10/03/21 09:36:32 XMLCrX+30
あのー
ここのサポートってどうなんでしょうか？
エージェントから勧められているのですが、
拘束時間が長くて客とUSの板ばさみになり激務だとツテのあるMS内部の人からは言われて躊躇しています。
昔MSのサポの人と仕事をしたこともあるのですが、
確かに、かなり大変そうたっだ印象が残っています。
紹介されているのは企業向け系サポのポジションで具体的に何の製品かは不明なのですが。
851:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 10:33:44 0Fci0MZh0
ツテのあるMS内部の人よりも２ｃｈのレスを頼りにするのか？
852:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 12:15:03 8+M3Uh+S0
ストレス耐性あるならいいんじゃない？
853:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 12:49:00 RRvSgO3B0
>>852
インタぶーのとき、しつこい位ストレスに強いかってきかれるよね？
あと、性格診断テストでもチェックするし。
854:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 13:28:30 8+M3Uh+S0
自分はサポートではないので知りません
よくサポートに応募する気になりましたね
855:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 13:35:30 Sh2wz1nC0
ツテとは言ってもそれほど親しい人ではないので
少ししか話を聞けなかったのですが、
その人に最初に言われた言葉が”激務”だったのです。
性格診断テストがある事は聞いてますがストレス耐性をチェックするためだったんですか。
856:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 13:42:25 gnjZs6zq0
どんな回答を期待してんの？
857:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 14:59:37 vIEJ4L/S0
実際どんなもんなのかなと思っただけで期待している回答はないです。
受かったわけでもないし。
858:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 18:27:45 OTahRD9J0
>>856
いやぁ・・
傲岸不遜厚顔無恥良くも悪くも唯我独尊。
世界は自分達を中心に回っていると思っていらっしゃるMS様らしい切り返しだね。
お前みたいなヤツみてるとマジでぶん殴ってやりたくなるんだよ。
あ、殴られたくなったらステメアドでもさらしてね。
都内でPM8時以降だったら拳から骨が露出するまでぶん殴ってやるから。
>>855のサポヤロウは激務がどうか聞いてるだけだろ？
そんくらいも読めないんですかね。
>>856はアホを通り越して思い上がったキチガイなんじゃない？
MSは本当にこういう上から目線の人多いね。
859:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 19:17:19 ObSSfWnf0
‥とリストラされた派遣が言っております
860:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 19:41:32 F49Lzfan0
>>859
あー 俺元社員
個人特定されるので、晒せる情報は限られているし、MS時代の書類は
片っ端から捨てたので
手元にある書類で元社員であることを証明できるのは内定通知書くらいかな。
勤務先はCTC
どうしでも信じられないなら、内定通知の個人情報や採用部門、年収にボカシ
入れてupできるよ。
861:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 19:56:24 RRvSgO3B0
>>860
年収いくらぐらいなの？
862:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 19:57:48 ddoJoM3c0
当時の話だけど850+インセン+カブ
863:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 19:59:25 ddoJoM3c0
あー IDが変わるのはきにしないでね。
頻繁にDHCP取り直しているので。
ま、書体を見れば分かるか。
864:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 20:07:30 RRvSgO3B0
>>862
何歳ぐらいなの？３０歳前半？
そうなら実質年収１０００万ぐらいだね。
いいなー
865:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 20:23:43 hsP+ZQh80
当時30台前半。
基本+インセンで900は軽く超えていた。
あとカブも足すと1000行っていたのかなぁ。
職級は一番下だった。
でもね、このレンジだと累進課税の影響であまりお得感覚はないんだよね。
今は当時の3/4程度の給料の会社に勤めているけど、
人並みの生活をしていれば正直なところ可処分所得レベルではあまり差は感じない。
残業もないので自分の時間を作って適当に遊べるし。
今振り返って言える事、MSは技術云々以前に対人関係や政治工作でしんどかった。
これは部署によって違うとは耳にしていたけれどね。
866:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 20:32:32 RRvSgO3B0
>>865
職級一番下でも９００万円以上もらえているって
やっぱりMSは給料いいのか。CTCがある調布は
駅からも遠いし不便な場所だから通いにくそうだけど。
867:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 20:53:38 yjkJ4BNd0
>>886
900以上はインセンとかカブ込みね。
