09/07/07 23:00:21 hn557X4nP BE:577083762-2BP(5150)
／. : : : /. : : : : /. : : : : : : : : : :i: : : : : :｀ヽ
／. : : : : /／.:./ :/.: : : :/. : : : : /;ﾊ: : : : : : : :',
.:/_＿／. : :/ :/.:＼／ :／.: .:// !: :i: : : : : : :
.:./. :｀7. : : .:.:ｉ:,ｲ:.:／i｀Ｘ´/ :／/ ｜.:|:.: :i : : ､i
/.: :/厶ィ7／||丁下ヌヽ/Ｘ´ / !_厶: :|: : : :＼
. .:/⌒ヽＹ.: :.:lj八.弋:.:ﾉｿ｀ ≦リ|:.:ﾉﾉ.: :/丁｀ヽ
. :{{ ゝ|: : : l| ー ' 丁下ﾇｲ.: :/!:/ ＿＿人,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
: :ヾ､ ヽ|: : : l| 弋ﾂﾉ/|／ ,ﾘ ￣￣｀＾'｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣
: : : :｀ｰ‐|: : : l| ' ¨ {:.|
:.:.: : :.:/ :|: : l: | _ } |
: : / /. : |: : l: | ´’ 人| この感じ！
: / / : : ;|: : l: |＞ ． イ: i: | 新スレか・・・>>1乙
/ / . : /.|: : l: | ｀,r― ' ´}: : |: :l: |
￣｀￣ .!: : !:.| /.: : : : : ://. : :|: :li:.|
3:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 23:03:09 ndtgvXhY0
>>1 乙
＿＿_
／|∧_∧|
||. (･ω･`| 次スレはここか
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
4:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 23:11:12 ikGI9Oeo0
新スレ乙！
それじゃしんすれい、もとい失礼しますよ。
なんちゃって。
5:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 23:13:33 ndtgvXhY0
>>4
ちと苦しいなー ( ‐ω‐)
6:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 23:18:15 izhZqqVd0
学生時代は、よくいじめられてヤンキーにかつ上げされたり殴られたり不幸がうつるからと誰にも相手にされず、
登校拒否をした事もありましたが、何とか高校は卒業し社会にでました。
社会に出ても性格が原因の様で、公務員や大企業への派遣、国家資格を取り技術者等を１３年渡り歩き、今では何処も雇ってくれず、
野菜の集荷場でバイトをしています
公務員時代の団体行動では、とても浮いてしまう嫌われ者でした。
そんな時、運命を変える女性と知り合い、崖から落ちる様に墜落していきました。
公務員を辞め、浮気者の女に３００万貢ぎ、残ったのは借金１００万
その後、建設現場で土木作業員をして借金を返しおえ、頑張って国家資格を取って
やろうと国家資格を取りました
そして大企業に派遣された時は、よくお前みたいのは首吊って死ねだとか、AV男優のほうが向いてるのではないか等と言われながらも
３年我慢して働きましたが、挫折
技術者時代は、お前には難しい仕事は向いてないと鬱状態に陥り挫折
僕はを見てるとムカツクと言われ、やさしく教える事が出来ないそうです。
その後、開業を目指し働きながら難しい国家資格に挑戦するが資金難に陥り失敗
３年間で授業料としてかかった費用は７００万 借りました。
一発逆転を狙い株で儲けようと思い投資に手を出しました
９月リーマンで大暴落で大損くらって底根で損切りました。
が、その後、上昇相場に旨く乗れてウキウキしてたのですが、それはリバってただけだったとは露しらず、調子に乗って専業トレーダーに
転向、１月からの暴落相場で相変わらずの買っては損切りの毎日。
種も３分の１になって、一か八かの新興株で勝負に出るが最後、みごとに倒産して
大暴落して大損、退場する事になりました。
その後、株で損した金を取り戻そうと１５０万でＦＸに挑戦。
即ＬＣ
一日で退場しました。
株とＦＸで貯金と仕事を失いました。
残ったのは、150万の借金だけです。
今は簡単な仕事をしようと思い（どこも雇ってくれないから）集荷場にいるのですが、単純な計算も出来ないのかとののしられながらも
安い給料で頑張っています。
いったい僕はどんな仕事が向いてるのでしょうか？
7:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 23:24:57 ndtgvXhY0
Σ(ﾟωﾟ||)
8:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 23:30:43 ndtgvXhY0
(⌒,,⌒)～っ
（⌒,_, ,⌒て ,,_,)
! ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
し|~～～ ｡ ﾍ⌒iヽﾌ
|! ﾟo ｡.ﾟ（・ω|･ ) おつかれ
|! ｡oﾟ ⊂ ﾟ とﾉ
|i ｡ﾟ ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
. |,,._二二二_,!
9:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 23:55:00 zE6VVBVo0
>>4
なにが･･･
だじゃれにもなっとらんぞっ！
10:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:02:56 ndtgvXhY0
_ .. _
／ ＼
／... - ..i.. - . `､
/ .........^...j,..^......... ヽ
（ .. ........r-ヽ .....ﾉ ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
ｰ┐ `..ヒi..┌-'
`ｰ┐┌┘
-======' ,=====-
-====' ,=====-
-==' ,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
11:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:05:07 ULxE7Ovp0
1000とれなかったゼッ
∧_∧
⊂(＃･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
12:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:05:07 ikGI9Oeo0
>>9
俺が4年前にシベリアに立てたダジャレスレ、とっくに落ちたと思ったら
生き残ってたｗｗ
日もまたいだことだし、いいかげん今日はこの辺にしとくｗ。
【ﾀﾞｼﾞｬﾚ】「大人のジョーク」を発表スレ！【CoolBiz】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
13:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:08:40 0k+q81kG0
4年越しｗ
俺がシャワートイレ板に糞スレ立てたのまだ残ってるかなｗ
しかしなんでシベ板にジョークスレ立てたの？
14:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:13:28 RYLohshv0
>>13
そりゃ「寒い」からに決まってる。これでも自覚はあるつもりｗ
どうせリクナビNEXTはろくな更新じゃなさそうだから、起きてから
チェックするわ。それじゃ。
15:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:16:35 ULxE7Ovp0
（ ＾ω＾）あ、マイケルの追悼番組は○カパーのＣＳchでＡＭ1:00～5:00迄です。
別に推奨はしないけどね。。
16:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:17:50 0k+q81kG0
>>14
乙
17:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 00:24:30 ULxE7Ovp0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
|:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
|:::::| / /ﾞ |:::::| 新スレです
|:::::| /∧∧ /ﾞ ﾁﾝﾎﾟ |:::::| 楽しく使ってね
| ,(´･ω･`) |:::::| 仲良く使ってね
| O O) |:::::|
_| _/(＿(_ /)＿ |:::::|
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）彡 |:::::|
￣|￣|￣￣￣￣ .|:::::|
.....,,,.,. | |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...
18:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:00:41 0k+q81kG0
皆夢の中か
19:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 01:01:41 ETspeanAP BE:3077779788-2BP(5150)
前スレ1000のダジャレがしばらく
理解できなかったのは俺だけじゃないはずだ。
20:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:04:31 ULxE7Ovp0
そういえば昨夜キモオタさんに会った夢見たよ。
リアルだった。。
21:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:05:59 0k+q81kG0
ダジャレ氏もそろそろネタが厳しいっぽいｗ
22:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:08:13 0k+q81kG0
リクナビ更新まだー？
いや･･･どうせ期待できんけど･･･
23:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:08:41 ULxE7Ovp0
（∪＾ω＾）私は２秒で分かったよ。
24:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:10:33 0k+q81kG0
何がだよｗ
25:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:11:35 ULxE7Ovp0
前スレ1000のダジャレ
26:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:15:41 ULxE7Ovp0
∧_∧
ﾁﾝﾎﾟ ・+(´･ω･`)゜+.゜ 新スレです
（ つ(＼ 楽しく使ってね
(＼_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_ 仲良く使ってね
・. ） ＿＿＿＿ ・_つ
+゜+.゜・（／+ （／
゜+゜++.゜.+.・.゜ （ ヽ ⊂⊃
+゜+.゜・ ⌒ヽ ( ）
゜+.゜ （ ' （ ヽ⌒ヽ 、 γ
+ ゝ ｀ヽ( ⌒ ） (⌒ 、
_____________________________________________________________________
～～ ～～ ～～～
27:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:20:46 0k+q81kG0
なるほど( ;^ω^)
28:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:25:18 ULxE7Ovp0
:::::::::::::::::::::::::::::.: . . :.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::＼:::::∧;;;;∧ ﾁﾝﾎﾟ . :.::::∧;;;;∧::::ノ::::::::::
::::::ミゝ(´･ω･｀)つ ＋ (´･ω･｀)<彡::::::::
::::::⊂ ＿つノ + O八⊂＿ ⊃:::::
:::::::::::::∪:::+ + ♪ ⊂⊃:::::∪:::::::::::::::
:::::::::::::::::::.:. ＋, '´ + ♪::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: .+ 新スレです ♪ . :.::::::::::::::::::::
::::::::::::.: . 楽しく使ってね ♪ . :.:::::::::::::::::
::::::::::.: . + 仲良く使ってね . :.:::::::::::::::
::::::::.: . + :.:::::::::::::<
29:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 01:58:49 ULxE7Ovp0
: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾ ）＜ リクナビいいのなかったの？
/ :::/;;: ヽ ヽ ::と つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
30:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 02:02:24 ULxE7Ovp0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾ω＾）＜＿＿＿＿
/ 彡ミヽヽー､. ／⌒ヽ ＼ うるせぇ！元々期待してねぇよ！
. / ./ ヽ、ヽ、 i（＾ω＾ ） │
. / / ヽ ヽ と つ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
31:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 02:06:01 cq3JcW790
まだ更新きてない
32:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 02:11:14 ULxE7Ovp0
( ゜д゜)
＿(__つ/￣￣￣/＿ うぇ～～～まだかよｗｗｗ
＼/ /
￣￣￣
33:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 02:13:45 ETspeanAP BE:865625663-2BP(5150)
２時半～３時だな。まあ待つだけ無駄だが。
34:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 02:25:17 ULxE7Ovp0
| .( ( | |＼
| ) ∧,,∧ ) ) | | .|
|＿＿＿( ´･ω･) ｽﾞｰ (.＿| .＼|
／― (っ=|||ｏ) ― ＼≒
／ ｀―´ ＼
|￣￣U￣￣￣￣￣￣￣￣U￣￣ |
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
まぁ夜食でも食べて待つか
35:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 03:52:35 SmTrrwkDO
リクナビきたけどダメだね～。
36:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 03:55:17 SmTrrwkDO
途中で送信しちゃった。連投ｽﾏｿ
ま、１社だけ応募したいところはあったが…。
携帯版サービスも終了だが、これは早く決めろというプレッシャーにしよう。
ｷﾓ氏はどーだった？
37:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 03:56:56 ULxE7Ovp0
∧∧
（´ ･ω･） ﾁｭﾙﾝ
＿| ⊃=|ｏ) -、＿＿_
／ └-(｀―´＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣￣ リクナビいいのなかったな・・
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ Zzz........
￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
＼＿／
＝
38:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 04:57:34 ULxE7Ovp0
,___
o'⌒) `ヽ
(;゛;`゛☆;゛)
(´・ω・) なに？>>1さんに乙してほしい？
( ∽)
)ノ
（_ ∧,,∧
[il=li] (ω・`；) はい、急いでお願いします
)=(_ （ ∪)
(-==-) `ｕ-ｕ'
`ー‐''
39:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 05:00:43 ULxE7Ovp0
γ´⌒｀ヽ
,＠-＠､ ,;" ﾞ:、
,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. ). こ、これは>>1乙じゃなくて
＠（(`･ω･´)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ 雷なんだから
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ 変な勘違いしないでよね！
,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;､;;;;;
,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;､
ﾞﾞ～,,,,,,～,,,,ノ ゞ,,,,～,,,,,,～""
ﾋﾟｶｯ ! ／/ ! ﾟ ! ! ／/ ! ﾟ ! !
