09/07/31 20:52:31 GGemg+u0O
隔離と書いてるスレ主はセンスがいい
3:名無しさん＠引く手あまた
09/07/31 22:12:59 /aW5v8GT0
標準の会社に勤めている標準タイプの人間がなんで転職しないといけないの？
4:名無しさん＠引く手あまた
09/08/01 03:52:17 uwoOuQ4N0
>>3
この不況なら
会社の倒産、リストラ、職場内のイジメ
職種によっては一定の年齢を超えると体力的な問題や能力的な問題で働きずらくなる。
（IT業界など常にスキルの高さやスピードが要求されるところ）
5:名無しさん＠引く手あまた
09/08/02 19:14:03 ghaJ9zaj0
>>3
自分が入社したときは、まともな会社だったとしても不況の影響や経営陣が変わったりすると会社がﾌﾞﾗｯｸ化し職場環境が悪化して転職せざるならない状況になったりするよ。
6:名無しさん＠引く手あまた
09/08/03 17:36:01 VyMcIeok0
並レベルの人間が職につきずらい世の中なっているのならこれは問題だな。
7:名無しさん＠引く手あまた
09/08/03 20:54:03 pBE9R5p00
ここでは並レベル＝大企業正社員＆公務員だってさ。
議員のお父さんがいて、大企業を3年で辞めちゃった
現在は2ちゃんの合間に公務員試験勉強してるという
理系院卒の無職の人が言ってたぞ。
8:名無しさん＠引く手あまた
09/08/03 21:36:18 FBp0hy6F0
んなわけねーだろ
9:名無しさん＠引く手あまた
09/08/03 22:18:50 uDz3m+620
>>3みたいなバカはスルーだろう普通
10:名無しさん＠引く手あまた
09/08/03 22:22:01 uDz3m+620
良く見たらこんなクソスレに書いてる俺って orz
11:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 18:22:40 DO5tAB1j0
>>9
ここは転職板だからな。
12:支持政党無し（カルト嫌い）さん
09/08/04 19:20:41 4FKIflBE0
>>1
で、何で就職出来ないんだ？
＞学力が低いタイプの人間で就職ができないのを努力不足として
＞叩いている人達が多かったが今回のスレからは標準タイプの人間が
＞今現在転職に成功できる世の中になっているのか考えていきましょう。
真面目に答えたら・・・・
学力が低いタイプの人間が就職出来ないのは、
努力不足というより、自分の能力と世の中の仕組・状況を
正しく認識できていないからだと思う。
才能の有無や、努力をどれだけするのかは本人の問題だ。
要は、その時点における己の能力と立場を弁えず、
身の丈に会わない会社に入ることに拘り続けたり、
己の現状に対して不満を抱き、他人を妬んだりする事が問題なんだ。
他人が自らに対して、努力や改善を強要する事が無駄だと考えるように、
自らが他人に対して、努力や改善を強要する事が無駄な事だと気付いた方が良い。
自分の立場を変えるのは自分であるべきで、
自分の現状には自分で納得するように行動すればよい。
その結果、実現可能で妥協できるラインを見つけて実現まで持っていって、
それを持って成功だと考えればよい。
不可能を可能にするのが成功と考えたり、
無理なラインに目標を置くから、実現出来ずに悩み苦しみ続けるんだ。
そんな不幸せからさっさと脱却した方が良い。
13:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 19:35:46 vGULcGrf0
・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由
＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。
そう、おわかりの通り、マスコミの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。
14:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 19:42:05 ygvNIizZ0
>>13
君は歴史から何も学ばないんだね
15:支持政党無し（カルト嫌い）さん
09/08/04 19:58:51 4FKIflBE0
>>13
61歳前後の団塊世代が全員引退しても、
今の傾向は変わらないと思うぞ。
むしろ年功序列どっぷりの団塊世代が一掃された所で、
本当の意味での実力主義社会に移行するだろ。
結果として、能力格差による賃金格差は広がる。
団塊が全員引退した所で、
今、いい歳で社会的な椅子が無い奴に、
良い椅子が回ってくる事はまず無い。
それが現実だから目を逸らさない方が良い。
空いた席を埋めるのは、その下の世代。
その空いた席を埋めるのは、厳しい時代に我慢して力をつけた世代。
その下を埋めるのは、新しい若い世代。
今、席が無い奴は、その下のおこぼれを取り合うだけだろ。
能力が無い奴で年くった奴は、
能力を余り期待されない仕事をするしかないね。
人より相手に期待させられないんだから、
人より良い仕事なんて期待しない方が良い。
16:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 20:48:47 NYkSC2hJ0
それで標準タイプの人間が今現在転職に成功できる世の中になっているのか？
17:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 20:58:46 0bj6foR10
>>12
不況下で中小零細企業が身の丈に合わない求職者ばかり選ぶから、
身の丈に合わせて中小企業に応募してる低能力者が零れおちてしまう。
選り好みしなくても就職口なんて無いよ。
選り好みするな、身の丈を弁えろと言ってる人は現状を甘く見過ぎ。
次は「それはお前が中小零細企業にすら手が届かない程度の存在なんだ」と
言うだろうが、それじゃあどこにも働き口など「無い」。
自殺しか残されとらんわ。
18:支持政党無し（カルト嫌い）さん
09/08/04 21:00:10 4FKIflBE0
何を持って成功とするんだ？
標準タイプなんて曖昧な人間は存在しない。
自己評価で平均だの標準だの普通だの言い出す人間は、
大体において、自分の市場価値を客観的に評価出来ていない。
その様な人間が、自分に見合った会社を見つけにくいのは当然だ。
本人の持つスキルや学歴や経験により、
様々な市場価値があり、さらに需給により変動する。
それが現実だ。
労働流動性や景気が高まるほどそれは容易になる。
※以下は全てに「標準的な労働時間で」が付くものとする。
年収200万程度の市場価値の人間が、
年収200万程度の仕事に就ければ成功だし、
年収500万程度の市場価値の人間が、
年収500万程度の仕事に就ければ成功じゃないの？
自分を高く売れるかどうかは、
本人の交渉能力次第だよ。
19:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:03:56 vGULcGrf0
・非正規雇用・格差問題の原因は？
＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、政府・与党も当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや野党がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。
20:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:05:38 vGULcGrf0
[団塊の言い訳：補遺]
・「それ、団塊に限った話か？ｗ」
＝ああ、いわゆるプレ団塊や団塊フォロワーもいますねｗ
でも、あの世代に代表される前世紀の価値観を共有していることには変わりがありません。
また、その腐った価値観は、主に戦後教育や競争社会という、団塊に対してより強く作用した要素によって培われ、母数の多い団塊から他の世代にまで伝染したものと考えるのが妥当でしょう。
・「それは焼け跡世代のせい！バブル世代のせい！」
＝確かにプレ団塊やバブル期に入社した勘違い野郎もうぜえよな。特に後者は割と職場で接する機会がある人も多いと思うが、自分の能力を過信してる大バカが多い。
その通りだ、もっと叩け！まとめて既得権世代で結構。ｗｗｗ
が、そいつらも団塊も腐った昭和の価値観で社会をダメにしてるクズ世代だと言うことには変わりがないし、数が多い団塊どもの有害度が上。
そもそも他の世代に矛先をむけて責任をなすりつけ、ほっかむりして逃げようと言う卑劣な根性が、究極の自己中世代である団塊の性質をよく表していると言えるのではないでしょうか。
21:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:09:17 ygvNIizZ0
>>18
他人に評価を委ねてる時点でもうダメ。
要は自分が満足できるかどうかだよ。
年収が下がっても拘束時間が減る方を選ぶのもいるし、
重い責任で高収入が良い奴もいれば、下っ端でそこそこの年収で良い奴もいる。
22:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:09:23 0bj6foR10
>>18
分かりやすく言うと、仕事があれば成功で、仕事が無ければ失敗だ。
年収600万程度の市場価値の人間が年収300万程度の仕事に就いても成功だし、
年収400万程度の市場価値の人間が年収250万程度の仕事に就けず、
転職できないまま、無職のまま死ねば失敗だ。
23:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:10:10 Kf2Omhxs0
世代間分断工作ってやつ？
24:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:12:52 NYkSC2hJ0
>>18
>何を持って成功とするんだ？
成功の基準は
・自分がやりたい職種の仕事だったか
・年収は前職と同等叉はそれ以上か
・正社員でボーナスありで退職金ありか
・休日は多いか
・会社は社会保完備か
・職場の人間関係は良いか
↑
これらに当てはまる数が多いほど転職に成功したと言えるだろう。
１つもあてはまらなければ確実に失敗だろう。
25:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:13:27 0bj6foR10
焼け跡世代も団塊世代もバブル世代もみんな悪い。
揃いも揃ってやる事はいがみ合いと責任のなすり合いだけ。
3世代も雁首そろえて、氷河期1世代ごときも救えんのか。
26:支持政党無し（カルト嫌い）さん
09/08/04 21:21:09 4FKIflBE0
>>17
別に現状を甘くなんて見てないだろ。
中小ブラックにも通らないなら、バイトでも探せば良いし、
それも駄目なら空き缶でも拾えばよい。
厳しいことしか言ってないと思うが、それが現実だろ。
民主が政権になったとしても、これは変わらない。
最低賃金を上げたって、最低ラインの人間が仕事から零れ落ちるだけ。
俺の言ってる事に、嘘丸出しの事があるか？
大多数の人間は、他人に良く思われたいから、
平気で嘘や欺瞞で綺麗事を言う。
子供はそんな嘘の結果の平等の中でぬくぬく育ち、
何の心構えも無く、世間の荒波に放り出されるんだ。
頭の良い人間や、子を本当に思う親は、
早い段階でそういう状況を察知して対策を練るわけだ。
幾ら大学に行っても、そういう頭がスカスカな奴は、
楽な方に楽な方に流れる。逃げる。
端へ端へ逃げて逃げつづけて来た人間が、
社会の端っこに居るのはある意味当たり前なんだよ。
無論、将来性を見る目がなく、
入った会社が潰れたりする事もあるだろうがな。
27:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:21:19 FPABzjsi0
>>25
救うに値する人間はとっくに救われてる
おまえのようなのが除外されてるだけｗ
28:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:22:41 0bj6foR10
力不足の言い訳だろ。
29:支持政党無し（カルト嫌い）さん
09/08/04 21:25:57 4FKIflBE0
労組が幅を利かせて、ワークシェアやらする気０な社会で、
弱者の生活が良くなる事は期待しない方が良い。
自治労が支持母体の次政権ならなおさらだ。
公共企業と一緒に、「無駄」と評価されて、削られて、
さらに、下の方の仕事が減って零れる奴は増加するぞ。
そういう奴は、大多数が平均以上の所得を得ている、
子供二人以上の家庭の為に、せっせと増税された税金納めてくれよ。
>>24
その基準を満たせる人間は一握りだろ。
そんな都合の良い転職を、標準的な奴が容易に出来るなんて、
ありえると思っているとしたら、
ねずみ講なんかに騙されないように気をつけたほうが良い。
>>22
「市場価値」の意味が解ってるとは思えないな。
30:支持政党無し（カルト嫌い）さん
09/08/04 21:46:39 4FKIflBE0
現実離れした悪平等で子供を洗脳し続けた、
浮世離れな日教組集団は非常に罪深い。
余程の犯罪をしなければ、どんなに適当でだれていても、
常に許されて安心していられるのなんて、腐敗組織の日教組教師だけ。
俺はカルトは大嫌いだけどな、日教組だってもはや立派なカルト集団だ。
こんなクソ共の票の見返りに、
教員免許更新制度廃止なんて公約出してる政党まで出る始末。
どんどん歪んでいくな。
ストレス・環境適応力を持った子供に育ててやら無いと、
子供が可哀想だろ。
子供の子育てに金をばら撒けば良いってもんじゃない。
温室で肥料を沢山やったら元気に育つと思うのは大間違いだ。
31:支持政党無し（カルト嫌い）さん
09/08/04 21:48:50 4FKIflBE0
子供の教育の話は脱線気味だったな。
そんな事、手遅れな奴らには関係ないから、
スレチだったと思うので止める。
32:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:50:32 S+EnyZhU0
>>29
>>24は基準の数が多ければの話をしているのであって
満たせる人間なんてほんの一握りなのは当たり前だと思うが？
てか、普通はその条件の1つ2つくらいクリアしてなけりゃ転職なんてしねーんじゃね？
33:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 21:58:30 GO7jChd60
実際、負け組なんだと思うんだけど。
自分を貶めて、要求ばっかりするのやめたら？
弱者を気取って、何の努力もせずに利益を得ようなんて虫が良すぎる・・・・
34:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 22:50:00 okbBX4zk0
＞今回のスレからは標準タイプの人間が今現在転職に成功
＞できる世の中になっているのか考えていきましょう。
＞テーマ：標準タイプの人間が今現在転職に成功できる世の中になっているのか？
全くテーマの通りに、スレの趣旨に沿ってるとは思うが。
厳しい現実を、ドＳ口調で気休めの一つも交えずに、
ガンガンと容赦なく突きつける話をしているのを聞いていると・・・
「頑張ればなんとかなる！」なんて努力厨の言葉が、
優しい励ましのように思えてくるなあｗ
35:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 22:59:31 ygvNIizZ0
>>33
別にいいんじゃない？
こいつらが何を言ったところで何も変わらない。
ただ時間が過ぎていくだけ。そして年をとるだけ。