細かい事は分からないけど、
職級に応じてペイバンドの上限は決まっているのはある程度確かだと思う。
統括レベルごと、もしくは部ごとに職級ごとのペイバンドも異なると思う。
俺の基本が当時850で職級が一番下、だったことを考えると、
当時、会社は最低の職級であてがえる最高のペイパンドで厚遇してくれたのかもしれない。
正直これには感謝しているが、
正直俺にはそんな価値も実力もないのだが・・・
そういう自分の実力の無さとそれに相応しくない高給とのギャップにも
なやまされたねぇ。
900という年棒はたしかに悪くないと思う。
但し仕事もかなり忙しかったし拘束時間も長かったし精神的にも追い詰められていたので、
900という年棒が自分と自分の生活を犠牲にする
価値があるものだったのかどうかは分からない。
他のそこそこ残業代の出るベンダーで同じ仕事をしたらやはり900近く行くくらいの仕事量だった。
俺の場合は金額的には満足してたし仕事量もこなせない程ではないが
精勤的に追い詰められて危機感を感じて逃げ出した口だから
なんともいえないけどね。
メンヘラになっちゃったら、どうしようもないでしょ。
MSに限った事じゃないけど単純に金額だけで判断するのは危険だと思うよ。
868:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 20:57:40 RRvSgO3B0
>>867
答えにくい質問かもしれないけど、
やっぱりサポート部隊って長いことやってると
メンヘラで壊れていくやつ多いの？別のところのサポートで
仕事あわない奴は１年ぐらいで壊れていくのを
目の当たりにしたことあるので。
869:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 21:04:10 sPsnzv5M0
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
870:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 21:32:55 mhaMmJ300
>>867
俺のいた部署について正確なことを言うと当時の上司や同僚に迷惑かかるからいえないけど、
以下はあくまでも噂ってことにしといてね。
１年でぶっ壊れるのは相当タチのわるい客にコンボ攻撃で苛められたんじゃないかなと思う。
サポ系のキツさは、以下のような要因からくるのかなぁ・・・
前提１：タチの悪い客にあたる
ト○タとかパナソニ○クとか常識の通用しないジャパニーズマフィア
はっきりいってあいつらヤクザ以下
前提２：3rdパーティーISVの尻拭いもしないといけない
この場合はISVのエンジニアを呼びつけてバグが直るまで帰らせない
(CTCはシャワーと仮眠室を完備してるんだなこれが（笑））
前提２：プレミアムサポートを契約しているベンダーからのプレッシャーも凄まじい。
彼らは死んでもアプリを完成しないといけないから重箱のすみまでつついてくる。
時として俺らでも知らない事を聞いてきてキョドってしまうことあり。
MS製品は重箱の隅には米国製巨大ウジ虫が沸いている・・
ベンダーも白黒つけるまで噛み付いてくる、人食い鮫みたいなものだからつらい。
俺がサポにいたかどうかの明言は避けるとしてメンヘラになりたくないから、辞めた。
そこから察してくれるとうれしいな。
でもね、平気な人は平気なんだよ。
ちゃんとラダーを上げてふつーにやって。やがてマネージャー候補になったり。
つまりメンヘラにならないひと、ヤクザとやり取りしても苦にならない人も居る事を忘れないでね。
俺にはあてがわれたポジションへの適正が無かったんだな、と思う。
成績は、、適当に頑張った程度だったので中の上下をふうらふらしてたよ。
871:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 21:38:08 RRvSgO3B0
>>870
貴重な情報ありがとう。
壊れる奴が多いって言うのはその部門のマネージャーが
きちんと部下を守ってくれないからなのだろうね。
たちの悪い客のコントロールとか、部下の状況を把握せず
責任を部下に全部押し付けているとか。外資系の会社には
多そうだけど、サポート業務でこういうことされたらそりゃ、
壊れる奴多くなるね。俺ももっと書きたいことあるけど間違いなく
素性ばれるから余り書けない。
872:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 00:10:31 yagC11vh0
ガセ垂れ流す前に証拠うぷしてよ
873:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 01:05:21 cQ6/b3wv0
「年棒」とか書いてる奴が、、、
874:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 13:51:48 yagC11vh0
全く同じ内容のブログがあるけど何でここにコピペしているの
875:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 14:45:26 JhvSWSQ30
嘘ばっか
876:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 15:15:00 nNlWCBBZ0
ミクシィで見たことある。
MSに受かったらしくて自慢話をひたすら吹聴していた痛いヤツ
数年前の話
877:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 21:41:23 RKagjfe00
>>776
本当の情報を出しちゃダメ
878:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 23:36:49 J0gnVhl10
製品サポートは分かったけど、TAMはどうなの？
サポート程で激務ではない？
879:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 01:11:19 jpxvtLPx0
>>878
お前、まさか、新卒でMSKKに入るつもりなのか？
しかも技術職で
880:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 01:39:49 zuTBlakm0
サポもTAMも営業も技術も色々な意味で激務だよこの会社で楽しようとすんな
すり鉢で生のまま削られてスプラッターな骨と肉になってそのまま骨壷逝きだ。
あとは蛆虫が沸いて綺麗に肉分を掃除してホネだけにしてくれる。
881:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 19:50:47 q26A3U2f0
具体的なコト言えないってことはあんた派遣だね？
882:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 20:30:42 y63y3kdp0
はははは
>>881 おもしろいじゃないか
具体的な質問にじゃんじゃん答えてあげよう
さぁ！！ かかってきなさい！！！
883:878
10/03/23 20:33:31 Y63r31GT0
>879
はい。新卒で入るのはやはり難しいですか？
884:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 20:55:43 /vk2NixW0
>>883
TAMはやめといたほうが・・・。新卒には厳しい職種だよ。
理由としては、まず仕事が特殊で難しい。
お客様次第だけど基本製品の全般を知っていないといけないし、上手くマネージもしないといけない。
TAMとして働いている人に関してはある分野の製品や技術をしっかり学んだ人が次のステップとしてやっている仕事だから
その人たちと同じレベルでやらないといけないのも正直難しい。
かといって、転職もしずらい、、（仕事が特殊である意味中途半端）
それなら新卒がいっぱい育っているサポートエンジニアのほうがいいと思うよー
885:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 21:18:42 y5BI+8bg0
メンヘラー製造所のサポート部門へようこそｗ
886:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 08:04:14 1CsbdLht0
主語を他の会社の別の仕事に置き換えても成り立つ文章だな
887:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 12:56:58 AvSb6+ns0
新卒でも容赦なくリストラしまっせ
888:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 21:51:32 rlOIEpZn0
使えないから仕方ない
889:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 17:44:41 pTvVPvxP0
この書き込みを見てると、大企業で働いてる意外のメリットがない気がします。
給料が安くて、激務で、リストラ多発、転職できない・・・
逆にいいとこを書き込みしてもらえないですか？
890:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 18:00:18 AkXNIxVA0
1. 体育会系ののり。
891:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 19:52:16 Cm+3bsFM0
CTCの横にはマルエツがあって
バナナを自費で購入することが出来ます。
892:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 01:30:33 voMKLqj60
バカども文句は人事に直接言え
893:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 09:04:42 BvRtuo/z0
人事部長は、、、誰だっけ？ｗ
894:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 13:06:26 zmgtWsFk0
ＴＡＭはサポートのコーディネート役。サポートエンジニアの次にやるにはおすすめよ。
新卒さんもいるけど１年ぐらいは見習いやってそのあと現場にでてる。
配属のチームや顧客で当たり外れあるので注意ね。
この仕事、人生経験にはなるしやりがいもあるけど、技術力はぜんぜん身につかない。
次はマネージャになるか、事務職に転向するか、英語の出来ない人は退職の道へ。
895:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 01:26:15 ZcVg4wLT0
でも給料はいいので気が付けば一億くらいたまｔっている
896:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 02:24:27 TdYC3TVP0
オレは十億たまった
897:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 23:25:46 e5Qb0LZD0
少し頂戴
898:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 16:23:41 jywOf+lA0
>>897
口座番号を教えてよ
899:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 21:50:21 DV0dGy4I0
マイクロソフトの人って気持ち悪くて怖い人が多い
900:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 03:47:14 uYauD5yA0
エージェントからの紹介で
「自分の時間が持てる会社」
として紹介されたのだが、
ここ読んでると厳しそうな感じだな(´・ω・｀)
技術屋じゃなくても、
営業でも時間無いぐらい厳しいの？
901:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 01:33:50 V1JJoa/70
お前、情弱って周りの人に言われたことないか？
902:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 13:42:13 G3e0GF700
