09/09/20 00:10:42 X/hiEQ0IO
>>301外食に限らず、そういう態度で対応されることはこれからも何度もあると思う。
だけど、自分自身のおかれている状況を客観視できれば、いくら失礼な態度や見下されたとしても、
プライドを守ることより必死に頭を下げて仕事を教えてもらえるように動くほうが得策だと気付くはず。
気付かなければ、ずっとそのまま。
２ちゃんねるの中ならグチっててもいいけどね。でも、失礼な対応は外食業界に限らないと思うよ
324:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 00:15:58 aCUvDeyk0
>>323
気付かないから31歳まで家事手伝いという名の無職なんでしょ、その人。
外食に限らないというのは100パーセント同意だけど。
325:288
09/09/20 00:22:19 AZ9YYgjV0
ってか、仕事できない人間にであれば、失礼な対応でいい、そういう考え方自体が人間として最低だよね。
能力的には私のほうが最低なんだろうけど、そういう浅はかな考え方はしてないつもり。
326:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 00:24:43 n0lyYX8/0
>>301
まずは>>323のアドバイスを真摯に受け止める事が大事。
あと、精神を病んでるとの事だが、それを逃げ道にしない事。
未経験歓迎、１から教えますっていう求人はけっこうあるけど、ただ行けばいいってもんじゃないよ。
教えて頂くという謙虚さ、習得しようとする努力がないとやっていけないよ。
このスレをみているという事は外食に就く事も選択肢にあるようだけど、散々既出な通り仕事はきついよ。
ただなんとなくって理由で勤まらないからね。心に傷を負うだけ。
327:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 00:34:23 xW6HePAV0
とりあえずマックで人に仕事が教えられるくらいになるまで頑張ったら？
31歳でその程度のことが出来ないならどこに行ってもゴミ扱いだろ。
なんか、「私は能力はないけど人としてはそれほど底辺にはいない」みたいな
青臭い感じがプンプンするんだが。
328:288
09/09/20 00:36:52 AZ9YYgjV0
>>326
外食がきっついことも知ってるし、なんとなくとも思ってない。
教えてもらう立場なのだから謙虚にしなきゃってことも、人一倍の努力が必要なことも知ってるよ。
だからといって、最低限の挨拶すらできないような人事がいる会社じゃあパワハラ・セクハラ・暴力ばかりでしょどうせ。
普通は応募者がどんな年齢だろうと、その場限りながら応募電話には丁寧に対応するのが普通だと思うよ私はね。
謙虚に素直に人一倍の努力、それは重々承知だけど、あんたらのようなモラルも礼節もゼロ、そんな最低人間の↓じゃ働く気ないよ。
もうちょっとできた人間がいるとこ探すよ。
329:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 00:39:53 aCUvDeyk0
>>325
働いてないやつは、人間として最底辺なんだよ。
あんたが水道の蛇口をひねれば水が出るのも、働いてる人間がなけなしの給料から払った税金のおかげ。
そこが分かってないと、仕事があることの有り難みや、仕事を教えてくれることの有り難み、給料の有り難み、
そういうのも分からない。
権利ばかり主張して義務をはたさず、感謝の気持ちも持てない人間は、どこでも必要とされない。
330:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 00:47:35 X/hiEQ0IO
>>328予言する。
できた人間のいるところを探す作業が終わるのは、数年後になる。
それがいやなら、とりあえずなんでもいいから外に出ること。
現実を知らなさすぎて、理想社会を夢見てるようだね
331:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:09:06 xW6HePAV0
パワハラ・セクハラ・暴力
ない会社を探す方が難しいと思うが。
良い会社はパワハラとかないと思ってるの？
自分は良い会社に入れる資格を持っている人間だ。
できた人間に囲まれて働ける人間だ。
そー思ってるのかな。
アホか。
働いても人の輪乱すだけだから
ネットの勉強でもして
一人でやれる仕事した方が良いよ。
332:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:13:08 n0lyYX8/0
まぁまずは色々電話して応募してみたらいいよ。
で感じがよかった所に面接にいってみるといい。
面接で自分がどのような立場にいるかわかると思うよ。
333:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:15:04 WBSLF6px0
パワハラ・セクハラ・暴力のない会社なんかない
人間は下見て安心する生き物だから絶対になくならない
334:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:15:32 aCUvDeyk0
外食自体は一般企業に比べてロクなもんじゃない。
そんなもんは分かりきってる。
だけど、低スペックだから、雇ってもらえる職場で必死こいて頑張るしかないんだ。
ここで「外食はブラック」と幼稚園の子供でも分かる既出なこと（まともな人間なら恥ずかしくて書けない）を
書いてる知能障害者は、結局（288と同様）社会に出れないニートやらフリーターだろ。
いわゆる、親に汚い物を見るような目で見られ、その親のすねをかじりつくし、
2020年までには、99.999%の確率でパンツにウンコをびっしりとつけたまま路上で死んでいるという。
335:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:22:45 n0lyYX8/0
外食はブラック…いくらなんでも幼稚園児にはわからないだろうに。って釣られる。
低スペックで雇ってもらってる職場ってのはその通りだ。
親のすねはかじってません
336:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:32:35 WBSLF6px0
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
337:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:41:52 WBSLF6px0
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
338:288
09/09/20 01:42:05 AZ9YYgjV0
>>322
もう４０社以上受けてるので自分の立ち位置くらいはとっくに知ってます
私の立位置が低かろうが高かろうが、一体それが何と関係するんですか？
厳しいのくらい知ってますよ。馬鹿にしてるんですか？
339:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 01:52:52 X/hiEQ0IO
>>338今日はあきらめろ。今日は何言っても馬鹿にされて終わるよ。
「パティシエは包丁を使いますか？」という失言で全てが台なしになってるから。
あと、>>322は>>288へのコメントではない。被害妄想もいいとこだ。
今日は何を言っても無駄だから、明日以降、ＩＤが変わってから相談しにきたほうがよい。
340:288
09/09/20 01:58:19 AZ9YYgjV0
>>339
すみません。>>332にレスしたかったんだけど、間違えてしまいました。
たしかに失言だったとは思います。とはいえ、包丁を全く使わないとは私も思っていませんでしたよ。
ただ、一般の料理人と比較すればパティシエは包丁を使う頻度はだいぶ少ないんじゃないかなぁ？と思ったんです。
341:288
09/09/20 02:00:24 AZ9YYgjV0
まぁでも、理想ばかりを追い求めていられる状況じゃないのも理解できました。
何かしら技術が身につくまでは、命の危険があるのならまだしも、多少の理不尽さには耐えて頑張るべきなんでしょうね。
>>339さん予言ありがとう
342:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 02:14:39 18kMIV5F0
>>341
マジレスすると調理技術なんて身につけなくていいんだよ。
むしろ調理技術を身につけようなどと考えない方がいい。
飲食店は料理学校じゃない。雇う方も雇われる方も金を稼ぐのが目的なんだ。