そんな時間があればもっと有意義な事をすればいいのに、ただムダに時間を過ごしてゆく。
そのままゆっくりと終末に向かって行きたいんだろ。
36:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 23:08:49 oc93TGws0
>>35
いいのかあ？
だってここ転職板だろ、無職のままウダウダいい続けるなら無職板にこのスレ立てるべきじゃんｗ
37:名無しさん＠引く手あまた
09/08/05 00:01:27 ygvNIizZ0
板違いのスレが乱立してるだろ。
バカのバカな行動は止められないからな。
38:名無しさん＠引く手あまた
09/08/06 04:14:32 bj90XTSw0
1年金制度、医療制度崩壊 、教育制度崩壊
2世代間格差世界最高
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
3求人倍率過去最低
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
4自殺率先進国一位、自殺者過去最悪ペース
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
5幸福度97カ国中43位
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
6非正規増加（総労働人口の約三分の一）
7正規と非正規で２・５倍の所得差
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
8生涯未婚率急上昇
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
9少子化加速、出生率は世界最低水準
10財政赤字GDP比先進国最高、海外援助先進国最高
11機会制限で、努力しても報わない社会に
世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、ロンドン、
ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10～11歳の小学生に実施した
調査（※上図参照。2006年6～7月に各都市1,000～1,300人回答）では、
努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、６都市中
東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の小学生の
３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と感じられない
と応えているのです。
成人
努力すれば報われる社会だ
URLﾘﾝｸ(www.crec.jp)
自己責任とかいってる社内ニート出てこいや
39:名無しさん＠引く手あまた
09/08/06 07:08:21 mSLEEECu0
226 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/05(水) 23:09:43 ID:th81O3fT0
社内ニート
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
227 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/08/05(水) 23:25:57 ID:bNoixozV0
最近、ニートや仕事にありつけない無職が職持ちを嫉妬して罵る言葉が「社内ニート」か
マトモな企業じゃありえないし、聞きなれないと思ったら一部のマスゴミ造語の上
一般に認識されてないってか（笑
だいたいそのスレも伸びてないしな、この御時世当然のことだが。
40:名無しさん＠引く手あまた
09/08/06 11:30:21 1wRw5z9b0
アホだな・・・・
どんな社会や状況でも成功している奴はいると言うのに・・・・
国民全員が同じ境遇なら理解もできるけどな。
41:名無しさん＠引く手あまた
09/08/06 12:12:44 KweoeMwO0
社内失業ならわかるけど、社内ニートははずしすぎだよな。
42:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 07:25:59 bIh21Ako0
【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない！』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
43:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 09:48:20 9b7HHl9fO
>>24
基準が低いな。そのくらいならまともな人材の職場では最低限のラインで当然満たされてるものばかりだろ。
44:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 09:51:51 9b7HHl9fO
やはり転職で成功したと言えるためには、
･成果が報酬に反映されるか
･自分のやりたい仕事をやりたいようにやらせてもらえる職場か
･適切な人事評価がなされているか
この辺りが重要だな。
45:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 15:10:20 P9nFirwW0
>>44
46:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 19:25:02 TkLmyXuR0
age
47:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 20:35:48 bIh21Ako0
152 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/07(金) 03:40:58 ID:nnKK6f5a0
ちなみに就職難は企業側のわがままが５０％、就職先を幅広く紹介してないハロワや雑誌の責任が４０％
就職できない人の責任が１０％
48:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 22:12:03 2+GJegcQ0
47 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/08/07(金) 20:35:48 ID:bIh21Ako0
152 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/07(金) 03:40:58 ID:nnKK6f5a0
ちなみに就職難は企業側のわがままが５０％、就職先を幅広く紹介してないハロワや雑誌の責任が４０％
就職できない人の責任が１０％
49:名無しさん＠引く手あまた
09/08/07 22:40:45 oh1TJ2580
>>26
いいから肩の力を抜け
50:名無しさん＠引く手あまた
09/08/08 07:36:23 313mCyfq0
５０
51:名無しさん＠引く手あまた
09/08/08 08:18:16 313mCyfq0
>一流大学を出てIQは高く頭は良いのに、コミュが下手、
>空気や行間を読んだり人の感情を察したりするのが苦手、
>不当な評価をされている人いますか？
コミュニケーションがなく「社会性が無い」「非常識」などとフルボッコにされる。
必死にやっても人並み以下しか出来ずに「努力が足りない」「甘えている」
これは発達障害（ADD、ADHD、アスペルガー、学習障害等）という立派な病気だ。
こっちの板に行け ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
52:名無しさん＠引く手あまた
09/08/08 14:59:39 hsChL5/10
あいかわらず「できない」という奴はその根拠を全く書くかないんだな
53:名無しさん＠引く手あまた
09/08/08 21:42:13 LyKtkfSe0
で？
54:名無しさん＠引く手あまた
09/08/08 22:15:20 IJMt/wlZ0
四の五の言わずに、さっさと雇え。
働かせもせずに努力しろだの頑張れだのと、
本当にそう思って言ってるのか？
本気度が足りない。
55:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 03:07:50 JoCy8mYQO
働きたい奴がいっぱいいるから選ばれるのは仕方ない。
選ばれる為に必要な基礎的な能力を高める努力が出来ない奴は仕事に就けなくても仕方ないんじゃない？
56:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 03:18:52 gibx/g4n0
働く側は能力を磨く努力をすべきと言うのは正論だが
どんだけ俺らが努力したところで、１つのイスに１０人座れるようにはならないよ
57:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 03:37:52 l/oqksj40
いまだに椅子取りゲームを持ち出してるバカが居るとは驚きだ
58:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 03:51:12 gibx/g4n0
噛み付くところが他になかったんですね、わかります
59:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 04:34:54 l/oqksj40
いやいや
その「1つのイスに～」はもう崩壊してんのよ
一時期すがりついてる奴が多かったけど、今じゃ論破されて淘汰されたと思ってたんだけどな
60:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 05:55:41 MQCDQWl+O
成長しない、学ばないのはバカの典型的な特徴の一つじゃないか
61:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 13:48:47 laLoLKF+0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
62:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 14:36:36 PNYB1y6J0
支持政党無し（カルト嫌い）さん
が>>12-26で言ってる事が本質過ぎて、
スレが伸びなくなったな。
63:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 14:40:00 5w26saEcP
前スレにもイス取りゲームの話は、すでに論破されたとか言ってたな
過去レス探っても、駄文しか出てこないし誰一人納得したっぽいレスなんてなかったけど
その自分に都合の良い情報を捏造するのも努力ですか？
この人に言わせると
大学進学率が上がっているのは
最近の若者は努力して学力が高いからなんだろうか？
大学進学「２人に１人」時代に 不況で就職率は減少
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
64:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:11:18 Rr+5S+9P0
前スレでも言ったが、何で椅子取りゲームで必ず負けることが前提に
なってんの？
誰かは椅子に座れるんだけど？
誰も座れない椅子取りゲームならゲーム自体が成り立たないし、努力しても無駄
と断ずることができるけどな。
65:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:17:24 gibx/g4n0
>>64
バカじゃないの？
仮に１０人全員が努力した末に俺がたった一つのイスに座れたとしても
残りの９人はあぶれるだろ
精神論者はミクロでしか物事を見れないのか？
あと、なんで天に唾してるって気付かないの？
66:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:23:46 Rr+5S+9P0
そういうことは椅子に座ってから言って欲しいな。
あぶれる人がいることに何か問題でも？
天に唾してることを具体的に説明してくれ。
お前、前に喚いていたミクロマンだろ？
67:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:24:15 5w26saEcP
>>64
>椅子取りゲームで必ず負けることが前提になってんの？
イスの数が人数分なきゃ絶対に誰かが負ける
相対的に努力した奴より努力しない奴の方が負ける確率が高いのは当たり前だが
そのイスの数(負ける人間)の絶対数・比率が多くなってきているのが問題
こういう話すると社会全体の話はスレ違いとか言って逃げるんだよな
努力房は努力しろｗｗｗ
68:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:26:58 5w26saEcP
努力房ってなぜか自分の意見が異なる人間を
無職・失敗者って決め付けるよね
もはやネタでやっているとしか思えない
69:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:31:54 5w26saEcP
>あぶれる人がいることに何か問題でも？
努力房って人に偉そうに説教するわりには
他人はどうでもいいって考えだよな
あぶれる人がいてもどうでもいいって考えてるなら
2chでも粘着しなきゃいいのに
結局偉そうな語りもただの憂さ晴らしの自己満足なんだろうな
70:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:35:07 gibx/g4n0
>>66
問題でも？じゃねーだろｗｗｗ
お前が「なんで負けること前提になってんの」って聞いたから
もう一度分かりやすく優しく噛み砕いてやったんだろうがｗ
ミクロマンなんてしらねーけど経済の話なら
普通にミクロ・マクロって言葉は使うだろバカｗ
さてと、NGしよっと
71:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:35:11 Rr+5S+9P0
>>67
大丈夫か？
全員座れる椅子があるなら、椅子取りゲームが成立しないことはわかるか？
努力しなかった奴の方が負ける確立が高いという極々当たり前のことは理解
できているようだが、それなら座れる様に努力すればいいだけの話だろ。
大丈夫か？
お前、こんな戯言を喚いていて、有職者のつもりなの？
72:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:43:08 5w26saEcP
>>70
>ミクロマン
日本語おかしいけど
おそらく彼の自己紹介なんじゃないの？
73:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 15:57:46 5w26saEcP
ミクロマン
出身国：日本
超人強度：２パワー(※)
必殺技：なし
２chで努力房・自己責任房の異名もつ超人
日本出身らしいのだが、日本語能力がなく、特に読解力が乏しい。
経団連に雇われて２chで工作活動をしている。
※２万パワーじゃないです。２パワーです。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
ミクロマン(でググッたら出てきた)画像
74:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:01:44 l/oqksj40
>>65
その理屈には意味がない
世界平和の前にまず手前の平和を考えろよとか、
1回こっきりのゲームでもないのに連戦連敗してるのは問題だろうとか、
人によって勝率にあからさまに差が出てる時点で「いすが足りない」なんて単純な問題じゃないと分かるだろうとか。
実態はさ、
A社、B社、C社、D社、E社が面接（10人中1人採用）、そこにa～ｊさんが応募、
結果として、優秀なaさんが3社から内定、bさんが2社から内定をゲット、
でも当然行けるのは1社だけだから、3社は内定辞退される
その3社は繰越し内定させるわけではなく、再度募集
無能なc～jさんと、新しく加わったkさん他何名で再度面接
で、無能なcさんたちは再び落ちる
こういう構図だろ？
「椅子取りゲーム」の「全員が座れるわけではない」ばかりが強調されてるけど、
逆に「必ず誰かは座れる」「運の要素大」が保証されていないから実態と乖離しすぎている
つか椅子取りゲームの方がまだ良いんだわ。必ず誰かは座れるんだから。
75:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:03:28 Rr+5S+9P0
結局、努力もできない無能な輩が、皆座れないとヤダ。
無能な俺様でも就職できるようにしろとゴネているだけ。
はっきり言っとく、いくら喚いてもムダだから。
76:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:11:05 +47ehGSMO
ストレス解消ならよそでやれやカス
77:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:15:59 l/oqksj40
>>76
だよな
結局のところ愚痴りたいだけなんだろうが、ネットで愚痴れば正論で返される
かえってストレスためるだけ
友人と居酒屋で愚痴る分には誰も文句言わねえんだから、そうすればいいのに
78:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:33:11 MQCDQWl+O
>>67
そういう世界が好きなら、同じ考えの連中を集めて国でも作れば？
理想を実現した、誰も負けないが全員が底辺の国を。
ま、お前はそれが天から降って来るのを待ってるだけで何もしないクズだけどな。
79:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:33:29 Rr+5S+9P0
>>77
大丈夫か？
自分が椅子に座れないからって、全員座れる様にしろと
喚いている様は、どう見ても愚痴をこぼしている風にしか
見えないんだが・・・
80:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:39:40 5w26saEcP
>>74
>椅子取りゲームの方がまだ良いんだわ。必ず誰かは座れるんだから。
別にイス取りゲームが否定されているんじゃなくて
イス取りゲームの難易度が厳しくなっていることが問題視されているのだが
過去においても全員がイスに座れたこともおそらくないだろうが程度の問題
(もし、全員イスに座れた国があるとしたら共産主義国だろう)
あとあなたはイス取りゲームを
求職者 / 求人数
で捕らえてるっぽいけど
イス取りゲームの話をしている奴はこう話ていると思うぞ
労働人口 / 正規雇用
(分母を何の数字にするかは人それぞれだろうがとりあえず)
81:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:43:36 5w26saEcP
>>79
なんか頭の悪い努力房ID:Rr+5S+9P0が
同じ努力房のID:l/oqksj40をなぜか攻撃し始めたぞｗｗｗ
努力房の中でもID:Rr+5S+9P0の頭の悪さは異常
82:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:45:34 l/oqksj40
>>79
だから愚痴だろ？
俺もそのつもりで書いた
居酒屋で「俺を雇わない企業が悪い！」「そうだそうだ！」とやる分には誰もマジレスしないよ
で、ストレス発散して心機一転、明日からまた努力するわけだ
>>80
>労働人口 / 正規雇用
同じことだよ
分母も分子も変動するから、無能が居残り続けるだけ
無能には企業ももちろん含まれる。ブラックはいつまでも残る
逆に考えてみなよ
ブラックが「優秀な求職者は限られる。したがって椅子取りゲームだ」、
「我が社に優秀な人材が来ないことは仕方がないし、著しく不公平」とか言い出したら馬鹿じゃねーのだろ
同じこと言ってるぜ
83:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 16:47:31 Rr+5S+9P0
俺は頭がいいとは思ってないよー。
でも、そこそこいいトコに勤務してるけどね。
君はどうなんだい？
84:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:00:47 +47ehGSMO
そこそこいいトコ勤めてて日曜の昼間に
2ちゃんの転職板の隔離スレにいるｗｗｗｗ
85:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:02:46 wR4MCrzmi
駄目人間なんですよ。
86:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:06:55 Rr+5S+9P0
そこそこいいトコなんで、土日祝日休みなんよ。
君はどうなんだい？
まさか、毎日が夏休みなわけではないよね？
87:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:10:05 l/oqksj40
そこそこいいとこだと適当に有給も取れるから、休みのありがたみはないんだよな
たまに「平日昼から２ちゃんw」「いや有給」「有休取ってるのにもったいないw」「いや日常のことだから」と「？？？」な気分になる
なんつうか、感覚の格差も凄いよな
88:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:11:29 5w26saEcP
>「我が社に優秀な人材が来ないことは仕方がないし、著しく不公平」
誰も不公平とは言ってないと思うが
「我が社に優秀な人材が来ない」
の愚痴は別にいいだろ
俺は優秀な人材が来ない・着て欲しいという愚痴を
上場企業の執行役員やら零細企業の社長が言っているを
普通に聞いたことあるけど
というかなんで
飲み屋で愚痴っている人間は許せるのに
２ちゃんで愚痴っている人間は許せないのかよくわからん
愚痴だと思ったらそっとしといてやれよ
89:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:12:40 +47ehGSMO
そこそこいいトコに勤めてる人の休みなんて
聞いてないｗｗｗ
リア充じゃないって事、理解してくれｗｗｗｗ
90:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:15:04 5w26saEcP
>>86
>そこそこいいトコなんで、土日祝日休みなんよ。
いや、C向けの仕事とかじゃなきゃ別に普通じゃね・・・
有給消化しやすいとかならまだわかるが
91:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:16:29 l/oqksj40
>>88
>飲み屋で愚痴っている人間は許せるのに
>２ちゃんで愚痴っている人間は許せないのかよくわからん
許せないってのとは違う
単に反論されるってだけ
身内との居酒屋の愚痴と、赤の他人との素面のやり取りが違うことくらい、ネットと関係なく常識だよ
「俺が悪いのは分かってるんだが、それでも文句は言いたい」って気持ちくらいは分かるさ
ただし、愚痴りたいなら身内でやればいい
>普通に聞いたことあるけど
で、それが内々の場でなければ当然、ツッコミが入るよな
それだけのことであって、不必要に深読みする必要はないよ
（時々工作員じゃないかと、飛躍する怖い人がいる）
92:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:17:25 JEEYOHRm0
円満定年退職でもしてない限りは勤めてるとこ自慢とかやめといた方がいい。
まだ進行中であって最終結果ではないんだから。
93:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:24:22 5w26saEcP
>>91
愚痴ってるぽい人 ← 努力房・自己責任房
の突っ込み・反論をネット(or 2ch)では当たり前のことだからしかたないで終らせるなら
努力房・自己責任房 ← このスレの俺とか
の突っ込みも当然肯定するんだよな？
うんそうだよ
ネット(or 2ch)ってそういう場所じゃん
と答えられると俺も反論はないので
それでこの話は終了のわけだが
94:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:28:16 5w26saEcP
>>92
これは激しく思うわ
なんで努力房は就職ゴールなんだろう？
就・転職も大変だが
仕事続けていくのも結構大変だろ
就職ゴールの考え書いている人間は本当に
まともな職就いているのか激しく疑問
95:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:28:18 Rr+5S+9P0
毎日が夏休みの人でも、世間が夏休みだと浮かれるモノなの？
96:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:30:20 Rr+5S+9P0
>>94
大丈夫？
誰も就職したらゴールなんて言ってないよ。
97:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:31:17 +47ehGSMO
そこそこいいトコに勤めてる人は浮かれてるのｗｗｗｗｗ
98:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:33:06 5w26saEcP
>>92
願わくば
踊る大走査線の和久さんみたいに
職場やら取引先やらに
ねぎらいと感謝の言葉をみんなにもらいながら
学校の卒業式のように感動的に定年したいものだ
現実あっさりしていることが多いだろうけど
99:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:33:28 l/oqksj40
>>93
当然、反論しようとすること自体は肯定するよ
それが的外れだったり非論理的だと、今こうしているように更に反論するってだけ
反論されたくないただの愚痴なら身内でやるよ
>俺も反論はないので
>それでこの話は終了のわけだが
ありがとう。
結局愚痴は身内でやれ、そうでないなら反論は覚悟しろってことで、
「もっと優しくしろ」は成り立たないってわけだ
>>94
ゴールにしてるのは愚痴ってる人でしょ
なぜか椅子に座ることにこだわるし、
それも自分のイメージする優良企業に頑なにこだわる
レールから外れたらアウトと信じてる節があるんだよな
100:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:35:18 Rr+5S+9P0
毎日夏休みでも、世間が夏休みの時はいつもと違うの？
101:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:35:52 FiGBrXNW0
>>94
おまえ思い切りバカだろ
102:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:40:46 O7Ay3ZV40
全体のパイが縮小傾向なのなら「みんなで少しずつ我慢して分かち合う」か「奪い合う」の２通りしか無い。
そして、現在は「奪い合う」という選択を下している。
こちらが奪い取ることを阻む構造があるのだから、その構造ごと破壊するのが正解。
103:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:43:16 Rr+5S+9P0
奪い取ることを阻む構造ってどんなこと？
104:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:43:56 gibx/g4n0
>>101
いかにも低脳な精神論者のレスだなｗ
他に噛み付き方をしらないのかね
105:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 17:59:50 WkfSiXmHO
>>94
逆に>>92のようなこと言う馬鹿がいることの方が不思議
「お前もリストラされるかもしれないんだから落伍者にも優しくしろ」とかよく見るけど
どうしてリストラされたら即人生終了の想定なのか理解できない
特にここは転職板なわけで、職を変えるくらい当たり前として受け入れてるわけじゃん
106:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 18:06:55 5w26saEcP
>「お前もリストラされるかもしれないんだから落伍者にも優しくしろ」
優しくしろじゃなくて叩きすぎるのもどうかという話じゃないの？
>どうしてリストラされたら即人生終了の想定なのか理解できない
まあこれはハゲドウ
107:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 18:33:27 SASwJE0g0
人殺しは悪なのだから、必ず誰かが雇う義務がある。
一人でも職にあぶれるのは雇う側の失敗。
108:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 18:38:40 guEfjKwIO
就職後は何もしなくていいのか？
109:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 20:28:08 5w26saEcP
自己責任教なんて言葉があるんだな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
110:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 21:55:13 PNYB1y6J0
「お前もリストラされるかもしれないんだから落伍者にも優しくしろ」
弱い者は他者の痛みや恐怖にさえ
怯え、すくむ、自らを滅ぼす。
感情移入とは弱者の防衛本能。
真の強者は、弱者に心を乱すことはない。
決してそちら側へゆく事はないのだから。
いちいち魚の身になっていては、刺身は食えない。
111:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 22:45:44 l/oqksj40
>>110
死んであげる選択肢がない以上、同情は邪魔でしかないし、
悲しいけどやるときはやるしかない
ブッ倒してから考えればいいと思うよ
112:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 23:00:48 +47ehGSMO
情けは人の為にならずｗｗ
113:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 23:16:15 PNYB1y6J0
>>111
そういうこった。
程度の低い人間でも企業に雇えというのは、
