がもらえるらしいのだが、
なんか胡散臭い。
どういうからくりなの?

276:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 22:10:49 RLzVCQgQ0
>>273
やたらCMやってるとこならパワハラどころか暴力あるで。
あなた20代前半なんだろうな。経験だと思ってがんばりや。

277:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 22:20:35 gbiUyn0n0
>>274
会社都合なら辞めて自己都合なら辞めないつもりなのかな?
その程度なら今辞めるのは得策じゃない。そのまま居座れ。

278:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 22:32:12 bpdcqhF30
ソルジャーw
坂井マイスターを上回るな…

279:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 22:43:29 F0NhQNFs0
>>274
その程度の知恵も出てこないのなら転職なんて無理だからやめとけ。

280:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 23:09:29 K640dYRL0
退職時の会社とのやり取りについて質問です。

10月中旬の退職(退職届は未提出)を予定していました。
ただ未使用の有給休暇が残っていたので、10月半ばまで働き、それ以降末日まで
有給消化をしたいと上司に伝えたところ、自己都合で有給消化はありえない
今まで自己都合退職した人は全員有給休暇を取らずに辞めていったと言われ
労基署への相談も禁じられているので困っています。

いざとなったら無理にでも有給を申請し、そのまま実家に帰ろうと思っているのですが、
その場合、会社が離職票を発行しなかったり、あるいは退職時に揉めたことを
周りに広め、その後の就職活動(民間・公務員共に)に悪い影響を受けたり
といったこちらにとって不利な状況となることは考えられますか?

また、仮に有給を使った場合は、退職日(10月末日)に必ず
会社に来て挨拶回りをしろ、と言われていますが
実家は北関東にあり勤務地は四国の為、負担が大きいです。

最悪退職日は末日でなくても良いです。
通常退職する際、たとえ自己都合であっても、未使用の有給休暇をいくらか消化し
転職や再就職活動への準備をするのが一般的ではないのでしょうか?

281:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 23:19:22 gbiUyn0n0
>>280
労基署への相談を禁じられているってところがアリエナイ。
離職票の発行についてはいくらかやりようがあるから気にするな。
前職照会は最近はあまりない、とだけ言っておこう。あったらあきらめろ。

最終的には君が会社と争っても有休の消化をしたいかどうかだ。

282:名無しさん@引く手あまた
09/08/26 23:25:33 yJOFzWUD0
>>280
役に立つかは知らないけど、自分の体験談を。

自分の前の会社はIT系の有名なブラック会社で、
残業代無し、有給取れない、残業し放題、上司がバカだから仕事が
出来ない等々な感じだった。
んで、辞める時は、民法、労働法で武装していって、
2年間の未払い残業代、未消化有給をほぼ全てゲット(一部深夜残業代等は、
おまけしてあげた)した。訴訟や労基もちらつかせながら。

挨拶周り等は不要だけど、転職決まってなかったら、
不利なことを言われるかも(違法だけど)。

283:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 02:26:36 /+TqLayk0
>>280
私も282と同じ感じで、法律を盾に有給ほぼ全部と、2年分の未払い残業代を
払わせた。ただ、私の場合は解雇だったので弁護士立てて、不当解雇の賠償金も。
会社に未練はなかったので、戻る気も無かったし辞める時は有給と未払い残業代の
請求はきっちりしようと虎視眈々と準備していたので、賠償金はおまけみたいなもん。

周りには、会社と揉めると再就職時に不利になったりするんじゃないかと
脅しやら心配もされたけど、ある程度の都市で再就職するのに零細ブラックに
大きな影響力は無いと思ったし、会社と和解する時に件に関して一応他言無用の条項も加えた。

案の定、社長は他言が個人情報保護法に抵触すると分かってなかったみたいだけど
会社側弁護士は訴訟や他言されると会社側も不利だと考えたらしく、すぐに話がまとまった。
280さんの会社も上があまり賢くないようなので、こちらが知識付けてちゃんと会社に教えてあげないと、
バカな会社に損をされられるよ。

前職調査して、元従業員の悪口を言う会社の言うことを鵜呑みにする会社なら
入らない方がいいかもよ。
でも、まだその零細ブラックに勤める同僚を見て思うけど、勇気がないなら
泣き寝入りするしかないんだよね。


284:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 10:10:14 g5hhd0p70
決められた時間に与えられた仕事をしっかりやるだけでいい仕事ってどんな仕事がある?