あんたに限らないがニートが身につけるべきは、言われたことを文句言わず黙々とこなすことだよ。
給料を払ってくれる人の期待に応えること。
調理に限った話ではない。
調理技術なんてものは、嫌嫌でもやってるうちに自然と身に付く。
身につけた時に、はじめて「この業界は底辺だな」としみじみと分かると思う。
343:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 02:21:59 X/hiEQ0IO
パティシエの道はなくなったんだろうけど、参考まで。
例えば、イチゴ200個を全部４等分にカットとか普通にある。他の料理人に比べたら包丁技術は重要じゃないけど
344:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 02:23:57 g3UPx48p0
調理師歴１７年のしみじみ分かりきった俺が通りますよ・・・orz
なんかいい仕事ないかね？調理師やめて違うことやってみたいと思い
探しているが面接する勇気が無い
なにやったらいいかもわからん 早く仕事しないと子供生まれちゃうよ・・
345:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 02:49:55 18kMIV5F0
>>344
ないよ。新聞やニュースで見ての通り。
未経験他業種、月給18万で子供を食わせられるならともかく。
346:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 10:44:41 OHQ/pK8qO
MOODYZが月額30万で急募だしてるよ
347:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 12:19:16 GHRVJL6Q0
どうせ拘束時間250オーバーとかだろ？
348:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 17:32:05 OHQ/pK8qO
www.moodyz.com/bosyu/syain/
349:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 17:44:29 X/hiEQ0IO
>>346>>348は会社関係者だな
宣伝乙。世間はシルバーウィークなんだから仕事を忘れてゆっくり休めよ。
350:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 18:30:57 hebsrO4s0
>>344
何やったらいいか分らんならそのまま続けてろ。路頭に迷いたくなかったらな。
351:名無しさん＠引く手あまた
09/09/20 20:02:49 wqdmBtSb0
ファミレス5年務めて、商社勤めて10年、その後脱サラして洋食屋やっている。今2年目。
俺と嫁とバイトの子数名。
ファミレス時代の悪夢があるから、なるべく従業員に過酷な労働にならないように気を配っているけど、
忙しいとついついお願いしちゃう。
まあ、開店と閉店時間決まっているから、俺のファミレス時代みたいに24時間超勤務ってのはあり得ないが。
352:288
09/09/22 01:52:30 c7daIbbR0
やっぱパティシエは目指します。
１５万の求人が見つかったので明後日にでも電話してみます。
ということなんですが、パティシエさんが比較的電話にでやすい時間帯、ありがたい時間帯は何時ごろでしょうか？
詳しい方教えてくださいまし。絶対に避ける時間帯等も分かる方、また電話応募の才のアドバイス等、なんでもお待ちしております。
私が正式採用されました際は、お礼としまして毎日ここでレポートさせていただきますから是非、お願いいたします。
353:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 02:07:51 JqxNAzfpO
>>352
ワロタww
ここにいる連中は外食を辞めたくて仕方ない連中ばかりなんだぞ。
354:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 02:18:52 JqxNAzfpO
>>352
まぁ、一応アドバイスすると開店時間や閉店時間前後は開店、閉店準備があるから
忙しいだろうね。
ただ、パティシエのピークタイムはいつなのかはわからない。
メシ系の外食は11～15時と17時～21時は忙しいんだけどね。
洋菓子系はようわからん。
ただ、忙しい時間帯に電話かけて不採用になることはないでしょうよ。
技能や知識や経験がものをいうと思う。
なので調理や洋菓子作った経験がないと絶望的だろう。
マックやファミレスなんて特に技能なくても入社できるが
パティシエはそうはいかんだろう。職人だからな、一応。
355:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 03:51:20 Y35K+4SG0
特に何も言われなくても面接には作品持参
356:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 04:25:32 WfS6fE9WO
>>352
技術が要求される仕事だから今のお前では厳しいぞ。今の時期、専門学校の体験入学とかあるから製菓系の学科行ってみて、少しでも製菓の世界に触れてみろ。ケーキとかは時間との勝負だから親切丁寧に教えてるヒマは無いのが現実
357:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 04:38:44 eid331yp0
【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
民主党の小沢一郎が進めている外国人参政権付与法案。
この法案の可決には国民投票を行って国民の意思で行う必要があると思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
358:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 04:42:21 8G4xE9pXO
ニートやってるよりはだいぶマシだから、応募しまくるしかないだろう。
ほとんど門前払いだろうけど。
デパ地下でのバイトあたりから始めるってのはどうなんだろう。
それか、街角のケーキ屋に突入とか。ホテル系は地獄だろうね。
359:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 06:54:37 JqxNAzfpO
つーか外食の平均よりきついんじゃないの。
洋菓子を売って自分の月給とするのは。
逆にいうと月給15万分を自分で生み出す能力のある奴しか採用されないだろう。
パティシエ志望の奴は学校通うかフリーターせん限り就業できんだろう。
360:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 09:16:17 Y35K+4SG0
街角のケーキ屋だと余計に条件厳しいぞ
定時に来て定時で帰るようなやつは要らない
電車通勤など言語道断（始発よりも早く来い）
片道10分圏は遠すぎて要らない
361:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 09:27:55 jz4VNsIwO
転職活動してわかったけど世間の人って飲食店は全て非正規の人で運営されていて正社員が存在しないと思ってるよね。ちょっと驚きましたね。
362:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 10:04:37 7QhXyzUqO
んなわけねーだろ。店長は正規雇用だろ。
363:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 10:29:04 7QhXyzUqO
↑361にではなく361氏の見た世間にね。
まあ一人正社員店長とか実際いるからな。でその正社員たる店長を客が見る機会は少ない。
人事採用試験者でもそんな認識なのかな？
364:288
09/09/22 10:52:32 c3sclmCo0
皆さんご意見ありがとう
ですよね～…
未経験者歓迎、とは書いてあるんですが、これは仕事としての経験の話であって実際はどこも製菓学校卒を求めてたり。。。
完全な未経験者をイチから！なんてゆう求人があればいいんですが、逆にそういうとこは１８歳とかとにかくわっかいのしかとらなかったり。。
３０代の私には厳しい状況です。
とりあえず今日は初調理！夜、シュークリーム作ろうと思ってます＾＾ 経験ゼロよりはマシでしょうから。
365:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 12:34:15 zP1HtSSS0