「あなた死んでください」と言ってる様なもの。
程度の低い弱者にどんな事情があるにせよ、
企業は「死んでやるわけにはいかない」というだけなんだ。
114:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 23:27:38 JEEYOHRm0
初対面でいきなり馬鹿呼ばわりとか下品だな。さすが隔離スレ。
俺の会社での得意技は椅子を空ける能力。
10年間で、
同期1人を過労死レベルにさせて席を空けさせた。
逆パワハラで部長級を2人ほど左遷させた。
手口はアレなので書けないが、俺に負けた奴らの負け。自己責任、努力不足。
昔の同僚は俺を恐れて続々とやめていった。
やられたやつらは恨みがましく俺を見てたが負ける方が悪いよな。
世の中Win-Winなんてありゃしない。
あるのは所謂力あるもの蹂躙のみ。
おまいらの会社にも行くことあるかもな。
そんときゃ諦めてくれ。
115:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 23:36:43 l/oqksj40
>>114
まさに否定厨の言い分だよなぁ・・・
普通に自己責任論や努力を唱える人間なら、個人で勝てないなら組織に訴えるか団結で対抗するか、
もしくはとっとと辞めてまとまな会社に行くことを選ぶ
なぜか否定厨は、パワハラにも黙って耐えることを努力と思いたがる上に、
会社辞めたら人生の敗者と思い込んでるけど、大間違い
116:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 23:51:37 JEEYOHRm0
>>115
ちゃんと読んでないだろ。おまえの目は節穴か。
まぁ愚痴専門のDQNスレではこの程度か。
117:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 23:56:29 Rr+5S+9P0
>>114
それが自慢なの？
部長クラスとやらを２人も左遷させた？
同僚は恐れをなして続々と辞めてった？
そんでもって、クビになりそうだから、おまいらの会社に行くと？
なんか、現実感の全くない話だな。
118:名無しさん＠引く手あまた
09/08/09 23:59:14 l/oqksj40
>>116
いや典型的な「努力」を勘違いして被害妄想に囚われてるレスっぽいなーと思ってな
「努力房はこんなに酷いんだ」と書こうとして、現実と離れすぎちゃってるというか。
119:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:02:35 JEEYOHRm0
>>118
全部俺が加害者なのに被害者妄想なわけないだろ。
さすがに隔離スレにはアレな人が多いな。
120:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:06:26 5Vz9NB+00
以前に会社にいたうつ病者に似たような事を妄想する奴がいた。
防衛機制ど言う所の否認妄想だな。
121:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:06:52 yd9EzUoR0
>>119
まあ、事実だとしたら自分のＤＱＮ行為を自慢する辺りが、まさにＤＱＮって
感じ。
部長級を２人も逆パワハラで左遷させたから、解雇の危機に瀕しているのかな？
122:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:13:03 zN2cbzFc0
居座ってるよ。
左遷した部長とかは評判悪い奴らしか狙ってないから、
職場じゃ大歓迎。
俺の努力が実ったのさ。
努力ってこういうもんよ。
123:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:14:54 yd9EzUoR0
居座ってるって、クビになりかかってるってことかい。
職場じゃ大歓迎の割りには、なんでクビになりかかってるのかな？
実に不思議だね。
124:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:16:15 w9qwS2Ag0
>>119
その割には自己責任や努力を、分かりやすく履き違えてるよな
いかにも否定厨がやりがちな思い込みをしてしまってるところが、
ただの自演くさく見える
パワハラ受けたなら訴えれば済むだけの話であって、
しかるべき機関に訴えることが誰にでもできる当たり前の努力なんだが、
力あるものの蹂躙だとか見当違いな解釈しちゃってるあたりがなんとも。
個人の力だけでなんとかしようとするのは否定厨の最たる特徴。
125:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:18:46 w9qwS2Ag0
>>122
だったら何も悪しざまに書く理由がないな
職場の癌を駆逐するのは、いたって普通の社内改善であって
どこででもやってることだぞ
俺も使えない派遣は気にせず切るし、言っても改善されない部下は適当に飛ばす
実際、努力ってそういうものだよ
わざわざヒールぶって書くことでもないのに、変な人だな
126:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:19:43 zN2cbzFc0
なんとかなってしまってるの現状。
うちの会社がおかしいのかね？
127:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:21:03 yd9EzUoR0
>>126
いや、おかしいのは君だ。
128:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:23:22 w9qwS2Ag0
>>127
そうだな。
話を読む限り、普通の社内改善のようだが、なぜか悪いことだと自己嫌悪してるようだ
半端に純真なのかもな
129:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:24:00 zN2cbzFc0
おかしいからここにみんな隔離されてるんだから当然じゃん。
このスレでおかしい認定なんてお互い様だよ。
130:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:26:05 87263z5e0
荒れかかってるね
131:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:32:24 zN2cbzFc0
実は社内改善に見せかけた私怨だからね。
少しは罪の意識を感じるよ。
でもこうでもしないと生き残れない。
努力の結果がコレ。
132:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:48:07 yd9EzUoR0
いい性格してるなー
勿論、悪い意味でだけど。
社内改善を装っている割には、なんでクビになりかかるんだろう？
昔の同僚が恐れをなして、続々やめる状況って、同僚にも嫌がらせでもしてたの？
つーか、職場の人からめっちゃ嫌われてんじゃないの？
133:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:55:20 hLjjz7+FP
不景気で就職率下がる
↓
努力房「甘えるな!仕事を選ばなければ職はある!!」
↓
フリーターや派遣社員に
↓
数年後・・・
自己責任房「フリーターや派遣選んだの自分でしょ自己責任」
134:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 00:58:57 w9qwS2Ag0
>>131
でも結果的には職場の人は喜んでるんだろ？
立派な社内改善じゃん
どこの会社でも当たり前にやってることだから、過大評価も過小評価もする必要がない
切られた人も不当だと思うなら、周囲にアピールしたり訴えるなりいくらでも選択肢はあったわけだし、
普通に考えればそういう行動には出てるだろ
その上で、今の形に落ち着いてるんだろうだから、何も問題はない
135:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 01:04:08 NueWxlal0
暑いよ…
苦しいよ…
136:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 04:39:20 87263z5e0
>>114
社内での人間関係は大丈夫？
137:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 04:45:11 cj4+KDzbP
まぁ今は厳しい自己責任が求められる時代。
ある程度の犠牲はやむを得ない。
138:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 09:35:10 qYNxAVOe0
自己責任ってほんと便利な思考停止用語だよな
カタカナ語と同じ
139:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 13:45:23 zAcC++SQ0
>>138
確かに。頭の悪い奴しか使ってないな。
ワタミの社長とみのもんた。
二人ともマーチだ。
140:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:05:56 /3uLUNe50
今日もご苦労様です。
無職様。
141:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:15:16 j5HnIqr/0
日本が原爆を落とされたのは、日本が戦争を始めたからだ。自己責任だ！
広島と長崎市民が巻き込まれたのは、広島と長崎に住んでたからだ。自己責任だ！
日本が戦争に負けたのは、日本がアメリカに適う兵力を蓄えなかったからだ。自己責任だ！
アフリカの子供が次々餓死してるのは、アフリカの子供の努力不足だからだ。自己責任だ！
チベットとウイグルが中国に虐殺されたのは、彼らが人民解放軍に適う武力を持とうとする
努力を怠ったからだ。自己責任だ！
全ての犯罪被害者は犯罪にまきこめれる注意を怒ったから被害にあった。自己責任だ！
自己責任房のみなさん。これでいいんですよね？ｗ
142:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:23:32 W7nwdMLH0
>>141
よく思うんだけど、お前、自分の親兄弟友人に同じ事言える？
143:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:36:21 j5HnIqr/0
言えますよ？＾＾
144:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:40:09 W7nwdMLH0
マジで？
やっぱりバカの周りにはバカが集うのか・・・
145:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:50:28 qOPMcq5o0
原爆や中国人民軍、無差別殺人、大飢饉並みの問題を抱えているなら自己責任とはいわないよ。
どんな侵害があなたに迫っていますか? 同じ境遇の誰もがそれを克服できないでいますか?
ほとんどの人が克服できている問題が克服できないから自己責任って言われるんだと思うよ。
146:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:53:20 j5HnIqr/0
>>145
＞原爆や中国人民軍、無差別殺人、大飢饉並みの問題を抱えているなら自己責任とはいわないよ。
全部、個人なり民族なりの努力でどうにかなった問題ですねｗ
で終了。
147:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:53:43 X7IuirgH0
>>145
じゃあ努力では補えないほどの低い能力に生まれついたせいで
克服できない人も自己責任？
148:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 14:56:42 j5HnIqr/0
自民解放軍による民族浄化（１２０万人）は悲劇だが
政府と経済団体の失策による、年間１０万(累計１００万）の自殺はメシウマでむしろ喜劇ｗ
ってのが、自己責任房の基本理念って事ですなｗ
149:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 15:01:02 W7nwdMLH0
>>147
相手にすんなよ。
こいつは自分が何もしなくて良い理由を必死に探してるだけなんだから。
こいつが餓死しようと俺らには無関係だし。
150:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 15:02:24 j5HnIqr/0
>>149
151:ドラゴンボール
09/08/10 15:07:34 AENCyEo20
ベジータ「くっくっく・・・・・・・ 喜ぶがいい
きさまのような下級戦士が超エリートに
遊んで もらえるんだからな・・・・・」
ベジータ「サイヤ人は生まれてすぐ戦士の素質を検査される・・・
そのときの数値が低いクズ野郎がきさまのようにたいした
敵のいない星へ送り込まれるのだ・・・・・
ようするにきさまは落ちこぼれだ・・・・・
孫悟空 「そのおかげでオラはこの地球に来られたんだ
感謝しなきゃな それによ 落ちこぼれだって
必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ
ベジータ 「では努力だけではどやっても超えられぬ壁をみせて
やろう・・・・・・」
ドラゴンボールZ 第30話 1／2より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドラゴンボール改 第13話 1/2より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
152:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 16:44:18 d2elgIJ30
>>148
年間の自殺者って確か３万人位だったよーな。
いつの間に毎年１０万人も自殺するよーになったの？
153:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 17:59:47 Ptgj1xlC0
>>152 また餌を・・・
自殺多い多い詐欺の手口の一つで、失踪した奴らも自殺者に足し算しちゃう計算方法があるんだと。
海外じゃこちらが主流wなんて言ってる奴がいる。
154:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:09:03 8+MBBv710
1年間に自殺者が10万人行くかどうかは別にして
自殺を企図したのに死にきれず、植物状態で余生を
病院で過ごす自殺志願者は結構いるぞ。
自殺することは簡単なようでいてそうでもない。
楽に死ねるように、また自衛できるようにアメリカに倣って
銃器の個人所持を日本でも認めたらどうかね？
それこそ「自己責任」だろう。
155:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:19:58 oV7qacfL0
>>152
156:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:22:53 0yYmYNP90
ここでお得意のソースを出してもらおうｗ