小売飲食みたいに一日中拘束されてダラダラすごして、家にいるときや休みの時も店から頻繁に電話かかってきて。。。
見たいな仕事は嫌です。


285:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 10:13:28 I+9zgyGJ0
>>284
工場作業

286:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 10:15:13 Mi1n2ypN0
>>284
家にいる時、休みの時は電話に出なければいいのに。

287:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 10:19:11 g5hhd0p70
>>286
それをすると陰口叩かれまくって翌日パート・バイトから口きいてもらえない。

>>285
工場ってDQN系多いですよね・・・
自分おとなしい人見知りの文系なんですが、こういう人間に向いてる、またはこういう人間が多い仕事ってなにがありますかね?

288:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 10:47:11 ik3e08EjP
落ち続けて1年以上の空白期間があるのだが、毎回「何でこんなに落ち続けると思いますか?」的なことをきかれる。
そんなのわかってたらこんなに苦労してないわ!ボケ!と思うわけだが。。。
自分としては
・最初は旅行などリフレッシュに当てていた。
・企業の応募もじっくり選んでいた。
・一人暮らしなので時折バイトを入れていた。
・リーマンショック以降は応募できる求人が激減してしまい、倍率も跳ね上がった。
などの理由を正直に話しているがいまいち納得してもらえていない表情や返答をされてしまう。

いったいどう答えれば納得してもらえるのでしょうか?


289:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 10:55:25 TTnyCdTq0
>>288
「空白期間は服役してた!」でok


290:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 11:46:55 8D05wtPuO
面接してて志望動機も自己PRも聞かれないケースもありますよね?

そういうとき、無理矢理でも自分の志望動機をアピールしたほうがいいのか、それともそのまま流れに従うほうがいいのか…どう思いますか?

291:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 11:53:34 /+TqLayk0
>>285
>自分おとなしい人見知りの文系なんですが

こういう人こそ工場作業に向いてるんじゃないの?
人と目も合わせられないような人多いらしいよ。
DQNは多いかもしれないけど、そうじゃない人も多いし、不特定多数の客相手なうえ
おばちゃんパート、ゆとり学生なんかと働かなきゃならん小売飲食の店舗社員より
DQN遭遇率は低いんじゃないかな。

>>288
相手(面接官)から自分がどう見えてるか、という視点で答えてみたらどうでしょうか?
面接に落ちた理由を外部環境のせいにしてるから、失敗から学べない人に見える。


292:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 12:08:04 R4YwggzkP
履歴書と職務経歴書はサイズを同じにするものなのですが
片面A4(見開きA3)で出す場合、職務経歴書はA4一枚でいいのですよね?
見開きA3にする必要はあるのですか?

293:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 12:09:12 TTnyCdTq0
>>292
職務経歴書はA4一枚でいい

294:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 12:30:13 /Ol5muRAO
>>288
> ・最初は旅行などリフレッシュに当てていた。
> ・企業の応募もじっくり選んでいた。
> ・一人暮らしなので時折バイトを入れていた。
> ・リーマンショック以降は応募できる求人が激減してしまい、倍率も跳ね上がった。


全部まだ就職が決まってない理由なだけで
落ちてる理由が一個もはいってないんだが。
強いて入ってるとすれば、倍率が高いから、のみ。

それで納得させられる訳はないだろう。


295:288
09/08/27 13:17:20 ik3e08EjP
>>291>>294
面接官の立場でということを念頭に考えるなら、
「職歴も少なくフリーター期間も長いので即戦力として雇うにはいまいちだと印象をもたれたのかもしれません。
それにきてこの不況で人が余っているため、自分より有能だと思える人材があふれているのも影響していると思います。」
という答えになるのですがどうでしょう?
正直すぎますか??