>>364
お前、精神科行った方がいいんじゃない？
366:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 13:16:10 Y35K+4SG0
本気なら
住み込みで修行させてくれるところを探せ
通勤なんか論外だ
367:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 14:00:16 WfS6fE9WO
>>364
未経験の奴が「この前シュークリームが上手く焼けました！」とか面接で言っても何のアピールならない。本気なら春から専門学校に行け。今から学費稼ぐのにバイトでもしろ
368:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 14:56:57 Y35K+4SG0
30超えてるんだから専門行ってる時間が無駄
給与要らないから住み込みで修行させてくれ位のこと言えないと無理
369:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 15:05:21 yJUg17gjO
海外旅行から帰ってきた。金もちは最強
370:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 20:33:39 HNvySK4V0
>>365
365は煽ってるんじゃなくて本気で心配していると思われ。
シュークリーム初調理って・・・。
どうか壮大な釣りであってくれ。
こんな奴面接する方も哀れだよ。
371:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 21:18:24 cLmpADBg0
288は31歳で無職スキル無しか。俺も31歳で違う業界へ
転職したけど、前職の経験が活かされるという程ではないが、
多少なりとも役に立っている。それ以前に、社会人としての
基礎が備わっていたから、新しい職場にもスムーズに移行
できたが、288の場合いきなり社会人、しかも職人気質の
パティシエ希望とは背伸びし過ぎじゃないか？
例えば構内作業のアルバイトような仕事から始めて、フォーク
リフト免許取得、物流会社の社員を目指すなんてどうかね。
いまだに採用ハードルの低い2チャンネル的定義の営業職は
288には難しそうなので、敢えて触れない。
372:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 21:26:25 XVAJNLzX0
社会経験がバイト半年の31歳を洋菓子屋が
社員として雇用するとは思えない…
373:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 21:47:54 cKBEL1H90
> 2チャンネル的定義の営業職
たとえば？ 営業職全般を言ってるの？
374:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 22:03:51 cLmpADBg0
>>373
2ちゃんねるで営業職といえば、過重ノルマ、飛込み営業、訪問販売という
イメージが強い。だから転職版では事務職を希望する男がたくさん出てくる。
確かにそういう営業職もあるが、メーカーの営業職の内容はかなり異なる。
数値のプレッシャーはあるが、取引関係が構築されている企業を担当する
営業職は上記のイメージのような業務ではない。但し中途採用の門戸は殆ど
無いけど。
375:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 22:09:25 Fw64dqcz0
えらく伸びてると思えば、すごい奴が登場してるな…
>>288
一つ聞きたいが、なんでパティシエという仕事を選んだの？
376:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 23:52:29 cKBEL1H90
>>374
レスありがと。いわゆる法人ルート営業の、例えは悪いですが
「御用聞き」的な営業がホワイトって事ですよね。
確かに新規開拓と聞こえはいいが、朝礼で「自主目標」を
絶叫させられて、達成できなかったら事業所に戻れない
飛び込み営業はやりたくない（苦笑）
377:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 23:55:20 HNvySK4V0
>>375
それが答えられるなら、そもそもこんなところで質問していない。
378:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 00:01:05 cLmpADBg0
>>374
御用聞きだけじゃ勤まらないけどね。取引先に対し、ルーティンな業務を
こなしつつ、状況に対応した提案をしていかないと数値は作れない。
例えば昨年上半期まではそこそこ物が売れていたのに、現状は売れない、
低価格志向が更に強まっている状況に取引先に対し何が提案できるか？
ということ。
379:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 00:20:40 7vkoLuLX0
>>377
それを言ったらお終いよ。
380:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 01:08:12 5zzHEnXW0
>>288
オイラの奥さんの実家はケーキ屋さん。
迷惑な時間は常識的な時間であれば大丈夫だと思います。
１０～１１時、１４～１７時あたりだとまず大丈夫だと思いますよ。
洋菓子の世界は朝が早いよ。朝４時に起きて市場まで行って仕入れとかあるから。
夜はだいたい２１時位まで仕事。小さなお店でもそうなんだから、有名なお店とかだと相当な労働時間になると思います
381:288
09/09/23 01:14:37 bInCTkhu0
>>375
よくぞ聞いてくれました☆
なんでパティシエを選んだかって、まさにその仕事が職人的だからです。
とはいっても配管工や土木工のような、ある意味犯罪者的な、そういう野蛮な人種は少なそうなイメージですし。
僕、人間関係とか全くダメなんですよね。昔っから言葉を発するだけで生理的にムカつくらしくて、しょっちゅう虐められてて。
だから営業とか事務とかそういう、仲間との円滑な接触、雰囲気作り、取引先との信用の確立、取引先との末永いお付き合い、
そういうのは自分には無理だなぁ。頑張ってもたかが知れてる、そう自己分析したんですね＾＾
で、人間性やコミュにケーション能力の全くない自分に何が出来るかと考えたときに思ったのが飲食でしてね♪
昔っから手先はかなり器用でしたし、祖父も書道の先生、祖母は音楽教師をやってましたし、きっと僕もその血を引いてるんでしょうね。
美術も音楽も僕ね、ずっと５だったんですよ？凄くないですか？＾＾
楽器では全国大会でも入賞しましたし、そういうね、コミュニケーションに気を使わないところで頑張るのは得意なんですよ。
お菓子作りって、最低限のコミュニケーションはあれど、基本は技術でしょ？
それなら僕にもできますって。ってか、雇えば絶対戦力になる自信はあるんですけどね～、客観的な根拠はもちろん示せませんが。
ここをみているパティスリー経営者の方、最初の数ヶ月は給料入りません。良かったら雇ってください。
382:288
09/09/23 01:18:14 bInCTkhu0
あ、シュークリームなんですが、失敗しました。。
味は美味しかったし生地もカリカリでクリームも美味しかったんですが、何故か生地がほとんど膨らまずにたこ焼以下の大きさになっちゃって…
ま、気長に練習します。来週はイチゴを乗せたショートケーキを作る予定です＾＾
やる気はあるんですよね～後継者に困ってる洋菓子店、ありませんかねぇ。。。
383:288
09/09/23 01:24:08 bInCTkhu0
>>380
応募時間等いろいろとアドバイスありがとうございます。
飲食業界自体だいぶ過酷な業界のようですが、過労死や自殺といった話もよく聞かれますか？
過労死や自殺、各業界でどの程度の率か、業界別に分かるデータでもどこかにあると有難いのですが…
朝４時起きで市場で仕入れ、ですか…
やはり自宅から通勤、なんてことは無理なんでしょうかねぇ。。そこはちょっと甘くみてました＾＾；
いや～道は険しいなぁ
384:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 01:32:54 vnZfteVcO
俺も調理関係の仕事興味あるんだけど包丁突き付けられるとか本当なのか？信じられん
385:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 01:41:30 HHDrG1mg0