いや、出さずにコロッケにでもかけてりゃいいよｗ
157:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:25:48 j5HnIqr/0
自殺多い多い詐欺（笑）
まず死因の定義から説明した方がいいのか？自己責任房ｗ
海外では、死因の半数を自殺とカウントするのは、最早常識中の常識。
自殺の件数を過少申告して、それでも先進国中最高の自殺率を誇っているなんて
それこそ日本くらいなもんだよｗ
158:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:33:44 d2elgIJ30
まあ、自殺者の数なんてどーでもいいんだけどｗ
面白そうだから釣られてみよーｗ
死因の半数ってｗ
海外じゃ死ぬ奴の半数は自殺なのかよｗ
病院で病気や寿命で死ぬ奴はどうなのよｗ？
159:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:46:46 4KnWj0iwO
「海外では死因の半数を自殺とカウントするのは常識」
「自殺の件数を過少申告して、それでも先進国中最高の自殺率を誇っている」
中学生でも直ぐに判る矛盾ktkr
160:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:51:52 zozkI6Rm0
>>157の後だしジャンケンに期待ｗ
161:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 18:57:42 d2elgIJ30
俺も超期待してんだけどなあｗ
まさかこのままトンズラなんてしないよなあｗ
欠片でもプライドがあるならｗ
162:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:03:37 obS04V7X0
恐らくは日本と海外の死因不明者の
解剖率の話が絡むんだろうが、日本じゃ実証データが少なすぎるからなあ
頑張ってるの千葉大の先生だっけ？
163:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:03:54 +cCgMYuC0
ここで屁理屈言って言い逃れようとしてるリストラ予備軍どもは、実は自分がどれだけ無能かをよく知ってるのよねｗｗｗｗ
管理職として必要なスキルとか人間関係の構築能力とか後進を育成する教育能力とか…
そういうの諸々、まったく身につけてこなかった、単に馬齢を重ねただけの連中に限って
「自己責任」だ「甘え」だなどと責任を下に押しつけて回避しようとするのは良くある話で。ｗｗｗｗ
まったく、若手がそういう経験を積む機会を摘み取っておいて
「最近の若い者は」なんて言っても説得力ゼロよ♪（苦笑）
あれだけ「下流」だ「底辺」だ「甘え」だ「自己責任」だなどと冷笑を浴びせておいて、自分が危なくなったら話のすり替えですか？
ジジイどもは恥を知らないの？
まあ、だからこそ、死にものぐるいで言い訳して精神の安定を図ってるんでしょう。
有害ではあるけど、どうせ次に地獄に堕ち、いい年して借金抱えて路頭に迷うのはこういうスクラップ世代の情報弱者なんだし
なま暖かい目で見て上げましょう。
164:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:07:05 kh1R6CuO0
×「自己責任」だ「甘え」だなどと責任を下に押しつけて回避しようとするのは良くある話で。ｗｗｗｗ
○「政府の責任」だ「企業の甘え」だなどと責任を社会に押しつけて回避しようとするのは良くある話で。ｗｗｗｗ
165:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:07:23 qYNxAVOe0
>>157
あんまり馬鹿を相手にするな
向こうは論が正しいかどうかなんてどうでもいい厨だから
166:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:07:41 AENCyEo20
社内ニート - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
就学も労働も職業訓練もしない者をニートと呼ぶが、これに対し、社内ニートとは、社員として
その企業に在籍しながら、仕事も与えられず、机に座って終日暇をつぶしているものをいう。オ
フィスニートともいう。
社内におけるニート的な存在という意味で、一部のマスコミ記事などで散見される言葉である。
ただし、一般的には浸透していない。
いわゆる、窓際族であるが、窓際族が定年が近い者というイメージであるのに対し、社内ニートは若
年層も多く含む。
そもそも、そのような存在がなぜ許されているのか不思議に思う人も多いであろう。その背景としては、
社員というものは、一度正規雇用という形で雇うと簡単に解雇できないこと、強力なコネ（有力取引先、政治
家など）がバックについていたりすることがある。また、何らかの出来事がきっかけでやる気を失い社内ニート
と化してしまうこともある。
日本社会が転職や中途採用にあまり適応しておらず、容易に転職できる環境でないことも大きな理由である。
社内ニートと呼称され、最近クローズアップされてきた問題ではあるが、この種の従業員は昔から存在していた。
但し、それらの実態が外部で話題になることはなかった。マスコミ等で話題になり始め、「社内ニート」と呼ば
れ始めたのは近年になってからである。
167:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:11:40 zkaM3jX+0
＞社内におけるニート的な存在という意味で、一部のマスコミ記事などで散見される言葉である。
ただし、一般的には浸透していない。
日頃マスゴミとコケにしておきながら、自分らのプラスになりそうな情報は
例えドマイナーなものも錦の御旗のようにコピペしてくる、マスゴミ以下だなｗ
168:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:13:51 AENCyEo20
>そもそも、そのような存在がなぜ許されているのか不思議に思う人も多いであろう。その背景としては、
>社員というものは、一度正規雇用という形で雇うと簡単に解雇できないこと、強力なコネ（有力取引先、政治
>家など）がバックについていたりすることがある。また、何らかの出来事がきっかけでやる気を失い社内ニート
>と化してしまうこともある。
169:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:14:28 d2elgIJ30
>>162
海外はどーか知らんけど、日本じゃ病院で死ねば、医療過誤の疑いを除けば
不審死にはならんｗ
不審な点もないのに解剖なんかしねーだろｗ
海外も一緒だと思うけどなｗ
大体、死期が近くなったら病院に入院して、そのまま病院で死ぬ奴が多いのは
日本も海外もかわらねえだろｗ
その入院中に病死や寿命で死ぬ奴をさっぴいたら、死ぬ奴の半数以上行くんじゃねｗ
その時点で嘘確定だなｗ
だろｗ
170:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:17:09 fUJn/I250
>>168
非正規雇用の負け組みクン乙であります。
171:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:20:29 zDdD9afy0
働かない理由を正当化するために
いろんなトコから資料やらデータを引っ張ってきやがるな ｗ
他力本願な性質丸出し ｗ
172:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:22:04 +cCgMYuC0
と、スクラップ世代のリストラ予備軍が申しておりますｗｗｗｗ
173:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:22:56 DFXNJfqs0
八戸工業、八戸、ノースアジア、日本橋学館、金沢学院、愛知学泉、東海学園、藍野、
城西国際、豊橋創造、名古屋経済、鈴鹿国際、大阪明浄、南大阪、東大阪、福山平成、
九州国際、名桜、東日本国際、西武文理、京都創成、岐阜経済、愛知産業、神戸国際、
岡山商科、長崎総合科学、神戸松蔭女子学、九州共立、桐蔭横浜、倉敷芸術科学、福山、
つくば国際、作新学院、札幌国際、浅井学園、新潟青陵、徳島文理、岐阜女子、清和、
神戸海星女子学院、広島国際学院、吉備国際、広島国際、梅光女学院、岡女学院、松蔭、
朝日、長野、兵庫、中京学院、奈良産業、広島安芸女子、宮崎産業経営、帝京平成、
青森、盛岡、弘前学院、宮城学院女子、郡山女子、比治山、聖学院、敬愛、相模女子、
新潟国際情報、岐阜聖徳学園、中部学院、静岡産業、平安女学院、大阪樟蔭女子、崇城、
愛国学園、東北生活文化、共愛学園前橋国際、十文字学園女子、松蔭女子、金沢学院、
大谷女子、相愛、四国、美作女子、九州ルーテル学院、プール学院、東北文化学園、
高松、四国学院、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、光華女子、いわき明星、
帝京平成、東洋学園、敬和学園、新潟産業、富士常葉、愛知みずほ、常磐会学園、仁愛、
神戸山手、福岡国際、鹿児島国際、稚内北星学園、名古屋文理、鈴鹿国際、山陽学園、
大阪国際女子、大阪明浄、就実女子、長崎ウェスレヤン、宮崎国際、園田学園女子、
平成国際、東京富士、ヤマザキ学園、八洲学園、人間総合科学、大阪物療大学、志学館、
ビジネス・ブレークスルー、秀明、尚絅、大阪経済法科、ものつくり、こども首都教育、
東京有明医療、こども教育宝仙、広島都市、奥羽、中部、宇都宮共和、大阪総合保育、
四條畷学園、神戸ファッション造形、東京聖栄、創造学園、千葉科学、星槎、了德寺、
東京健康科学、長浜バイオ、浦和、福島学院、千里金蘭、畿央、熊本保健科学、駿河台、
宇部フロンティア、田園調布学園、群馬社会福祉、中国学園、名古屋学芸、福岡経済、
第一薬科、第一工業、横浜薬科、仙台青葉学院、愛知新城大谷、西日本工業、大阪青山、
びわこ成蹊スポーツ、広島文化学園、東海学園、羽衣国際、群馬パース、びわこ学院、
江戸川、東京成徳、松蔭、名古屋商科、太成学院、梅花女子、関東学園、足利工業。
174:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:25:41 ZUD4+GuG0
>>172
人生をリストラになったキミに乾杯！
175:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:34:10 AENCyEo20
>>170
社内ニート乙！
176:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:36:11 ZUD4+GuG0
>>175
派遣乙！
177:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:36:56 M1uF7fMm0
>>176
ぬるぽ！
178:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:41:57 LMtIkpFn0
ガッ！
つかなによこの流れｗ
179:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:50:52 W7nwdMLH0
>>171
その努力を他の方向に向ければ違った道も開けるだろうに・・・
と思うのは俺だけではあるまい。
180:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:51:00 w9qwS2Ag0
>>141
これ典型的な馬鹿の見本だよなぁ
・原爆を落とされて被害を受けた→自己責任ではない
・原爆を落とされて被害を受けたが、保障制度を一切利用せず愚痴だけ言っている→自己責任
・不景気でリストラされた→自己責任ではない（本人が格別に無能でなければ）
・不景気でリストラされたが、何も抗議行動にも出ずその後の好景気にも家で寝ていた→自己責任
これらの区別がついてないんだよな
>>133もそうだが、「リストラされたら即人生終了」に取りつかれすぎ
不運な事故はしょうがない。そこから立ち上がる手段を自ら捨ててるから、自己責任を言われてるのに・・・
181:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 19:56:54 w9qwS2Ag0
しかも馬鹿だから否定大好き人間は敵を見失っている
Ａ：
努力＝黙々と勉強やスキルアップをすること
自己責任＝いかなる失敗も自分一人で解決すること
Ｂ：
努力＝他人の力や組織も利用し効率よく成功を目指すこと
自己責任＝正当な解決方法を取捨選択し、決定していくこと
馬鹿はＡを指して自己責任房は横暴だと文句を言う
だが実態はＢなんだよな
だから話が食い違うし、あっさり論破されて途方にくれることになる
しかも滑稽なことに、Ａを批判する癖に自分らはＡを信奉しようとする
前スレにもいた「企業は黙々頑張る人を認めるべきだ」「アピールが上手いやつは卑怯」なんてその典型
主張が矛盾しまくってるのに気が付いてないんだよなぁ・・・
182:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 20:01:47 zDdD9afy0
>>180
何故ここの奴らが底辺なのか、それを考えたら。
ホラ、理解できたろｗ
183:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 20:16:58 j5HnIqr/0
×死因
○変死
184:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 20:29:39 d2elgIJ30
>>183
変死でも同じことだぞｗ
海外では死んだやつの半数は変死なのかよｗ
185:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 20:32:25 78imd4SH0
>>184
期待通りか？
160 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/10(月) 18:51:52 ID:zozkI6Rm0
>>157の後だしジャンケンに期待
186:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 20:33:41 d2elgIJ30
期待ハズレもいいとこだよｗ
トーンダウンしてるしさｗ
もっと見苦しく強気で来て貰わないと、面白くねえよｗ
187:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 20:35:48 78imd4SH0
面白そうだから流れの途中から参加したが
もうメシにするｗ
188:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 22:40:21 cj4+KDzbP
努力しなかった自分の責任を棚に上げてグダグダ言ってもなぁｗ
189:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 22:57:37 9Vcv+2+I0
また努力房か。
190:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 23:00:58 hLjjz7+FP
まあ人によって差はあるだろうが
日本人ほど自己責任というか自分を責める民族もいない気がする
海外では先進国・途上国問わず物乞いって結構いるけど
