09/07/16 22:24:37 xsCjGDKZ0
キモオタが
レスするのみて
「おったおった」
解説
キモオタ氏の書き込みをみて
居た！居た！と喚起する様を
歌ったもの。
なんちゃって。
3:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 22:28:25 DVLaC6G50
>>1 乙
＿＿_
／|∧_∧|
||. (･ω･`| 次スレはここか
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
↑かたくなにこのＡＡで始まるワタシ
4:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 22:31:49 DVLaC6G50
.∧_∧
（´・ω・｀） 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
|(i| |(i|
|i | 巨大掲示板 |i | _∧
| i| | i| ω・｀） 仲良く使ってね
|(;| |(;| ）
()≡二三=＝二＝二＝二≡≡) Ｊ
|(i|
|i |
|i |
""""
5:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 22:56:44 DVLaC6G50
>>1
:: ＿＿＿ :::._ ::
:: ´ ｀´ ｀丶、::. ／￣￣￣￣￣｀ヽ
.::／／ ＼::. ,′ ＿＿ |
::ー=≠彡 ＼ ヽ::. | ／ .|
::／／ ＼ ＼ ヽ ::. | ／ (⌒⌒) |
.:::／ ｉ{ ヽ ヽ ハ ::. ￣￣ ヽ／ |
.::// / __八 iィ´ i丁｀ヽ| ＼／ |:: ＼ ノ
.:// 〃 ｢ ､ | ＼ | ｉ ｜ ／＼ |:: 厂￣￣￣￣
::′ | / i ｊｘミ ＼{＼| ﾉ）ﾉ∧ | } 八::.
::i .ｲ { {∨ ):ハ ｘ=≠ミ | ﾊ ＼::.
::| / :|i 八 ﾊ{ {r':xi| / ｊ ／ ! } ＼::.
::|′.:|i ＼ ∧ ゞシ / ／ ﾉ ﾊ }ヽハ::.
人 i ＼ ＼ ' ｒ ‐┐/イ ﾉr‐‐くー=ミｊノ::
::ヽ 丿 ゝ￣ ｰ一'′ .イ（ ￣｀ヽ / ヽ.＿＿＿＿__ ::.
.:://／ ﾉ≧=‐----r‐≦ ｊ（ ￣￣）′ ｀丶、::.
::/イ ／}ハﾉハﾉﾊ （￣￣￣ ￣￣ ）::
.::|／ ／⌒{≧｢￣ノ ￣￣￣￣／ ｘ≦´ 厂￣￣￣｢￣￣ .イ::
.::/ { ﾏハ ｀ヽ ／ （,／ / ／ -‐=ﾆ:::
.::〃 ハ ＼ `ｰ-----／'）′ / （´￣｢::
::／/ / ∧ ＞‐‐一' ／＿＿___ ﾉ{ ） /::
.::／ / ﾉｲ > '´ .ｲﾉハﾉハﾉﾊ}小､ / /::
::ヽ / {.／ `ー―一く⌒! lヽ. /.／::
.::〉＾⌒ヽ／ ｘr―一' ﾉ ｊ V´::
.:/ ／8 ／＞ｘ ＿フ´ | 厂｀⌒´::
.::/ ／ ８ ／ { l ｜ /:::
6:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:12:57 DVLaC6G50
しまった！
ちょっと他スレに行ってる間に一気に1000いってしまってた！！
7:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:14:00 xsCjGDKZ0
前スレ1000様。おめでとうございますwww
当該社で一生がんばってくださいね。
8:マイケル
09/07/16 23:14:24 CzRhNj9p0
前回に続き、またしても1000ゲットならず・・・。
私の人生のようだ・・・・・・・・・・・・・・。
9:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:15:10 /6iDfjgFO
浮上
10:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:16:15 DVLaC6G50
>>2
キモオタさんの事相当好きな様子がよく伝わってきます。（∪＾ω＾）
11:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:16:44 /6iDfjgFO
キモいなあ
12:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:18:45 xsCjGDKZ0
さてはキモオタ氏め、大正野球娘を視る為このスレにはこないつもりかｗｗ
俺がすすめた狼と香辛料はみてるのかな？
13:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:18:52 DVLaC6G50
>>11
鏡見たの？
14:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:24:11 DVLaC6G50
>>12
大正野球娘って何？
15:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/16 23:25:06 DI1GPLHyP BE:961806454-2BP(5150)
ただいも。
今日は本当に疲れた。
人間、慣れないことはするものではないな・・・ｗ
>>1乙
帰ってきたら新スレになってた（・∀・；）
16:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:26:07 DVLaC6G50
>>15
デートだったんですか？
17:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:26:36 xsCjGDKZ0
>>14
けいおん！の後番組のアニメです（；´Д｀）
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
18:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:29:57 /6iDfjgFO
>>13
これがキモいの
10:名無しさん＠引く手あまた :2009/07/16(木) 23:16:15 ID:DVLaC6G50 [sage]
>>2
キモオタさんの事相当好きな様子がよく伝わってきます。（∪＾ω＾）
19:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/16 23:37:29 DI1GPLHyP BE:2356425277-2BP(5150)
>>16
デート？何だ、ただの都市伝説か。
後、まとめの人いつもすまん
20:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:42:26 4GIYxbdM0
>>19
やりたくてやってるから気にしないでくれっていったのにｗ
ほんと気にしないでおくれ
21:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:46:53 DVLaC6G50
>>18
アナタ前スレ982でキモオタさんに対して批判的な発言したのに
何故このスレまでついてくるの？
そっちの方がキモイよ。
1000とったからもういいんじゃない？
22:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:51:15 xsCjGDKZ0
>>18
これだけは言わせてくれ。
ピカ通内定おめ！！！！
23:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:52:26 /6iDfjgFO
ID変わるまではいるよw
明日からはまた中野独人として仲良く馴れ合いますよw
24:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:53:44 DVLaC6G50
>>18
おめでとう！！
もう、サヨナラだね。永遠に会わないよ。（∪＾ω＾）
25:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:54:46 /6iDfjgFO
>>22
企業家めざします
26:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:55:46 /6iDfjgFO
>>24
ねえねえ
ネット依存症？
27:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 23:57:58 xsCjGDKZ0
こんな時間にお祈りメールが・・・(´･ω･`)
28:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:00:07 /6iDfjgFO
さーて
今日もキモの居ない間、バカどもを一致団結させるべく盛り上げてやったわ
達成感ありあり
29:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:02:03 g8lqeUv80
>>28
企業家がんばれ！！
30:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:03:48 DxLr/44I0
>>28
アナタがいてもいなくても盛り上がり度は関係無いよ。
あと、ワタシはわざと一日中（？）書き込みして一日中２ちゃんやってるように
見せてる。
31:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:25:31 9ZpfjfMw0
マイナビ新着きてたが･･･
ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ
32:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:29:55 DxLr/44I0
>>27
昨日受けたとこ？
すいません。。「こんな時間」でウケてしまいました。
33:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:31:58 g8lqeUv80
>>27
いや、さすがにそれは。（週明けだと思う。）
水曜にリクナビで応募したとこ。
34:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 00:32:14 qSjQ+UM9O
【ﾚｽ者皆阿Q】明日も頑張ろう!!【懇談会式職業相談者集団】
と言う気持ちで、今日もﾊﾛﾜに行ってｷﾏｽ｡
35:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 00:36:09 1RAf9suEP BE:865625292-2BP(5150)
マイナビ、エンともに死亡確認！！糞糞糞糞糞糞
36:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:37:19 g8lqeUv80
>>34
都内のハロワどうですかね？
エージェント、求人サイト中心に活動してるんですが、
ハロワも考えようかと。
37:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:37:40 9ZpfjfMw0
え
エン新着きてたのか･･･
再度更新かけたけど変わらず
俺の条件では新着ついにゼロかよ('A`)
38:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 00:40:29 qSjQ+UM9O
>>35
この時期を逃すと次は9月に求人が出るかどうか？
出なければ…
このｽﾚで色々と検討討論しながら、今年度末の求人に備えましょうか？
その時期に今と同じ状況なら、日本はかなりﾔﾊﾞｲと思います。
39:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:44:45 DxLr/44I0
今週はリクナビが良い求人さらったのでは？
40:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 00:46:01 qSjQ+UM9O
>>36
都内の求人は
事務系で倍率105倍程度→受かるのはだいたい20代後半で大手企業勤務歴のある独身女性。
営業系で倍率40倍程度→受かるのは30代前半の理数系学科卒業の大手企業勤務歴のある大卒者。
看護、介護など医療系→倍率もとい、有効求人倍率5倍程度。
41:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:52:01 g8lqeUv80
>>40
そうですか。ハローワークインターネットサービスは時々見るんですが
どうも、求人が探しにくくて･･･。
42:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 00:52:19 qSjQ+UM9O
このｽﾚ見てる人には当てはまらないかも知れないが、
29歳までの人、男女問わず医学科か歯学科の大学に入りなおせ。
私立に行く金が無いなら、これは27歳の人に言いたい事だが、二浪前提で、
旭川医大、福島県立大、浜松医大、富山大、琉球大と言ったところを狙ってみろ。
43:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 00:54:24 a3ksrC240
あんまキモオタ信仰にはなるなよ
本になったらおもしろくないからな
44:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 00:56:38 qSjQ+UM9O
確かに(--;)ﾊﾛﾜの求人は探しにくいです。
自分には該当しませんが、特に事務系で難易度の高い仕事を希望される方には。
しかも、そう言う仕事が案外、空求人だったりﾌﾞﾗｯｸ求人だったりします。
ちなみに>>41は女性？
45:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:00:09 Qjgfd53ZO
ﾁﾓｦﾀって４０代の有職者かつ大手上場企業の人事担当で三輪車に乗ってる
と聞いてきたんですが まさか本当でつか？
46:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 01:02:00 1RAf9suEP BE:577084526-2BP(5150)
>>45
最後の部分だけ本当
47:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 01:05:30 qSjQ+UM9O
>>46
でも、福原あたりで
三輪車だと結構高いでしょう？
48:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:09:05 g8lqeUv80
>>43
芥川賞作家は現役人事マン。
就転職に迷う30代の悲哀を描き、「キモオタに縋れ！」で第●回芥川賞を受賞した
ペンネームキモオタさん。大学卒業後一貫してＭ商事にて人事畑を歩き、現在人事総務部
次長として業務の傍ら、インターネットで30代転職者の情報を収集、それを元に執筆活動
したという。
「いやー爆釣りですよ。」と不適な笑いを見せるキモオタ氏。理由を聞くと、それには答えず「
らき☆すたは、かがみ。けいおん！は澪！こういうスタンダードを選択する嗅覚が、幸せな
仕事探しにつながります。私が昔ネット上で見た妙な駄洒落をいう男で、みさお、和とか
いってた男がいましたが、きっと今頃のたれ死んでいるでしょう。」と答えた。
こなた好きのインタビュアーとしてはやや彼の発言に不快感を感じたものの、現役人事マンにして
芥川賞作家のカリスマに圧倒され・・・
・・この辺にしときますかw
49:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:10:45 g8lqeUv80
>>44
いや、くだらんダジャレかましてる30代前半男です。
50:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 01:15:18 1RAf9suEP BE:2019793267-2BP(5150)
>>47
そんなシモネタは知らん！俺は一切知らんし何のことだか分からん！
51:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 01:17:32 qSjQ+UM9O
そうでしたか。
そしたら、
>>49さんとｷﾓさんと、それがし で三輪車出来るかな？
ｱｰｯ!!
52:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:18:12 DxLr/44I0
>>49
（∪＾ω＾）昨日から舌好調ですね。
53:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:21:53 9ZpfjfMw0
>>42
27の俺にぐらっとくる内容
しかし医者･･
54:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:24:12 DxLr/44I0
>>50
三輪車がなんでシモネタなの？
55:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:25:42 a3ksrC240
三人だからさ！！
56:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:32:46 Qjgfd53ZO
ﾁﾓｦﾀさんは三人のｼﾓﾈﾀ好きでつか…
大丈夫でつ。人には色々とＳ癖がありまつからね………
57:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 01:33:54 1RAf9suEP BE:2164063695-2BP(5150)
よし、ここからはホモの人以外は帰ってくれないか（ＡＡ略
58:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 01:35:13 1RAf9suEP BE:865625663-2BP(5150)
_ -──- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! ウホッ！ いい男・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
59:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 01:35:27 qSjQ+UM9O
>>54さんと、それがしが出禁になっている┐('～`;)┌
VIVA LA VIDA･･･のｽﾚの誰かさんと、それがし一組なら、
三輪車は可能かと思われ？
さてと、ばか言ってないでﾄｲﾚでも掃除してくるかな？と。
60:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:44:41 Qjgfd53ZO
さて 地元のﾊﾛﾜスレに帰るか♪
報告しなきゃ♪……なんて報告しよ……とりあえず、眠いから明日かな…
あっ わたくしは、ただの通りすがりの巨乳好きでつ…んじゃまた
61:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:47:48 DxLr/44I0
それがしが出禁とはなんでしょう？
62:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:49:52 g8lqeUv80
出禁だけにお話出来ん！！
なんちゃって。
そろそろ寝ます。
63:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 01:50:28 1RAf9suEP BE:1154168238-2BP(5150)
>>61
空気や行間を読むアル
分からないときはとりあえずROMるかググる
64:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:53:28 DxLr/44I0
>>63
Σ(ﾟωﾟ||)
すみません。ググった結果分からなかったので質問してしまいました。。
空気読んでも想像つきません。。。
65:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:55:04 9ZpfjfMw0
>>62
と疲れ様
>>64
それがし と 出禁 については出てくると思うけど
三輪車は出てこないだろうねｗ
66:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:55:04 Ag1EBmpm0
ホッピィさんは男性だったんですか？
ずっと女性だとばかり思ってましたが
67:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 01:55:33 DxLr/44I0
il||li ／￣
∧∧ | またおこられちゃった・・・
/⌒ヽ) ＜
.....,,....～（,＿,,,）.....,,,,....＼＿＿
68:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 02:00:59 1RAf9suEP BE:1442709656-2BP(5150)
>>67
怒ってはおらんが、2chの空気を嫁ｗ
おまいは本当にマジメだな（ ・∀・）
69:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 02:07:30 qSjQ+UM9O
>>66
いいえ、ﾊｽﾞﾚです。
ご想像通りですｗ
【年齢の壁】なんとか… と言うｽﾚを出禁になった者ですｗ
詳しくは過去ﾚｽか、35歳超45歳未満…の、4つか5つ前の、昨年末位のｽﾚをどうぞ。
70:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 02:12:40 qSjQ+UM9O
ｷﾓさん、仕方ないです。
何か良いｺﾃが>>67さんに付いたら、本領発揮でしょう？w
71:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 02:21:03 DxLr/44I0
>>68
>>59で私宛のアンカがついてたから何かレスしなきゃいけないのかと
思って調べたけど分からなかったので。愚問だった。
流して良かったんですね。。
72:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 02:27:34 1RAf9suEP BE:961806454-2BP(5150)
>>71
ヒント：>>57
まあ分からんレスは流せ流せ
73:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 02:45:28 9ZpfjfMw0
明日はマイナビ転職EXPOか･･･
東京回と比べると･･･
はぁ～
74:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 02:55:26 qSjQ+UM9O
>>71
少し、おｲﾀをしてしまいました。 ｽﾏｿ。
【ﾊﾛﾜｽﾚ報告厨】がいた様なので、少しばかり『ﾄﾛｰﾙ網』を張って釣ってみただけです。流してください。
さて、転職EXPOかぁ～
最近は、ﾊﾛﾜﾛﾀ しか使ってないから、他の媒体には疎くなりました。
ﾛｰｽﾍﾟｯｸの年寄りではお呼びで無いですからね。
75:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 03:02:25 I1xq3cov0
ｷﾓｵﾀさんって親からとか 何もいわれないのか???
76:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 03:09:47 1RAf9suEP BE:192361722-2BP(5150)
どうせ営業・事務系は保険屋ばかりだったような・・・。
>>75
言われていないとしたらどうなのか？
言われているとしたらどうなのか？
77:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 03:13:28 I1xq3cov0
>>76 そんなひねくれるなｗ
ただ聞いてみただけだ。長い間 無職だと心配するだろｗ
フェアとか行かないのか? 明日もあるみたいだぞ！
78:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 03:19:46 qSjQ+UM9O
>>76
保険屋さんは自分も何人か男女それぞれいらっしゃいましたが、
皆、全滅です。
だいたい4年位で。
日本社、外資含め。
物凄く向いてるなぁ～と思う人も含めて。
一番、支出を削る分野でしょう？
皆、明日、明後日の事で精一杯。
高額所得者は、既に違う人が開拓してますし、不払い等の問題もあり、契約自体も難しくなっていますし。
営業求人が減っているのは、ﾓﾉ作りの企業の経営が厳しいのもあります。
それゆえ、派遣営業も採用を手控えていますね。派遣先が少ないのだから。
79:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 03:25:10 ygFToULkO
>>77
人の私的事情なぞどうでも良い。
仮にもし俺が両親とも亡くしているのなら答えようがあるまい。
おまいの、人を思いやる気持ちも、考えて発言せねば「余計なお世話」となる。
ちなみに明日のフェアは行かない。理由はここでもフェアスレでも書いた通り。
>>78
すでに草木も残らぬ荒れ果てたマーケットですね。
80:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/17 03:43:37 qSjQ+UM9O
>>79
それらの会社の本社総合職採用の人以外を、それらの人は『外野』と呼ぶそうです。
外野あっての内勤→内野手、投手、捕手なのにね。
内野の人の年収は凄いですね。男性は確かにｳﾙﾄﾗ激務だけれども、
女性は一般職であっても年収は凄い。
もっとも、学力優秀、容姿端麗なだけでは採用にはなりませんw
これはもう、公務員と同じで一種の『権益』かなぁ？と思います。
やっぱり、ﾊﾟﾊﾟのｺﾈが無いと厳しいのはどこの世界も同じです。
医局制度が壊れた医者の世界なら、国公立大を出れば何とかなりそう。
(私大医学部はこれこそ、親が出てる大学でないと入学は厳しい→医者から聞いてる話。
だから、優秀な人は、大学院はﾚﾍﾞﾙの高い大学に行きます)
看護師の世界も、適応が難しいとは言え、これからは介護同様、ｱｼﾞｱからどんどん人が増えるのと、
高年齢層が健康で元気→若い世代はうちらの様に金が無くて、体調悪くても病院にかかれない。
かかりたくとも、『老人介護病院』ばかりで『公立病院や社会保険病院が、国の方針で次々に廃止』
と言う流れの中で、健康保険適用での高度な医療が出来なくなり、
若手の看護師の必要性が薄くなり、治療がある程度ﾏﾆｭｱﾙ化された脳疾患や心臓疾患治療と介護に特化した看護
のみが重要視され、看護師余りの時代が到来します。
長文ごめんなさい
81:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 10:54:07 nRygoNMg0
ダーマ神殿で転職活動中
82:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 11:56:49 9FH0/wRsO
>>79
ｵﾒｪは相変わらずやの!?
俺…東京行くかも知れんわ!!