! ＼＼ ! ! ＼＼ ! ﾟ
／ ／ ! ! ／ ／ ! !
＼ 二￣￣> ＼ ＼
／ ／
／ ／
/ <＿＿＿/|
|＿＿＿_＿_／
40:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 05:26:06 ETspeanAP BE:1154168238-2BP(5150)
／＾ヾo
○＝ ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
∥(⌒（'・ω・｀ｎ ∥ .∥
／（_,,..てっ..,,__ ノ ￣.／i
_,.(~￣ ￣￣~ﾍ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
41:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 09:25:58 RYLohshv0
リクナビひどいな。更新待ってた奴は気の毒なほどに・・。
朝チェックに回した俺は勝ち組ｗ。
42:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 14:52:11 ETspeanAP BE:2596876496-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
書類通過は、月並みだが職務経歴と自己PRでだいぶ変わる。
経歴は、IT系などを除く一般的な編年体形式の場合、
・ どのような環境で何を職務とし、
・ どんな苦労があって、その中で何を得て
・ 自分に何ができるのか（最重要）
を簡潔に平易な文章でメリハリを付けて書く。
格好を付けてオトナ用語やビジネス用語の横文字を連発するのは逆効果。
自己PRは、あまり文章表現が上手くないなら簡単な構成で印象付けを狙うといい。
例えば自分の最大の強みを２つ３つ、最初にバーンと書いてしまう。
この強みは、前述の職務経歴を読んでいれば違和感なく想定できるものがベストだ。
（例：接客業であれば笑顔や体力、周囲との協調性など）
そしてその強みをどのような場面で活かせるのか。汎用性があるほうがいいが、
志望先によって自己PRを変えたいなら、予想される業務の場面での活かし方など。
これだけでいい。だらだら長い自己PRなど読む気が失せるし信用度も下がる。
43:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 14:53:26 ETspeanAP BE:2308335168-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
とちらないようにしたいのか、
とちったのを挽回したいのか、どっちだ？
前者なら、基本中の基本がある。それは、ゆっくり喋ること。
自分で「ちょっと遅すぎるかな？」くらいがいい。意識してスローで。
試しに志望動機や自己PRなどを録音して聞いてみるがいい。
とちってしまうような速度では、喋るのが早過ぎて印象最悪だ。
その文言を初めて聞く者の立場になって、思考が言葉に間に合い、
かつ解釈・判断を差し挟む余地があるのはどの程度の速度なのか探ると分かる。
ものすごーくゆっくり喋れ。それでちょうど聞きやすい程度になる。
ゆっくり喋ることによってトチらなくなるし、喋りながら次の台詞を考える余地も生まれる。
ゆっくり喋るというのは、良い事ずくめなんだ。
後者なら、キリの良いところで
最高の照れ笑い＋「すいません、緊張しちゃって・・・」
表情は初々しく、"萌え"を意識しろ。
このワザがヒットすれば、面接官の取る行動は自ずと一つしかない。
包容力をたたえた微笑み＋「いえいえ構いませんよ。面接はやっぱり緊張しますよね」
これでだいぶ挽回できる。
44:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 14:54:25 ETspeanAP BE:673264272-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
一番簡単で効果があるのは、>>248にもあるが「役者になる」こと。
嘘や誇張があろうがなかろうが、アピールする自分にキッチリなりきる。
おまいの職歴説明や自己PRを受けて面接官が想起する姿そのものに。
例えば仮に、俺が誰でもできる軽作業（AからBに物運ぶだけ）を１年やっていたとしよう。
この軽作業１年の経験の説明、そして得たもの・強みなどの自己アピールを、
俺なら何のビビリもなく、話せと言われりゃゆうに３０分はカッコイイ自分を語れるぜ。
もちろんそこには嘘・誇張・拡大解釈が多量に含まれるが、関係ない。
そこで語っている俺は、「カッコイイ俺」になりきっているから。
不器用で↑のことができなくても、まあ気にすることはない。
自分に自信さえ持てれば一瞬で解決するんだが、要は、
キャリア（スキル）説明と自己アピールに信頼感・説得力を持たせればそれでいい。
簡単に使え、幅広く応用がきく論法の基本、「三角ロジック」を教えよう。
前提として、企業が面接の場を通じて知りたいことは、突き詰めて言えばたった１つ。
「貴方は、弊社に何をもたらしてくれますか？」 ということ。
これを読んでる他の人も、面接はこの１つなんだということを、心底意識してくれ。
職務経歴の説明、自己アピールというのは、それを示す最大のチャンス。
そんな場面で「勇気を振り絞り必死に喋ろうとする姿勢」を見せられても、
まあ熱意は感じられるネ、で終わってしまう。 ここに必要なのは、熱意や情熱ではない。
今までの職務経験で、何を身に付けどう活かしてきたか。
自己アピールで、上記経験が御社にどのように活かせるのか。
これで簡単に「主張・論拠・事実」の三角形を作れる。
・主張（例：俺の社内調整力を、御社の○○の仕事で活かせる）
・論拠（例：俺は社内調整力を実務レベルで習得している）
・事実（例：前職の□□の業務で社内調整力を学び、～～の場面で××というふうに活かした）
を展開したなら、声が震えていようが何しようが説得力があり、信用される。
「役者になる」 「論理的に話す」 どちらかを身に付ければ解決する。
45:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 14:56:34 ETspeanAP BE:3077779788-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
グループ面接のちょっとしたコツ
グル面を恐れている人は非常に多いだろう。
ライバルに聞かれているというプレッシャーが苦手だからという人もいるし、
個人情報の公開について不安がよぎるからという人もいる。
だが一番よく見かける苦手意識の原因は、
「自分が考えていた答えを、もしも他の人に先に言われてしまったら・・・」
これだと思う。ちょっとしたパニックに陥り、わずかの間に違う答えを考えるが、
結局自分でも何を口走っているのか分からなくなる。
結論から言う。「違う答えを言う必要はない。同じ答えに、＋αすればいい」
同じ答えでも、ライバルの言い方がショボければ、逆にチャンスでもある。
人間は、同じようなものを複数回見聞きしたときには、
時間的に現在から最も直近の過去のものの印象が強く残る。
加えて、＋αで自分らしさを出すことにより、
ライバルの答えは面接官の頭から忘れ去られる。
例題として>>66の 「自分をアイテムにたとえると何ですか？またその理由は？」で見てみよう。
ライバル 「私は自分のことを電話だと思います。なぜなら、人と人との間に立ち、
情報を繋げる役割の仕事をしてきたからです。」
おまい 「私も、先程の方と同じように自分を電話と思います。ただし、同じ電話でも
携帯電話だと考えています。人と人とを繋げることはもちろんですが、
必要とあらば必ず側にいて役に立てるフットワークを持っているからです。」
こういう言い方をすれば、カブってても全然問題ないことが分かるはずだ。
46:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 14:57:58 ETspeanAP BE:288542423-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞面接官が更にそこからその質問を膨らませてくる可能性ってありますか？
＞あるとしたらどんな質問が予想されますか？
可能性は非常に少ない。なぜならグループ面接だから。
途中で１人の回答者にだけ、他の者より特別に時間をさくケースは少ない。
ただし全員の回答が終わった後に聞かれるパターンがあるが、
基本的には「なんで○○なのか、説明でいまいち分からんかった」から聞かれるだけ。
丁寧に分かりやすく説明すれば良い。
ごくたまに例題の場合だと、「携帯ですか。じゃあ電池切れ起こしたらお終いですね」などと
意地悪い突っ込みを入れるような人がいる。これは難易度は高いが、チャンスと考えていい。
興味が沸いたから、わざわざ突っ込みを入れている。
ただでさえ時間の節約のためにグル面をしているのだから、
わざわざ時間をさくということはただの意地悪ではない。
並んだライバルの中で、一番注目されていると考えていい。
上手く切り返せたら、最高クラスの好印象を得ることができる。
47:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 14:59:07 ETspeanAP BE:1923612285-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞離職期間が長かった時の
＞書類の上手な書き方のコツはありますか？
レジュメに、「（職歴）備考欄」があるだろ？
あそこに空白期間の説明を入れる。
それも、職務説明と同じくらい本格的に。
例： 平成20年4月～平成21年5月 ○○にてアルバイト勤務
以下、正社員の職歴と同じように職務説明や得たものなどのアピール
例２： 平成20年4月～平成21年5月 自宅にて祖母の介護
それが必要だったことを説明し、
以下、正社員の職歴と同じように説明や得たものなどのアピール
不利は変わらんが、こうやってやれることを精一杯やるしかない。
48:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:01:34 ETspeanAP BE:1731251366-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
うん、結構みんな無意識に目を逸らしてしまってるんだよね。
>>582に書いた、＞「こんなことをしてきました」 だけで、判断を相手に丸投げしてしまうような
職務経歴の書き方をしている人が非常に多いと思われる。
自己ＰＲの内容を細かく砕いて、それに繋げる要素を職務経歴に盛り込むといいよ。
社会人経験で得たものが自分のアピールできる強みに繋がる一貫性を意識しよう。
おいらには必殺技があるんだ。書類選考通過率がかなり高いのはそのせいだと自負している。
でもこの必殺技は企業秘密だｗ かなり特殊な書き方をしている。
こんなの添削に出したら驚かれるかもしれないｗ 出したことないけど。
魅せ方は、とりあえず簡単に印象付けを狙うといいよ。
例えば、「こんなこともできますよ、あんなこともできますよ」 等と書いても、
「全部できるわけじゃないでしょ。結局何ができるの？」って印象しか残らない。
２つくらいでいいから、「○○と○○が最強な人」って印象にしていいと思う。
人事が書類を見返したときに、写真や名前を見ただけで、
「ああ、○○と○○の人ね」 って即リンクできるような。
49:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:03:17 ETspeanAP BE:1731251366-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
何でもいいのさ
例えばシンプルに 「笑顔」 としようか。
頭の中で思い描こう。
どんな場面で「笑顔」の大切さを知り、
最高の「笑顔」であるためにどんな努力をしたか。
そして「笑顔」がもたらしてくれた仕事の結果。
これからの仕事に「笑顔」をどう活かせるのか、
どれだけの結果に繋げられる自信があるのか。
それをまず自分の中で再認識してみよう。
自分の武器が、どれだけ強力な鋭さを持っているかが分かる。
それを念頭に踏まえ、ビジネスという観点から簡潔に、
でもなるべく全てを込められるように表現してみよう。
どんなことでも、ズバ抜けたスキルになる。
嘘じゃない。やってみれば分かるよ。
別の側面として、他のライバルとの差別化という意味もある。
例えば営業なら「コミュニケーション力」をアピールする人は多いと思う。
でも、それをアピールする人はいっぱいいるだろう？
だから、「俺」 の 「コミュニケーション力」 がどれだけのものかということを
はっきりと強く印象づけるためにも、こういう手段は有効だ。
見つからない人はスキルの棚卸しだ。
社会人生活すべてを思い出そう。
50:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:09:11 ETspeanAP BE:2019793076-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
最近、"困る質問"として某スレで話題にのぼったコレ。
面接官 「では、ご自分のことを軽く自己紹介してください」
まあ定番の質問なんだけどね。でもむちゃくちゃ大事。
特に初っ端にこの質問が出る面接では、配点がべらぼうに高い。
自己紹介＝５０点
志望動機、退職理由、その他＝まとめて５０点
くらい。ファーストインプレッションの心理も含まれる。
ここで多く誤解されているパターンとして、自己紹介＝自己ＰＲではないということ。
自分の良い面やアピールしたいスキルやキャリア、今後の展望、熱き信念などを語る場面ではない。
何よりも評価されるのは、単に自分がどういう人間であるかということを