日本にはホームレスはいても物乞いにはあまりいない
海外のホームレスはあの手この手で金くれ飯くれってねだるけど
日本のホームレスは申し訳なさそうに隅っこでみんなの視界に入らないようにしている
自己責任の意識がモチベーションを上げるプラスに働く分にはいいんだけど
自分を責めてモチベーションを下げる方向に働かせると最終的に自殺とかにつながる気がする
191:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 23:07:50 w9qwS2Ag0
>>190
つうか自己責任を「失敗は恥」「人に頼るのは恥」とすり替えてるのが問題
落ちぶれたなら、物乞いでもして食いぶちを稼ぐのが自己責任であって、
誰かが助けてくれるまで一人じっと餓死を待つのは褒められた行為ではない
自己責任＝失敗したら黙って切腹、とでも思ってんのかね
192:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 23:21:48 d2elgIJ30
つーか、失敗は人のせい、自分じゃ何もしないで他人に頼りまくるのは
問題だろ。
つーか、成人したら一人の人間として自立して生きてくもんだろ。
テメーの人生の舵はテメーが握ってるんだぜ。
責任ある仕事をしたことがないのか？
193:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 23:31:28 hLjjz7+FP
>>191
ツーカ、自己責任房の定義って、一般的に派遣村の人間を叩いていたような人間じゃないの？
あなたの>>181の自己責任の定義がよくわからん
自己責任＝正当な解決方法を取捨選択し、決定していくこと
みんな自分なりにベストだと思う選択をして生きていると思うけど
それが本当ににベストかどうかは別だけど
194:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 23:35:26 msGQdhWQ0
>>192
ここは氷河期世代が多いと思うんだ
彼らが言いたいのは、バブルはじけて雇用の締め付けすぎで
中小の正規雇用にすら就けず、非正規でしのぐしかなく、正規で求職しようにも非正規は職歴として見てくれない
故に正規雇用されずに現在までズルズルと・・・。
でもねえ、俺も2001年卒だけど、60社以上巡り歩いて中小に入社
そこから2社ほど転職して現在は上場子、次は本命の親クラスを狙うつもり
氷河期でもにちゃんの氷河期は例外と考えてくれ。
195:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 23:45:33 IDMnzdC80
>>194
オマエの爪のアカ、このスレに山ほど置いていってやれｗｗｗ
196:名無しさん＠引く手あまた
09/08/10 23:55:08 w9qwS2Ag0
>>193
>ツーカ、自己責任房の定義って、一般的に派遣村の人間を叩いていたような人間じゃないの？
派遣村ができた当時は叩かれても当然
前例がなくて勝算があるとは思えなかったので、
それよりももっと良い選択肢があるのに、愚痴ってるだけ、ととらえられたからな。
だが、結果的に彼らは自分たちの権利を勝ち取ったのだから、
今となっては自己責任の面では正しい行動をとったことになる
自己責任の面から叩かれるとしたら、「派遣村なんて無駄www」と笑ってるだけで、
今現在愚痴ってる派遣連中の方だな
これで少しは自己責任の定義も伝わったんじゃないかな
197:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 06:51:27 vI0z3OmF0
>>196
伝わるわけ無いじゃん。
こいつら、自分が何もしなくて良い理由を探してるだけなんだから。
ほっとけばいいんだよ。そのうち死ぬから。
198:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 08:06:46 jvVVwD1k0
何もしてないだけだと思ってるのか。
誰しも自分なりに頑張ってるのに。
199:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 11:12:40 xgdeSRV70
まず「自己責任」で中流が低所得者が切り捨てられる
↓
「中流だった」層が金を持てなくなり、経団連企業の商品が売れなくなる
↓
低所得者から搾取できなくなった「勝ち組」があらゆる手段を講じて
構造改革路線を固辞したまま、恫喝混みで消費の活性化を促そうとする
↓
全く効果がなく、マスゴミに払った金は無駄になる
↓
経団連企業が、勝ち組ホワイトカラー層を養うだけの体力を失う
↓
勝ち組ホワイトカラー層の潰し合いが始まる
↓
「不況に強い産業」が倒産し始め、都市部の公共交通機関すら赤字に転落し
大幅に顧客を失った警備会社ですら次々と現場を失うようになる
広告効果を失ったマスコミをスポンサーとして利用する企業すら消えうせ
大手マスコミ各社と電通・博報堂までもが経営危機に陥る。
↓
日本人の９割が貧困層に落ちる頃になって、自民・経団連の移民１０００万計画が実行される
↓
日本終了＼(＾o＾)／
200:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 12:43:49 Y2w/3fcn0
『正社員が没落する―「貧困スパイラル」を止めろ！』
湯浅氏は、派遣切りにあい派遣村にたどりついた人たちは、職もなく住居もなく就職活動さえままならず
結果として低賃金・不安定就労から逃れられず「ＮＯと言えない労働者」であると言っています。こうし
た労働者が増えれば、安い労働者を使う企業ほど儲かり、労働者を大事にする企業は競争で敗れ去ること
になり、悪貨が良貨を駆逐し労働市場が壊れ貧困が増え、労働環境も全体として地盤沈下していると指摘し、
この悪循環を「貧困のスパイラル」と規定し、非正規労働者の下支えと雇用条件の地盤沈下によって中間層
も過労死するほど働かざるをえない状況や貧困スレスレのラインでなんとか生活している人たちが生まれ、
こうした人たちがいまや一億人に上るだろうと看過しています。
また、湯浅氏は「『貧困』とは、単に金銭的に貧しいことだけを意味するものではない。たとえ経済的に困窮
しても、かつてならば家族や親戚、地域社会などが受け皿となって新たな職場を紹介してくれたり、家業を手
伝いながら今後を考えることも可能だった。いまの『貧困』は、違う。所得が低いばかりではなく、頼れる人
もおらず、そこから抜け出る足がかりさえもない、すなわち明日の見通しがまったく立たない状態なのである。
それは単なる経済問題ではなく、この国を支えてきた土台が、砂のように崩れ始めている」とし、私たちの生活
を重層的に守ってくれるはずのセーフティネットがほとんど機能せず、簡単に貧困に堕ちていくいまの日本社会
の構造を「すべり台社会」とも指摘しています。
このスパイラルを自覚せず、中間層は、貧困層がたくさんいるから自分たちの条件が悪くなると思い、はじかれた
ほうは、中間層のあいつらが取りすぎているから俺らに回ってこないと思い、「作られた対立」でいがみ合ってし
まっています。気がつけば、貧困層がまた増えてしまいます。貧困の拡大をいま止めなければ、大多数の中間層は
次々に貧困層へと堕ちて行きます。この事態を断ち切るために誰かが「ＮＯ」ということが必要だと言っています。
URLﾘﾝｸ(www.bm-sola.com)
201:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 12:44:31 Y2w/3fcn0
【派遣切り】みのもんた vs 大谷昭宏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ワタミ社長「マスコミは派遣村に過保護」～派遣切り自己責任シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
202:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 17:30:51 8gAZ66an0
努力や自己責任などと言う奴はろくなもんじゃない。
203:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 18:27:02 Fhclbb+50
>>202
おじちゃん、子供でもないのに無茶な責任転嫁はやめてよｗ
大人らしく、努力してよｗ
204:￣￣￣￣)/￣￣￣￣￣￣
09/08/11 18:29:47 xgdeSRV70
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
-----=-- 課長、この間課長が作った資料なんかおかしいんですけど ｜
,/ バブル脳ヽ ちゃんとチェックしました？ ＞
. / ／ ￣￣￣＼ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
/ r _ ＼'iii'/ .ﾉ ヽ
| 〆||!（゜＼'iii'／゜)| ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ｒ`i|` "","ニ..,ニヽ"! 課長！蔵前営業所の加藤さんが、報告書のチェックを ＞
ｶﾁ､p|ﾄ ii ｛y~ω~Y|ｶﾁｬ 催促をしてます！とっとと目を通してしてください！ ｜
ｶﾁｬ `!(､､ !! |⌒'i⌒r|' ｶﾁｬ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
ｶﾁｬｶﾁﾞ､ ~ニﾆニニ>ｶﾁｬ＿＿＿＿_
ﾁｬｶﾁｬ,,| `=＿＿ノｶﾁ| |￣￣＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿＿_／ 経団連命＼. | 高機能 |￣￣| 課長！お願いですから ＞
|:::::::/ ＼＿＿＿ !i! ＼| 課長専用 |＿＿| ２ｃｈなんかやめて仕事してください！ ／
|:::::::| ＼＿＿＿＿||i| i|!|＿_|＿＿／ ／ ─────────
|:::::/自己責任￣￣￣| 〔￣￣〕
205:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 19:04:44 Fhclbb+50
おじちゃんｗ
なんで無職なのｗ？
えっ？
国が悪いから就職できないってｗ？
オッサンの癖に何言ってんのｗ？
素でキモイよｗ
ガキみたいなこと言ってないで、働こうよｗ
206:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 19:20:54 n3/24wO50
リストラ寸前情報弱者のみなさん、ご苦労様。（嘲笑）
あのね、悪あがきしないで自分が無能だってことを早めに認めちゃった方が楽よ？
自分に出来ないことは出来る人に譲る、というのも一つの知恵だし。
必死で既得権にしがみつくよりそっちの方が生産的だと思うなぁ。
いい年して借金抱えて路頭に迷うのは怖いよねぇｗｗｗｗ
かわいそうよねぇｗｗｗｗｗ
こ れ が 現 実
207:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 19:24:22 WnTknHx20
そのコピペ
敵味方両方から飽きられてるが。
208:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 19:55:40 n3/24wO50
>>207
その割にはくだんねー罵り合いには飽きないのなｗ
リストラ寸前組も底辺組も両方バカｗ
209:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 20:00:48 Fhclbb+50
>>206
就職できなくてホームレス寸前の皆さん、ご苦労様ｗ（嘲笑）
あのねｗ
国が悪いとか責任転嫁して悪あがきしないで、自分が無能だってことを
早めに認めちゃった方が楽よｗ？
自分が就職できない職業は、できる人に取られちゃうのは、当然だしｗ
必死で自己責任を回避するより、そっちの方が生産的だと思うなぁｗ
いい年して無職で貯金も無いのって、親が死んだら即ホームレスだよねーｗ
怖いよねぇｗ
こ れ が 真 の 現 実 ｗ
210:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 20:01:27 qJ7ahzj/0
>>208
クズレスが多い中
おまえには同意せざるをえないｗ
211:￣￣￣￣)/￣￣￣￣￣￣
09/08/11 20:13:22 xgdeSRV70
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
ノ!ｙ)
,,'----' --
/ ／ ￣￣￣＼ヽ
/ r 鬱鬱'iii'/鬱ﾉ
ﾐ ﾐ ﾐ | 〆||!（゜＼'iii'／゜) ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒ｒ`i|` "","ニ..,ニヽ". /⌒)⌒)⌒)
| / / / p|ﾄ ii ｛y~ω~Y (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) `!(､､ !! |⌒'i⌒r|' ゝ :::::::::::/
| ノ ノ ﾞ､ ~ニﾆニニ> / ） /
ヽ /￣ `=＿＿ノ （ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
212:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 20:14:21 xgdeSRV70
ごめん。すでまちがえた
213:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 20:20:57 KlgJs8TC0
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
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>>211-212ID:xgdeSRV70
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>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
>>211-212ID:xgdeSRV70
214:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 21:21:32 XXfwKgki0
いまさら、新自由主義は流行らないよ。
215:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 22:32:01 6iuNGCRTP
とにかく稼いで黙らせるしか道は無い
216:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 22:42:54 jvVVwD1k0
>>205
働く？
雇い主もいないのに？
一人でダンスでも踊ってればいいのか？
217:名無しさん＠引く手あまた
09/08/11 23:37:14 ldLKpW5e0
NEWS ZERO ★4 6党首、鳩もっと具体的に話せ
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
218:名無しさん＠引く手あまた
09/08/12 18:00:02 aJV4EfT/0
共産党に期待する
219:名無しさん＠引く手あまた
09/08/12 19:12:22 HFbF1Ev40
お前ら彼女いないの?