296:288
09/08/27 13:20:24 ik3e08EjP
>>294
長引いている理由を聞かれた場合なら、>>294でもOKですかね?
それともやっぱり遠まわしに「落ち続けている理由」を効かれていると解釈したほうがいいかな??

297:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 13:39:07 xzARf5AJ0
リクナビ等のWebサイトを使って転職活動をしているのですが
エントリー時にWebサイトから応募して、応募した会社からサイト内のメッセージで返信が来ました
この場合、こちらから返信する場合(面接日時の打ち合わせ等)サイト内のメッセージで返信してもいいのでしょうか?
メッセージ内に担当のメールアドレスの記載もあったのですが
特に指定はないのですが

分かりにくくて申し訳ありませんがご理解ある方お願いします


298:288
09/08/27 14:07:50 g5hhd0p70
>>297
特に指定が無く、相手がサイト内メセージを使っているならこっちも相する。
企業のアドレスで直接こっちのアドレスに来たら、特に指定が無ければ企業のアドレスに返信してる。

299:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 14:44:37 RbgvMGEe0
ぎゃー
企業に電話したら、もう面接の枠が一杯になったから締め切ってた
ハロワ行く時間はいつも夜遅いから、会社に電話したって担当者いないし
毎回自分で電話するんだけど、締め切るの早い所って本当に1日2日で締め切るんだなぁ

今までの転職は無職の状態でしか活動した事ないから
毎日朝からハロワに通って、すぐに紹介してもらってたから
こういう締め切りが早いって事全然気がつかなかったよ
いい求人だったのに、機会を逃してしまって超ショック

あっさり引き下がってしまったけど、
枠が余ればチャンスを下さい!!とか、なんか言っとけばよかった
迷惑なだけかな?
無職なら次があるって思えたけど、勤めながらだと
なかなか思うように活動時間が取れなくて、勿体無いと思ってしまう

300:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 15:26:02 YsLjH8Ub0
枠がいっぱいって・・
早いもん勝ちかい。
いい加減に選考しているとしか思えない。
自分ならそんなところは行かない。

301:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 16:48:43 byEmYyUj0
今は枠を設けて打ち切らないと、延々と面接し続けることになるんだよ。

302:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 16:51:24 YsLjH8Ub0
求人掲載期間を設けて
書類選考をするのが
普通だと思うけどねえ。

303:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 19:01:33 N5UGOw1A0
>>284
飲食業でそれって、仕事がきちんと出来てないからな気がするんだけど。
工場がDQN系が多いって・・・
何か、レス全般見てると、責任転嫁してるだけに見えるんだが?

>>288
もし、>「職歴も~~
と言うのであれば、アピールも入れた方がいい。

倍率が高いから、と言うのは違うと思う。受かってる人はいる訳だし(多分)。

>>300=302
301氏も書いてるけど、需給バランスがおかしいから、
すごい量の応募が来る。なので、とてもじゃないけど、全部書類選考するのは
厳しくて、打ち切るところが増えてる。

304:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 19:42:46 XR/oV7IO0
メールで面接の連絡が来ました。
先方から3日間指定してあり、
”ご都合の良い日と時間を第1・第2・第3希望まで明記して”
との事でした。
どの日でもいいと書きたいのですが、
名文が思いつきません。

●●株式会社
人事部△△様

ご連絡ありがとうございます。
○○とです。
面接日のご連絡をいただき、ありがとうございました。
*******************
お忙しいところお手数ですが、どうぞよろしくお願いいたします。

*******************にいつでもいいと書きたいのですが、
なんて書けばいいでしょうか。

305:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 20:29:14 m80JVhz20

貴社ご指定のとか
貴社のご都合にあわせて
とかでいいでないの?

306:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 20:38:28 bS3co3j40
今日企業から内定を頂きました。
早速お礼のメールを送ろうと思うのですが、
良い文例はどこかにありませんでしょうか?
ざっとググッてみたところ、新卒の方向けの
文例はあったのですが、中途転職者向けの
文例をなかなか見当たらないような気がいたします。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

307:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 20:57:22 g5hhd0p70
>>303
>何か、レス全般見てると、責任転嫁してるだけに見えるんだが?

2ちゃんに書き込むとほぼ確実にこのての返答を頂いてしまいます。
度辺が責任転嫁なのでしょうか?自分では自覚が無くまったくわかりません。。。

308:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 20:58:40 g5hhd0p70
>>307
×度辺
○どの辺

309:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 21:10:04 jlnCTbxg0
困る位なら指定しろや。

1日は終日可能です・・とかでいいやんけ。

310:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 21:29:34 /bW/8ONL0
>>307
>決められた時間に与えられた仕事

民間企業の社員となると結構厳しそうだな。
特に
>与えられた
という部分が気になる。生き残りに必死な社会で・・・

311:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 21:37:13 N5UGOw1A0
>>307
2chにありがちな回答でごめんねw

>それをすると陰口叩かれまくって翌日パート・バイトから口きいてもらえない。
バイト、パートのせいにしてるけど、自分の行動は問題ないの?

>工場ってDQN系多いですよね・・・
工場にDQN系が多いの?何の情報?
あなたの行動に問題はないの?

>自分おとなしい人見知りの文系
こういう選び方の時点で個人的にはどうかと思うけど・・
他の人も言ってるけど、工場はかなりそういう職場。
それでもDQNが多いというのであれば、自分の努力が足りないように思う。

312:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 21:40:14 VZ6rsfUrO
今日内定頂いたとこですが、事務職で残業代こみの金額を言われました。
平均残業時間を聞いても個人の能力次第といわれましたが、
残業代こみの給料っては、法的にとくに問題ないんでしょうか?
固定給という捉え方でいいんでしょうか?
よろしくお願いいたします。

313:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 21:43:46 /bW/8ONL0
>>312
俺も詳しくはないけどさ・・・

管理職じゃない場合は
みなし分を含むってことでしょ。
何時間分なのか確認したら?
普通雇用契約書に書かれてるはずだけどね
それ超えたら当然もらえるはず。でも実態はどうかね?

314:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 21:48:51 VZ6rsfUrO
>>313
来週、支援会社に内定書をもらいにいくのですが、
企業側とそんな話をせずにいきなり1日から出社なんです。
支援会社に残業代の件きいても込みの給料になってるというだけで、みなしでは無さそうなんです。
そうすると残業させられっぱなしなんでしょうか?

315:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 21:52:39 N5UGOw1A0
>>314
何か、聞いてる限りだとそんな感じがする・・・

313氏が書いてる通り、本来は残業代込みと言っても無制限じゃないんだけど、
そういう会社が多いのも事実。
せめて、出来る人は早く帰れて、評価もよくなるといいんだけど、
日本って残業してる人を評価する傾向が未だにあるからなぁ・・
参考までに。下のリンクの方がわかりやすいかな。
URLリンク(sr-office.com)
URLリンク(www.soumunomori.com)


316:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 22:04:35 /bW/8ONL0
>>314
企業によってまちまちだからな~
俺の場合、入社前に契約書見せられ
雇用条件を確認する場があったから。

>>315さんも言われるとおり、支払ってなさそうな雰囲気もあるが・・・
条件に不安があるならば、しっかり入社前に
平均残業時間なり、聞いたほうがいいよ。
支援会社に話して、話の場を設けてもらうとか。
話をしてもらうとか・・・
その上で、納得できれば思う存分働けばいい。
不安を持ったまま仕事続けても、良い結果は生まれにくいと思う。

317:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 22:06:00 VZ6rsfUrO
ニダ国の小さい会社なんですが、残業させられっぱなしっぽいですよね。


318:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 22:12:19 sc/pqp5Q0
>>312
・法律内でさせていい残業時間内であること(月40時間以内等)
・残業代込の給料を時給で割った時に最低時給を割ってない
これらが守られていれば法律で残業代込の給料と言うものは認められている。

まず、何時間の残業がコミなのか聞く。
次に同じ職種の人の平均残業時間を聞く。
答えられない、答えない場合はその会社に行かない方がいい。絶対に。

319:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 22:18:30 VZ6rsfUrO
>>318
詳しくありがとうございます。
同じ職種の人の残業は個人の能力次第といい答えないそうです。
何時間こみなのかはあす、確認してみます。
ありがとうございます

320:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 22:28:39 /bW/8ONL0
>>319
>個人の能力次第

企業からよく聞く言葉だけど
できる奴ほど仕事はまわるってこと考えると
みな残業ありますよってことだからな。

だからそういわれたときは
残業持間は個人の能力ではなくいい加減さで
決まると俺は読み替えてるよw
まあがんばれ!

321:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 22:55:27 eQykGl6P0
求人票を(机があれば出して)手に面接ってありですよね?

322:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 23:31:07 g5hhd0p70
>>311
工場にDQNが多いのはオレの努力が足りないからなの???
意味わからない。。。。

323:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 23:32:06 /bW/8ONL0
>>321
ありかどうかは人事担当の方が
沢山経験しているから分かるだろうけど、

俺の場合は
机には筆記用具、ノート、受ける会社のパンフ
ほかHPから出力した資料やら、物を出して面接してるよ。
ま~求人票はパンフの下においておく程度かな。
見る機会はほとんどないけどさw

324:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 23:40:37 N5UGOw1A0
>>322
あのさ・・・文章も読めないの?

>>工場ってDQN系多いですよね・・・
>工場にDQN系が多いの?何の情報?

工場にDQN系が多いってどこの情報だよ。
あなたがおかしいから、そう思えてしまってるだけじゃないの?

飲食店の件はスルーですか?

あなたが意味が分からない。やはり、自分の行動が理解出来ないで
他者を批判してる責任転嫁にしか思えない。


325:名無しさん@引く手あまた
09/08/27 23:46:29 /VJ/VCBjO
ハロワの新着求人がみれるサイトわかる方いましたら教えて下さい。毎朝更新されるものなのですが…、以前携帯から見てたのですが間違って消してしまいました。

326:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 00:01:08 /bW/8ONL0
>>325
使ったことないから
あってるか分からないけど

これかな?求索モバイル
URLリンク(kyusaku.jp)

327:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 00:06:32 lEx+T5+J0
>>295
書類選考が通ってる時点で、キャリア不足は関係ない。
面接してみて採りたい人材ではなかったってこと。

面接の時に、面接官の表情が微妙にでも変わった瞬間とか、普段人から指摘される悪い癖とか、
面接に臨む時の自分のモチベーションとか顧みたら、何が悪かったか見えてくると思う。
それが当たってるかどうかはともかく、自分なりに反省しないと責任転嫁と言われ続ける。 

328:325
09/08/28 00:09:09 2bnzCvyjO
>>326
即レス有難うございます。わざわざ貼りしてもらったのですがキュウサクではないんです。ハロワからの新着求人情報が見れるサイトなんです。

329:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 00:10:16 lEx+T5+J0
>>295
書類選考が通ってる時点で、キャリア不足は関係ない。
面接してみて採りたい人材ではなかったってこと。

面接の時に、面接官の表情が微妙にでも変わった瞬間とか、普段人から指摘される悪い癖とか、
面接に臨む時の自分のモチベーションとか顧みたら、何が悪かったか見えてくると思う。
それが当たってるかどうかはともかく、自分なりに反省しないと責任転嫁と言われ続ける。 

330:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 00:18:15 KBXA+NTF0
>>328
ごめんね。じゃ~これかな?
こういう形で検索できるんだね。