客観的に分かりやすく理路整然と話せる、ということが一番の高得点に繋がる。
基本は５分前後だ。声は活舌よく、声量は大きすぎず小さすぎず。
速度にも気を付けながら抑揚をつけ棒読みにならないように。終始軽い微笑みをたたえる。
アピールしたい部分は、職歴の中に盛り込むといい。
面接官の頭の中に、きっちりと網を張っていくかたちでリンクを付ける。
バラバラの箇条書きではいけないということ。歴史の暗記テクと同じだ。
自己紹介は、出だしで緊張などもあるからこそ、ライバルに大きく差を付けれる。
極意は、「面接官のことを大好きになること」ｗ
対峙した瞬間に、心から相手を好きになる。この気持ちが伝わる。
51:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:10:42 ETspeanAP BE:288542423-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
初っ端からいきなりアピールされても、
面接官は困ってしまう。そんなものを最初から聞こうとしてるわけじゃない。
職歴などの紹介を通じて、大雑把に把握したいんだ。
分かりやすく第三者に話せるか見たいんだ。
そして、話す印象や表情を見たいというのが、一番の目的。
突っ込んで聞きたいことや、アピールのチャンスはちゃんと後にあるよ。
大胆だけど、こう考えるといい。
目の前に座ってる面接官は、おまいの履歴書や職務経歴書に目を通していない。
全くおまいのことを知らない人に、自分の社会人としての経歴を説明すると考えよう。
52:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:12:35 ETspeanAP BE:865626236-2BP(5150)
※レス安価用に転載
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「山田山男と申します。鈴木大学文学部国文学専攻を2001年に卒業し、
□□を事業とする○○商事に入社いたしました。○○商事で私は、～～という業務の中で
△△という職務に携わっておりました。△△はこれこれこのような役割で、
責任は重大ですが、任される裁量が大きく、非常にやりがいのある仕事でした。
そこで身に付けた責任感と意思の強さは、現在でも私の△△としての根底に強く持っております。
また、更なる向上のために2004年に××という資格を取得し、業務遂行に活かしておりました。
入社して５年、2006年には主任に昇格し、後輩の指導にもあたっておりました。
より一層の責任を持ち、社の礎として頑張っていく所存ではありましたが、
◇◇ということを決意し、最終的に転職を考えるに至りました。以上です」
ここまで。これが自己紹介。これは在職中の例だけどね。
「最終的に転職を考えるに至りました。
そこで御社の求人を拝見し、これなら私の◇◇が活かせると・・・」
などと志望動機に結びつけるのは余計。
また、退職理由を詳細に話すのもダメ。この時点では、あくまでかいつまんで話すだけでいい。
この自己紹介を見て分かるとおり、大雑把に全てが把握できる。
あとから面接官が質問するときに、インデックスが頭にあるから、
非常に質問しやすく、回答も理解しやすい。
53:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:14:49 ETspeanAP BE:1683160875-2BP(5150)
※レス安価用に転載
--
ファーストインプレッション＝第一印象の勝利を狙う。
面接は最初の６０秒で決まる、とはよく聞く言葉だ。
６０秒では身だしなみと挨拶などしか見れないが、ようはそれくらい
第一印象、つまり自己紹介は大事。
面接官に、「しっかり話せる人だな。表情もいい。」と印象づければ、
そのあとは変な回答も好意的に取ってくれたりするｗ
逆に悪印象なら嗜虐心を刺激し、意地悪をされてしまうゾ。
「自己紹介をしてください」と言われて、待ってましたとばかりに
突然自分のアピールポイントや保有スキルを語られても、根拠がない。
それともすでに提出したレジュメの掘り下げを？初っ端から？？
それではダメだ。
まずは単純にどういう人間かを知ってもらう、というのが自己紹介の目的。
アピールするところはちゃんと後に面接官の質問の中で挙げていけるから、
焦らなくても大丈夫。心配はいらない。
54:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:16:25 ETspeanAP BE:1923612285-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
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＞あなたの短所は？と聞かれたら
＞どう答えるのがベストプラクティス？
適性などを意識するなら、長所の裏返しになることが一番よい。
例：
長所＝行動力があり、何事にもひるまない。
短所＝向こう見ずで、深く考えずに行動してしまう
55:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:18:06 ETspeanAP BE:3462502098-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
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＞面接で退職理由を話すときにネガティブな理由は駄目って意見と、
＞客観的に事実ならネガティブでも構わないって意見を聞いたことがあるんですけどどう思います？
一律にネガティブな理由は駄目、をオススメする。
当然、建前の退職理由は捏造でおｋ。
＞客観的に事実ならネガティブでも構わない
マイナスを受けずに通すのは非常に難しい。
びびらず正直に事実を話すことを良しとする面接官もいるが、少数と考えろ。
毎日５時間のサビ残、セクハラパワハラ、一切ダメだ。
もし誇りの問題で言いたいなら、以下の突っ込みに対する返答を用意しておけ
・ では、その環境を改善するためにどのようなアクションを起こされましたか？
・ ほう、○○はお嫌いのようですねぇ・・・、弊社でもあった場合はどうしますか？
56:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:20:33 ETspeanAP BE:2308334786-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
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＞キモオタさんは、面接を受けることになったとき
＞その企業の評判を面接前に調べる？それとも面接後に調べる？
面接前に調べる。
同時に四季報や帝国データバンクを使い、あるなら有価証券報告書に目を通す。
基本的に資本金や設立からの年数、従業員の平均年齢、離職率など、
分かりやすい部分で見ればよいと思う。
観点は３つだけ。安定性、将来性、ES。口コミは2ch、みん就、work.moeなど。
労働環境などの口コミはあまりに評判が悪ければ辞退する。
ただしネットの情報を全て鵜呑みにするわけにもいかないから、基本的には面接に行き、
自分の目と耳で判断した情報と合わせ統括的に考える。
＞受付から先に通されて予定の時間を過ぎても面接官が来なかったり、
＞明らかに感じの悪い社員を見かけたりするとそれだけでテンションが下がる
そんなことぐらいで気にする必要はない。
転職板を見ていると、それだけで 「ブラックだ！」などとと書かれているが、
クリーンでホワイトな大手企業にもそんな奴らがわんさか居る。
まあ応募者にとっての会社の顔がそんな奴だということは残念ではあるが。
それに何より、そいつらと一緒に仕事をするわけではない。
入ってしまえば総務部人事課などにほとんど用事はない。
ただし現場担当者（上司になる）が面接官である場合もあるから一概には言えないけれど。
57:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:22:49 ETspeanAP BE:192361722-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
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＞キモオタ氏は主に職種で絞り込んでるみたいだけど、
＞面接の定番質問で、今まで応募した企業や応募してる業界、職種を聞かれた時なんて答えてる？
正直に答えるよ。
バラバラであることに突っ込まれたら、当然、ポジティブに答える。
例えば、
「経験業界や特定業界への憧れだけにこだわって、自分の視野を狭めるのは良くない。
業種や職種などの枠にとらわれず、自分の適性がきっちり活かせるかどうかが大切。
こんな雇用状況もあるので応募範囲を狭めるようなことも良くない」 など。
たいてい驚かれるが、好印象であることは面接官の反応で分かる。
要は言い方ひとつなんだ。>>834の例だって、
裏を返せばひどいネガティブなんだぜｗ
でもそれを自信満々に笑顔で話すことによって、根拠のない説得力が生まれる。
これはアジテーション（扇動）の基本中の基本だ。
文系でなくとも、少しは身に付けておいて損はない。
単に応募業界などを聞かれているだけなら、捏造でも構わない。
質問の意図するところを推し量れば、大きな評価点には繋がらないと考えられる。
テキトーに応募先と同業種・同職種を捏造しておくのが無難だとは思える。
58:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:24:25 ETspeanAP BE:1538889784-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
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＞企業のHPにある求人から直接応募したりしています？
もちろん、直接応募もしている。
優良企業で直接応募しか受け付けていないところもあるからな。
仁王URLﾘﾝｸ(nioh.jp)を使って企業HPの求人を探し出しての直接応募に加え、
ジョブダイレクトURLﾘﾝｸ(www.jobdirect.jp)を使って普段見ない求人サイトのアタリ案件をサルベージ。
情報収集は転職活動の基本。
タウンワークでさえ、欠かさず見ている。
＞何故そこまで出来て無職1年を越えてしまっているのだ？
＞確かに内定辞退した過去もあるだろうが、
単なるおいらの実力不足だよ。
今回で最後の転職にしたい。つまりは入社先であと３０～３５年。
人生の時間における大きな割合を占めることになる。
そう考えたときに、今だ理想に近いかたちで決まっていない。
おそらく、おいらにはそれしきの実力しかないのだろう。
キャリア採用で勝負するための、学歴・経歴・スキル・人間性、全てひっくるめてね。
実力が足りないのにいつまでもそんなことを言ってられないし、
お金も稼がないといけない。現実から逃げているわけではない。
ターニングポイントは、確実にある。
59:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:26:23 ETspeanAP BE:3895314899-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
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面 「未経験だとちょっと厳しいね。経験者が欲しいんだよね」
(；´Д｀)。o ○（あぁ！？未経験歓迎だから応募してるんだし、つーか面接呼ぶなよヴォケ！交通費返せやアフォンダラ！！！！）
転職板でよく見る結果報告。実際、会社側がどんな意図で面接に呼んだのかは分からない。
経験者だけでは人事に課せられた選考人数に足りなかったのかもしれないし、
ただの冷やかしで呼んだのかもしれない。書類で何か光るものがあったから呼んだが、
少し話して、期待するような能力は無さそうだと判断されたのかもしれない。
いずれの場合でも、やるべきことに関係ない。返答の仕方は１つしかない。
「はい！＾＾ 私は仰る通り未経験ではありますが、今までこれこれこういう経験をしてきました。
そこで得られたこれこれこういうスキルは、御社業務のこれこれこういう側面で
必ずや尽力できる自信がございます！＾＾ そういった部分で自分に期待された役割をこなしながら、
今は未経験の範囲を精一杯の努力で埋めていきたいと考えております( ｀・ω・´)キリッ」
つまり、経験者には無い、自分だけのものがあることを忘れてはいけない。
なぜなら当然、該当業務の経験者がその経験を積んでいる期間、
完全無職でもない限り自分は違うことで経験を積んでいたのだから。
経験者が優遇されていようと、採用は経験値だけで決まるわけではない。
もしそうなら書類選考の段階で採用者が決定し、面接など必要ない。
企業が想定しているAというスキルに対し、Bでアピールするのだ。
そしてBが、Aとは違ったメリットを企業にもたらすことを論理的に説明する。
そして仕事の中で意欲をもってAの習得を誓う。
企業にとっては、少しコストが掛かるが、AとBのスキル保有者が手に入る。
経験者を採用したのでは、コストが安いものの、Aしか手に入らない。
ここまで書いてアレだが、それでも落ちる可能性の方が高い。
俺が言いたいのは、安西先生は最高だということ。
60:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:27:46 ETspeanAP BE:288542232-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
実際に、書類選考者と面接担当者が別人で、