220:名無しさん＠引く手あまた
09/08/12 19:35:50 mISIVY/z0
>>206
あいかわらず「リストラされたら終わり」の発想に支配されてんだな。不思議だ
今までの人生で一度も挫折したことがないとか？もしくは挫折しそうになったら逃げてきたとか
221:名無しさん＠引く手あまた
09/08/13 09:16:53 8AlQxCFz0
>一流大学を出てIQは高く頭は良いのに、コミュが下手、
>空気や行間を読んだり人の感情を察したりするのが苦手、
>不当な評価をされている人いますか？
コミュニケーションがなく「社会性が無い」「非常識」などとフルボッコにされる。
必死にやっても人並み以下しか出来ずに「努力が足りない」「甘えている」
これは発達障害（ADD、ADHD、アスペルガー、学習障害等）という立派な病気だ。
こっちの板に行け ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
222:名無しさん＠引く手あまた
09/08/13 22:14:05 g0BcvXEl0
発達障害と病気は違うぞ。
223:名無しさん＠引く手あまた
09/08/14 04:27:03 zRVQOLep0
ただの能力不足も違うな
224:名無しさん＠引く手あまた
09/08/14 10:50:50 d4vooiME0
【社会】若者を救え！ハローワークが「マンツーマン」作戦を展開
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
225:名無しさん＠引く手あまた
09/08/14 18:45:19 wFryAH0X0
ﾊﾛﾜはﾀﾞﾒだ
226:名無しさん＠引く手あまた
09/08/14 19:26:29 a/K3rQkp0
昔は働く人に対する要求が割と大らかだったのに、今はあまりにも偏狭過ぎているような……。
227:名無しさん＠引く手あまた
09/08/14 21:03:48 YOSUxcNaO
仮に狭義の努力を定義した時、努力が足りない。というより単にものぐさな奴が中には居る
これは就職活動時のみならず就職後に解雇されるケースに於いても当てはまる
228:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 00:53:06 vvMizeRU0
>>225
じゃあ、どこなら信じられる？
紹介会社でハロワ以上にいい所ってある？
俺の使ってる紹介会社、応募先の派遣会社の面接で交通費自腹の上に、
面接後になって、正社員のはずだったのが契約社員って事になりかけた。
何でも俺の能力がどうのとかケチ付けてきたらしい。
おまけに、条件について話し合うためにもう一回来いだと。
能力に不満なら書類で通すな。遠くまで交通費掛けさせるな。
で、結局、派遣先企業の上層部のほうでダメって事になり、話は立ち消え。
交通費返せ。
229:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 00:57:41 OnB+Qty40
>>228
自分の卒業した学校の就職課。
230:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 01:17:22 erlc38KzP
マジレスなら
俺母校(大学)の近くに住んでいるから
就職課がどう役立つのかご教授願いたい。
なんか放り出されそうなイメージが
大学職員って基本的に良いイメージないんだよな
231:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 02:06:05 aRlO8uou0
これまで仕事でかかわった人の推薦が最強だよ。
ふだんから人を大事にして、説明を怠らず真摯な姿勢で対応し、たとえ立場が上で
あっても物腰は柔らかく、無理を言ったり君臨したりしないで謙虚に生きるべし。
世の中捨てたもんじゃないと思う。
232:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 04:09:21 acgBlQz2P
とにかく勝って黙らせるしか道は無い
233:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 10:37:42 j6xaPYPDO
ハロワは社会のセーフティーネットだから求人の質は低くてもしょうがないよ。
仕事のないホームレスが今日の食い扶持を探す為の職をあてがうのが仕事だと考えた方がいい。
無論それだけじゃないけど、本来ハロワは求職者に何不自由のない厚遇の職を斡旋するのが目的じゃないからね。
ハロワをちら見して求人見るくらいで就活した気になってる奴は、本気度が全く無いし、努力不足と言われても仕方ないよ。
234:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 15:12:43 FrJfQX2e0
ﾊﾛﾜどころか転職ｴ-ｼﾞｪﾝﾄも問題だけどな。
大卒で職歴がある人が登録を断られるんだもんな。どんだけ人材の選り好みをしてるんだよ?
235:名無しさん＠引く手あまた
09/08/16 09:56:08 DjiEN43fO
そうやって自分のランクが客観的に分かっていくのはいいことだな
まあ去年までは来るもの拒まずだったみたいだから、恐れずに色々と試すべきだろう
ハロワ行っただけで就活しましたー、てどんだけ情弱
236:名無しさん＠引く手あまた
09/08/16 11:55:36 LtytYBst0
努力不足や自己責任などと言っている人は自分の子供がﾆ-ﾄになったら何しでかす分からないね。
237:名無しさん＠引く手あまた
09/08/16 12:00:37 MormGrSSO
ニートやフリーターが幼い頃の親の躾に起因してる部分は否めない。
ちゃんとした親なら、幼い頃から経済的自立や職業観、
自己実現なんて事を躾に絡めながら教えていくはずだと思うが。
238:名無しさん＠引く手あまた
09/08/16 12:23:06 039SCprxO
>>234
大卒で職歴があったところで、そいつを雇おうとする企業が一社も無ければ
登録できる訳無いだろ。
>>237
ただ親に反発していたが落ちこぼれてから親の金言の数々に気付いたとか、
逆に何も言わない親に呆れて自分で頑張るのもいる。
結局は本人次第だから、親が何も教えてくれなかったというのはバカの戯言に過ぎない。
239:名無しさん＠引く手あまた
09/08/16 14:34:05 Kb6SLnqH0
とにかく俺以外の全てが悪いんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！
240:名無しさん＠引く手あまた
09/08/16 18:36:40 4JqrQVaK0
>>236
「子供がニートになったら」「家族に不運があったら」「自分がリストラされたら」etcetc
全部関係ねーわ
そうならないように努力するんだし、なったら復活するための努力をするだけのこと
百点満点の障害の無い人生なんてねえよ
241:名無しさん＠引く手あまた
09/08/16 18:55:40 on2ED78q0
>>237
家だけの環境だけではなく学校での環境も子供が成長する上で影響する。
242:名無しさん＠引く手あまた
09/08/17 00:47:44 jQG8c9dgO
俺の経験上ちゃんとした親はちゃんとした子を育てるな。
教員でも子育てを手抜きしてる親はやはりって感じだし、
低学歴でも礼儀のしっかりした親は子もしっかりしてる。
243:名無しさん＠引く手あまた
09/08/17 20:34:02 YSJFmHCC0
うん
244:名無しさん＠引く手あまた
09/08/18 18:47:07 bO2xFccw0
１９２９年８月（政権獲得の４年前）ナチ党大会にて
「ドイツに生まれる新生児のうちで最も弱い子どもが除去されるならば、おそらく最後には、
その果実がドイツの力の強化となって現われるだろう。
最も危険なことは、われわれ自身が（病人や弱者を保護することによって）自然の淘汰過程を妨害することである。」
と公然と述べています
245:名無しさん＠引く手あまた
09/08/19 02:37:14 +InM7hkW0
ヒトラーは現代のネット右翼みたいな奴だったんだろうと思う。
一番近いケースが金持ちにルサンチマンを燃やして
左寄り思想に変な期待をしたけど思うように世の中が回らず、
そのうち勝手に失望してファビョった挙句、今度は
愛国心や民族というナショナリズムで扇動しはじめる奴な。
ただヒトラーがネット右翼と違うのは、もっと小狡だったことかな。
246:名無しさん＠引く手あまた
09/08/19 10:24:18 yMCSaTRO0
【政治】自民党は怠けている連中に大事な税金払う気なし舛添厚労相､『派遣村』で言及
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
怠けている連中に税金払う気なし 厚労相、『派遣村』で言及
舛添要一厚生労働相は十八日午後、横浜市内の街頭演説で、
昨年末から今年一月にかけて東京・日比谷公園に設けられた「年越し派遣村」に関し、
「（当時）四千人分の求人票を持っていったが誰も応募しない。自民党が他の無責任な野党と違うのは、
大事な税金を、働く能力があるのに怠けている連中に払う気はないところだ」と述べた。
これに対し、派遣村実行委員だった関根秀一郎・派遣ユニオン書記長は本紙の取材に
「求人として紹介されたのは確かだが、誰も応募しなかったというのは全くのでたらめ。
たくさんの人が応募したが、断られたのがほとんどだ。
舛添氏の発言は現場の実態が全く分かっておらず、あきれてものが言えない」と批判した。
東京新聞 2009年8月19日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
247:名無しさん＠引く手あまた
09/08/19 19:53:06 BiQ2/7320
>>245
面白い
248:名無しさん＠引く手あまた
09/08/19 20:45:25 SU0newpm0
まるで目の前で見たように語るところがキモイ。
249:名無しさん＠引く手あまた
09/08/20 00:41:08 Mt+KDCs/P
不景気で仕事がない。
↓
努力房「甘えるな!仕事を選ばなければ職はある!!」
↓
フリーターや派遣社員に
↓
数年後、派遣切り・バイト切りに・・・
自己責任房「フリーターや派遣選んだの自分でしょ自己責任」
↓
年取ってますます困難な状況に
250:名無しさん＠引く手あまた
09/08/20 01:19:58 eECcrtiV0
>フリーターや派遣社員に
>↓
>数年後、派遣切り・バイト切りに・・・
フリーターや派遣社員は雇用が安定しない
それを分かっているにも関わらず、
どうして無計画に非正規のままでいるんだろうな
普通の人間は景気が良い時に転職を検討するのに、
馬鹿は不景気になってクビになってから職を探すんだよな
251:名無しさん＠引く手あまた
09/08/20 18:29:59 JXxkrZ5Oi
努力して手に入れた仕事が、生活保護以下の賃金って？
252:名無しさん＠引く手あまた
09/08/20 20:52:31 NhHoS0bn0
「努力報われる」半数に満たず 格差拡大 大学生冷めた見方
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
大学生の８割は日本を「競争社会」と考えながらも、努力が報われる社会と思っている人は
半数に満たないことが２０日、ベネッセコーポレーション（岡山市）が全国の大学生４０７
０人に実施したアンケートで分かった。
昨年秋に大学生の社会観や生活についてインターネットで調査。結果によると、就労観につい
ては「仕事を通じて社会に貢献することは大切」と答えた学生は８４％を占めた。
「仕事より自分の趣味や自由時間を大切にすべきだ」と回答した人も７５％いた。
７９％が「日本は競争が激しい」とし、「努力が報われる社会」と受け止めているのは４３％にす
ぎず、格差拡大が指摘される状況に厳しい見方を示した。
大学生活で身についたこととして「人と協力しながらものごとを進める」が６７％を占め、「自ら先
頭に立ってグループをまとめる」は３７％。リーダーシップより周囲との調和を重んじる学生気質が
うかがえる。
授業の出席率は８７％で、１週間の平均通学日数は４・４日と、まじめに大学に通う傾向が示された。
一方、週に３時間以上「授業の予復習をする」と答えた学生は２７％、「授業以外の自主的な勉強をす
る」は１９％にとどまった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
253:名無しさん＠引く手あまた
09/08/20 20:53:53 4oB9bzfm0
俺は高卒ニート
自演しまくり
254:名無しさん＠引く手あまた
09/08/21 07:31:36 jcso/1Tgi
自演でスレは回らない。
255:名無しさん＠引く手あまた
09/08/21 09:35:05 50Z9SiUS0
底辺はていへんだな。
256:名無しさん＠引く手あまた
09/08/21 20:16:23 c4dJy26xP
よっすｗ
よっしゃｗ
ﾃﾗよっしゅｗ
257:名無しさん＠引く手あまた
09/08/21 20:56:26 JVZ6zbQZ0
高卒ニートだ自演しまくってる
258:名無しさん＠引く手あまた
09/08/21 23:13:38 50Z9SiUS0
「努力報われる」半数に満たず 格差拡大 大学生冷めた見方
７９％が「日本は競争が激しい」とし、「努力が報われる社会」と受け止めているのは４３％にすぎず、
格差拡大が指摘される状況に厳しい見方を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜全体の43％内訳イメージ＞