正直、短気な人は多いよ。
386:288
09/09/23 01:45:21 bInCTkhu0
>>384
うち、ぶん殴りとか普通にあるけど、君大丈夫か？無理かｗ
とか、面接のときに聞かれるらしいですよ？そういう店もあるみたいです。
387:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 01:51:56 eaTYiGTM0
つうか、ケーキ屋なんて重たい粉の袋運ぶのは日常茶飯事だろ？
板前とかの調理職なんて古手がヤ○ザといわんばかりの・・
刃物は飛ぶ、罵声も飛ぶ、そしてこの2つはほとんど立ちっぱなし
の仕事だし。腰を痛めてリタイアする人も多い。
職人の世界って口より先に手が飛ぶ世界のような気がします・・。
388:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 01:57:35 qwul51WvO
>>384
包丁の峰で叩かれたことならあるな。怒鳴られるのは当たり前だ。
シュークリームの失敗したそうだが、生地を焼いてる途中に扉開けたりしたか？
389:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 02:06:45 +TixNi540
料理人に限らず、パン職人だってパティシエだって包丁は使うんだ。
指を切り落としちまって、くっつかなくなることだってあるし、切りどころが悪いと死に至ることも可能性としてはあるだろう。
そういう刃物を使ってだな、激しい過労とプレッシャーの中でスピードやコストにも妥協せずに長時間勃ちっぱなしで労働するわけだ。
殴られることもあるし包丁でたたかれることもあるし怒鳴られることもある。そして実入りは１０数万。休日は週一。
そんな仕事に>>288が耐えられるのかどうかだな。
そもそも、>>288の気持ちはわかるが、なにしろ発想が中学生並だ。同情はするがちょっと発達が遅れすぎだよ。
390:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 02:28:54 Fc9gKMuO0
>>288
どこエリア？
391:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 02:44:43 Fc9gKMuO0
個人店は未経験を雇っても数年は厨房で作業させないし、手取り足取りも教えない。
未経験の主な仕事は
接客・販売
材料・道具運び
洗い物
フィルム巻き
掃除
雑用こなしながら親方や先輩の仕事を見て盗む
勤務時間が終わってから自主的に居残り練習（強制じゃないけどやらないような奴はヤル気なしとみなされる）
392:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 02:52:08 B0S8wCDoO
みんな釣られすぎだって
まぁ分かってて相手してんだと思うけどね
底辺が更に底辺をいぢめる構図としてのネタ投下には少し楽しめたかな
393:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 03:03:00 3gXPcjpgO
経験者、在職中の先輩方、毎日お疲れ様です。
32歳の僕の話も聞いてくれませんか？凄く悩んでます…
僕は近年、ﾊﾞｲﾄでﾌﾗｲﾔｰを半年、
正社員で魚屋を８ヶ月やって来ました。このたび洋食屋に住み込み見習いで弟子入りし、3週間が経とうという所です。
上で述べた経験なんて物はまったく通用せず毎日四六時中、仕込みと営業でテンパっています。
僕は物覚えが悪く5個6個を同時に頭に記憶できません。それが原因で先輩方や店長にど叱られます…
わずか10分の間に３人の先輩から連続で叱られｸﾞﾗﾀﾝを丸ｺｹﾞにした事も…その事で、『お前は時間もみれないのか』言われ
一度で二回叱られてしまいます。
店長には鍋や業務用ﾗｯﾌﾟで叩かれたり腹を殴られたり油をかけられたりして…軽い怪我もしてます。
包丁傷で指が傷だらけなので強い洗剤や漂白剤は激痛が走りますが手袋も許されません…
正直、打たれ強くない自分は新しい仕事を覚える前に恐怖ばかり覚えて、前向きになれません…
泣きそうになったり包丁の手が震えたり…
そんな職場で3週間たちましたが先輩方とまったくコミュニケーションが取れず自分だけ仲間外れにされてます…息抜きとか冗談とか要所にあっても良いと思う自分は間違ってますか？
僕はこのままこの会社で続けて行くべきでしょうか？他店へ再就職するべきでしょうか？
やる気はあります
394:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 03:14:13 3gXPcjpgO
僕は30歳を越えているので専門学校は考えず現場で実技を学び免許の取得を目指してますが、
気の小さい僕には調理師という職業は向いてないのでしょうか？
395:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 03:18:25 Fc9gKMuO0
ここで辞めたら逃げ癖付くから続けるべき
自分の中で3年とか5年の期間設けてその期間内は何があっても辞めない
その間とにかく金を貯める
後のことは数年後考えろ
396:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 03:42:29 p/4bXCiyO
いやいや、30過ぎて外食に就いたら後戻りが出来んぞ。
外食ループのオレだが大手でもDQNは多いし業界全体の人間の程度は低い。
合わないと思うんならやめておくべきだよ。
ただ、先輩から初歩的なことや要領的なことでよく怒られるのなら本人にも非がある。
どこに行っても同じように怒られるだろう。そこは反省すべき。
その上で外食で一生を費やす覚悟が湧かないのなら異業種に行きなよ。
まぁ、ここの人達はそれが困難で苦労してるわけだけどね。オレを含め。
397:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 08:23:12 mMPyXdMT0
>>393
ネタか？ と思うけど、一応返事する
すぐに辞めなさい、バックレでも良し！
仕事に厳しいのと、イジメは別だよ、魚屋でもお造り毎日作ってた訳じゃないだろ？
フライヤーもそう、揚げ物なんか簡単だし、君が出来ない人と解ってながらキツイ訳でしょ
オレも居酒屋で働いていたが、もう最悪、君と同じ調理補助だよ
サラダ、単品、焼き鳥の担当だったが、さっさと出せば刺身より先に揚げ物出しやがって！
単品で追われて、焼き鳥が少しでも焦げるとバカヤローしかっり見ろ！
オレはな、お前の揚げ物の用意と炒め物の解凍して皿に野菜盛って用意して
焼き鳥も焼いてるんじゃ～！
上司の人間性が飲食店の勤務を左右します。
398:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 08:35:56 3gXPcjpgO
>>395>>396>>397さん
意見ありがとうございます。参考になります
今は時間が無いのでゆっくりレスできなくてすんません。
まだまだ皆さんのアドバイスお待ちしてます
m(__)m (-_-)
399:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 09:02:13 Ipd9xXd60
なんか変なのが増えてきたな。
どっぷり漬かった経験者がネタで書き込んでいるのかな。
400:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 10:46:23 6B8x7b1R0
>>288のような知人が俺の身近にいるので、俺からみるとネタにもジョークにも見えない。
きっとガチなんだと思う
401:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 21:24:52 ZxZm44Jv0
外食産業の裏側
402:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 21:29:32 Q0XkG81P0
>>393
人間的に欠陥がある人と働いても辛いだけ。今すぐに辞めなさい。
ましてや暴力までふるわれてるんだから明日から行かなくてもいいよ。
心に傷を負うだろうし、もっとましなとこはいくらでもある。
これを機に外食から抜け出すのがベストだとは思うがな。
403:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 21:39:06 Fc9gKMuO0
コミュ力なかったらどこに行っても結果は変わらんよ
404:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 23:44:01 wrTQAHQYO