面接担当者はまったく書類に目を通していないこともある。
（だから先日の自己紹介の話にも繋がる）
しかしその場合もやることは一緒。
辞退する気でない限り、ベストを尽くさないのは愚かしい。
ゼロか１００かだ。
>>877のような、面接対策マニュアルなんかでは得られないような
実践的なテクニック（異論は認める）をいろいろ紹介してきたが、
とどのつまりは 「常にポジティブ」 の一言に尽きる。
だが具体的な実践方法は難しい。ある種の参考になればそれでよい。
--
明るく、楽しく、元気良く。
営業の最終極意でもあるが、面接にも非常に有効。
61:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:28:59 ETspeanAP BE:769445344-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞スラスラ質問の答えが出てくるとこ慣れてて嫌とか思わないのかな
「面接慣れ」について。
面接での質問に対する答え方は主に３通り。
１． 用意しておいた回答をスラスラ答える。
２． 用意していないので、詰まりながら答える。
３． 本当は用意した回答をスラスラ答えられるが、一瞬目を逸らして「そうですね・・・、」などとワンテンポ置いてからスラスラ答える。
基本的には、２より３より１が良いに決まっている。
スラスラ答えるためには、回答を予め用意しておくことが必要。
回答を用意しておけるということは、簡単に想定が可能な質問である。
つまり、定番の質問であるということ。面接官も、スラスラ答えてくれるつもりで聞いている。
確実に聞かれると分かっている質問に対して何の準備もしておかない、これは
社会人としての戦闘力を疑われて当然である。それが面接慣れだとしても、
たった数回の場数で経験を自分のものにしているというのは評価できる。
例外として、面接官が「予想外の質問だろう」と意図する質問を、
こちらが上手を取り、想定済みだった場合。例えば退職理由に対する深い突っ込みなど。
この場合は３が良い。シンプルに頭の良さとコミュ力を評価される。
２は論外。勘違いしている人は多いが、そんなことで 「素朴で真面目で温かな人柄」 など伝わらない。
言葉を探しながら詰まり詰まり答えるなど、マイナス評価にしかならない。「こいつは今日のために何も準備しておかなかったのか」 と。
あるいは 「志望動機も退職理由も不明瞭。自己把握ができていない証拠」などと烙印を押される。
「えー、私は・・・」 などと間投詞を多用することにより回答テンポも悪くなり、論の展開がぼやける。頭が悪く見える。
以上により、表題の問題。「スラスラ答えることで嫌だとは思わない」 が正解となる。
嫌だと思われるのは、「マニュアル通り」の答えをすること。
履き違えてはいけない。自分の言葉でなら、スラスラ答える方が良いに決まっている。
62:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:30:37 ETspeanAP BE:1683161257-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞自己ＰＲについて
スキルや持ち味の具体的なことはここでは書けないけど、
俺は「営業マン」としての自分らしい強みをアピールしてるよ。
注意すべきポイントは２つ。
まず 「簡潔に書くこと」。だらだらと冗長な自己PRなど読む気が失せるし信用性も落ちる。
そして 「先に職務経歴を読んでいる前提で、違和感なくすんなりと納得できる内容であること」。
これはちょっと説明しにくいが・・・。アピールしたい気持ちが突っ走ってしまって、
PRポイントを拡大させすぎたり、関連性のないことまで書いてしまうのは×。
あくまで書類時点ではスッキリと。
63:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:31:48 ETspeanAP BE:673265227-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:41:54 ID:6CfAAjAx0
海外在住で技術職。
表面上接点は特にないようなのに、読んでいると参考になる。皆さんありがとう。
キモオタ氏は転職活動の際のテクニックを、基本的にはビジネススキルの応用と捉えているのが、
普遍性／汎用性の基本と見た。
206 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/06/22(月) 02:02:02 ID:+q3R/3YLP ?2BP(5150)
>>203
＞転職活動の際のテクニックを、基本的にはビジネススキルの応用と捉えている
はい、その通りです（ ・∀・） 分かってもらえてすごく嬉しい。
だからビジネスマンとしての戦闘力を活かすべきだと考えてるよ。
まあ若干営業・企画系が有利かな？対人スキルとプレゼン能力という意味で。
64:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:33:29 ETspeanAP BE:577084234-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
今日はちょと趣向を変えて、メール質問の回答をここでしてみたい。
転載の許可はいただいてます。ありがとう。
高く評価してもらって恐縮なんだが、お役に立てるかどうかは分からない。
回答は長くなるので、レス複数回に分けます。
------
質問が二つあります。
一、毒男氏のように考え、表現する方法を身に付けるためには、どんな方法が有効でしょうか？
面接を受けていて、この人と働きたいと思える場合、面接官は毒男氏のような考え方、話し方をします。
中立的で偏らずポジティブで評価を含まない話し方です。
上記のような人とやり取りをするには、最低限、上記の考え方、表現方法を身に付けないと、と思うのですが、難儀しています。
毒男氏はどのようにしてそういう考え方を身に付けたのでしょうか？
二、毒男氏が人と接する際、気をつけていること、コツはありますか？
１３時間も相談されるというのは、よほど対応が上手いのだと思います。
ヒアリングが上手なのか、相槌を打つタイミングでしょうか…
自分はコミュ力がなく、もちろん面接でも苦労していますが、
もし採用されても、このままではビジネスマンとして使い物にならない、と思っています。
毒男氏のようなコミュ力があれば、管理職でも成果が出せるでしょうし、
異性系でも強い（！）ような気がします。
ビジネスのコミュでずっと悩んでいるので、助言が頂ければ心強いです！
お時間がありましたら、宜しくお願いします。
65:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:34:25 ETspeanAP BE:721354853-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
> 一、毒男氏のように考え、表現する方法を身に付けるためには、
> どんな方法が有効でしょうか？
> 面接を受けていて、この人と働きたいと思える場合、面接官は毒男氏のような考え方、話し方をします。
> 中立的で偏らずポジティブで評価を含まない話し方です。
> 上記のような人とやり取りをするには、最低限、上記の考え方、表現方法を身に付けないと、と思うのですが、難儀しています。
> 毒男氏はどのようにしてそういう考え方を身に付けたのでしょうか？
まず前提として、人の数だけ価値観や考え方があるということを理解することが必要。
自分には受け入れられない、相容れない意見や考え方に対して、
頭から否定したり壁を作るのではなく、その成り立ちを尊重すること。
自分の考えを相手に受け入れてほしくても、説得や指導は不要。
そういったことは基本的に不可能かつ余計なことだと認識するべき。
自分が相手を受け入れられないときは、同時に相手も自分を受け入れられない。
だから単に自分の意見を表明し、なぜそう考えるかを説明するだけで良い。
相手にとって真に有用な意見ならば自然と吸収される。そのように
他者が自ら曲がらない限り、他者の価値観や考えを曲げることは絶対にできない。
ただしこうしたスタンスも、一つの考え方にしか過ぎないということを忘れてはいけない。
66:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:35:18 ETspeanAP BE:961806454-2BP(5150)
※レス安価用に転載
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上記の前提を理解することができたら、あとは表現方法の問題。これは簡単。
・ 何が言いたいのか率直に伝えること。
・ 論理的に話すこと。
以上２点だ。１点目については俺のこの文章や過去のレスを読んでほしい。
自慢ではないが、言いたいことがスパッと伝わっていることと思う。
何が言いたいのか一番の主題の部分について、余計な気遣いや言い回しは不要。
シンプルに、手短に、本質的に、ど真ん中で伝える。これだけ。
２点目については、あなたの文章を読む限りでは言わずとも理解できると思う。
67:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:36:39 ETspeanAP BE:3462502289-2BP(5150)
※レス安価用に転載
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> 二、毒男氏が人と接する際、気をつけていること、コツはありますか？
> １３時間も相談されるというのは、よほど対応が上手いのだと思います。
> ヒアリングが上手なのか、相槌を打つタイミングでしょうか…
まず、単純な対人のコツと、１３時間相談されるというのとは別の話。
ちなみに後者が本物の「ヒアリング」である。このヒアリングについて
俺が気をつけているのは、月並みだが 「まず相手の立場になって考えること」。
例えば悩み事の相談を受けたとして、自分の過去の経験や知識から助言するのは後回し。
まずは相手を形成する全ての要素（見た目や性格や立場やetc,etc...）にできるだけ自分もなり代わり、
話を追いかけていく。すると当然、同じ悩みにブチ当たる。似せてるのだから当たり前。
ここで初めて自分に戻り、意見表明や助言をする。
疑似体験を通すことにより、言葉に重みが増す上に共感（シンクロ）度も高いので
的確な表現を選択することができる。相手も、理解と共感を得られたということで
ますます打ち明けてくれるようになり、信頼のスパイラルが形成される。
これがヒアリングの１つの完成形である。
--
単純な対人のコツとしては、「相手を好きになること。せめて話に興味を持つこと。」
前者が誰に対してもできるならそれ以上説明は要らない。
人間、好きな人とのキャッチボールは一所懸命に楽しくできる。いい笑顔も見せられる。
そしてその好意も相手に伝わる。これが単純かつ最善の方法。
相槌のタイミングなどといった小手先のテクニックなぞどうでもよい。
しかも、そういった話法の方が逆に、一朝一夕には身に付かないものだ。
「相手を好きになる」 これは、対人スキルの究極奥義だと俺は考えている
68:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:38:18 ETspeanAP BE:577084234-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞職務経歴書に経歴だけではなくPR的なことも書いておられるみたいですが
＞それは何行くらい書いておられますか？自分は5行くらい書いているのですが
＞多いのか少ないのかわかりません。ちなみに1枚で過去の2社分をまとめて書いています。
自己PRではなく、経歴欄の話？
まあ普通は５～７行くらいでいいんじゃないかな。
俺は経歴１社につき１５～２０行以上書いてるけどねｗ
ここだけ読めば俺の戦闘力の全てが分かるように作っている。
なぜなら、一番重視され、確実に読まれる部分だから。
ただし作り方は工夫している。なげーよ、何だコイツと思わせないように。
自己PRは、俺の中ではオマケ程度のもの。
職務経歴で十分なんだけど、一番念頭に置いてほしい部分を刷り込むために書く。
志望動機は、「書け」と指定されない限り書いていない。レジュメでも職務経歴書でも。
志望動機はほとんど書類選考の評価にならない。
面接でインパクト＆話のネタにするために、あえて書かない。
あくまで俺は、だから、真似しないほうがいい（・ω･；）
あと、経験２社でA4に１枚です。おいらも。
69:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:39:45 ETspeanAP BE:384723124-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
無職期間が長くても職務経歴書の魅せ方しだいで書類を通せるということを、
この俺が身をもって実践している。みんな諦めるな。
しかも俺は常に、志望動機は一切書いていないｗｗｗ
＞常に志望動機は一切書いていないてどういう事ですか？
どういう事も何も、そのまんまの意味だが・・・？
転職サイトからのweb履歴書、ハロワなどからの履歴書郵送ともに、
特別な指定（別用紙にて作文形式など）がない限り、基本的に志望動機は書かない。
なぜなら、書類選考時点の志望動機など評価されないと考えているから。
エンなどは常に「志望動機欄」が設定されているので、いつも空白だ。
下３つのボックスはいつも空白にしているので、レジュメがスカスカで笑えるｗ
唯一、リクナビで「志望動機を書け」と指定され、
わざわざ志望動機欄のフォームが用意されている場合のみ書く。
この場合は大きな評価点になることが推測できるからだ。
しかし今、郵便局株式会社に送ったレジュメ見返したら、