昨日の家族会議あってな…
一応、親父は堺港の関電で定年まで後1年半か…定年まではいれるのは確実らしいから…
東京行くなら、初めの内は面倒みたるから…どうする!?と…
このまま大阪におっても全く先見えへんし…
この年で親の世話になりっぱなしになるのも恥ずかしい話だが…
でも、こんな俺でもいざ東京となったらﾋﾞﾋﾞって悩んでる…
いや、悩んでる事自体がおかしいのか…
ぶっちゃけ、旨く言えないが怖いんだよ!!俺って実はﾍﾀﾚだったんだな…笑えよ…
83:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 12:31:34 F2v8HYmyO
>>82
笑うべきはおまえだよ。
新しいことが怖くない人間なんかいない。
でもそれ以上に期待もあるから新しい事するんだろ？
そういう時こそ笑うんや。｢ぼくんち」でもいっとったで
84:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 12:44:59 1RAf9suEP BE:2019793267-2BP(5150)
>>82
貴様！！うらやましい奴だ。
池袋西口の食パン食べ放題喫茶 「蔵王」 はまだあるのかな？
外国に行くわけじゃないんだから行けばいいよ。新大阪からたった３時間だ。
85:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 13:00:11 MTgdQZJd0
大阪にもウマイパン食べ放題の店はあるよ
喫茶店じゃないけどパンはウマイ
86:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 13:01:49 1RAf9suEP BE:1202258055-2BP(5150)
ひとつ書類通過。
２３日に説明会＋一次面接に行って来るぜい。
87:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 13:02:36 1RAf9suEP BE:1202258055-2BP(5150)
>>85
どこ？？
88:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 13:05:05 6qPIFdYc0
┏━┓
┫・∀・┣ ＜わっほー
┗┳┳┛
89:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 13:05:36 MTgdQZJd0
>>87
面接ファイト！
サン○ルク
パンはおいしいよパンは
リクエーとクイックからお祈りｷﾀｰ
はぁ
90:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 13:08:03 a3ksrC240
あー仕事決まれば来てもいいと思うぞ
東京うぜえぞー
91:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 13:09:38 1RAf9suEP BE:1154167283-2BP(5150)
>>89
へー、あそこってそうなのか、トンクス
俺も別のとこからはお祈りきてたぜ。
企業も３連休前で慌しいなぁ。
92:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 13:16:17 MTgdQZJd0
>>91
普通のコース料理にライスかパンかを選べて
パンを選ぶと食べ放題
もう要らないって言うまでパン持ってきてくれるよ
喫茶店のパンの食べ放題とはちと違うと思うけど
パンはおいしいよパンはねｗ
93:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 13:36:30 MTgdQZJd0
あと、まとめサイトで現状htmlで過去スレ見れるように
専ブラ使っている人用にdatでも落とせるようにしているけど
鯖容量の関係で、そのうち全部載せる事は厳しくなると思う
このままだとpart8辺りで限界が来るので
そこでdatは消えるかもしれない
dat消しても、part16辺りでhtmlのみでも厳しくなってくると思う
どうするかは一杯になってから意見聞いて最終的に決めようと思うけど
まぁ参考マデニ
現状暫くはこのままで行きます
とりま報告マデ
94:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 14:45:07 XaJZYqC2O
キモオタさん
このスレでもよく出てますが○年後のビジョンとかキャリアプランて面接先の企業に入社した場合の事でいいんですかね？無職で面接の場合キャリアプランもクソもないだろと思って…
95:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 15:09:36 L9xac7WK0
>>94
もちろんだ。入社した場合のプランでいい。
求人概要などから、優秀な人材の歩むコースを推測し、それに合わせる。
96:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 15:40:28 Mtzvhd350
>人の私的事情なぞどうでも良い
言っていることが矛盾している
どうでもよいなら自分をさらけ出すようなｺﾃﾊﾝやｻｲﾄなどするな！
97:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 15:43:14 L9xac7WK0
>>96
コテを名乗ることと自分をさらけ出すこととは繋がらない。
よって矛盾していないし、おまいの論は成り立たない。
晒しageだな。
98:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 15:44:09 MTgdQZJd0
あーサイト立ち上げたのは俺ね
オタ氏ではない
99:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 15:47:01 IL8ql9xr0
キモオタさん、はじめまして。
逆質問（こちらから質問をする）が主体の面接について、
コツ、あるいは、このように考えよ、というポイントがあれば教えて下さい。
いつも本質を突いていない質問を苦し紛れにしてしまいます。
企業研究や募集職種についての研究が足りないのかもと反省し、
研究に時間を費やしているのですが、
どうも脈絡のない質問の羅列となって、自分でも散漫だった・・・
という結果に終わります。
アドバイスを頂けたら幸いです。
（既出でしたら申し訳ありません）
100:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 15:51:22 L9xac7WK0
>>99
抽象的すぎてアドバイスができない。
「何か質問ありますか？」から面接が始まるレベルなのか？
それとも業務説明やこちらへの質問は僅かで、
大半の時間がこちらからの質問に終始する場合か？
どちらにしても、業務内容や活かせるスキルなどを中心に聞けばいいのでは。
空気を読んで、待遇を聞いてもいい。
101:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 15:52:40 L9xac7WK0
＞本質を突いていない質問
＞脈絡のない質問の羅列
これがどういうものかも分からない。
回答に対して更に掘ることはできないのか？
102:99
09/07/17 16:30:58 IL8ql9xr0
>>100
>>101
言葉足らずですみません。
冒頭から何か質問ありますかのケース／面接の大半がこちらからのケース
いずれの場合もそうです。
ある社では一次面接で『冒頭から何か質問ありますから』でしたので、
業務内容や職務遂行スキルなど聞きました。
また、事業・会社の方向性などについても質問しました。
が、『他には？』、『他には？』・・・と繰り返され、
まださほど時間も経っていない（多分30分くらい）ので、
これで面接を終わってしまっていいのか？という焦りもあり、
既にした質問に付随するような質問をしたり（＝脈絡の前後する質問）、
あるいは、少々思いつきに近いような質問をしてしまったり・・・。
ここで記した『本質的な質問』とは、私が企業理解のため、
あるいは企業選択のための判断材料となるような質問を意図して書きました。
また、ある社では一次面接のこちらからの質問で、
業務や職務についての疑問は解消しました。
が、二次面接で、経歴確認の後、質問攻めにあい、
一次面接で聞いたことをもう一度聞くのもはばかられたので、
あまり質問ができず、面接が短時間で終わってしまいました。
＞回答に対して更に掘る
そうですね。先方の回答に対して、会話を発展させる。
コミュニケーションの基本ですね。
今、書きながら理解しましたが、
質問をする際、企業理解、企業選択のための判断材料となるような質問
をするのですね。当たり前のことが見えてませんでした。
一次面接でこちらからの質問をして理解が得られ、
二次面接でもう一度、質問攻めの場合、どう対処すればいいでしょうか。
103:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 16:45:38 L9xac7WK0
>>102
＞ある社では一次面接で『冒頭から何か質問ありますから』でしたので、
＞業務内容や職務遂行スキルなど聞きました。
＞また、事業・会社の方向性などについても質問しました。
うん、問題ない。そして一つ一つの回答を咀嚼して、
自分なりの理解を示し、それから掘る。
「なるほど、ありがとうございます。では例えば○○の場合、
これこれこういう風になる、ということですね？
しかし例えば△△のケースもあるかとは存じます。そういった場合、
どのように遂行するのですか？」 など。
＞一次面接でこちらからの質問をして理解が得られ、
＞二次面接でもう一度、質問攻めの場合、どう対処すればいいでしょうか。
一次面接など無かったかのごとく、同じ質問には同じ対応をするのがベスト。
一次の担当者から二次担当の偉いさんへの報告として、
「○○氏は非常に業務について理解度が高く、△△の意識や××についての興味も深い」
といった曖昧なかたちで報告されている。全ての質疑応答が記載されているわけではない。
二次担当者はそれらの要素をはかるために質問しているのが偶然かぶっているだけで、
「わざと同じ質問に今度はどう返すか」 を見ているわけではない。
そんなことをしても戦闘力や会社への間接利益は何も見抜けるはずがない。
104:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 17:01:03 L9xac7WK0
ちなみに前段で書いた例文、
「なるほど、ありがとうございます。では例えば○○の場合、
これこれこういう風になる、ということですね？
しかし例えば△△のケースもあるかとは存じます。そういった場合、
どのように遂行するのですか？」
こういう言い方で理解度を示せば、
間違った解釈の予防もでき、理解力（飲み込みの早さ）もアピれる。
意思疎通の成立も具現化でき、相手も話しやすくなる。
会話のキャッチボールとして汎用性が高く、いろんなケースでオススメだ。
105:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 17:05:24 L9xac7WK0
補足。
汎用性高く使うなら、「しかし・・・」以下は要らない。
最後は 「分かりました。ありがとうございます（ニコッ）」でしめる。
106:102
09/07/17 17:06:20 IL8ql9xr0
>>103
ありがとうございました。
実は二次面接でもう一度質問攻め、今日行った会社でした・・・orz
キモオタさんのおっしゃる”コミュ力”、
当たり前のことなのですが、いざ実践となると難しいですね。
もっともっと研鑽します。
107:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 17:17:03 L9xac7WK0
>>106
これは余談だが。
コミュの基本は 「伝えること」。
そして「言う」のと「伝える」のとは違う。
さかのぼって俺のレスを見よ。
主張があって論拠・データ、例、などの順番で構成されていることが多く、
良し悪しはともかく何が言いたいかは誰にでも分かるように書かれているはずだ。
話の本質は曲げずにストレートにできるだけ速球で。
108:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 18:01:43 5LfrQJ/20
最近この板にお世話になるようになった者どす
キモオタ氏、色んなスレに出没する常連みたいだけどどんなスペックなんです？
テンプレでもあるのかと思って覗いてみたら特に無いみたいなので
109:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 18:11:50 L9xac7WK0
>>108
大卒３１歳、電機メーカーと商社の２社を経て現在無職。
経験職種は営業・企画・マーケ。
110:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 18:35:54 5LfrQJ/20
ありがとう
氏より先に再就職する事を夢見て頑張りますわｗ
111:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 18:42:04 g8lqeUv80
今日５社からお祈りきた。
改めてカレンダーを見ると月曜祭日なんだな。
なるほどそういうことか・・・(´･ω･`)
無職だと祭日の感覚がわかんないやｗ
ここで一首。
無職だと
旗日わからん
毎日が、
祭日だから
むっ、ショックだ。
なんちゃって。〆が強引すぎるｗ。
112:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 18:47:15 g8lqeUv80
ちょっと手当たり次第応募しすぎだな。
少し考えなきゃダメかもなぁ。
113:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 18:59:07 5e0C5CPy0
ダジャレ氏はどこの人材紹介会社使ってる？
114:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 19:03:55 g8lqeUv80
>>113
リクエー、インテ、JAC、キャリアデザインセンター、マイコミエージェント
後、案件付で日経キャリアNETやイーキャリアFAでくる中小エージェント
を単発で。
ちなみに、キャリア、マイコミは最近まったく音沙汰なし。
115:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 19:10:48 5e0C5CPy0
リクエー通ったのか
俺折られたｗ
うらやましか
前回登録した時は普通に紹介してくれたんだけどねぇ
エイブリックの時だけんども
マイコミ俺も登録したけど1社しかまだ紹介してくれなかった
製造業は本当に厳しゅうございます
116:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 19:18:57 g8lqeUv80
>>115
>リクエー通ったのか
いえいえ、２月末ですから今より条件ゆるかったのかも。
それより半年の期限を気にしなきゃならない季節に・・
>製造業は本当に厳しゅうございます
わたしゃ不動産ですよ（つД`）お互いがんばりましょう。
117:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 19:55:19 eQciUCGq0
メールにて自己PR他を添削の人、ちょっと待っててね。