エージェントの言う通りだ。安心しろ。
903:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 12:17:03 4DgEdhjH0
役員ページにF井氏のbiographyがなくなったけど、
転職サイトのはまだ消えていないね。
URLﾘﾝｸ(type.jp)
アジアでの主導権がもう日本にはない。
904:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 18:38:44 q6T6YHHm0
>>903
もともとなかったような気が。
しかし、@typeのページすごいな。ページ2のアクセンチュアの紹介文面で
突然F井さんが出てきたり、(コピペミスと思われる)
2ページ目以降でページナビゲーションの1をクリックしても2ページに戻ったり。
古いページとはいえ、これはひどい。
905:903
10/04/12 00:19:11 yZFb0a9V0
社内の傍から見ると確かにそうではあったけど、その中でわずかなチャンスでも
東京から付加価値のある独自技術を作って世界に発信しようとする挑戦活動があ
ったのは、F井さんのミッションだったと思う。その最後の砦がなくなったよう
に感じ、個人的には感慨深い。
中国には今後の大きな経済成長と市場公開を期待できるからその期待収益を担保
に多大な海外からの投資があり、研究所もあるが、日本には成長も独自技術もな
いから研究投資は乏しい。国益を犠牲にして個人の短期的な利益しか追求せずに
長期的な産業育成ができきなかった先陣社員は正直罪深いと思う。
906:名無しさん＠引く手あまた
10/04/15 02:35:21 uPrpRRdY0
大手SIベンダーでシステム構築やってます。
そこでの経験を持ってMSのサポートに応募しようかと思いますが、
キャリア的には、サポートからTAMやコンサルに社内的に異動することも
可能なのでしょうか？。。
907:名無しさん＠引く手あまた
10/04/15 02:49:31 DXCDQbMq0
>>906
担当製品によって異動し易さに差はあるかもしれないが、原則可能。
908:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 00:23:54 yRgqmJfH0
>>906
今サポートは募集してないはずだお
909:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 00:35:22 cmOXeo+A0
>>907
>>908
アドバイス有難うございます。
サポートはそれはそれで厳しさは過去のログでも見れますので、
色々検討したいと思います。
あと採用のサイトを見たら、サポートの応募がいくつかありました。
内容は英文だったので最近出たばかりかもしれません。。
910:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 01:17:57 82hl1hKf0
空求人に注意
911:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 10:30:16 k2AKcoz20
ちょっとおたずねしますが、、、新宿から品川に移転するの？
912:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 11:42:03 oWGqAJvE0
都落ちのニュースは誤報
913:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 21:10:34 xJb0/fd20
＞個人的には感慨深い
なんか日本を書けるフリをしている人が
紛れ込んでしまったようなのです。
気持ち悪いので無視しましょう。
914:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 10:07:20 fXzh0adB0
ここのゲーム部門に関西人がいたけど
雰囲気だけそれっぽく繕っていたけど
実力的にはぜんぜん大したことなかった。
がっかりした。
その後ゲーム事業は大コケした。
思った通りだった。
915:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 21:49:42 bqsNldfS0
思った通りだった。
916:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 19:40:45 rA5WvQxE0
■ 従業員数
2,401 名（男性：1,908 名 女性：493 名）
（2009 年 4 月 1 日現在）
■ 平均年齢
36.6 歳（男性：37.0 歳 女性：34.9 歳）
（2009 年 4 月 1 日現在）
↓
■ 従業員数
2,188 名（男性：1,757 名 女性：431 名）
（2010 年 4 月 1 日現在）
■ 平均年齢
37.2 歳（男性：37.7 歳 女性：35.3 歳）
（2010 年 4 月 1 日現在）
この一年の離職率約9％。
平均年齢が上がっている＝若い人を切った。
917:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 01:46:24 q4AIj6WA0
>>909
今募集してるところはPFEとかFAST、BPOSとかなんでここまで話に出てきたサポートとはちょっと毛色が違うかもね。
918:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 07:46:49 JKZAU/HM0
>>916
MSDも合算すると、もっと面白いよ
若い人から切るのは、初期のIBMのリストラと一緒だね
その後で、オッサンの大量死が待ってるけどね
919:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 19:59:32 eYyFTCjR0
間違えたw
＞平均年齢が上がっている＝若い人を切った。
何もなければ、1年経過すれば平均年齢も1年上がるか…
今年の4月は新卒がほんの少ししか入ってないから
平均年齢の上昇が1年未満ということは
平均年齢以上の人が多く切られた、ということかな？
920:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 23:39:47 CSTYef600
社員が2000人居て新卒は数十人なんだから平均年齢が+1くらいでちょうどだろ
あと、若い奴は切られるんじゃなくて自ら辞めていく奴だな
しがみつくのは決まっておっさん
921:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 10:00:19 ImrSN/d20
元MSって経歴で求められるのは人脈やコネが中心。
それを持ってない４０代以降なんて行くところがない。
922:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 10:24:57 2wPLoy2z0
>>921
同意
で、内勤で激務な若手がそれに気付き、脱走する、と。
923:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 11:46:44 sBm/TXW40
なんだよ コネって
コネで仕事出来るのかよ、羨ましいな
924:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 19:49:15 rKRYDwNj0
ここの転職事情が悪いのだけはガチ
925:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 23:12:04 zlwxMB5C0
外資ITの雇用の安定度の悪さは群を抜いて悪いな。
歳を重ねるにつれ働きにくくなるので早めに脱出せよ。
926:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 04:40:52 /pyV/Cpc0
外資ITの中でもここの勤続年数の低さはトップクラスだからね。
Accentureよりも低いって事は・・・
あとはご想像におまかせシマウマ
927:名無しさん＠引く手あまた
10/04/30 23:31:07 oI7uGfks0
>>926
年収も低い
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
928:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 00:31:25 4gFltCcZ0
35歳だとどのくらいもらえるんだろう
929:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 02:56:02 ZwWgdq1M0
給与額は
同じ年齢でも職階や業績評価によって違うだろうに…
930:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 02:57:57 DuwRkQTC0
>>929
927は平均じゃないの？
931:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 11:50:43 PxuyjdBO0
期末と上位層を抜いての平均ならそんなもんだな
932:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 22:19:45 ujZcZed80
>>927
それ古いな。
昨年の大量リストラ以降に入社している人間に対しては、結構な高給を払っている。
総じて同ポジションで現職の20~40%増。
そのおかげもあって、いまやMSは業界最低水準ではなくなってきている。
少なくともオラクルよりマシ。
(最近の入社組(各外資転職組)は、軒並み前職より大幅ベースアップ)
最近の転職業界でのちょっとした話題だぞ。
旧来組で不満があるやつは、入社し直せばいいかもｗ
933:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 09:43:10 TBjASw770
MSDの退職者が転職できないのも、最近の転職業界でのちょっとした話題
934:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:22:35 baH8frWl0
そりゃスキル持ってない奴がほとんどだもんな
英語出来るだけだろ
935:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 15:39:24 RJVbBsJn0
英語もあやしい奴も多いけどｗ
936:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 00:40:46 d91LaFFJ0
ここの会社に入社した時に提出する書類ってどんなのがあるの？
訳解らない同意書とか提出させられそうですが・・・
937:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 00:17:32 QKNQHHvd0
入社時のNDA、辞める時に再度ご対面で照れますな。
938:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 00:49:10 dcqO+kPF0
珍しく一週間もﾚｽが無いな。また統制されたか？2ちゃんに書き込んだら即Ｆｉｒｅってやつ。
939:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 00:52:46 z5NxXcoF0
WindowsサーバやExchangeサーバなどの技術サポートは激務ですか？。
長く勤めたい、と考えるなら応募は控えたほうが良いでしょうか・・。
940:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 00:41:53 Gucejm5d0
ここに激務って書いてあったら応募しないの？
ここに長く勤められるって書いてあったら応募するの？
941:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 01:11:33 74M4EQPa0
参考にしたいだけだろ
本当に馬鹿なんだな
942:名無しさん＠引く手あまた
10/05/29 00:54:09 Tr2rONWc0
>>940
ただのおバカさんですね・・