「志望動機を書いてください」の欄になぜか自己ＰＲ書いてたｗｗｗｗｗ
70:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:40:48 ETspeanAP BE:480903252-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
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＞過去、学生時に就活したときですが志望動機を手抜いて
＞「それじゃ何故わが社なのかわからないね」と言われた事が今もトラウマですｗ
新卒と違って俺たちは、一度以上は 「組織」 を裏切ってきてるんだぜ？ｗ
そんな奇麗事だれも聞きやしないよｗ
聞かれるのはハイスペ×メガ企業の組み合わせのみ。
今俺に何ができるか。どう御社の利益にできるのか。
これが全て。
生え抜きと違って俺たちは、即座に利益を生むために雇われる。
プロ野球の外人助っ人みたいなもんだ。
キレイ事はどうでもいいし、突っ込んでこないよ。安心しな。
71:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:41:50 ETspeanAP BE:2019793076-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞内定辞退の話題って面接とかで話したりする？
＞例えば「先日他社で内定をいただきましたが、
＞御社が第一志望でしたので辞退致しました」みたいな。
証明する手段があったとしても、そんな発言は俺はマイナスと考える。
単純にまず、「ウチも辞退されるかも・・・」と考えてしまう。
長年、人事採用計画に携わってきた者ならば、
いかに熱い志望動機を展開されようとも 「御社が第一志望」 などという
戯言は聞き流す。嘘だとか本音だとかは関係ない。真偽などどうでも良い。
次に、「辞退するくらいならなぜ他社受けてるの？」 と考える。
非常に自分本位な印象を受ける。
たとえストレートに上記の疑問をぶつけてくれたとしても、回答選択肢は無い。
「御社が選考中だったので・・・」 → これでウチ落ちたらどうすんの？全然後先考えてないね。
「社風や待遇が合わなかったので・・・」 → じゃあウチもこれから辞退されるかもだね。
72:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:43:51 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞営業職希望だと思うのですが
＞前職で得た経験をどのように活かせますか？と聞かれた場合何て言っています？
その質問の場合、持ち出す経験を曖昧で汎用性のあるスキル化し、
面接先の想定業務に活かせる場面を具体的で細かいものにする。
意欲や企業研究、スキルマッチ面にも有効に働くと思う。
決して、持ち出す経験を具体的にしてはいけない。
また、質問がやや抽象的なので、できるだけ複雑な構成や難しい用語を使わず、
面接官がヒアリングと想起、解釈に時間がかからないように注意している。
例えば前職がメーカーでの法人営業、応募先が郵便局のかんぽ営業の場合ｗ
前職では法人営業職でしたが、私が営業スタイルとしておりましたのは、
会社対会社ではなく、担当者様との人対人の末永いお付き合いをすることでした。
私が常に目指しておりましたのは、取引先担当者様に仕事の枠を超えて
お子様の話やスポーツの話などを笑顔でお話していただける、
いわゆる 「可愛がられる営業」 でした。
そうした人対人の営業スタイルは、御社の対個人営業におきましても、
例えば満期を迎えたお客様に「またお願いね」と言ってもらえるような、
あるいは私自身を信頼してくださり、ご友人の方を紹介していただけるような、
そんな人と人とのお付き合いの部分に活かしていけると確信しております。
73:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 15:43:54 ULxE7Ovp0
∧∧ ∩
(`･ω･)/ 起きて2秒でﾌﾙﾃﾝｼｮﾝ！
⊂ ノ
(つノ
(ﾉ
＿＿_／(＿＿___
／ (＿＿＿／
∧∧ ∩
( ；ω；)/ 起きて2秒でﾌﾙｸﾗｲ！
⊂ ノ
(つノ
(ﾉ
＿＿_／(＿＿___
／ (＿＿＿／
74:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:45:38 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
俺はよく「社会人としての戦闘力が・・・云々」と、戦闘力という言葉を使う。
これは何か？平たく言えば 「どれだけ会社に貢献できるか」 ということ。
しかし何も「仕事がデキる」という意味だけではない。それプラス「人間力」だ。
例えば美人で優しいOLが職場に華や癒しをもたらすのも立派な戦闘力のひとつ。
背の低い営業マンが相手に優越感を感じさせ、口を軽くさせるのもそう。
逆に落ち着いた渋い営業マンが「舐められない」雰囲気を醸し出せるのもそう。
若くて仕事は何も分からないが、持ち前の体力と根性で
どこへでも臆さず飛び込んでいけます！というのももちろんそうだし、>>586のようなことも、当然そうだ。
それらを、俺が常々書いている採用の本質
「今、俺ができることは何か」 「貴方は弊社に何をもたらしてくれますか？」
にきっちり落とし込めば良い。十分に勝負できる。以下、他スレからの転載。
54 コール ◆8eDC4YYhPc 2009/06/26(金) 19:54:21 ID:uSZ0hWap0
なかなか書類が通過しない
キモオタはハイスペックだから、うらやましい
55 キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo 2009/06/26(金) 20:02:25 ID:v82H6DWuP BE:?-2BP(5150)
>>54
俺はおまいの年齢が羨ましい。
資格やスキル、キャリア、経験値などの 「仕事力」
＋コミュ力や体力、ルックス、若さ、笑顔の素敵さなどの 「人間力」
＝ 社会人としての総合的な 「戦闘力」
おまいは勝負ポイントを履き違えている。
仕事力がショボけりゃ人間力で勝負すればいい。
修練により、書類の文面からでも十分に伝わってくるくらいのアピはできる。
75:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:46:54 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞仕事探してると 自分には何でもできるような気がして大それたところに応募したり、
＞あるいは何もできないような気がしてどこにも応募しちゃいけない気がしたり、
＞気分が不安定です。自分に自信を持ち続けるにはどうしたらいいのでしょうか。
極端なんだおまいは。
まず、胸を張って言える「できること」をはっきりさせる。
無いとは言わせん。
さらに掘り下げ。「自分はなぜそれができるのか？」
経験したから、とかは×。掘り下げまくれ。
今度は昇華。「もっとできるようにするには？」
キャリアパスに繋がる。ビジョンがあれば仕事にも良い影響がでる。
最後に「活かせる仕事は？どうやって活かす？」
仕事選び、志望動機、職務経歴書の魅せ方にも繋がる。
とことん、自分のいいところを客観視しる。
主観的に考えてばかりいるから、根拠のない自信にしかならない。
根拠がないから、ちょっとしたことで崩れる。
上記全てが人に説明できるくらいに客観的に自分を見つめること。
76:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:47:56 MiV2M+WLO
※レス安価用に転載
--
＞今日面接の本読んでてオタ氏の言っている事がまんま出てた
＞オタ氏読んでないんだよね確か 流石だなと思った
ほう、その本の筆者は優秀（ｒｙ
面接対策本とかマニュアル本の類は、
新卒の頃から含めて全く読んだことないよ。
ただ、転職サイトのオマケコーナー？として
よくある面接対策みたいなのはたまに見ることはある。
それにしても、俺の言ってることなんて裏技的というか、
ある意味 「ドラゴン桜」 だと思ってたから、ちょっと意外だねｗ
基本的に、面接官だって普通のサラリーマンなんだ。
みんな、裁判官か何かのように意識しすぎてる。
ただのオッサンなんだから、エロサイト見たりプロ野球観たり、
嫁とケンカしたりしてるわけですよ。
当たり前の評価点さえきっちり押さえていれば、
あとはどれだけロマンティックをageられるかが大切なんだよ。
無論、一次か二次か、人事か現場か、ヒラか部長かで違うけどね。
評価点を押さえるのは簡単。各質問に対し、
イイ顔でイイ声で意欲的に、論理的に一貫し説得力を持たせればいいだけ。
書類選考が通過している以上、表面的な経験不足などで落とされることはない。
77:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:49:32 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
面接のよくある質問に、「将来像について」 の質問がある。
「あなたの仕事上の夢は何ですか？」
「あなたは５年後、１０年後、どうなっていますか？」
「今後の仕事面において、目標やゴールとしていることは何ですか？」
いずれも、「不確定な未来に対するビジョン」 を聞かれている。
ここで陥りやすいのが、"何かもっともらしいことを言わなければ・・・"
あるいは "堅実志向を出すべきか、いやいや営業だからガツンと大きく・・・"
などと、像自体に何らかの説得力を持たそうとする思考。
それは違う。夢やら像自体は何でもいいのだ。見られているのは、そこではない。
そのビジョンに向かってどんな努力や自己改革を行っているのか？
そのビジョンを達成するに必要なものを把握しているか？
そしてそのビジョンを目指せる現在の自分であるのか？
ここが大事だ。見られているのは、「目標達成力」 である。
具体的な達成計画を語れないビジョンなど、絵空事にすぎない。ビッグマウスである。
昨今、強烈な目標達成力で知られる偉人として、野球のイチロー選手が挙げられる。
某スレで見た書き込みだが、「イチローが俺らと同じ転職活動を行えば、
必ず成功するだろう」 というものがあった。俺もそう思う。
本題に戻り、例の質問であればこんな感じを推奨 （もう少し簡潔にすべきだが）。
「私の仕事上の夢は、御社が2005年にどこそこで手がけたような大きなプロジェクトを成功に導くことです。
そのためには入社後、数多くの大小さまざまな経験を積み、
その中でも前職では不足しておりました○○の経験不足をカバーしていかなければいけないと考えております。
また、例のようなプロジェクトであれば、△△の資格を取得していること、□□の業務に熟練していることが必須だと考えます。
そのため、御社の資格支援制度だけに甘えることなく、学習努力が必要であるという覚悟を持ち、
□□の業務に携わる機会があれば無駄にすることなく吸収していきたいと思います。
それをもって、持ち前のチームワークを生かし、必ずや夢を叶えたいと考えております」
78:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:50:44 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
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＞一番突っ込んで聞きたい、給料関係や残業代関係の事って
＞どのタイミング（一次、二次面接のどの辺り等）で聞きますか？
俺の場合だけを書くと参考にならないと思うので、一応少し考えてみた。
わけのわからない零細やベンチャーでなければ、
タイミングは、二次面接の最後がいいと思う。
「最後に何か質問ありますか？」 で。
まあ聞き方は難しいがｗ
結局希望にそぐわぬ場合、そこまでが時間の無駄になるが、
総合的なメリット／デメリットを考えるとやはり遅い方がいいだろう。
歴史の浅い零細やベンチャーの場合は、一次で聞く。
罠がある可能性が高いから。
んで俺の場合は、「給与」に関しては
相手から持ち出してこない場合は、内定が出るまでその話はしないよ。
稟議書が回り終えるまでに聞くのは、やはり不利なイメージがある。
内定が出ても、それはあくまで相手が 「内定」 なだけで、
俺は相手の会社に対して 「内定」 を出していない。
交渉次第では辞退すればいい。
それでもわざわざ役員に稟議書を回しているし、
最終面接を終えた段階では候補者も少ないので、
内定後の交渉のほうが若干有利に進む可能性がある。
他社との選考の兼ね合いで早く聞きたい場合は別。
残業代については俺からは聞かない。
79:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:51:49 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
＞面接で相手がバカにした質問をしてきたとき
＞どのような対処をするべきでしょうか？
これがいろんなパターンがあるから全てにあてはまるとは言えないが、
対処として正しいのは基本的に、
「自分の非を素直に認め、その過ちをステップに未来を見据えている」
という意味合いのことを表現すること。
表情はもちろん、前半は困り顔で申し訳なさそうに、
後半になるにつれ徐々に顔を輝かせ・・・みたいな。
＞またキモさんは言い返すタイプでしょうか？
言い返さない。面接官が阿呆でも、その会社への志望度は変わらない。
阿呆はどこにでもいるからな。ほうっておけばよい。
いちいち感情の波を起こすようでは、人間としての器が知れるぞ。
ただし面接中に意外なことが判明（求人概要との大幅な違い）し、
完全に行く気が失せたなら言い返すこともなくはない。
まあ滅多にないけど・・・。
80:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:52:44 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
・「何か質問ありますか？」と聞かれたときの有効な回答（質問）。
基本は>>234のように素直に分からないことを聞く。
時間をかけて無理に捻り出すのは逆効果という認識で良い。
無いなら無いで、>>234のように答えるのも良い。
特に経験職で実務経験者であることをウリにしているのなら効果的だ。
いかにも、「全て分かってる。ボス、早く仕事をくれ」 という頼りがいを押し出せれば、だが。
誤解してはいけないが、一律に"質問なし＝志望度不足、意欲不足"とはならない。
だがそれでも、面接時間が短いのでもっと印象付けたいとか、
「何か質問しないと不安だ・・・それなのに
仕事内容とか説明分かりやすすぎて何も質問が浮かばないよ・・・。」
ならば、必殺の質問がある。紹介しよう。
「この仕事の厳しいところ、しんどいところはどういうところですか？」
これ。ただし少し難易度は高い。
真剣な表情で聞き、「それなら大丈夫！」という信頼感を与える雰囲気を
出さねば、サビ残はありますか？と同じで単なる弱腰と捉えられる。
面接というのはお互いキレイ事の応酬で成り立っている。
面接官だってもちろん応募者がキャラ作りをしていると知っている。
そこであえて現実的な覚悟・意欲を示すことで、一気に腹を割れる。
腹を割れば、対峙する相手への信頼感や好意は飛躍的に上がる。
81:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:53:39 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
・ いたしかたない事情による転勤拒否を退職理由にしても良いか？
これは、意外だろうけど基本的には「YES」だ。
ただし応募先企業で絶対に転勤がない、という前提があり、かつ、
拒否した転勤の度合いが全国転勤（地方をまたぐ）であること、に限定される。
一見ネガではあるが、企業側として何の問題もない。
転勤ができないことと仕事への意欲がないこととは関係がないと、
企業は現実的に認識している。サビ残やパワハラとは違う。
だからこそ、求人概要に嬉々として 「☆転勤ナシ！」などと書くのだ。
つまり、転勤を嫌がることで埋もれてしまう優秀な人材に対するエサになると知っている。
転勤を嫌がる＝意欲のない人材、と考えるなら、こんなことを「弊社のメリット」扱いしない。
ただし「事情」の部分は一考が必要だろう。
「転勤があると分かっていてどうして入社されたのですか？」という攻撃が必ず来るからだ。
82:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:54:52 MiV2M+WLO
※レス安価用に過去ログから転載
--
ここでもう一度 「中途採用選考」 の本質を書いておく。
書類やら筆記試験やら面接やらは、とどのつまりが
「貴方は弊社に何をもたらしてくれますか？弊社にどんなメリットが？」
これだけ。
解釈を拡大するなら、
「人事採用計画というビジネス上のシーンにおいて、
リスクを最小限に、リターンは最大限にしたい」
という当たり前の話。
相当なリターンが無い限り、わざわざリスクを感じる人間を取る意味はない。
本人申告による経歴が書かれた紙切れと、たった数十分の質疑応答。
ほとんどこれだけで、わけの分からん人間を雇うかどうか決めるんだぜ？
愚痴系スレでよく見られる発言だが、「そんなので何が分かるんだよ！」だ。
だが、現実的にたったそれだけのことで、冒頭の命題に対する自分の回答を
明確に示さなければいけない。分からせなければいけない、ということ。
愚痴など言っている暇はないのだ。
これをしっかりと心に刻むこと。常に意識するだけで、
書類作りから面接まで、全てに良い影響をもたらしてくれるはずだ。
83:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:56:06 ETspeanAP BE:2164063695-2BP(5150)
※レス安価用に過去ログから転載
--
他スレから持って来た書き込み。ソースが不明瞭だが、
このスレで俺が一貫して訴えていることの裏付けにもなるので貼っておく。
根拠がなくても自信満々でいけ。明るく、楽しく、元気よく、だ。
職歴がどうのこうのと言われるくらいなら、まず書類選考でハネられている。
だから面接には堂々と望むこと。
面接なのに「スキルが・・・」「うーん、この職歴では」というパターンについての
対応は、未経験での面接テクを応用する。
●採用・不採用の判断で影響すること
採用または不採用と判断する際、どのようなことが影響しているのだろうか。
多くの採用担当者が“影響する”と回答したのは「面接時の質疑応答の際の受け答えの様子」（98.0％）だった。
「面接時の第一印象」（95.1％）や「来社時の受付での様子」（90.4％）、「電話での問い合わせ時の応対の様子」（88.8％）といった印象面に関することが、
「志望動機」（80.8％）や「前職の退職理由」（78.2％）、「これまでの職務経歴」（74.7％）などの内容面に関することを上回った。
「採用全般を通して採用担当者は、印象面での評価を重視する傾向にあることが分かった」（アイデム）
84:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:56:59 ETspeanAP BE:1538890548-2BP(5150)
※企業情報の見方の一例を過去ログから転載
--
＞エロゲー会社の営業なんてどうよ？
斜陽だな。
例の鬼畜系アダルトゲームの規制に加え、
これまでのパッケージ販売からダウンロード販売に移行していくのは、
火を見るより明らか。会社として生存したとしても、
小売・代理店を回る 「営業」 に関しては縮小していくだろう。
＞URLﾘﾝｸ(tenshoku-ex.jp)
＞オタ氏どう思う？
頭がクラクラするような求人だな・・・。
あえて、本当にあえてだが、代表の言ってることを信じたとしよう・・・。
それでも、商材が弱すぎる。
リクナビスレでも書いたが、中小のＳＥＯはいずれ淘汰される。
また、モバイルコンテンツというのは要するに
携帯用のアフィ的な 「おこづかいサイト」 とやらだろう？
そして、ここに載せる広告主を探してこい、ということだ。
必然、風俗業界や出会い系サイト運営、消費者金融業界などが
イメージされる。「20代の経営者も少なくなく、彼らと接することで・・・」などと
書いてあるのはそのためだろう。
また、自社サイトが2009年に立ち上げられている。
その時点では従業員数１７人。現在の求人概要では１４人。
わずか半年で３人が辞めている。また社員平均年齢は27歳。若い。
85:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:57:44 ETspeanAP BE:3029689679-2BP(5150)
※企業情報の見方の一例を過去ログから転載
--
＞キモオタ氏の主観でかまわないので、株式会社クラブネッツってどう思う？
このビジネスモデルというか商材・サービスに大きな不安がある。
が、会社としてはまあそこまで悪い感じはしないな・・・。
もちろん営業は割りとキツい目な予感がばりばりするが、
まあ耐えられなくはないだろう。売れないだろうけどね。
ただし将来的には会社が潰れる可能性が大きい。もしくは完全に事業転換するかだな。
しかしこんなショボいベンチャーがどこから金引っ張ってきたんだ？？
まあ正直なところ、モバイル事業とやらで市場に参入余地がないから
新しいビジネスモデルで勝負してるってのが実状だろう。
しかし既存のポイントカードの有り方に一石を投じられるとは思えん。
またこういったビジネスはいかにサービスの認知度を高めてニッチとして確立させ
新たなリーディングカンパニーになりえるかが成功のカギを握るが、
そのための戦略がまったく見えてこない。ソリューションがどうたらと言ってるだけ。
つまりはのべ人員による人海戦術、すなわち"キツい営業"のイメージがチラつく。
86:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 15:58:35 ETspeanAP BE:3029689297-2BP(5150)
※企業情報の見方の一例を過去ログから転載
--
＞従業員が○○○人いて、売り上げが○○億
＞１人あたりは○○○万円になるから、この企業はヤバイ
おｋ。少し極端だけど、基本的に間違っていない。
＞資本金少なくて、やたら売り上げ高が高い
営業会社（販社、販売専門会社）なんかだとよくある。
要は会社のことにお金をかけず、良くも悪くも利益追求だね。
人員も、売り上げに直結する営業的なポジションが多いはず。
＞この具体的な金額というか
＞大体の数字を知りたいのだけど、いくらくらいです？
それは分からないよｗ
主たる商材の利益率や、純利の業界平均値や、
従業員の対偶や、長期・短期の経営戦略にもよる。
テキトーに、
「この商品でこの売り上げ高だと、この給与モデルは絶対嘘だろう？ｗ」
くらいには使えるかな。
87:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 16:01:08 ETspeanAP BE:769444782-2BP(5150)
/| ,／|
く K 」
_r'" `ヽ
ﾐ(~ ﾟ-‐ `､
,i'" ''ヾ｀ヽ ス タ ジ オ ジ ブ リ
i'^ ﾍ `l STUDIO GHIBLI
| ^
88:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:03:10 1392uckB0
テンプレサイト作った方が良さそうだな･･･
毎回コピペはシンドくない？
89:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 16:07:45 ETspeanAP BE:432813233-2BP(5150)
>>88
たかだかコテの一意見にそんなのおこがましいよｗ
でもレス安価だけじゃなくて、どうやら
普通に最初から全部読んでくれてる人がちらほら居るみたいだから、
一応コピペの意義くらいはあるみたいだな。
90:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:10:28 ULxE7Ovp0
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) あーぬこきたぬこ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ,.ﾍ_ﾍ
⌒ ⌒ ( )
u,__っ） ))))
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あーぬこいっちゃうぬこ
.ﾍ_ﾍ, ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
( ) ⌒ ⌒
u,__っ） )))))
91:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 16:11:11 ETspeanAP BE:3462502289-2BP(5150)
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)ｳﾏｰ （ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ （ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ （ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
|/／ （ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
| |/／
| ﾜｰｲ ／
| ∧ ∧ ／
| (,,･∇･) ／ ⊂,'⊃
|￣|￣￣￣￣￣~|
| | ２ＣＨ |
| | 号 _|
￣￣￣￣￣￣
／ ￣￣＼ ～～～～
⊂⊃ ／＼ ⊂⊃
／⊂⊃ ＼／ ＼ ／＼ ⊂⊃ ／＼
～～～～ ＼ ＼ ／＼／ ＼
／ ／ ＼
92:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:11:52 1392uckB0
毎回貼るのまんどくさいかなって思っただけだよｗ
しかしマメな人やね･･･
93:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:14:00 ULxE7Ovp0
,､
(ゞ~ｷ ヽ
彡=･ω･ﾐ にゃ
/ｏ =|っ
～（ﾞ_)＿）
94:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:14:36 updP7QhT0
キモさん良い求人ありました？
なかなか見つからないと心が折れそうになりませんか？
95:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:15:24 QSU/hdj+O
ｺｰﾙどこ行った？
96:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:17:56 ULxE7Ovp0
（∪＾ω＾）コールは流石に隔離スレに行ったよ。
97:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 16:19:26 ETspeanAP BE:432813233-2BP(5150)
>>94
良い求人はそりゃたまにはあるさ。こんな世の中でもね。
ただそうそう通過したり内定もらったりできないだけでｗ
心は折れないな。
there is a will there is a way.
98:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:19:46 ULxE7Ovp0
（∪＾ω＾）専用スレだと批判する人いないから風通し良くて居心地もいいと思う。
99:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 16:27:41 ULxE7Ovp0
_ , -､ , -､,っ
＜´ 3ヽ、 ∧,,∧ rl ε＞ ＜ 3 ） ∧,,∧ / ⌒＞
∠､・_,つﾉ c'(＿＿,)っ (_c､_l ,_>っ ∠､・_,､つ c(´=ω=｀)っ と､__,>
100:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 17:09:48 ULxE7Ovp0
（∪＾ω＾）リクナビは派遣の求人も一年中同じようなのばっかりで
いいのがないよ。同求人広告を１～２ヶ月出しっ放しにしてる時もある。
今迄リクナビで仕事に就いた事がないｗ
n ∧＿∧
(ﾖ(｡･ω･｡) ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 頼む
Y つ
101:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 17:17:01 Q2z3BpQm0 BE:384722742-2BP(5150)
>>100
出しっ放しの求人は、どうせ釣りではないのか？
すでに登録してる派遣会社なら直接聞けるだろうけど・・・。
102:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 17:23:53 ULxE7Ovp0
>>101
（∪＾ω＾）ハッキリ言って釣りです。
で、登録済みの派遣会社に電話すると『その案件は既に別の方でお話が進んでます』と
おきまりの言葉が返ってきます。でも、その後もその広告は出たままなので釣られる人
は後を立ちません。慣れてくると釣りかどうか見極められるんだけど、たまに
やられる時もある。騙し合いの世界です。
103:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 17:30:57 Q2z3BpQm0 BE:2164063695-2BP(5150)
>>102
やはり、そんなところだろうな。
まず登録ってことで足を運ばせておいて、「その案件は・・・。こちらはどうでしょう？」
それでも仕事に困ってる人なら妥協して押し込められてしまうだろう。
派遣スパイラルのできあがり、ってとこか。
人の弱みにつけこむ最悪のビジネスモデルと言わざるをえん。
104:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 17:44:12 ULxE7Ovp0
>>103
（∪＾ω＾）そうなんです。派遣業界は今まさにそんな状態になってます。
派遣スレ読むと良く分かる。悪徳派遣会社の名前に昨年私が登録した会社もあった。
被害報告のレスを読むと自分と同じ人も一杯いました。
そもそも派遣会社がまず登録を促すのは個人情報が欲しい為だそうです。
登録者が多ければ多い程営業が他社と競合になった場合仕事を取りやすいからとか。
その為に我々の個人情報が利用されていると知りました。(´･ω･`)
人（登録者）は完全に置き去りにされています。
105:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 17:53:45 Q2z3BpQm0 BE:480903252-2BP(5150)
ハケン会社の品格（笑）
106:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 17:56:35 ULxE7Ovp0
∧_∧
＿_( ・ω・) なんでもいいからとにかく登録して下さ～い
/ ||/ ⊃ ⊃∧_∧
| ||＿＿_ノ ( )
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
107:Becky+Hoppie. ◆jPpg5.obl6
09/07/08 18:01:04 PA5gwTPuO
ｷﾓさんへ 業務連絡です。
こんばんは
埼玉県ﾊﾛﾜｽﾚ の例の件（ﾚｽNo.291）
食事中の自分にｸﾞﾛ画像を見せた罰として
考えられる関係各署にﾂｰﾎｰしときますた。
108:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 18:05:36 Q2z3BpQm0 BE:1346529247-2BP(5150)
>>107
ワロタｗｗｗ
みんな仕事なくて頭おかしくなってるな
109:Becky+Hoppie. ◆jPpg5.obl6
09/07/08 18:27:25 PA5gwTPuO
>>108
ああいう事をしたいのなら、彼女を作って『半年位付き合った後』
に本人にばれない様にやれば？と小一時間言いたい。
金があれば、彼女作る事なんて余り苦になる世の中ではあるまいし。
ｻﾗﾘｰﾏﾝやってると言ったのを疑って、探偵まで使って彼女の母親と姉ちゃんに調べられるのは
自分位しかおらんだろうしｗｗ
110:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 18:33:56 MiV2M+WLO
＞探偵まで使って
俺だったらその場で舌を噛み切って死ぬわ（・ω・;）
111:Becky+Hoppie. ◆jPpg5.obl6
09/07/08 18:44:12 PA5gwTPuO
>>110
まぁ、探偵に調べられて、職業が『ｻﾗﾘｰﾏﾝの建設業者』じゃなくて『ひとり親方の左官屋さん』
だったからと言う理由で、出産が見えてた子供をおろす様に母親に言われ、
婚約も破棄された、自分の二人前に付き合ってた元彼より自分の方が
ｼｮｯｸは小さかったと思うけどねｗｗ
まぁ自分の場合は、大怪我して入院し、車椅子に乗ってる時に一方的にふられた訳でござるが。
だから傷の痛みが残っちゃってるのかな？
112:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 19:22:09 0YK4FaMA0
>>110
お前みたいなおっさんイラネ
113:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 19:26:30 RYLohshv0
暗い話になりかけているこのスレ・・・駄洒落川柳でクールダウン！
ハロワスレ ←
グロ画像など
早よ、忘れ！←
なんちゃって。
114:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 20:03:01 updP7QhT0
キモさん営業職で得たスキルって何ですか？
技術系ではないので具体的に提示できないですよね？
115:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 20:11:04 RYLohshv0
>>114
でも、営業だと具体的な売上げ数値とかＰＲできるじゃないか。
俺なんてバックオフィス系だから
●●の経験があります、以上のことは言えないぞ。
116:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 20:32:27 updP7QhT0
>>115
確実に異業種への転職が難しくなりますよね。
117:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 20:45:14 ULxE7Ovp0
>>113
暗いと言われｃｒｙ(ノд<。)
118:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 20:52:36 1bzcwla50
>>114
スキルとは能力とも言い換えられる。
「社の利益を生む」 というテーマに沿って、
取引先を開拓し、また関係性を維持し、ビジネスを構築し、
具体的な商談を持って、本物の金銭を社にもたらす
これが営業の基本的な役割だが、得られる能力など
いくらでもあるように見えてこないかい？
119:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:04:40 ULxE7Ovp0
>>118
キモオタさんは得意とする、又はやってみたい系の商材ってありますか？
120:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 21:12:19 1bzcwla50
>>119
カッコ悪いけど、何でも売りやすければおｋですｗｗｗ
知名度があるとか、市場占有率が高いとか、固い取引先が多いとか・・・。
やってみたいのは技術・化学営業かな。やったことないから。
向いてないと思うのは食品とか単価の安い消費財。好みの話だけど。
121:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:18:15 ULxE7Ovp0
>>120
ありがとう。（*＾∇＾）ノ
是非一度聞いてみたい質問だったので聞けて嬉しいです。
122:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:19:19 1392uckB0
>>113
川柳かつダジャレ
今日はぶっ飛ばさないでおいでやろう！
>>117
なんちゃって。がないぞ
ぶっ飛ばすぞ！
123:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:21:16 1392uckB0
営業はよく分からないけど
重機関連で大きい物を売る営業なら
億単位で金動くし、爽快だろうなぁ
124:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:25:06 ULxE7Ovp0
>>122
（∪＾ω＾）自信作だから「なんちゃって」はつけないヨ。
でもぶっ飛ばされてみたい。
125:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:26:16 ULxE7Ovp0
（∪＾ω＾）しまった あげてしまった！
126:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 21:26:24 1bzcwla50
>>123
その代わりひとつのプロジェクトが１年以上かかったりする。
そのためだけに海外行ったりあちこち手回ししたり・・・。
無事に成約に至ったときは、感動もひとしおだろうね。
127:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:35:47 1392uckB0
>>126
技術系だと
自分が苦労して取ってきた案件によって
設計、製造、工事が行われ
客先に収める時に立ち会う
その際に、自分が取ってきたブツが目の前で動いている
営業も楽しそうだなぁ
俺は作る側だけどｗ
128:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 21:38:47 1bzcwla50
>>125
全然関係ないけど、ＡＡはどのように管理してる？
フリーソフトで、管理＆呼び出しのソフトもあるから、便利そうだと思えば使えばいい。
自分で作ったカテゴリごとにＡＡを登録しておき、使うときは左クリック一発でＡＡ全体をコピー。
俺はコピペトというソフトを使っている。
129:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:39:42 ULxE7Ovp0
（∪＾ω＾）物ができていく楽しみもあるよね。
130:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 21:43:33 1bzcwla50
>>127
そうそう、仕事の喜びがはっきりしてるよね。
ただ関係各所が多ければ多いほど末端の細かい部分を把握しきれなくなって、
自分のあずかり知らぬところのクレームや要望も
一身に受けなきゃいけないのが辛いところではある・・・。
131:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:45:52 ULxE7Ovp0
>>128
（∪＾ω＾）ええーっ！ ←ダジャレ
そんなソフトあるの知らなかった。私はお気にに入れておいて適当にその時に合った
ものを捜して貼りつけてるカンジです。
でも本当は効率悪いって分かってたけどね。。。
できるのなら使いたいです。
132:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 21:47:31 1bzcwla50
>>131
俺が使ってるのはコレ
URLﾘﾝｸ(rank.me.land.to)
他にもいろいろあると思うけど。
133:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:48:28 RYLohshv0
俺は一行AAは、昔拾った辞書登録データを利用。
例）モナーと打てば→（ ´∀｀）（；´Д｀）（ ´Д｀）などが出てくる。
大きいAAは、↓から拾ってる。
URLﾘﾝｸ(aa.tamanegi.org)
134:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:54:32 ULxE7Ovp0
>>132－133
・ﾟ･(ﾉД’)･ﾟ･｡･｡みんな親切にありがとう。
早速チャレンジしてみるね。
135:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 21:57:31 1392uckB0
礼は要らない
なんちゃって。
136:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 22:00:19 ULxE7Ovp0
（∪＾ω＾）なんちゃって人生
137:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 22:01:47 RYLohshv0
>>135-136
なにがなんちゃってだ。
ぶっとばすぞ。
ところで東京のバスはすごくスピード出すんだぞ。
都バスだけに・・・。
なんちゃって。
138:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 22:07:30 ULxE7Ovp0
>>137
(￣_￣|||)
139:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 22:11:28 1392uckB0
しかし、よくポンポン思いつくなｗ
140:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 22:45:46 updP7QhT0
キモさん今新卒で就職活動できるなら
バンバン内定取る自信があるでしょ？
141:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 22:52:20 1392uckB0
俺次が3社目（転職2回目）だけど
慎重になった方がいいのかな
もう決まらなかったら、妥協して3年ほど頑張って
また転職しようと思うけど、その時は三十路オーバーしてる
142:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 22:59:52 1bzcwla50
>>140
今が新卒だったらってこと？
そのかわりいろんな知識もなくなるんだし、どうだろうね・・・。
記憶はそのままで年齢だけ若返るんなら有利すぎるだろｗ
俺だろうと誰だろうと（・∀・；）
>>141
人それぞれ人生観や経済状況や価値観が違うから、
誰にもなんとも言えないと思うよ。
143:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 23:01:00 wHlRrJdG0
＿＿＿γ´⌒｀ヽ おやすみーす
（ (⌒（ω･｀ ）＼
＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～、_ヽ
＼ ／／;;;::*:::*:::*::::⌒)
( (::;;:*::;;::*.:::*.:::*::（ ___(~)___
＼＼::;;;*::::*:::*:::*::::＼ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
＼`～ー--─-～' ）
144:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 23:24:19 updP7QhT0
キモさんこのまま良い求人がなく
状況が変わらなかった場合
何か対策とかあります？
求人ありきで事が進むわけですから
ずるずる行ってしまいそうです。
145:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 23:36:49 1bzcwla50
>>144
もちろん、ある種のリミットは自分の中にある。
お金のことや通過率のこと、大局的に人生の岐路を考えてなど。
リミットを迎えた場合、取るべき道は２つのいずれか。
・ ある程度妥協して就職する。再び転職すればいいと割り切って。
・ アルバイトをしながら、転職活動をメインに続ける。
今はまだリミットではないので具体的には考えていない。
ただどちらにしても歳をとってしまうし、管理職経験を積めるわけではないので
今の年齢を考えると今後は不利になる一方だろう。
だからこの３１歳の現在がとても大切なんだと認識している。
将来から今を振り返ったとき、「あのとき、もっと頑張っていれば・・・」と思わないように、
全力は出し切らないといけない。今日逃げたら、明日はもっと大きな勇気が必要になる、だ。
146:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 23:39:05 1392uckB0
>>142