少し考えて、３連休のどれかでは返事できるかと。
118:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 20:00:50 g8lqeUv80
「全国商工会連合会」（リクナビ）からお祈りがきた。
応募30歳までだったので、絶対落ちると思ったが、ダメ元でクリックだけしてた奴だ。
ところでこの会社。レジュメの記入項目に
「（うろ覚え）地方の商業を活性化させるためのアイディアを１０００字程度で」
とかいう課題があった。
採用もしないくせにこの手の質問で志望者のアイディアを吸い上げようとする
会社は大嫌いなので、
「私は地方出身なので、経験上地方の商業を活性化されるアイディアを実体験
からお話しすることが出来ます。ここではとても書ききれませんのでぜひ面接
の席でご説明させていただきたいと思います。」
と記入して送っておいた。
せっかくのアイディア。説明する機会がなくて残念だｗｗ。
119:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 20:19:36 5e0C5CPy0
>>117
ゆっくりまったりしっぽりでお願いします
負担にならないようにむっくりずっくりやってください
120:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 20:37:31 y2+eiXdC0
キモオタは今何人とメールしてるの？
121:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/17 20:44:10 ygFToULkO
>>120
いろいろ忙しく、ちょっと返事が滞ってきてます（・ω・;）
122:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 21:36:35 ZxDwqxiUO
仕事なさすぎでしにたいお
おいてたサンポと武藤発布まぜてみたお
しにかけたお
次はテント持って山でやるお
もう俺はだめだお
俺の分まで皆頑張ってお
123:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 22:34:28 7P0B7KF5O
ｷﾓさんって独り身なんですよね？
転職活動しながら家事ももちろんされている！？
例えば今日の晩御飯とか何食べました？
124:名無しさん＠引く手あまた
09/07/17 23:33:04 fZCsPR6J0
キモヲタ御代官がいないうちにハケンはもらっていく
125:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/18 00:03:35 qSjQ+UM9O
>>124
そうは問屋も総合商社も卸さないでっせ！旦那！
126:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 00:11:52 1bBN6JdO0
まつんだ
俺も立候補しる
127:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 00:26:58 TLxHarWr0
てか、キモオタお代官は女性からのメール
すごく多いだろ、
羨ましいやつめ
128:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 00:30:07 mJNZ9VbI0
>>124-127
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
129:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 00:42:34 1bBN6JdO0
キモさん
前々職と前職の志望動機
前職の退職理由、今度の会社の志望動機は一貫させておくべきですか？
130:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/18 00:42:42 SHbX/WrzO
病は『気虚→ききょ』から。
旅は京都から。
NHKのﾆｭｰｽ&ｽﾎﾟｰﾂの
藤井彩子ｱﾅのﾆｭｰｽを聞きながら、上記の早口言葉を10回言えた人は、
お盆前に就職が決まります。
それがしは無理だけど。
131:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 00:43:15 1bBN6JdO0
＞前々職と前職の志望動機
ではなく
前々職の退職理由と前職の志望動機
ですた
132:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 00:45:01 gQosJkaK0
>>131
＞前職の退職理由、今度の会社の志望動機
のみ一貫していればいい。それ以前は要らん。
133:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 00:49:46 1bBN6JdO0
ありがたや
それ以前は聞かれないから、考える必要はないとの事でしょうか？
134:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 00:57:04 gQosJkaK0
>>133
それもあるし、前々職の退職→前職の志望動機に
筋が通っていれば良いだけだろう。何も今回の転職まで一貫させる必要はない。
135:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 00:58:55 gQosJkaK0
補足。
前々職→前職が異業種や異職種転職なら、
前職を選んだ理由はよく聞かれる。
そうでない場合は退職理由のみ、が多いな。
136:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 01:01:14 NLbbIu/bO
毒男さんずっとこの板にいてください
137:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 01:06:32 1bBN6JdO0
>>135
ありがたや
もう1つだけいいかな？
自己紹介をする時、2社の場合
学歴はこうこうこうで
新卒で●●社に入って、こういう事をしてきて
「○○が理由で辞めて」
次の△△社に入って、こういう事をしてきて
□□で辞めました
この、前々職と前職の間の
「○○が理由で辞めて」
という退職理由は要りますか？
>>136
それは転職するなってことかｗ
138:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 01:14:34 gQosJkaK0
>>137
自己紹介のときなら一身上の都合、またはかるーく一言でおｋ。
その後必ず 「差し支えなければ●●社の退職理由をお聞かせ願えますか」 と来るから、
そのときに詳しく話せば良い。
139:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/18 01:18:19 SHbX/WrzO
ふと思いました。
ｷﾓさんからﾚｸﾁｬｰ受けた人は皆、ﾊﾛﾜの非常勤職員を受けて下さいなw
で、まっとうなｱﾄﾞﾊﾞｲｽをされたり、出来る範囲内でﾌﾞﾗｯｸ企業情報を提供して下されば、
それ自体で日本がほんの少し明るくなったりしてね？w
ﾊﾛﾜも、求人受理先企業を確保せねばならないから大変なのも分かるけど、
ただ受理して表面上の求人数を上げているだけでは、
かえって大変だと思います。しかもそれは今みたいな不況の時だけ。
で、数年前の様に好況の時には、小粒でもﾏﾄﾓな企業相手には少し強気な対応。
これでは、銀行と同じで、金を借りてくれ(求人を出してくれ)
と言っても、企業は頭を縦に振らないでしょうね？
で、そのしわ寄せがうちら、社会的に力の無い若い世代にやってくる。
それの繰り返し。
140:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 01:21:18 1bBN6JdO0
なるほど、ありがたや
もう1つだけと言ったけど
派生して疑問に思ったのだけど
「山田山男と申します。鈴木大学文学部国文学専攻を2001年に卒業し、
□□を事業とする○○商事に入社いたしました。○○商事で私は、～～という業務の中で
△△という職務に携わっておりました。△△はこれこれこのような役割で、
責任は重大ですが、任される裁量が大きく、非常にやりがいのある仕事でした。
そこで身に付けた責任感と意思の強さは、現在でも私の△△としての根底に強く持っております。
また、更なる向上のために2004年に××という資格を取得し、業務遂行に活かしておりました。
入社して５年、2006年には主任に昇格し、後輩の指導にもあたっておりました。
より一層の責任を持ち、社の礎として頑張っていく所存ではありましたが、
◇◇ということを決意し、最終的に転職を考えるに至りました。以上です」
上記以前にキモさんが貼ってくれた例
今これを元にして自己紹介作っているのだけど
2社目、前職の場合もかるーくでおｋ？
◇◇ということを決意し、という文を一身上によりと言う方がいいのかな
ここに軽い退職理由を入れたら余計になってしまう？
141:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 01:21:59 1bBN6JdO0
アンカー忘れ
>>138
142:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 01:27:26 1bBN6JdO0
>>139
俺はワロワ色にそま･･･
非常勤ならどうでもいいやｗ
143:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 01:28:07 gQosJkaK0
>>140
いや、軽い退職理由ならおｋだよ。
あまり長くなりすぎない程度に、かいつまんで。
っていうかごめん、２社だったら一身上の理由は使わないほうがいいな。
２社とも、軽く退職理由をつければいい。
「接客に携わっていたかったのですが事務に異動になったので」
「○○の仕事を通じて学生時代より憧れていた△△への想いが再燃して」
などなど。
144:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 01:39:28 1bBN6JdO0
>>143
なるほどなるほど
ありがとう(o*｡_｡)o
おかげで雲がはれた(・∀・)
145:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 02:41:32 8KmXLULG0
みっそんこんぷりーと
前スレまではまとめ済み
バックアップ取っておいた
こまめに取ってるけど
内容の修正までは流石に俺はできんので
それはオタ氏にﾏｶｾﾀ
146:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 02:51:59 ezqAVEIo0
>>145
お疲れ様でした、ありがとう!
>>スレ主
わしはpart4のスレ主のレス安価用転載をノートに手書きで全部写した．
昨日の面接のときに持ってったよ．ありがとう！
147:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 03:19:39 8KmXLULG0
トップページ弄ってたらカウンターリセットされてもたがな( ;^ω^)
148:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 05:54:28 tGj3+2hm0
>>147
まさにカウンターパンチですな。
なんちゃって。
今日は午前中面接なんで早起きしました。
149:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 11:22:49 m5E8MDWmO
久しぶりに、やること山積みな無職３１歳の夏。
150:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 14:28:42 Ov4OenhD0
そりゃ俺もだよ
151:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 14:33:27 tGj3+2hm0
今日は社会人として考えられない大ポカをやってしまった。
152:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 14:39:50 /8X7TIqz0
面接乙
どんな？
153:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 14:50:38 tGj3+2hm0
>>152
いや、面接時間ミス。
っていうか面接時間は間違ってなかったんだが、
先方は
「面接前にアンケートしますので１０分前に来てください。」
って伝えていたらしく（こっちはまったく記憶になし）
時間ちょうどに言ったら、
「１０分前にって皆さんにお願いしてたと思うんですがねー。
アンケートは飛ばして面接だけやりましょう。」
って話になった。
記憶にまったく無いんだが、先方に「そんなこと聞いてないですよ。」
と言うわけにもいかず・・・向こうはえらく確信を持って言ってたんで、
おそらく俺のほうの聞き落としだと思う。
実は面接場所周辺には３０分前には行ってたんだけどな（苦笑）
まぁ、やっちまったもんはしゃーない。次だな次。
154:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 15:00:35 /8X7TIqz0
という事は
面接日時の知らせは口頭だったのかな
水掛け論になっちまうし
うん
次だ次
こういうことを防ぐ為にも書面なりメールなりの方がいいかもねぇ
155:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 15:10:15 tGj3+2hm0
>>154
携帯、しかも数日前の他社面接前の移動中だったんで、
結構こっちも「ハイハイ」って軽く流す感じで受けちゃった。
んで、なんで自分が悪いかって思うかと言うと、確かに
アンケートをやるって事を言われたことは記憶にあるんですよ。
ただ、早く来い、って言われた記憶がどうしてもなくて・・。
（アンケートの話をして、時間の話をしないって事はあんまり
考えにくいからこっちの聞き落としと判断した。）
繰り返しですが、終わったことはどうにもならんので
次がんばります。
156:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 15:28:21 RT4hsWb2O
その話だけだと何分前に行ったのかという話になる
157:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 16:06:52 tGj3+2hm0
>>156
「30分前に来てくれ、とか言われたならまだしも10分前に来いっていうなら
普段から10分早くオフィスに着くようにしてれば問題なかったじゃないか」って意味？
言う事は理解するが、これは自分の有職時の経験も踏まえたマナーの考え方でも
あるんだけど、「遅刻は論外だが早く行くのも迷惑。」って思ってるんだよね。
だから面接場所のビル等には遅くても30分前には行ってるんだが、場所を確認したら
周囲を歩いたり、近くの喫茶店でお茶したりしてぎりぎりまで時間を潰す。そして、5－6分前
にビルに入って受付には時間2－3分前ぐらいに到着する、っていう形になるようにしている。
基本的にこのスタイルは変えるつもりは無いな。
158:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 16:20:23 RT4hsWb2O
今までの経験から確立したスタイルならそれは仕方ないし、早く行くのも迷惑というのもわからないでもない
今回のケースの問題の本質は言った言わないということだしな
これが30分前に来いというような話ではいずれにしてもアウトだし
159:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 16:21:00 jd01vU5f0
うん
それで問題ないとｵﾓｳﾖ
ま、いいじゃまいか
gdgd考えても済んじまった事は仕方が無いし
反省もし分析済みなんだから
これ以上考える余地も無いしのう
次行こうぜ次
160:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 16:54:05 +b9UAlyzO
ぬるぽ
161:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 17:46:32 nid6U6g80
ｶﾞｯ
162:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 20:18:02 pBlfQs7+0
悩んでも悩まない、そういうように感じることができれば、
人生は決して心配することはない。
- 松下幸之助 -
163:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 20:22:30 Na3UDuj60
キモオタさん、質問させてください
転職回数が多いのですが、企業との面接時に
職務経歴書をコピーしたものを自分も見ながら説明しても良いでしょうか？
164:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 20:25:39 pBlfQs7+0
>>163
ダメだ。
自分のやってきたことがしっかりと
自分の実になっているはずなのだから、
資料を見ながら説明するなどとは論外だ。
社会人としての意識からして疑われるぞ。
165:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 20:30:47 pBlfQs7+0
今夜か明日の夜、まとめサイトの編集に参加します。
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
何かコンテンツのアイデアを募集中。
166:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 20:34:36 pBlfQs7+0
転職テクニックに関しても意見を募集します。
何か汎用性がありそうなものは教えていただければ助かります。
あと、スレに書けない質問、書きづらい質問、
または転職と関係ないお話をしたい人はメールで。
kimootadokuo@gmail.com
随時受付中。
167:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 20:49:01 1z7hp/yh0
どうすれば雇用情勢が回復しますか
景気はいつ回復しますか
168:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 20:59:13 pBlfQs7+0
>>167
質問の答えにはならないが・・・。
それに向けて個人としてやれることは最善を尽くした上で、現状の中で頑張るしかない。
環境にグチを垂れたところで何も変わらないし、おおいなる時間の無駄。
俺は氷河期世代だし、それは身をもって知っている。
すなわち、この悪い環境の中で数少ないパイを奪い合う
イス取りゲームに勝ち抜くこと。それだけを考えればいい。
ただし腰掛などに落ち着いて時間を犠牲にして将来に賭けるか、
もしくは大幅に妥協する覚悟があるなら、それはそれで構わないだろう。
ただし 「未来」 がどうなるかは誰にも分からない。
「待つ」ことはギャンブルだということを意識しておかなければいけない。
169:163
09/07/18 21:02:22 Na3UDuj60
キモヲタさんありがとうございます。
お言葉を肝に銘じ職歴を暗記しておきます
170:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 21:05:14 Ov4OenhD0
まあそうだが・・・今はホントキビシイぜ！！
声をあげんと干からびる気もする
待つ気はないがな・・・・
171:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 21:07:05 Ov4OenhD0
一度メールしてみようかなーおもろそうだし
172:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 21:09:01 m5E8MDWmO
>>169
ただ暗記するというよりも、仕事の流れや業務の中での役割を把握すること。
掘り下げる質問が飛んでくるかもしれない。
出来ないとは言わせない。厳しいようだが、おまいさんの人生のツケだ。
173:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 21:25:34 VVEigLe+0
まとめサイトがかわっとるｗ
キモヲタやる気だな
174:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 21:40:11 Ov4OenhD0
本気でやるんなら
職種による使われ方のパターンとか書いた方がいいぜ
何をしたいかも重要なんだが 何が出来るかってのも重要だ
今まで無い考えを生む事になるやもしれん
175:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 21:41:57 c8716DXO0
無職歴が8ヶ月になりますが、決まりません。
正直もう心が折れて死にたいです。
キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)も無職ですか？
176:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 21:44:52 7ZjV6Nfi0
募集している企業など探す場合
きもおたさんはどのような媒体をつかっていますか？
ハロワ、リクナビ･･･
参考までに教えて下さい。
177:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 21:51:07 LEAU2g4s0
>>175
俺はおまいの倍以上の期間、無職だが。
期間中、バイトすらしていない。
完全無欠の無職。いわばパーフェクト無職だ。
何を心が折れることなどあるものか。
現状では実力が不足しているから決まらないだけのこと。
もはや経歴は変えられない（詐称等を除く）ので、
書類や面接での魅せ方を向上させればいい。
マーケティングミックスを知っているか？
Product だけでは売れない。Promotion が必要だ。
ならば逆手を取り、ショボいProductを魔法のPromotionで売ればいい。
178:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 21:54:46 LEAU2g4s0
>>176
リクナビ、マイナビ、en、イーキャリア、@type、DODA、
日経キャリア、green、Find job、仁王、はたらいく、タウンワーク、
ハローワーク、e-aidem、（エージェントは使わない。）
179:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 21:54:51 s1PK35d50
キモさん
親戚の人や知り合い等に
無職であるということを突っ込まれたとき
どのような対応をされてますか？
180:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 21:58:15 LEAU2g4s0
>>179
堂々としている。
「いやー今後の人生設計を堅実に考えると、
うかつに安易な仕事にも就けず逆に困りますよ。
介護ができたら良いんですけどねぇｗｗｗあっはっは」 など。
181:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:03:27 YDJa8/7N0
コテはキモオタなのにスレタイはキモヲタ
なのねん？どっちがほんとでつか？(´・ω・`)
182:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 22:05:05 LEAU2g4s0
>>181
スレタイはPart1を立てた奴に聞いてくれ。俺は知らん。
183:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:06:08 c8716DXO0
>>177
ありがとうございます、なんとなく癒されました。
もう少し頑張ります。
184:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:06:16 QthOh4DU0
最初にスレ立てしたやつが本人と別で
（つか普通本人は立てないだろうけど）
そのスレタイがキモヲタで立てただけで
そのままの流れでスレが進んでいるだけ
185:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:06:58 s1PK35d50
>>180
変質者を見るような目で見られません？
たぶんキモさんが言うようなことを言っても
なかなか理解されないと思うんです。
186:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:07:50 c8716DXO0
キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) みたいな人と結婚したいな。
187:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 22:08:22 LEAU2g4s0
>>185
理解させる必要はない。恋人でもあるまいし、なぜ理解させなければいけない？
また、そういう価値観の人間は、おまいの言うように何を言っても変わることはない。
188:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 22:10:28 LEAU2g4s0
>>186
実はずっと前から俺、おまえのことを愛してた。
189:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:11:21 c8716DXO0
>>188
本当ですか？
メール交換してください。
キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;)のメアド教えてください。
190:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:14:57 zOJlU5hG0
>>178 ありがとうございます。
そのような媒体とかってやはり募集内容が被っておりませんか？
ざっと見ても同じものばっかりで･･･
191:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 22:17:15 LEAU2g4s0
>>189
>>165-166
>>190
同じものしか無いわけではないだろう。
在職中なら時間は取れないが、無職なら時間はあるはず。
できることを全てやってから他のことをすればいい。
そして、最善を尽くしているなら何も悩む必要も不安を感じる必要もない。
192:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:45:19 s1PK35d50
キモさん
今の状態で
結婚式に呼ばれたら行きますか？
193:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 22:50:04 LEAU2g4s0
>>192
実際に行っているよ。
普段の遊びならともかく、結婚式くらいは会って祝ってあげたいだろう。
引け目はあるだろうが、ただ一時的に肩書きが違うだけだ。
もうすぐ俺も皆と同じ 「サラリーマン」 になる。単に現在が無職であるというだけ。
どうでもいい肩書きを外せば、人間の本質は変わらずそこにある。
俺は 「人間」 として友人を祝ってやりたい。
そして友人もまた、俺の肩書きなどどうでも良いはずだ。
194:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:51:26 s1PK35d50
>>193
一時的ではあるが辛くないですか？
195:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 22:56:12 LEAU2g4s0
>>194
自意識過剰。
他人と比較しても意味ない。自分は自分。
そんなことをしていれば、転職に成功しても
大手優良を羨んでぐちぐちとくだを巻くことになる。
そんな人生はつまらん。俺は俺だけの、
たった１度きりの人生を楽しむ。他人の価値観はどうでも良い。
196:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 22:57:10 YOm6KLl20
俺も結婚式呼ばれてるが気にせずに行くね。職業聞かれたら無職ですと答える。
職業で相手を判断するような友人であれば、今まで付き合って来れてないしね。
197:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:02:08 neM7LSoa0
>>194
あなたは無職という事に大きい負い目を感じているの？
そりゃ誇れる物ではないけどｗ
>>196
俺も普通に行った
というか来て欲しくなければ招待されてないだろうし
無職だから付き合い切るような友人はこの歳まで付き合いしてないわ
198:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:10:03 s1PK35d50
精神的に弱いのかな。
自分は無理だわ。
特に親戚系の集いはしんどい。
199:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:12:40 KEg1bVk0O
まじキモオタ△
200:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 23:14:02 LEAU2g4s0
ところで誰か知っている人いたら教えてほしいんだが、
FireFOXの標準のダウンロードマネージャーってレジュームあるのかな？？
ちなみにFlashGetなどのDLソフトは使えないものとして。
>>199
その△は何？三角木馬か？
201:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:18:47 s1PK35d50
キモさん
たぶん7月いっぱいが一つの区切りになりますよね？
8月は盆で採用活動中断するからもう9月になっちゃうよね。
求人数8月は減りますよね。
202:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 23:21:42 LEAU2g4s0
>>201
確かにそうだが、逆に考えるとある程度の規模の企業なら
春～７月までは新卒の採用と研修で忙しかった。