上位20％の大学生
努力が報われる社会・・95％・・・全体の19％
次の30％の大学生
努力が報われる社会・・70％・・・全体の21％
下位50％の大学生（Ｆランク大）
努力が報われる社会・・06％・・・全体の3％
259:名無しさん＠引く手あまた
09/08/22 20:41:45 VZZrm9jd0
Ｑ：選り好みするから駄目なんじゃない？
Ａ：まだ自民党の工作員ですね！時給いくらなんだ！
Ｑ：どうして景気良かったときに職につかなかったの？
Ａ：経団連の犬め！ピックルぅ！ピックルぅ！
Ｑ：ここまで何もしてこなかったんなら、自分にも責任あるんじゃないの？
Ａ：そんな事言っても自民には票は入れません！
260:名無しさん＠引く手あまた
09/08/22 20:47:41 2BIzv4md0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
261:名無しさん＠引く手あまた
09/08/23 04:31:00 777B67wI0
努力論・自己責任論の真の目的は人口抑制。
来る９月１１日米国でFEMAによる非常事態令が発令される。
これにより米国内の有色人種の大半は一瞬で消滅する。
人類が安定して存続可能な世界人口は１０億以下と試算された。
LOHASが目指すものもまた大量虐殺と人種殲滅。
262:名無しさん＠引く手あまた
09/08/23 09:18:17 RDOBMQxN0
盛夏も過ぎたというのにアタマやられちゃったのか
お気の毒
263:名無しさん＠引く手あまた
09/08/24 17:46:43 IEc6C3Gr0
>>258
努力が報われないと大学生でさえやる気をなくす
264:名無しさん＠引く手あまた
09/08/24 19:54:42 Cvh7n3g70
>>263
マスコミに踊らされ過ぎ
大学生の時点で「努力が報われない」実体験ってなんだと思う？
まあ無いわな。つまり単なるイメージでこの大学生は答えている
そういうイメージを植え付けてしまってることが問題なのであって、
「現在は努力が報われない社会だ」というのは誤り。
265:名無しさん＠引く手あまた
09/08/24 20:47:53 87SJRk6S0
努力して入試を受かった大学生は、それ自体で努力が報われてるはずだが？
266:名無しさん＠引く手あまた
09/08/24 22:15:54 vYZ6rHySO
あのな、俺らは小中高大と、｢勉強とかクソめんどくせーな、だりぃ｣と思いつつもまぁやらなきゃあとあと大変だって聞いて仕方なく我慢してやってきたんだよ
小学校５、６年になると中学受験の勉強で毎日夜は九時まで塾で勉強。夏休みに至っては朝から夜まで夏期講習。その頃お前らは家でゲームと漫画。
中学高校でも俺らは東大か医学部かみたいに多少違いはあれど、目標の大学に浪人してもひっかからないレベルの落ちこぼれにはならないくらいには自主的にちゃんと勉強してたよ
それに比べてお前らは勉強なんかろくにせず家でゲーム、漫画、ネット、オナニー
｢だって勉強とかめんどくせーじゃんｗｗｗ真面目に勉強してる奴らってなんなのｗｗｗｗｗｗ｣
そんでいざ社会にでてカスみたいな仕事にしかつけず、給料に文句を言い始める
挙げ句の果てに｢正社員と派遣でなんでこんなに待遇が違うんだ！差別だ！正社員と同等に扱え！｣とか言い出しちゃう
死ね
267:名無しさん＠引く手あまた
09/08/24 23:43:12 nC020qg2O
中２の時、オヤジがギャンブルで3000万も借金して自己破産した。
進路決める頃、親から普通高校や大学には行けない、大学なんかより、今は手に職をもった方が良いと言われ、なんも将来のビジョンも浮かばないまま工業高校へ→そのまま時に流されるまま工場へ就職しリストラ。
何処でも使えるような腕も資格も学歴もないまま、今に至る。とりあえず保険面がしっかりしてるパートに受かりました。負け組の自己紹介でした。
268:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 00:40:48 cbuecUuZ0
>>265
だよな
「努力して成功した」実体験を持つ人間は多いだろうけど、
「努力が報われない」実体験なんて、早々ないんだわ
「頑張ったけど甲子園いけませんでした」とかはあるだろうけど、
そりゃ「努力が報われない」とは違う次元のことだしな
269:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 00:43:48 L45W85RL0
>>265
その先に希望ないならその努力も無駄じゃね？
特にタイミング次第で東大卒でもコンビニのバイトやってもらうような就職状況じゃすべてが無駄といっても過言じゃないｗ
メシウマ！ｗｗｗ
270:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 01:03:33 cbuecUuZ0
>>269
結局のところ先行きを勝手に想像して動きもしないうちから失望してるだけ、てことだよな
271:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 06:17:53 L45W85RL0
>>270
旧と新の氷河期も単に気のせいといえるならそうかもなｗ
272:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 07:28:33 sumBlkpUO
もともと景気がいい時は好景気に助けられてダメ学生のアラが見えなかっただけで、
景気が悪くなったことで本当の競争バイアスが働いてるだけじゃん。
景気や雇用に波があるのはわかってることなんだから、それに合わせるだけの柔軟性と能力をつけなければダメだろ。
それがない奴が落ちて行ってるだけの話。
一昔前はみんな正規雇用で終身雇用だったから、本当にクソな赤字社員でも人並に生活できたわけだが、
そもそもそれが異常だったんだよ。正当な評価をし直した結果が現状だろう。
273:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 08:45:08 cbuecUuZ0
>>271
新はまだ不明だが、旧は気のせいだな
結果として努力した奴としてない奴で、今かなりの差が出てるから
それにそもそも、現役学生へのアンケートの話だぜ
274:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 09:10:09 sumBlkpUO
全ての人間がダメなのならともかく、頑張って実績を出している人がいる以上ワーキングプアは努力不足だわな。
ワーキングプアの奴が、同年代の実績を出している人以上の努力をしているならともかく。
275:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 12:52:29 DDhOnrYu0
まだスケープゴート作って世代間でいがみ合わせる戦法やってんのな。
276:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 18:47:30 ltDIN+N10
346 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 15:20:25 ID:ojjeR8d90
「転職バブル」なんてのを初めて聞いたのは先月だったかな？
本当に降って沸いたように急に出てきたように見える。それまで全く聞いた事が無い。
「アベする」という言葉を実際には全く聞いた事が無かったのと同じく、急にでっち上げられた感がある。
今後、叩き厨はこの「転職バブル」という言葉を武器に執拗に攻撃してくるだろうから要注意だ。
347 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 15:29:42 ID:tXEZW1490
"転職バブル"でgoogle検索
"転職バブル" に一致する日本語のページ 約 1,650 件中 1 - 10 件目 ( 0.339 秒)
転職バブルでgoogle検索（転職～ バブル世代～で引っかかってしまう）
転職バブル の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.342 秒)
2009/8/24 現在
結論 一部の経済マスコミがごく一部の現象を転職バブルと言っていただけでした。
>>346
そのたびにこれを貼ってやってくれ。
277:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 19:03:14 ltDIN+N10
331 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 13:55:35 ID:mZXq2nCH0
最近急に「転職バブル」なんてことを言う奴がいるが、そんなものはまず無かったと考えてよい。
数年売り手市場だったのは新卒限定のことだし、何よりその時期企業は非正規雇用や海外へのアウトソーシングなど、
日本人の正規雇用を極力減らしていた。能力の高い者は要領よく転職して行ったのかもしれないが、
それは「バブル」などということはできず、相変わらず普通の氷河期世代は惨憺たる目に遭っているのである。
278:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 19:53:58 ltDIN+N10
202 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 19:10:12 ID:S47b7seH0
てゆか、所謂「転職バブル」って言われてる時期の求人増ってこんなもんなんだが。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
279:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 20:26:55 cbuecUuZ0
>>276
「転職バブル」はネットの情報力の無さを露呈したいい事例だったと思うよ
ネットの欠点は「検索ワードが存在しないと情報を得られないこと」だと以前からも言われてはいたけれど、それがもろに出た
2年前までの転職枠の増加現象は、一言で表す用語がないんだよ
「転職バブル」「転職ブーム」「好景気」「正社員枠の増加」etcとあるものの、マスコミが作ったような一般的な用語がない
おかげで知らない奴は存在すら認識できない有様
（マスコミが取り上げないとネットでも扱われない、というのは皮肉な話だ）
工作員やガセ情報を疑う人は、転職サイトを覗いてみればいい
2年前の転職好景気のことは、常識・大前提扱いで書かれてるから。
大体、当時急激に増えた転職エージェントの公告を見て、ピンと来なかったことも不思議だけどな
280:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 20:45:21 ltDIN+N10
202 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 19:10:12 ID:S47b7seH0
てゆか、所謂「転職バブル」って言われてる時期の求人増ってこんなもんなんだが。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
281:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 20:49:45 cbuecUuZ0
それも典型的な「見たい情報しか見ていない」パターンだなあ・・・
>正社員は５四半期ぶりに増加に転じたとはいえ、増加幅は７万人にとどまった。
正社員は7万人増えている。相当な増加量だな。なぜか無視されているが。
一方の非正規には主婦のパートや学生バイトも含んでいるんだが、景気が良くなってるんだから増えるのは当たり前だな
しかし見出しに誘導されてそこまで考えが至っていない
マスコミに踊らされ過ぎだわ
282:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 20:50:29 ltDIN+N10
202 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 19:10:12 ID:S47b7seH0
てゆか、所謂「転職バブル」って言われてる時期の求人増ってこんなもんなんだが。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
283:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 07:19:12 ayNBEUm7O
2年くらい前はリクナビNEXTの地元の県の求人数が100件程度あったけど、現在は30～40件程度。
求人の質量とも確実に悪くなったね。これを求人バブル崩壊ってのは言い過ぎかもしれないけど、
求人が近年の中では活発だったのは事実だよ。
その時期に活発に就活をしてれば結果を出しやすかったのも事実だろう。
同じ時間が与えられても結果を出す奴と出さない奴がいるのは当然だけど、
チャンスに乗れなかった奴が同じ轍を踏んだだけかもね。
284:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 07:42:13 6DTJnpSPO
俺は去年リーマン破綻前に大手に転職したけど、
転職バブルという感じはしなかったな。
書類でも面接でもかなり落とされたし、
ただ求人だけは今よりあったと言うだけで。