やっぱそか･･･
何処で線引くかだよなぁ
うーん･･･
このまま無職歴長くしても希望職探すか
職について、景気回復するの待つか･･･
悩むとこじゃのう
ありがとう
147:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 23:39:42 1bzcwla50
ごめん、質問の答えになっていないな。
具体的な対策は、ない。
その通り、求人ありきでことは進む。
それはどうにもならん。
どうにかできるのは自分のことだけ。
だからそれをちゃんとやるしか、手はない。
148:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/08 23:41:56 1bzcwla50
>>146
確かに悩むところだ。
自分の価値観を中心にしっかりと置いて、
周囲の声をアドバイスとノイズに分けることが必要。
人生は一度きり。
たった一度の一方通行を、今まさに進んでる。
どちらにしても、死ぬときに悔いのないようにな。
149:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 23:45:10 updP7QhT0
>>145
同じ状況で同じ年齢ですが
同じような価値観です。
仮に妥協して就職した場合
妥協したところから次に良いところへ転職できる可能性って
今の半分以下になっていると思うんです。
まずいですよね。
リミットってあとどれくらいで考えてます？
150:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 23:46:19 1392uckB0
>>148
うんうん
後悔はするかもだけど
少しでも自分の為になるように考えてみる
ありがとう
151:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 00:15:45 0/AFNKeF0
応募した会社をエクセルにまとめてるんだが、
応募会社数が100社を超えたことに気づいた・・(´･ω･`)
152:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 00:28:22 Co3sGpxh0
書類通過率
面接通過率
内定率
辞退含めてどのくらい？
153:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 00:34:00 NtWo9S9C0
在職しながら活動してるんだが、本当に時間の調節が上手く行かない
今日夜応募しようと思っても、残業で帰りが遅くなってしまって、翌日早出だったり、
土曜日に面接を入れていたのに、出勤になってしまったり、
募集開始した日に応募するなんて無理。下手すれば1週間くらい経ってから応募、
その時には、ちらほらと面接に行くという書き込みがあってすごく焦る
月曜に「履歴書を郵送してください」メール→昼休みは会社から出てはいけない決まりで
郵便局にも行けない→土曜空いてる大きい郵便局まで行って郵送、こんなんじゃ無理。
体力も精神的にも限界。
辞めてから活動しようか真剣に考えている
154:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 00:34:35 0/AFNKeF0
>>152
内定は１社も出てません。（つД`）
書類通過率は１１％ちょっと。
まぁ、こんなもんでご勘弁。
155:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 00:38:45 Co3sGpxh0
>>154
そっかー
ありがとう
156:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 00:39:00 ZheHbTH+0
>>149
判断基準は時間にはよらないが、
おおまかに今年いっぱい程度かなぁと思ってる。
>>153
それはキツいな。
なぜ転職を希望するかは知らないが、
もう 「転職する」 道は外れないなら、辞めてからのほうがいいかもな。
157:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:03:56 b+ZZGik00
英単語が覚えられん('A`)
158:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:04:01 3JqDCQJT0
>>156
リク、en、マイ、仁王以外で探しています？
159:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:05:30 NtWo9S9C0
>>156
レスありがと もう本当に限界なんだ
筆記試験の勉強も出来ないし、面接の対策も出来ない
有休なんて使えるような状態じゃないし。
こんな時代だから次を見つけるまではと思ったけど、ありえないくらいの人員削減で
自分もありえないくらい体力を消耗している
今まで、120％の力を出して、やっと終わってたのに、200%を要求されると
帰ってからも、体力もないし、最近、リクナビとかみるとめまいがするようになってきた
ひとまず、もうちょっと頑張ってみる
また、ぼやきにきたらごめん
160:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:11:21 UJx1rHPh0
>>156
キモオタさんさっきのソフト、Ｊａｖａをインストールするところまでできたんですけど、
そのあとソフトをダウンロードする段階で「その他」のファイルにどうしても入れ
られずとりあえずWordに入れたら失敗してしまったんですけど、取り消し方法って
分かりますか？「アンインストールはファイルを削除する」って書いてあったけど
Wordのファイルで削除すべき該当ファイルが無い場合は取り消し不可でしょうか？
問い合わせした方がいいですか？
161:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 01:19:23 ZheHbTH+0
>>158
リクナビ、マイナビ、en、イーキャリア、@type、
日経キャリアナビ、green、Find job、仁王、はたらいく、
タンワネット、ハロワネット、e-aidem が中心。
その他地域フリーペーパーなど。エージェントは使いません。
>>160
＞「その他」のファイルにどうしても入れられず
ここがよく分からない。どういう過程で「その他」に入れることになったのかな？
162:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:20:55 b+ZZGik00
こんな時間にPOSO見てしまった
グロイ･･･
世界一グロイ･･･
163:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 01:23:37 ZheHbTH+0
>>160
その他とは一体なんの「その他」なのかがまず分からない。
ダウンロードしたら解凍するだけのはずだ。
164:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:24:52 UJx1rHPh0
>>161
確か、『「その他」を選んで下さい』って書いてあってファイルを指定できるように
なってたんだけど結局入れられずWordに入れてしまいました・・・
165:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 01:27:12 ZheHbTH+0
>>164
何に対して、『「その他」を選んで下さい』なのだ？よく分からない。
コピペトはレジストリを使わないので、実行ファイル（.exe）をそのまま削除してよい。
フォルダごとおｋだ。
チャットのように消費してしまいそうなので、
これ以上はメールで頼む。
kimootadokuo@gmail.com
166:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:30:16 UJx1rHPh0
>>165
ごめんなさい。個人的な質問でした。m(_ _)m
ちょっと自分で調べてみます。
167:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 01:34:41 ZheHbTH+0
>>166
質問というのはあまねく個人的なものだけどねｗ
ただ、ちょっと長引きそうな雰囲気があったもので。
JAVA（のランタイム）があれば、
ダウンロードしたら解凍して実行ファイルを起動するだけで立ち上がるはずだ。
一体何を、何の、その他に入れたのかすらよく分からない。
まあ手伝えることがあるならメールしてくれ。
168:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:35:14 b2v90Sp/0
また立てればいいだけじゃないかｗ
双方気を使わないでいいさ
メールなり好きにすればいいと思う
●ないけど、俺が立てれるなら何度でも立てるぜ
コピペはシンドイだろうけど･･･
169:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 01:39:56 ZheHbTH+0
>>168
俺も●ない・・・。
それに、質問の内容がよく分からんので（・∀・；）
画面に出た表示を全てコピペしてくれるか、
プリントスクリーンしてJPGなりにして送ってくれると一番わかりやすい。
もしくはスカイプかメッセでチャット状態にしながらやるかだな。
170:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:40:47 23RA643O0
ｷﾓｵﾀさんに相談なんだが･･･
英語会話を常日頃聞いて勉強しようかと思ってるんだ
そこでだ！機械音痴なんだが、持ち歩き用にフラッシュメモリーに保存して聞けるようなもの？を
探している。Iポットかな?
あれってさ、ラジカセぐらい（安くていい）の小さな録音機器（フラッシュメモリーに録音できるやつ）を買って、
ラジオ講座？を録音して、ききたいんだ。
そういう機器類ってあるのかな？うまくいえなくてすまんが、分かってくれたかな?
（ps）このスレたまに拝見させてもらっているが、おぬしは兄弟とかおらぬのか？
親や兄弟から無職に対してのご意見は何も無いのか不思議だ。
171:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 01:46:26 ZheHbTH+0 BE:1346528674-2BP(5150)
>>170
ラジオ受信／録音機能付きフﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘという意味なら、
俺は知らない。あるかどうかも分からない。
手間と音質が問題ではないのなら、ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘは何でも良い。
自前のラジカセのAudio OutからＰＣのマイク端子に接続し、WAVで録音する。
WAVファイルをMP3などに変換し、ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘに保存すれば良い。
編集すればトラック番号も付けられる。
172:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 01:48:14 b2v90Sp/0
>>169
まぁ大抵●は持ってないんじゃないかなｗ
スレ消費についてはハケンさんもオタ氏も気にしないでいいさ
誰か立ててくれるだろうし、俺も立てるし
スカイプなりメッセなりメールなり、好きにすればいいさってだけｗ
>>170
語彙を増やす為、キクタン買ってmp3にエンコして
携帯のmsdにぶち込んで、外出中は聞いてますよ
携帯に拘らなくてもipodでもなんでもいいと思うけど
173:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 01:51:40 ZheHbTH+0 BE:961806454-2BP(5150)
>>171補足
ＰＣはマイク端子ではなく、Audio inでおｋだと思う。
ググったらこういうものもあるようだが、用途に比して価格が高すぎる。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
174:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:12:58 b2v90Sp/0
ソーセージ焼いてとろけるチーズ乗っけたら
凄い油っこいです
アテには不向きじゃ･･･
175:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:13:46 yucqpsuh0
>>174
夜にそんなもの食うなｗ
太るぞー
176:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:17:17 b2v90Sp/0
>>175
やせ気味というか現在体重40キロ台ですｗ
身長は明記しないけど
俺の身長での標準体重は60キロ↑だったり
無職生活入って1日1食になって体重落ちて
夏になって更に落ちた･･･
元々やせ気味だったけど･･･
177:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 02:31:02 ZheHbTH+0 BE:673264272-2BP(5150)
リクナビに面白いオマケコーナー（？）があったので貼っておく。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
>>55や、俺が常に提唱するスタイルと合わせて見てみてほしい。
「選考を勝ち抜く」 基本のセオリーは把握できるだろう。
178:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:32:55 yucqpsuh0
>>176
あぁ！そうだったのかー
じゃぁ、食え！食うんだ！
>>177
ちょっくら読んでくるわー
179:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:33:42 b2v90Sp/0
これみた
しかし凄いなオタ氏は
俺は面接本買わないとダメだと思ったので
3冊買ったけど、言っている事が正しいと再認識した
認識した後になれば当たり前の事なんだけど
当たり前の事が分からない俺ｗ
180:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:34:59 yucqpsuh0
と思ったら読んだことあるわ
>>179
自分も1冊買ったよ
当たり前のことを当たり前に知ってるって実は一番難しいことだよなー
181:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:39:56 b2v90Sp/0
>>180
うんうん
読みきって当たり前の事しか書いてないのだけど
当たり前すぎて分からない
なんだろう
当たり前の事が当たり前にできるってスゴイんだなと思った･･･
182:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 02:41:26 ZheHbTH+0 BE:2019793267-2BP(5150)
ただ、上のリンクに記載されている回答例の中には
「？？」となるような微妙なものもあるが・・・。
要は、>>82-83なのだ。
「こいつなら大丈夫そうだ。これくらいのメリットを与えてくれそうだ」
と感じさせること。特に二次面接からの役職付きや役員級には効果的。
一次面接のヒラが相手の場合、上に通す理由・言い分として
「印象が良い」だけでは少し弱い。所詮ヒラは自分の保身・評価が一番大事。
だから一次の場合は具体的なスキルやキャリアを、
「目の前のヒラが上に報告しやすいように」 を意識する。
「この人は○○だから通しました」 と報告しやすい人はヒラも通しやすい。
相手はしょせん兵隊だ。
183:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 02:44:20 ZheHbTH+0 BE:2308335168-2BP(5150)
>>182補足
ただしそれでも印象は一番大事。一次面接でも。
上にあげて、後から役職に 「○○君、なぜあんな者を通したのだね？」と
叱責されることをヒラは一番恐れる。
しょせん決定権のない自分はせめて責任を取りたくない。
だから無難な人が一番良い。そのあたりの心理を戦略的に狙う。
184:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:49:09 b2v90Sp/0
ちょっと微妙にずれるけどオタ氏含め皆これどう思う
他スレからの転載だけどさ
この前も経験不問に応募して書類審査が通り面接に行ったけど、
相手の第一声が
「うちは未経験はとりません」だったからな。。。
「じゃあなんでよんだんですか？」って聞いたら
ポテンシャルが高そうで後学の為に見てみたかったとか言いやがったから。
しかも圧迫面接。
これチャンスだと俺は逆に思うのだけど
本当に取りたくないのなら、いくら後学の為とは言え
時間割いてまで面接しないと思うんだけど･･･
オタ氏が言っている>>59だよね正に
ここらも含めてポジに考えるべきではないのかなと
俺は思います
185:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/09 02:55:32 DY+kYa300 BE:2356425277-2BP(5150)
>>184
まさにその通り。あくまでその文章から判断する限りでは、
未経験を挽回し、大逆転するチャンスを自ら潰したと言える。
186:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 02:59:55 UJx1rHPh0
>>185
ごめんなさい。間違って同じメール２通送っちゃいました。