ようやく、中途採用に本腰が入る時期でもある。
またそうでなくとも毎年一定数は出てくる「ボヌス辞め」の
欠員募集が出てくるのも８月だ。
203:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:25:10 KEg1bVk0O
キモオタさん格好いい
↓
キモオタさんかっけー
↓
キモオタさんかくけい
↓
キモオタ△
204:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:27:10 s1PK35d50
>>202
ボヌス辞めは
人事も想定して7月辺りに募集かけるんじゃないの？
ちょちょこ求人は出ると思うが8月は7月より厳しい気がします。
205:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:28:37 sAf4bAsO0
それより･･･
レインボーブリッジ
封鎖できません！
206:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 23:33:20 LEAU2g4s0
>>204
では７月より大幅に厳しいとしよう。
だから何だと言うのだ？手をこまねいて見ているわけにもいくまい。
それこそ 「９月から本気出す」 のネタだ。
207:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:36:26 s1PK35d50
>>206
まあそうなんですが。
208:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 23:37:10 LEAU2g4s0
確かに応募できる優良求人は少なくなるだろう。
ならばアンテナをさらに広げるなり、社会人生活を棚卸しして
職務経歴書を見直すなり、やれることはたくさんある。
絶望を感じている暇などない。モタモタしてっと社会に食い殺されるぞ。
209:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:40:50 s1PK35d50
>>208
職業訓練というやつは
キモさんはどのように
考えておられますか？
自分はそれをしたとしても
入社できる企業の基準が上がるとは
思えないので考えていないのですが
実際はどうなんでしょうか？
確かに知識は得られないよりかはましだと思いますが。
210:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 23:44:02 LEAU2g4s0
>>209
俺もそう思うよ。
あれはキャリアが何も無く、人間力にも自信のない人が
藁にもすがる思いで行くところかと思う。実際、藁だしな。
俺ならバイト経験などを輝かしくアピールして、
面接での魅せ方を修練する道を選ぶけど。
211:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 23:49:23 s1PK35d50
>>210
ですよね。
例えばキモさんは文系ですが
文系の人が理系の職種に転向したいと思った場合
職業訓練に行けば理系の職種に採用されやすくなるということって
あるのかなと思いまして。
212:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 23:53:54 LEAU2g4s0
>>211
資格を取ってアルバイトしたほうが有用な経験になる。
仮にも実務経験なのだし、資格もある。
まあ、面接官に 「こいつは育ちそうだな・・・」 と思わせることができず、
それに向けての努力の仕方も分からないならアリかと思う。
別に数ヶ月どころの訓練を終えたからと言って何も変わらんが。
どちらにしても、それだけでは何もならない。中途半端だ。
その訓練期間と結果を 「どう役に立つと魅せるか」 が大事。
213:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/18 23:55:06 LEAU2g4s0
資格を取ろうにも勉強の仕方が分からん、
アルバイトをしようにも自信がない、とかいうのは論外。
214:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 00:34:34 d0g/O6M50
職業訓練ってのは雇用保険の期間の延長の為のシステム
でしかないですな。現状は。
訓練というよりお金くんれん？って感じ。
なんちゃって。
215:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 00:36:02 zJmAvdteO
ｷﾓさん こんばんは
市営ﾌﾟｰﾙに行って筋ﾄﾚしてきました。
さて、ｷﾓさんにお話しし忘れていましたが、
先月、たまたま通りかかった仲介不動産屋のｵﾔｼﾞから、30越えてから宅建取っても、素人さんがこの業界に入るのは容易ではないから、
中小企業診断士資格を取ったらどうか？
自分を見失わず、ﾌﾞﾚずに生きろと言われました。
今日、その店の前を久し振りに通ったら店じまいをしてました。
どう思われますか？
216:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 00:38:37 tfsolnAv0
30で新しいことをやるには遅いとなっているが
本当に遅いんだろうか。
217:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 00:42:40 d0g/O6M50
>>216
そんなことはない、と思いたい。
218:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 00:50:02 R63O111u0
>>215
そこでいう 「自分を見失わず、ブレずに生きる」 ことがよく分からない。
つまり本来は診断士を生かせる別の業界を志望しているが、
仕方なく就職が容易な不動産業に妥協しようとしたことを
オヤジに諌められたということか？
それとも単に不動産業に就職するにも宅建だけでは厳しいから、
「本当に不動産をやりたいなら診断士をとりなさい」 という意味か？
自分の実力以上のものを望むのは、その時点ではただの妄想だ。
妄想を妄想でなくすために努力があり、実力を上げることは可能だが、
その実力の中には後からは動かせぬ学歴や経歴もある。
それらを総合的に判断し、現実的に可能なラインを引かなければいけない。
そしてまたその線引きの判断も、実力のうちだ。
219:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 00:52:06 R63O111u0
>>216-217
遅くはない。努力により、可能だ。
ただし誰かが道を用意してくれるわけではない。
専門学校や職業訓練などの用意された道は、
３０歳が行ってもあまり意味がない。自分で切り開いたほうが良い。
220:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 00:56:26 R63O111u0
>>218補足。
中小企業診断士なら不動産業は無いなｗｗｗ
つまり、オヤジの言に関係なく、>>215が自分で自分の線引きをすればそれで良い。
「自分を見失わず、ﾌﾞﾚずに生きる」というのは、
何も夢や理想を追いかけ続けろという意味ではないはずだ。
オヤジがどういう意味で言ったのかは知らんが。
余談だが、
＞30越えてから宅建取っても、素人さんがこの業界に入るのは容易ではない
そんなことはない。職に就くだけなら十分可能。大成するかどうかは別。
221:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 00:59:36 tfsolnAv0
キモさんは転職は何歳までが限界ラインだと思いますか？
また、未経験者採用は何歳までが限界ラインだと思いますか？
222:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 01:01:35 zJmAvdteO
実は、昨年、社労士資格取得の是非を問うたら、ﾊﾛﾜの人にも30歳超えていてはもう遅い理論
を諭されました。
上を見るな!と。
自分、良く考えて自分流に思いました。
30までに既定路線に乗り、その既得権益に乗っている人から見ると、
畑違いの分野へ歳を経ても頑張って挑んで来る人が、既得権益を脅かすと脅威なのでは？
就職難ってのは根本的にこれが要因なのでは？と思うのです。
まぁ、新卒を逃しても(その新卒になる為、なった後の就職自体、既得権を得て得たもの)
29までは片目をつぶって許してやろう。
ただし時給766円からな！家族がいる？そんなの関係ねぇ！
家族もいねぇ？いい年こいて！と言う事かな？と。
223:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:04:46 R63O111u0
>>221
うーん、転職は４５歳くらい。未経験は３５歳くらいかな。
ただし相当な努力と人間力が必要。
それは無理だと考えるなら、転職は３０歳まで。未経験は２７歳まで。
224:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:06:48 7WFM/3w50
理系つか工学科行ってたけど
工業系の職業訓練受けようかなと思って
内容を聞いた事あるんだけど
受ける訓練によるとしか言えない
俺が分かる範囲で言うと
ある物は学校で習う事でしかないし
ある物は学校では習わない実践的な物もあった
他は知らないよ
ただ文系の人がそれを受けて有利になるかと言うと･･･
微妙なんじゃないかな
その訓練を受けても学校でやってきた事の一部にしか過ぎないし
ないよりは評価されるだろうけど･･･
言われている通り文系の人が工業系を目指すのであれば
工業系で必要とされる、難しい資格取った方がいいと思うよ
ただ、取ろうとする資格によっては基礎部分になる物もあるし
一概には言えないかな
あくまで俺が分かる範囲ね
225:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:08:53 7WFM/3w50
考えながらレス書いてたら
話進んでた( ;^ω^)
226:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:11:59 R63O111u0
>>222
遅いかどうかはハロワの人には分からんし、
俺にもほっぴいさんにも分からん。
社労士というプラス要素と、未経験や年齢というマイナス。
その人の実力にこれらのプラスとマイナスを加えると、
単純に考えれば当然マイナスの方が大きい。
その計算の部分だけで、ハロワのおっさんは言ったわけだ。
すなわち、単なる「就職」という目線だけで考えるのか、
それとも違う何かの基準やらがあるのかによって答えは変わる。
227:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:12:37 H33+Wckq0
(ゞ~ｷ ヽ
彡=･ω･ﾐ にゃ
/ｏ =|っ
～（ﾞ_)＿）
228:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:17:42 R63O111u0
確かに３０歳を超えれば、社労士を取ったからといって
総務として働けるかといえば厳しい。
しかしそれまでのその人の経歴や向き・不向き、
アピールなどの魅せ方によって可能性は大きく広がる。
その足がかりになるのが「社労士」の資格だ。
これが無ければゼロに等しい＝妄想だ。
すなわち、自分の実力に自信があるのなら、
たとえわずかな可能性でもあるというのは大きい。
遅いかどうかは結果論でしか語れない。
229:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:18:59 tfsolnAv0
>>223
一般的には3行目になるんですよね。
大半の企業は年功序列の賃金体系だから
未経験では年齢給に合わないという理由ですよね。
>>224
訓練って定年退職したような60前後の人が
行くところだと思うんです。
30前後の人が行ってどうかなるのかなあと。
230:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:23:03 R63O111u0
>>224
資格を取るというよりも、バイトでもただ働きでも何でもいいから
現場で「実務経験」を積むのが一番いい。
ただ、資格も経験も無いのでは雇ってもらえないので資格を取るということ。
資格を取るのはあくまで単なる過程。目的は「実務経験」だ。
当然のごとく、キャリアチェンジには最高に有用。
どちらにしても面接で「俺を雇うメリット」を魅せられないと不可だが。
231:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 01:25:16 zJmAvdteO
ﾊﾛﾜの正規職員の人は、
1.資格=就職への直結
2.単なる職務従事経験年数=その職務への精通度の高さ
と言う認識があります。ちなみに2番の論理が崩れている理由は、自分が比較的ﾍﾞﾃﾗﾝ医師による医療事故に遭遇し、二年間、就職活動に支障をきたしている事などがあり信じがたいな？と。
さて、工業系の資格。確かに進学高校ﾚﾍﾞﾙの理数系知識が無いと、理数系大卒者が免除になる、
例えば技術士補の一次試験の通過も難しいでしょう？
232:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:26:03 WMcbyj6Z0
>>228
感動した
233:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:26:24 R63O111u0
>>229
＞未経験では年齢給に合わないという理由
違う。大きく間違っている。
たとえ１８歳と３０歳が同じ給料で良くても、
同じ未経験で戦闘力に差がないのなら確実に１８歳を雇うだろう。
「総合的に得られるリターンが少ない」 が理由。
234:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:26:37 d0g/O6M50
>>215
ダジャレです。キモオタ氏ではないですが、前職が不動産でしたので、僭越ながら、若干コメントなど。
なお、すでにキモ氏のコメントはありますし、おそらくお聞きしたかったことはキモ氏のコメントの趣旨のこと
だと思いますから、ここは「宅地建物取引主任者資格」の業界での位置づけについてのみ絞って書きます。
まず不動産業界の構造ですが、いわゆる三井不動産、三菱地所に代表される総合不動産デベロッパー
を頂点に、下は街の不動産屋さんまで非常に上下の幅が広いのが特徴です。また不動産の業務も大きく
①開発・・ビル、商業施設、マンション等の開発
②販売／仲介・・新築物件の販売、中古物件の仲介、土地仲介等
③PM／管理・・・ビル、賃貸マンションの管理／分譲マンションの管理
④リーシング／賃貸仲介・・・ビル、賃貸マンション等のテナント・住人入居
⑤不動産ファンドの運用・・・J-REIT、私募ファンドなど
に分かれます。そのうち「宅地建物取引主任者」の資格が必要な業務は②④⑤になります。
そこで当該資格ですが、先述の三井不等頂点に近い企業では全員が持ってて当然の資格です。
（だいたい、新卒入社者が平社員から主任等次の職制に昇格する際の条件になっています。）
ですので、大手不動産会社に転職する為にはこの資格は（無いことは多少不利ですが、あるから
といってまったく有利にはならない。）ほとんど意味がありません。
235:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:27:53 d0g/O6M50