●しごと情報ネット携帯版

URLリンク(www.job-net.jp)

各サイトのURL
・iモード
URLリンク(k.job-net.jp)

・Yahoo!ケータイ
URLリンク(k.job-net.jp)

・EZ web
URLリンク(k.job-net.jp)



331:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 00:22:29 hwXllh5U0
質問です
測量機器の営業ってどうですか?
待遇面ではそこそこです。休日もそれなりなんですが。
建設関係の業界知識も今の所全くありません
業務内容は新規開拓よりもメインは既存のルート営業との事です

332:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 00:51:10 ZdTYriTD0
携帯厨ごときのためにわざわざそこまでできる>>330にいいことありますように

333:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 00:54:16 KBXA+NTF0
>>332
いえいえ
お互いね!

334:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 01:11:02 KBXA+NTF0
>>331
財務状況や収益構造、取引先を事前に調べるとか
今後のビジョンを面接で聞くとかたらどう?

業界のことは全然分からんから、妄想だけだけど
建設関係って公共事業の前倒しでこの先が不透明って話も聞くし、
マンション開発とかも在庫減らし・需要減で厳しいと聞くし
成長するには、海外展開ぐらいだもんな~。
そういう影響は少なからずあると思うけど。
ま俺は素人なので、参考にならんなw

335:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 01:14:08 4ZJvvxgf0
面接に呼ばれたからといって必ずしも書類選考が
通過しているとは限らないぞ。
ただ単に「応募受付担当者」が勝手に面接日の設定をしただけで
最終的な決定権を持った採用担当者は書類に目を通しているとは限らない。


336:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 01:28:54 AdNQB6qU0
履歴書って手書きで書かないといけないんでしょうか?
最近は印刷したものを送る人が多いと聞きますが…。
ネタではなく本気の質問です。

337:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 01:37:16 KBXA+NTF0
>>336
正直どっちでもいいよ。
地域や応募業種・職種にもよるだろうけど。
恐らく田舎はまだ手書きの方がいいでしょ。
ちなみに俺の場合、人材会社経由で応募したのは
全部印刷して出したな。それでいいって言われて。

でもたまに手書きでも出していたよ。
筆記試験に小論文とかある会社もあって、
書きなれてないと本番かけないと思ってさ。

338:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 01:40:04 hwXllh5U0
>>334
ありがとうございます。

会社自体はかなり小規模ですね。零細に近いかもw
そこは某メーカーの特約店で機器販売の他、レンタル等も行っているそうです
私の前職は営業だったのですが、業界が異なるのであまり参考にならないんですよね。。
仰るとおり、業界全体が縮小しているので今後はより厳しくなりそうですよね
また営業するのも嫌だなと思いますが、面接で判断してみます

339:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 01:49:15 KBXA+NTF0
>>338
規模が小さいといっても、中には共同事業、
場合によっては単独で、日本の高い技術を売りにして
海外展開する企業もあるし、規模が全てではないと思うよ。

某メーカーさんの国内売上高や分かればシェアとかも
チェックしておくといいかもね。

がんばってね



340:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 02:05:28 CdX3q3y90
>>324
なんか一人で熱くなってて気持ち悪い。。。

341:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 03:50:32 9eCaYZLFO
男だけどショッピングセンターにあるような来店型の保険屋に就職したいと思ってるんだけど、そういうとこってやっぱり女が多いよね?

342:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 05:50:39 JiUaNhcL0
本命から採用来たので、他の保留採用になっている所には、どうゆう電話でお断りするのが通例?


343:名無しさん@引く手あまた
09/08/28 06:05:24 FGrvp+HbO
>>342
実際に自分がつかった台詞よければどうぞ('A`)ノシ

『他社の内定を頂きましたので、今回辞退させていただけますでしょうか?』
「わかりました~」
『またご縁がありましたらよろしくお願いします!』
↑こんなやり取りだった。


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