>>381
よく新聞記事に載ってる知的障害者が作るパン屋さんとかなら、
雇ってもらえんじゃね？
何か発想が知恵遅れみたいだし、
知的障害者として生きていったほうがいい人生送れると思う
405:288
09/09/23 23:53:21 vBERcIwE0
>>404
中学では文系科目は学年トップを何度も取りましたし、高校も一応偏差値６０以上のトコにいましたし、大学にも行きました。
知的障害者として扱ってもらえるわけないじゃないですか…
それとも、ただの誹謗中傷ですか？真意はわかりませんが、障害といった言葉を安易に使用して人をこき下ろすのはサイテーの行為だと思う。
406:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 00:00:52 NTP5r4HAO
>>405
だから発想が痛いんだっての
他の人も指摘してるだろ
知的障害にも重度～軽度がある
多分軽度の知的障害だと思うから、
まず精神科行って診てもらってこい
407:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 00:08:29 I20S6Jaa0
>>405
俺も、悪意ではなく、
文章がネタじゃなければ
あんたちょっと脳がおかしいと思うぞ・・・
408:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 00:14:57 XeGZ6H0D0
288は釣り確定！
409:288
09/09/24 00:18:21 RgZNh0CO0
>>406
>>404さんと同一人物ですか？別人ですか？
病院じゃないですけど、一度ハローワークの臨床心理士さんには聞いてみました。
アスペルガーとか何か障害があるんじゃないか？って。
そしたら即座にきっぱり否定してくれましたからそれはないと思います。
発想が痛い、と言われてもなにかしら仕事に就かなきゃいけないわけで、それがパティシエだろうがなんだろうが仕方ないことでは？
社会経験ゼロですし、なにをやるにしても未経験。ずっと無職でいるわけにはいかないし、まずは稼がなきゃじゃないですか。
410:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 00:28:24 14rCA8Mo0
マジ相談なら製菓・製パン板いけよ
411:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 01:45:47 Dso2XEfB0
>発想が痛い、と言われてもなにかしら仕事に就かなきゃいけないわけで
だったら何も外食である必要は無い訳でしょ？
逆に「パティシエだろうがなんだろうが仕方ないこと」てお前…同業者やそれらを志す人に対して冒涜の極みだよ。
兎に角、ふざけてるとしか言いようがない。業界研究もしなけりゃそれらに対する覚悟なんざ微塵も感じられない。
他の業界に行っても通用しない。
412:288
09/09/24 02:00:01 RgZNh0CO0
>>411
う～ん…
私の書き方が悪かったのかもしれませんが、冒涜する気なんて毛頭ないですよ。
私はパティシエになりたいんですもん。パティシエでいいや、でも、ラクそう、でもなく、なりたいんです。
外食を舐めてもいないし、厳しさも覚悟してますよ。
なにか職に就かなきゃいけない、というときに自分に何が出来て何が出来ないか、何が得意で何が不得意か、何なら出来るようになりそうか
そう自己分析した結果、職人的な仕事のほうが向いていると思ったのと、菓子に興味があったのでパティシエを希望してるんです。
業界研究っていうのは、どのレベルを言うんですか？そもそも実際に中に入って働いてみないとわからないことばかりでしょ？
そういう偏見はサイテーの行為です。それこそ誹謗中傷です。社会人の言葉とは思えませんね。
413:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 02:24:26 14rCA8Mo0
>>412
>>410が読めないのか？
414:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 02:30:04 gh8UbKoJ0
なんで、皆から寄ってたかって叩かれているのか。
それは、恐らく貴方に社会人経験が無くて、発言する内容全てに
甘さが見えるから。
一番きついのは貴方が、なぜ叩かれているか理解できない事だと
思う。
叩いている人間も、多少まともなレスは一貫していて、「そのまま
就職は無理、勉強するかバイトから」となっていると思う。
その甘さのまま、短気な職人系に就職しても、職人や、動きの良い
アルバイトにまで徹底的に叩かれて速攻で辞めることになるから。
で、自分の甘さに気が付かないから「あの職人最低。パワハラ、
社会人以前に人間として終わっている」と、相手を徹底批判に
終始すると思う。
「速く仕事を覚えよう。言われる前に動こう。一度叱られたら
同じ事で二度と叱られてたまるか。それが店にも自分にとっても
ベストなことだから。」という必死さが感じ取れない。
貴方はたぶん「勝手に決め付けないで下さい。覚悟はあります」って
書くと思いますが、書き込みからも雰囲気でますよ。
今の貴方にはそれが感じ取れない。
415:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 02:34:02 14rCA8Mo0
食文化のカテゴリに
製菓･製パンとお菓子板あるんで
そっちに引っ越してくれ
そして戻ってくんな
416:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 02:47:39 8xfaU/X7O
お疲れ様です>>393です。
洗い場で洗浄機を回してると後ろから無言でｺﾞﾑﾍﾗやらプラスチック容器やらをｼﾝｸの中に投げ付けられます。
運が悪いとｼﾝｸの中に溜まった水が飛び散ってﾒｶﾞﾈにかかります。
大半の人は『お願いします』と言ってくれるんですが一部分の上司だけが……
今日もﾂﾗｲです
417:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 02:52:44 14rCA8Mo0
>>416
洗い物と一緒に
洗浄機に入ると幸せになれるよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
418:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 02:56:20 vPqlT+QOO
どうしてもパティシエになりたいのは解るが、ここで相談して何になるか考えたことある？
外食に嫌気がさして退職を試みる人間のスレなんだよ。
外食への就業にお勧めもしないし、キツさも皆骨身に染みて心得ている。
ただ、30過ぎて無理だとかいう気はない。とにかく折れるか実るまで頑張ればいい。
だが、ここで相談する意味が全くわからん。
就業できるかどうかを決めるのはオレらじゃなく洋菓子店の店主だからね。
嫌味じゃなくてマジレスすると、２ちゃんでレスしてる暇があるなら
履歴書を一枚でも多く書いたり、実技を学んだり努力した方がいい。
30過ぎて社会経験無しは２ちゃんでは多くいるように見えるが
現実世界だと世捨て人だぞ。他人から見たら。
419:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 03:21:27 knsxhpnh0
>>416
どうゆうやる気があるの？
イヤイヤ仕事してると状況は変わらないか悪くなるよ
420:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 07:50:21 dl6NNNHu0
288は実は高校生だった・・・。
と言うオチではないか。
そもそもここは外食経験者が他の職業に転職することが一応テーマだから
みんな経験者だと思う。つまりバイトを採用し雇う側。
その連中が口を揃えて甘いと言っているのだから結果は最初から分かっているような物。
俺もいろんな人面接したけど、ここまでひどい30代は不合格の中でもいなかったよ。
素直にパン工場かマックに戻るかした方が良い。
パティシエの情報をどこから拾ってきたのか知らんが、
職人気質がかなり激しい世界で288が生きていけるとは思えない。
421:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 12:00:03 DlnQ+5aNO
派遣でジャムおじさんのパン工場に行くと良いよ
422:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 12:11:49 vsVL3IE5O
外食は止めとけ。
423:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 12:26:53 UUxtx+HnO
288のような変にプライドだけ高いような人間には向いてないよ
424:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 12:27:20 8OReAn6t0
俺の友人が>>288とほとんど同じようなことを言っている…
もしかして俺の知人だったりして…
どうアドバイスしていいものか、ここ読んでると悩むなぁ。
425:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 12:40:39 dfgFfQ810
288はここでこれだけ言われて、15万の求人には応募したのだろうか？
426:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 13:06:29 DlnQ+5aNO
未経験・見習いで月給15万って賃金相当良いぞ
月給11万でも貰いすぎなくらい
427:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 14:10:08 OASgWWHa0
>>288へ
どこ住みかは知らんが、とりあえず未経験可の求人見つけてきてやったから受けてみろよ。な？
場所がどこであれ、引っ越す覚悟くらいはしてんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.sweets-daisuki.com)
URLﾘﾝｸ(www.tenmode.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sweets-daisuki.com)
428:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 17:45:43 I20S6Jaa0
＞お菓子の世界はもうちょっと綺麗かと思ってました。
＞とはいっても配管工や土木工のような、ある意味犯罪者的な、そういう野蛮な人種は少なそうなイメージですし。
こういう発言してる時点で、もう駄目だわ・・・
って感じだよ。パティシエを舐めてるとしか言いようがない。
429:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 17:57:06 BGzk+kvM0
>>428
あながち間違ってもいねーだろ
たしかにパティシエは犯罪者じゃなれねーし、
配管工に比べりゃ、厳しいとはいえ綺麗な世界だろうしな。
それに、仕事が厳しいのは>>288だって分かってんだし。
430:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 18:00:51 vsVL3IE5O
パテシエの彼はもういないだろ。
外食からの転職再開しようぜ。
しかし厳しいね。
431:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 20:24:38 cyuF9TiL0
こんだけ連れて>>288も満足だろう。
君ら本当に良い人たちだよな。
432:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 21:30:06 0RHFVsse0
配管工や土木工を上から目線な２８８は滑稽だな。
税金を払って労働の義務をしっかり果たしてるのをニートが上から目線てどういう神経してるんだか。
433:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 22:10:21 WMoanb8m0
>>288は>>412で
＞偏見はサイテーの行為です。それこそ誹謗中傷です。社会人の言葉とは思えませんね。
と言っているが、>>381で
＞とはいっても配管工や土木工のような、ある意味犯罪者的な、そういう野蛮な人種は少なそうなイメージですし。
と言っている。これこそ偏見でサイテーな行為ではないか。誹謗中傷になりますね。
まずは自ら偏見をなくすこと。それをしない限りアンタは成功しないよ。老婆心までに忠告しておく。
434:288
09/09/24 23:21:54 BGzk+kvM0
>>432>>433
お言葉ですが
私は親の扶養も抜けてますし保険料も年金も税金もちゃんと納めてますよ？
ま、どう見積もっても年収は１００万以下なんで所得税は戻ってくるでしょうがね。
労働の義務もそれなりに果たしてますよ？
毎日とは言いませんが炊事洗濯に買い物もしてますし、３ヶ月にいっぺんくらいは日雇いで働いてます。
それに、犯罪もしてませんしね。
偏見といいますが、実際にニュースみたり新聞みてればわかるでしょ？そっち系の職種の犯罪がいかに多いか。
全然偏見じゃありません。配管工の○○容疑者、なんてのは何度も何度も目にしてます。
435:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 23:25:03 xqa+NyL30
>>434
親が死んだら一変しそうですね
おなごでも凶暴化するし、生存かかればね
それか詐欺師かスリか
436:288
09/09/24 23:28:38 BGzk+kvM0
>>435
一変って？ごめんなさいどういう意味ですか？
誰がいつどう変わっちゃうと？
437:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 23:43:07 Dso2XEfB0
>私は親の扶養も抜けてますし保険料も年金も税金もちゃんと納めてますよ？
>毎日とは言いませんが炊事洗濯に買い物もしてますし、３ヶ月にいっぺんくらいは日雇いで働いてます。
胸張って言う事じゃないだろｗ てか、これはどこ行っても門前払いされるな。
パティシエがどうのこうのというレベルじゃないよｗ
438:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 23:55:46 I20S6Jaa0
ﾜﾗﾀ
でも、まじめに働こうとしてることは確かなんで、
そこは偉いと思う。
まあ当たり前のことを今更やっとしようとしてるだけで、
ほんとは偉くもなんともないんだけど。
439:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 00:07:57 bOHjM9prO
もういいだろ。
外食からの転職スレなんで本題に戻そうぜ。
440:288
09/09/25 00:12:09 c6Z7lMYy0
>>439
だね。
本題を邪魔しちゃってごめん。
そもそもみんななんで外食が嫌になっちゃったの？
転職したいってことは、外食が嫌なんでしょ？どのへんが？
441:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 00:14:06 Dw+xQ3pe0
>>439
そうだな。
つられて書き込んだ俺が悪かった。
そうしよう。
442:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 00:21:43 lWhd5Vva0
皆さんの職場にハエは多いですか？最近惣菜の仕事を始めたばかりで
よく解らないのですが１日に３匹以上は先輩が潰してます。
初日は気持ち悪くて辞めようと思ってたんですが
やっと働き始めたばかりだし
でもトイレも恐ろしく汚いし自分で掃除しようと思ったんですが
掃除専門の人も居るから失礼になるし、
先輩２人辞めさせてどうやら自分１人に任されるような気配で・・
ああ自分騙されてんのかと気ずいてきましたよ
443:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 00:25:12 N9Fyh1TWO
これくらい
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
作ってみろよ
444:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 00:36:00 f/64Aygp0
なんかあれだよなぁ・・・
大手にいた時にもいたんだが、
”ゆとり”世代って、マジいるんだなぁ。
アホな事を淡々と平気でマジ顔で言う・・・
ホント怖いって言うレベルと言うか、
基地外かとすら思ったよ、その時は。
ただ笑うしかないって感じ・・・
中身は当然すっからかんなのネ。
ウソつくし・・・
445:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 01:39:59 EXuP5Czu0
なんかよってたかって>>288をいじめてるが、よくよく考えてみると俺らは脱落者なんだよな。