>>234 続き
一方②④系で大手販売会社（東急リバブル等）では持っていても当たり前なゆえに加点
評価にはなりませんが、業務に直結しますので、持っていなければ（30歳以上であれば）
ほぼ門前払いされる、といった位置づけでしょう。加点にはならないが無いと入社できないです。
④系のうち住宅系賃貸仲介専門チェーン（エイブル、アパマンなど、業務的には街の不動産屋
も同様。）では宅建主任者が不足気味（宅建試験は難化傾向で、このクラスの会社で必要十分な
主任者をそろえるには難しい）な為、宅建資格は採用に大きくプラスに働く可能性が高いです。
ただ、30代の場合、これらの会社で年齢にあった収入、社会的地位、将来の安定を得られるか
どうかはまったく別問題です。
最後に④系業務を中心に街の不動産屋さんとして独立する場合、ですが、現在不動産屋は非常に
数がおおく、新規参入の上、マーケットで一定のシェアを占めるのはきわめて困難です。
ただ、資格と開業資金があれば確実に開業はできるので、なんらかの自営業をしたい、という
人にはもってこいかとは思われます。当然きちんと生活できるだけ稼げるかどうかは別問題です。
⑤は特殊ですので割愛します。
結論的には、賃貸仲介専門チェーンへの入社、不動産屋としての独立は30歳以降でも比較的可能。
ただ、それなりの稼ぎが出来るかどうかは正直難しい、といったところでしょうか。
何らかのご参考になれば。
236:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:30:05 R63O111u0
>>231
＞ﾊﾛﾜの正規職員の人は、資格=就職への直結
・・・。
ハロワの職員は、あまり分かっていないのかもしれないぞ。
いくら企業に物を申したところで、しょせんは他人事。
それより今はめくらめっぽうに有効求人倍率を上げることに必死だ。
237:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:30:47 7WFM/3w50
>>229
いや･･･うーん
俺が分かる訓練内容であれば
30前後で行ってプラスになるかは内容次第じゃないかな
一例をあげると
URLﾘﾝｸ(course.ehdo.go.jp)
この講座だとCADCAMを使える
CADは買うと高いから、買わずにCADの経験をつむ事ができる
でも･･･CAD使って図面書くには製図の知識も要るし
図面かけるだけじゃ･･･派遣のねえちゃんでも出来るからね
まぁこの講座はマシニング使うことを目的としてるから少し違うけど
>>230
うん
その通りだと思う
実務経験に勝る物はない
資格も目的を得るための物だと俺も思う
実務を積めれば最高なんだけど、それすら厳しい人には
職業訓練もありかなと思う
オタ氏が言っている事がベストだと思うけど
それすら厳しい、そっち系の仕事をしたくて
バイトなりなんなりで実務積むの厳しいなら
ありかなと思う
238:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:34:06 WMcbyj6Z0
>>235
ｇｊ
239:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:34:44 7WFM/3w50
>>231
技術士に関してだけど
数学と物理が得意であれば頑張れば出来る･･･かもしれない
ただ文系の人が材料力学等を1から始めるとなると･･･
相当厳しいんじゃないかな
あと、揚げ足を取る気はないんだけど
技術士の一次試験を受かれば技術士補に登録できるので
補の一次試験はないねｗ
やっぱ技術士は知名度が低すぎる･･･
結構難しい資格なのに･･･
240:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:34:49 lPJc6z6E0
面接は恋愛だと表現される事があります。
初対面の人に好意を伝え、相手にも好んでもらう
特訓として風俗に行って新規を指名するのは有効ですか？
241:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:38:02 tfsolnAv0
ここで悩んでいる人って
優良企業やそれに関連した企業に入社したいという人ですよね？
大半の人は聞いたこともない、将来の保障もないような企業に
勤めているんじゃないでしょうか。
242:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 01:38:09 zJmAvdteO
自分も総務職としての経験はあります。
上司でした社内社労士の大変さはつぶさに見てきています。
労使紛争をすべて一身に押し付けられたその上司は、鬱になり今だに回復していません。
社労士にしろ中小企業診断士にしろ、やはり顧客がある程度いるか？これから開拓してやるぞ！ただしその目論見は立っている！
と言う人でないと経営がたちいかないのでは？と思います。
自分がｷﾓさんに問うたのは、人に偉そうな事を諭し？ておきながら、長続きしない店を閉めて出ていって
今はその仕事をしていないだろう？と同業者に言われる人の取得資格=この場合は宅建
を、ﾊﾛﾜが我々に勧めていると言う倫理観？です。
243:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:38:29 R63O111u0
俺が今からプロ野球選手へのチェンジを本気で考えているとしたら、
自己分析力が甘すぎる。それは実力の一端が大きく低いことを意味する。
最大限の努力でどこを目指せるか？５０ｍ先か？いや１００ｍはいけるか？
それらを判断し、決めたら迷わず。それが 「ブレない」 ということだ。
結果的に不可能だった場合、自己分析が甘かったか努力が足りなかったということだ。
>>240
有効。ナンパのほうがいいけど。
244:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:41:00 R63O111u0
>>242
元からハロワには大層なモラルなどない。
民間のエージェントと何も変わらない。
政府の意向に従うだけで、目先のことしか見ていない。
245:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:41:33 7WFM/3w50
>>241
分かる範囲で答えて
偉そうな講釈たれてしまった俺だけど
俺も悩んでいる側だよ
246:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 01:45:20 zJmAvdteO
>>239
しかも、中途半端にそれらを『仕事』としての断片知識で習ってきた人には難しいでしょうね？
確かに自分が受けて落ちたのは、補 として登録する為の 士 の一次試験ですたw
やはり、帝大系は一次試験が免除なのでしょうね？
分野違うので比較困難かと思いますが、
弁理士≠技術士でしょうか？
ただ、技術士も機械分野は有資格者が多くて開業で食べていくのは大変そうですね？
247:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:47:26 d0g/O6M50
>>242
＞人に偉そうな事を諭し？ておきながら、長続きしない店を閉めて出ていって
＞今はその仕事をしていないだろう？と同業者に言われる人
不動産屋なんてそんなもんですよ。っと不動産屋だった私は思います。
開発以外は、（開発だって実際に作るのは建設会社）物件を右から左に
流すだけのブローカーですよ。
ホッピーさんはむしろハロワ側に倫理観を問いたいようですが。
やや潔癖すぎませんかね。そんなもんだ、という前提でじゃあ自分の転職の
ためにどうしていけばよいか、を考えるのが有益だと思いますが。
248:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:51:28 7WFM/3w50
>>246
補に関しては断片知識でも十分
技術士に関しては･･･おっしゃる通りでしょうね
帝大系はどうだっただろう
俺はうちの学校の指定科は免除できたけど･･･
弁理士≠技術士どうなんだろう
俺は弁理士については分かりません
ただ
労働基準法第１４条第１号及び第２号の規定に基づき
厚生労働大臣が定める「高度の専門的知識等」の基準
３ 次のいずれかの有資格者
イ 公認会計士
ロ 医師
ハ 歯科医師
ニ 獣医師
ホ 弁護士
ヘ 一級建築士
ト 薬剤師
チ 不動産鑑定士
リ 弁理士
ヌ 技術士
ル 社会保険労務士
ヲ 税理士
ワ 中小企業診断士
労働基準法2002年改正（厚生労働省HPより）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
とあります
機械分野は有資格者云々よりも、知らない人の方が多いかとｗ
そして、機械分野は技術士もってても評価されない現状の方が多いかと･･･
建築はそうでもないんですが･･･
249:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 01:54:40 R63O111u0
全然関係ないのだが、ダジャレの人ってだいぶ前にenスレで、
東京と大阪の生活費の比較について教えてくれた人なのか・・・？
もしそうなら、あのときはありがとう。とても参考になったよ。
250:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:57:54 7WFM/3w50
オタ氏、ほっぴーﾀｿ、ダジャレ氏
博学な人が多いなこのスレはｗ
251:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 01:58:49 d0g/O6M50
>>249
いや、残念ながら。そんな有益な事が出来る人間なら、ここまで
失業状態を引っ張ってないような気がするｗ。
ダジャレぐらいしかレスできません。
ただ、関東在住者としてはキモオタ氏は上京したほうがいいとは
思ってるよ。
252:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 02:05:52 R63O111u0
>>251
そっか、失礼。
上京は確かにしたいのだが・・・。それに前も誰かが書いてたが、
地方からでは在京者より格段に書類が通りにくいのかもしれんな。
落ちてばっかりだｗｗｗまあ俺がショボいってことももちろんだけど。
253:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 02:10:07 7WFM/3w50
オタ氏１人暮らしだよね？
何故上京しないの？
いや、攻めるというか誤解しないで欲しいのだけど
俺も１人暮らしなんだけど、なんだろ？
俺の場合、地元を離れる気にあまりなれなくて
こういった考えは馬鹿なのかなと･･･
参考にしたい程度で、攻めたり批判してるわけじゃないよ
念の為
254:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 02:11:06 zJmAvdteO
>>235
詳細説明有難うございます。
実は、素人ながら、宅建主任者の主たる業務は、『重要事項の説明』だと町の不動産屋から聞いています。
ひとつ例え話ですが、肝心要な話を言われました。
自分は自動車整備士資格を取得しています。身体を傷める前に取ったものです。
残念ながら、営業ﾚﾃﾞｨの退職が相次ぎ、営業に回された為、整備士は持ってるだけの様なものです。
業界経験が無くても取れると仮定して、
実際はそれだけで、お客さん相手に仕事をするのは難しいのです。
自分が部屋を決める際、宅建資格を保持していたが、人と話す時にｷｮﾄﾞってしまう若い女性でした。
つまり、車の世界と同様に、『【清濁合わせ飲む必要のある、色んな世界】の人を相手にする仕事、しかも接客業』には向いておらず、
翌週、社長に解雇されてました。
資格はあるにこした事が無いので、とある方面の勉強を始めました。資格【のみ】だけでは食べていけない仕事の。
資格は、取得が学校を卒業すれば取りやすく、それでその方面での就職が堅いものか？
資格取得の前向きな努力 をかってくれる企業への【就社】のどちらを目指すのかの見極めが肝要かな？と、皆さんの意見で思いました。
255:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 02:16:07 zJmAvdteO
>>252
生意気言うつもりも、過大評価するつもりもありませんが、
ｵﾀさんのｷｬﾗは、【地方発】で生かして下さい。いや、生きると思います。
まぁ、さほど地方でもないと存じてますが。
自分はしがらみと経済的な理由があって東京を離れられないだけ。
何でも東京発
何でも東京就職
ばかりでは、つまらないと思います。
競争が激しいとかだけの事ではなくて。
256:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 02:17:48 R63O111u0
>>253
一番の理由として、「好きやねん、大阪」
そしてやはりリスクのことを考えるよな・・・。
今俺が取っている戦法としては、
「待遇条件が高めで安定性がある」 ややハイスペな企業に
大阪から応募・面接を行い、内定が出た時点で移住というスタンダードなもの。
現在居住地よりも高めの条件を設定することで移動コストを最小限に抑えている。
だが、さすがハイクラス企業には書類がほとんど通らんｗ
コストは少ないが、数ヶ月に一度の面接だもんなぁ（・∀・；）
257:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 02:21:53 8w6DyPej0
首都圏に住んでるけど、東京じゃないので普通に活動に制限が
かかる人もここにいますよ
隣県でも都内に行くのに乗り換えが多いと普通に一時間半以上はかかる
どうやっても通勤に2時間はかけられないし・・・と思うと・・・
ちなみに、皆は通勤時間って考慮にいれてる？
258:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 02:22:52 R63O111u0
>>255
＞何でも東京発 何でも東京就職 ばかりでは、つまらないと思います
そうですね。俺もそう思う。
情報産業の発達で大企業でさえ昔のような大人数が必要でなくなったばかりか、
バックオフィス丸ごと委託や外国拠点にすることが可能になった。
これらがより進化していけば、中枢としての東京に要らぬ人員を集合させるより、
地方にこそ生身の人間の仕事を配置していくほうが有利になっていくのではないかと思う。
259:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 02:23:36 7WFM/3w50
>>256
好きやねん大阪は俺も同じｗ
やっぱ地元に愛着あるって事は当然か･･･
オタ氏がやっている戦法しか俺もするとしたら出来ないと思うｗ
移動コストが･･･
何処でもかんでも応募しまくって、交通費出してくれるならいいけど
出してくれないとこも多々あるし
流石にきついｗというか食っていけなくなるｗ
260:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 02:38:59 zJmAvdteO
>>248で、詳細なご説明感謝します。
医師、歯科医師、薬剤師 が、いわゆる有識者に入っているのは解せませんけどねWW
自分は、金の嗅覚に鋭い？w東京の医者に通う機会が増えてから、その考えが尚更、増大しました。
身近に、阪大卒とか九州大卒とかの、学問と臨床と人格のﾊﾞﾗﾝｽに秀でた先生 とお会いしていないからかも知れませんが。
昔、知り合いに、ﾌﾟﾗﾝﾄﾒｰｶｰを辞められてから技術士になられた方がおられましたが。