えらそうなクチ聞けたタマじゃないと思うわ…。ぶっちゃけ、こいつと同類だと思う。
446:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 02:02:08 bOHjM9prO
>>440
外食ってビジネスモデルが破綻しているんだよね。
俺がいた所は大手居酒屋で9時～26時だった。
もちろん家族と会えないし、子供と会話出来ない。もう人間としての人生を否定されている。
なんで入ったの？て言う疑問があるだろうけど、当初の契約では交替制って話だった。
が現実は皆さん知っての通り、急欠や他店の応援で休みも無し。
お客様の感謝と笑顔っていうごまかしで一向に改善されない。
俺は店の備品じゃない。こんな人生真っ平だよ。で転職を決意。
447:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 04:12:02 uVdg3lSrO
>>440
俺は大手の和食屋にいたがサビ残が多すぎた。店長が糞すぎ。よく人件費を抑えてると本部には好評だが、おかげで時給に換算したら650円くらいだったよ。そんなだからバックレが後を絶たない
448:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 04:16:33 ZgWtQ99V0
大戸やかい
449:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 06:13:38 2FEGZuW90
>>381
パティスリー経営者だが腹筋崩壊するくらいﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ケーキ屋はは完全に肉体労働だよ
土方や配管工と変わらない
女性パティシエが経営者少ないのも、引退早いのもその為
一日中中腰だし、生地混ぜるのはかなりの肉体労働
街のパティシエの腕見てみな、丸太のように太くて火傷だらけだからさ
160～200度の窯に毎日手を突っ込むんだ んで片手で出し入れするんだよ
元とび職のパティシエいるが、使う筋肉似てると言ってたな
450:ぶらっくつりー
09/09/25 07:13:57 /2DcPnBY0
外食から性風俗へ転職したぜ！
451:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 09:36:38 6xiIpI1k0
３ヶ月に一度の割合の日雇いの収入でどうやって税金や保険料を納付するんでしょう
不思議でなりませぬ
452:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 09:58:29 voKHvypb0
みんな学生の頃、外食産業でバイトした経験ないの？
内情を知っていたら他業種で就活しない、普通？
453:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 10:22:04 19WEg1EC0
３５過ぎで初心者・・・
454:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 10:31:30 bOHjM9prO
スレ違い
455:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 20:17:12 Q/YdMyWz0
バイトしてたら社員になっていたケース
456:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 22:29:00 kkjA0Xtr0
逆に外食で女子高生に囲まれまくりの社員を見たら、普通の企業に就職する気起きないかもな。
457:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 22:56:48 fsA85dZD0
>>288を他板に広めたの誰だよｗｗ
458:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 05:05:45 ecF8Mnm+0
>>449
若い頃に見習いから入ったが、根性がないので１年で音を上げた。
体力的には土方のバイトの方が遙かに楽。
「砂糖もってこい！」って言われて、まさか30kgの袋を担ぐとは想像できなかった。
必死で一袋担いできたら、「一回で2袋持ってくるのが当たり前」って言われた。
生クリーム2リットルを手でホイップさせられたときは、「ミキサーでやりゃいいじゃん！」と思ったが、
後から”大事な訓練”だと理解出来た。
カレボーの5kgの板チョコ1枚を「全部刻んどけ！急げよ！」って言われて、
終わったら右手が開かなくなって包丁を離せなかった。
その後、手でテンパリングって…涙がボウルに入らないように必死にこらえた。
もちろん火傷の後は20年たった今でもあちこちにクッキリ残っている。
カラメルが跳ねて出来た火傷で手の甲に丸いポツポツがいくつもある。
いくら熱くても、鍋から手を離すわけにはいかないんだよね。
元々は体力が無い方だったが、辞める頃にはかなりマッチョになってた。
肘から先の腕が異様に太くなって、「ポパイ」ってあだ名が付いた。
>>288
職人っちゃ職人だけど、「じっくり腰を据えて商品を作り上げる」ような仕事じゃないよ。
毎日出来たての食べ物を並べるんだから、文字通り一分一秒を急ぐ仕事。
しかし少しでも雑な仕事をすれば商品にならない。
開店したのに十分な商品が並んでなければお客様は離れていく。
雑な物を並べれば一気に評判が落ちて店が傾く。
早くから作り置きすれば鮮度低下で「味が落ちた」と言われる。
忙しい時にたった3秒、窓の外の猫を眺めてただけで鍋を投げつけられた。
本当に、一秒たりとも無駄に出来ない。
そこに「誕生日用のデコ今すぐ急いで！」とか割り込んでくる。
もうね、「あぁぁぁぁ…･」って情けない声が出る。
一年未満の見習いじゃ、デコなんかやらせて貰えるわけないけど、
必死で仕事覚えて頭の中で組み立てた秒単位の段取りが崩れて、軽くパニックに。
459:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 06:49:27 UxCt9F+w0
パティシエとかケーキ屋とかって、実は大量生産・薄利多売なのか。
ずっと逆のイメージだと思ってたけど。
砂糖３０Kgとか、板チョコ５Kgとか凄いな・・・・
460:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 07:07:09 nsrqKDwE0
>>459
才能の塊みたいな人が極少数上にいて、その下に普通の職人まとめれる鬼の奴隷頭いて
そして普通のベテラン職人、その下に奴隷以下の見習い専門卒あたり
ホテルなんかでも売り場はすごく華やか。ところがホテルで作るのは一部だけ
大部分は下請け製造
下請け工場には、倒れかけ職人がごろごろ
個人有名店なら二年間修行、睡眠時間4時間休みなし給料は小遣いていど
こういうところに夢見た若い子がどんどん来ては逃げるか廃人になっていきます
461:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 07:26:12 nsrqKDwE0
>>458
そうそうｗｗｗ懐かしい修行時代思い出した
デコやるようになるとクリスマス時期なんかナッペと絞りとホイップばかりだから、朝指が開かないよ
だから朝「ご飯」は無理 箸つかめないだからさ
もう犬喰い 手を使わずに口だけで食うのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寒い時期に寒い工場で働くから、特に台下冷蔵あるから足冷える
んで朝方、足攣って目が覚める
両足攣ってまったく身動き取れない12/25日早朝なんてのあって
寝床で俺泣いてるの
痛くてないてるんじゃなくて「このまま仕事行けなかったら今までの死ぬ思いして仕込みや準備や同僚の努力が無駄になってしまう」
っという想いが溢れて涙が出るのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 07:46:51 ecF8Mnm+0
>>459
小さな店だったから、砂糖30kgが一日やそこらで使われるわけじゃないんだけど、
小麦粉も砂糖も業務用の大きな物だった。
店が小さくて、それらは外の倉庫にストックしてあったから取りに行くんだけど、体力のない自分には堪えたねぇ。
チョコ5kg全部刻むってのは、バレンタイン前の話し。
普通に仕事した後に、徹夜でチョコの仕込みが始まる。
毎日毎日チョコ刻んで溶かしてテンパリングして…
テンパリングマシンがない店だったから、全部手でやる。
汗だくでやってるのに、もし一滴の水滴でも混ぜ込めば全部パァ。
当時はトリュフチョコとかの高級な物はあまり知られていなかったから、