自分は、同時、ｱﾀﾏが無かったからとは言え、資格とは無縁の次元で、
文系と理系がｸﾛｽする分野での学問を積んでおけば良かったと後悔しています。
まぁ、身体を傷め、それがこじれたゆえに、ｺﾒﾃﾞｨｶﾙ分野に興味を感じまして。
もうひとつの分野は、今が頭打ちの業界相手なのと、守り料が発生する仕事だから。
若いうちの努力は買ってでもすべき(冪)なんですね。
資格取るにしても、買って出来るのは、若さがあって、時間的余裕があるから と言う意味です。
例えば、医学部入学は30歳超えてると難しい訳です。
261:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 02:39:49 lPJc6z6E0
キモオタさんは、SPIの対策はやりますか？
262:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 02:43:46 R63O111u0
>>261
毎日やるわけじゃないが、対策はとるよ。
噂のノートの会ｗと、このスレで教えてもらったウェブサイト、
あとこないだDSのSPI対策ソフトをゴニョゴニョ・・で入手。
このソフトの野郎が存外に難しい。
263:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 02:55:33 zJmAvdteO
>>261
ｷﾓさんとﾀﾞｼﾞｬﾚｨ氏は、SPI以上の難易度の高いものをやってこられてると思いますよ。
ｷﾓさんへ。
自分は反対に大阪に行きたいと思ってますw
数年住んだ事があります。だからでしょうか？ 他も知らないのに『東京一番』の偏屈な考え、
機転と心の無い商売手法(もちろん、一流店舗は東京も大阪と変わらないでしょう)
が、大阪で少し暮らした事で鼻に付く様になりました。
まぁ、関東ﾓﾝの自分が、数十年単位で溶け込むにはﾊｰﾄﾞﾙが高いと思いますが。
他の人の意見とは違うけれども、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙに見たい人には、
こじんまりとした東京ﾙｰﾙが案外強い東京
に住まれて、ご自身の枠を狭まれる事の必要性は無いと思います。
ｷﾓさんが本当に自分より年下だとしてw 年上のそれがしがｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来るのは、
これ位かなぁ？と思います。
また関西同様、関東では東京23区と、そこへ通勤通学されている人が、ひときわ個性が強いだけですからねw
それは大阪市内と同じです。
ただし、関西の方が関西人同士の一体感が比較的強いですよ。
264:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 03:02:39 7WFM/3w50
>>260
同列に並んでいる資格が間違っていると思うのはあると思いますｗ
技術士は難関部類に入ると思いますが
評価されない場合が多い･･･
建設業界以外は意味ない場合が多いですからね･･･
一応スレも貼っておきます
技術士 Part.8
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
こういった観点からもオタ氏が言っている
実務経験を積むと言うことに勝る物は無いと思う
が･･･俺が志望している業界でバイトで上乗せするには厳しく
（というかバイトではやらしてくれない、派遣でも無理なのに）
それ以外で頑張らないとなと思ってます
さて、俺は寝ます
皆様お疲れ様です
265:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 03:08:38 zJmAvdteO
>>247
確かに、潔癖だなぁと思います。
それこそ清濁合わせ飲めないと。
ただ、役所には、公平さと倫理観と優しさは求めたいですね。
出来たら、弱者への優しさをw
あとは、ﾊﾛﾜさんに関しては、もう少し世間ズレw してくれないか？と。
会社四季報を、非上場企業のものを、正規職員さんであっても読んで欲しい。
その為には、正規職員さんたる新卒者を増やして欲しい。
と思っています。
公務員は、増やすべき分野には人を増やして予算もつけるべきでしょうね？
人にお金を掛けて、掛けたお金が人に戻ってくる世の中であって欲しい。
あと100年後ぐらいにはねw
266:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 04:12:19 9yUmr1GB0
>>263
アドバイスありがとうございます。
本当なら俺も絶対に大阪に居たい・・・。
が、たかが仕事だ、たかが金を稼ぐ生計だ、という思いもあります。
また 「暮らす」 という面でも、同じ日本の文化や習性があり、
同じ言語（微妙に違うがｗ）を使う以上は、大きくは違わない。
であれば大阪にこだわることが非常に小さなことだとも思えてくるのです。
もちろん人により事情はあるでしょうが、俺には特にそういう事情がない。
ただ、俺自身のこんな心配はたぶん杞憂に終わるというか、
東京に移住することはおそらく無いとは思います。
もしそんな事態があれば、それは願ったり叶ったりの大成功を意味するし、
そこまでのことを「視野に入れる」ことはできても、「狙う」ことはできない。
267:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 04:49:10 9yUmr1GB0
今日は結構スレが流れたな・・・。
まとめサイト
>>165-166
編集は明日やるかな・・・ってかもう今日だけど。
268:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 09:13:11 eypJ3EQ80
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '？ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
269:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 10:17:56 d0g/O6M50
おはようございます。昨日はスレが延びたなｗ
>>252
一つ体験談。
ある会社の募集に応募したのだが、募集要項に
「今回は大阪支店での募集・勤務です。」と書いて
あった。
結果、1日でお祈りメールがきたのだが、メールには
ご丁寧に
「今回は大阪での募集・勤務でございます。」
とあった。
現住所ってのは選考に大きく影響する、と感じざるを
えない体験だった。
270:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 11:29:31 ztREvkqk0
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
271:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 12:47:42 gtqmjXpfO
>>269
その段階で瞬殺はむしろスペック不足が理由だと思われます。
なぜ貴方が大阪勤務に応募したか、理由も聞かずに祈るのは貴方が興味ある人材ならば求人側も損失だからです。
採用者は無駄に恨まれることを嫌うためなるべく、個人の資質とは関係の無い理由で落としたことをアピールしたがります。
最近多い、｢多数の応募を頂いたために｣という注釈を付けるのは正にこの現れです。
あまり、落選理由に関しては字面通りには受け取れません。
本当に現住所が不利に働くのは、むしろ応募者が絞られて採用側がシビアな取捨選択を迫られた段階からです。
272:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 13:07:16 ygRU83f9O
ｷﾓふくむみんなに聞きたい。
面接中に相手の言ったことに対して、リアクション困るときない？
例えば何か質問ある？と聞かれて、
御社の業務で一番厳しいとこは？
と質問する。
これこれこういうとこです。
と相手に答えてもらった時のリアクション。
｢ありがとうございます。」だけでいいのかな？
それに対して｢かしこまりました、ではこうこうこうな訳ですね、ではこういう人間でいればより役にたてますね」
みたく話ひろげた方がいいのかな？
雑談ならともかく、
スムーズに簡潔にコミュするのが社会人では常識だと思ってるから、無駄に話広げるのがいいのか悪いのかいつも迷うんだ。
273:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 13:22:05 gtqmjXpfO
>>272
時間との相談じゃないですかね。
面接の手応えがあった、面接官が早く切り上げたがっている、あるいは形式的に質問をしている場合は前者。
逆に面接が盛り上がらなった、時間を持て余してる感じの時は逆転ねらいで後者でしょう。
いずれにせよ、面接官が時計をちらみしているとか、控え室に次の面接者が待っているとか状況判断は必要ですが。
274:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 13:42:33 ygRU83f9O
ありがとう。そうなんだよね。ケースバイケースなんだよね。
けど、その判断が微妙でつかない時はどうすっぺかなw
どっちにふめばいいかな。
やっぱ意欲を伝える為にも、話広げるほう？ただ話がくどいと思われるのが一番の不安点なんだ。
くどくなく思わせる話の仕方ができれば一番いいんだけど。
すでにこのレスもくどいしw
275:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 13:59:48 Ms4wR1zI0
>>274
まずひとつ覚えておいてほしいのは、>>272の例の場合、
｢かしこまりました、ではこうこうこうな訳ですね、」
と
「ではこういう人間でいればより役にたてますね」
の間で、相手にひとつ相槌を打たせる。または解釈が間違っているなら訂正してくれる。
それらの観察により、次に持っていくかどうかを判断する。
どうしても判断がつかない場合は、基本的に話は広げたほうがいい。
「くどい」 と思われるリスクよりも、「理解に不安」 と思われるリスクのほうが大きい。
276:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 14:04:02 yb+qRv1D0
キモオタさん、質問させてください
前職、前々職の説明をする際に、社名に様は付けるべきでしょうか？
○○会社では△△をやっておりました
○○会社様では△△をやっておりました
↑どっちが良いでしょうか
277:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 14:08:28 Ms4wR1zI0
>>276
付けなくていい。
前職ならば単に 「前職」 でもいい。
278:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 14:22:43 gtqmjXpfO
>>274
相手の反応で見るしかないですよね。
くどいと思われてるときはやはり雑な回答や相槌になりますし、話の歯車が噛み合えば相手も饒舌になってきますから。
大体、面接の時間は前もって言ってくれるか、予約時の時間等分で推測できるのでそれを基に自分自身の引き際も考えておくといいかもしれませんね。
くどいというのは、内容よりも予定時間オーバーの面で面接官には一番イラつくでしょうから。
時間内ならば、キモさんの言う通りアピったほうがいいでしょうし。
279:276
09/07/19 14:25:05 yb+qRv1D0
即レス有難うございます
280:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 15:05:57 GuTi69R80
30杉で実家住まいだと採用に問題あるのだろうか。
別に一人暮らしもしていたことはあったのだが、今は無職で実家住まい。
たまに面接で『一人暮らしですか?』などと聞かれることもある。
返答としては、どれが良いのだろうか。
281:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 15:08:04 Ms4wR1zI0
>>280
それぞれ企業にとってメリット・デメリットはあろうし、
仕事内容や転勤の有無などによっても違う。
こればっかりは一概にどれが良いとは言えないかと。
282:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 15:12:02 GuTi69R80
>>281
もちろん各企業にもよるが、仕事内容によっては一人暮らしも可能だし、
転勤ありの企業なら転勤も可 だとする。
※人間的にはどう思われるのか。不利になるのかな。
283:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 15:14:45 zJmAvdteO
>>280
それがしの経験で申し訳ありませぬが、
それがしの場合は都内23区内で一人暮らしをしている関係で、
『職も無いのに一人暮らしなんて良いですねぇ？実家も都内なのに何で一緒に暮らさないの？ｳﾁは家賃を上乗せした給料は出せないよ！』
と、かなりﾏｲﾅｽ評価です。→ﾊﾛﾜｸｵﾘﾃｨの会社の面接だからと言う理由もあるのかな？
284:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 15:16:04 Ms4wR1zI0
>>282
面接官の価値観にもよるだろうが、「不利にはならない」 と思っていい。
ただし４０歳を超えて独身、親が存命で同居となるとイメージは良くないな。
285:becky+Hoppie ◆jPpg5.obl6
09/07/19 15:21:20 zJmAvdteO
>>272
その質問は、不採用ﾌﾗｸﾞの言葉 として使われる事が多いと思われ？
採用する側が興味をもって接していれば、和気藹々とした面接の流れになると思われ？
大手企業は違うかも知れないけど。
286:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 15:40:53 ygRU83f9O
274だけど、あんがとみんな。
面接いってきた。会話はけっこーうまく出来たよ。
けど落ちたなw
総合職なんだが、最初のメイン業務は経理だといわれた。応募者は大手の割に少なめだけど…。
簿記なんかやったことないオレには経験がミスマッチすぐるw
といいつつ次呼ばれた時のため今日から簿記勉強しとくw
287:286
09/07/19 15:54:51 ygRU83f9O
あ、ちなみに質問とか、話とか。
今回の面接官は向こうからむしろ広げてくれた感じでした。だから話しやすかった。
今後どっちともつかない面接の場合はキモヲタのいう通りくどくなるリスクおかしても深くはなしこもうと思う。
288:名無しさん＠引く手あまた
09/07/19 16:17:29 GuTi69R80
>>283
>>284
そうかぁー。ありがとです。
実家住まいしてても 最悪嘘ついてもさほど影響しないから
そのあたりは今度から誤魔かすことにします。
一人暮らしもできますし！
289:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/19 17:28:02 Ms4wR1zI0
まとめサイト、少し追加しました。
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
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