「何で一口分しかないチョコが1個150円？ボッタクリもいい加減に…」と思ったが、
流した汗の代償としてはむしろ安い。
バレンタインデーが終わった時には、「もうチョコなんか見たくない！」と本気で思った。
彼女からのチョコも、見ただけで気分が悪くなったし。
時間に追われて余裕がないのに、「配合（計量）は一回で覚えろ！」って。
メモする暇すらないし、次から次に仕事が追ってくるから、
覚えておいて後でメモすることも出来ない。
1回目は「ファリーヌ○○g・シュクレ○○g・ウフ○○個・ブール○○g…」とか教えてくれるけど、
2回目からは「ビスキュイ・バニーユ○○台分量っとけ！」って。
焼き物の種類だけでも数十種類あるのに…orz
てか、説明もなしに用語が全部フランス語ってありなの？
初回は聞けば教えてくれるけど、2回目聞こうものなら怒られる。
「用語は自分で勉強しろ」って、フランス語の製菓レシピ本渡されて、
仏日・日仏辞書のボッロボロになった奴くれたけど。
でね、そこは自分が行く前に事情があって一人やめてたんだ。
で、厨房はしばらくオーナーシェフ一人だった。
自分が行って少しは役に立ってるのかと思ったら、しばらくしてお客さんから、
「閉店後に灯りがついてる時間がずいぶん長くなったね」って。
むしろ足を引っ張ってた、自分に教えるために仕事が増えてたんだって気付かされた。
463:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 09:13:04 ecF8Mnm+0
>>461
あぁぁぁぁ！嫌あぁぁぁぁ！クリスマス怖い！クリスマス嫌い！
10日も泊まり込みで関節ギシギシ言わせながらフェ握ってた記憶が！
「ムラングのシャンピニオンを釜に入れたままだから、明日は火を着けるな」って言われてたのに、
うっかり朝イチに火を入れて全部ダメにした記憶がぁぁぁ！
泊まり込みの時の遅い晩飯は、自分に気を使って焼き肉とか用意してくれるけど、
そんなもん胃が受け付けませんってw 「肉よりおかゆと梅干しくれよ」とか思ってた。
自分の3倍は体動かしてるはずのオーナパテシエは、モリモリ食ってたけど。
てか「特に運動はしてない」って言ってるのに、腹筋がバッキバキに割れてるって何者？
＞「このまま仕事行けなかったら今までの死ぬ思いして仕込みや準備や同僚の努力が無駄になってしまう」
＞っという想いが溢れて涙が出るのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
判るうぅぅぅ！
自分は同じ職場にはオーナーシェフ一人（忙しい時間だけ売り子のバイトがいた）だったけど、
そのかわりにお客様の笑顔が支えだった！
当時は結構高い店で、満面の笑みで「誕生日とクリスマスくらいしか買ってあげられないけど、
子供がここのケーキが大好きで、本当に楽しみにしてるんですよ」とか言われると、もう切ないくらいに嬉しくて、
その笑顔を思い出して、体をギシギシ言わせながら自転車漕いで通勤する。（後に原付買ったけど）
ふと「笑顔で地獄に赴くって、俺はマゾか？」とか思ったね。
でも体の下地が出来てないのに無理したから、腰も痛めたし、右手は中指と薬指がバネ指になった。
握った指を開こうとすると、「パキン！」って音立てて指が跳ねるんだよね。
ちなみに給料は時給換算でコンビニバイトの半分以下だと気が付いて驚いた。
後に、それでも決して少なくはない方だと知って、もっと驚いた。
464:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 09:22:01 5xtT+A/60
菓子業界はまったく知らないので経験者の話は面白い。
ちなみにケーキ屋って原価率どれくらいなのかな？あと人件費率。
元焼肉店長だけど人件費20ﾊﾟｰ超えると本部から呼び出し食らってた。
465:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 11:52:25 PTyeDKnRO
>464
1.5割～4割の原価
平均的な目標原価は3割かな
技術ウリな店と、豪華素材勝負な店でだいぶ違う
466:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 12:20:20 ZKYr9M55O
288はパティシエ諦めただろうな
次はパン屋さんになりたいとか言い出したりしてｗ
467:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 12:34:46 ecF8Mnm+0
>>464
自分はたったの1年だったから、ちゃんとした原価率などは判らない。
人件費も含めて考えるとなお判らない。
>>449だとちゃんと判るはず。
でも、材料原価で考えても品物次第で大幅に差があるのは判る。
メレンゲの焼き菓子とか、卵白と砂糖に、少しの風味材料とかが基本だから、材料原価率は相当低いはず。
逆にバターやクリームがたっぷり入る物は、恐ろしく原価が高い。
しかもそれが一番売れ筋だったりする。
果物も高いし、クリスマスなどの需要が集中する時期はイチゴの価格が高騰する。
自分がいた時にものすごく高騰して、飾りに使える見栄えのいい奴だと、1個あたり60円とかになってた。
それを売価300円のイチゴショートに乗せて、中にも2層、スライスして挟んであった。
生クリームのイチゴデコレーションケーキもバンバン売れてたから、クリスマスはたぶん赤字。
クリームの原価を下げるため、人力や旧来のミキサーでは不可能なオーバーラン（※）を実現する、
エアホイップマシンなどを使っているところもあるとか。
※液状のクリームの容積に対して、どれだけ空気を取り込んだかを表す値。
クリーム1リットルがホイップ2リットルになれば、オーバーラン100％。
オーバーランが高いと見た目の嵩に対して原価率は下がる。 そして軽い口当たりになる。
468:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 12:37:05 ecF8Mnm+0
>>288
あとね、「給料いりません」ってのは意味が無いどころか逆効果。
失敗しても、遅刻しても、休んでも、態度が悪くても、雑な仕事でも、ダラダラしてても、突然辞めても、
「給料貰わずに働いてやってるんだからガタガタ言うな」って内心思ってる。
タダ働きだから責任感が無く、どんな簡単な仕事でも任せられない。
店の方は逆に「全く役に立たないのに時間を割いていろいろ教えなきゃいけないから邪魔」、
「学費貰ってるわけでもないのに何で教えなきゃいけないんだよ」、
「本気で学びたいんなら製菓学校行けよ、俺の仕事の邪魔するな」
「ノウハウをタダで盗もうなんて不届き千万、誰が教えるかヴォケ」と思ってる。
ありとあらゆる業界の経営者は、そういう「給料いりませんから仕事教えて」って奴に、
嫌と言うほど痛い目に遭わされてるから、そんな事言う奴はまず採用しない。
ブラック企業なら喜んで採用するだろうけど。
それから、包丁の件だけど、普通の料理より大変だよ。
今の時期ならふわふわのイチジクを、これっぽっちも傷つけないように綺麗に手早く剥いたり、
固い殻の生栗を中身を割らず、渋皮を傷つけずに綺麗に残して剥くとか、
初夏なら桃とか、夏ならマンゴーとか、それらをロスなく手早く傷つけず大量に剥いたり切ったりって、
並の主婦なら嫌になるような包丁捌きが必要。
「クリスマスは一日中イチゴのスライス切ってる」って人もいた。
オレンジのシャトー切りも初心者の自分には面倒だった。
まず皮を丸ごとのりんごのようにクルクル剥くんだけど、皮も使うから白いところを皮に残さない。
それから中身を潰さないように白いワタを綺麗に剥いて、
袋の外側を薄く削るように剥いて（コレも絞って果汁を取るからワタが付いていてはダメ）、
それから、放射状に残る袋と、果汁が詰まった部分の間ギリギリに包丁を入れて、くし形の実を取り出す。
取りだした実が小さければ見栄えも悪いし、それを量で補うとオレンジの個数が余計にいるから雑には出来ない。
僅かに実が残る放射状の袋の部分も、もちろん絞って果汁を取る。
ちょっとでもためらって包丁を捻るような使い方すれば、実が潰れて商品価値が無くなる。
あなたが本気なら、ぜひとも製菓学校に行くことを薦める。
469:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 13:33:48 5zZI6EPcO
結局よほどの思い入れが無ければできない仕事だね。
470:288
09/09/26 15:39:44 s3Wep8C40
>>468
なんか生々しい話ですんごく為になった。ありがとう。
給料タダ！は使えないどころか逆効果かぁ。そりゃまずいなぁ。
製菓学校ねぇ。今からだと３３歳で入学か。そういう人いるの？
独学はやっぱり非効率過ぎるの？
どうしよう…パン職人のほうが良いのかなぁ。。。
僕たぶん職人じゃないと社会で生きていけないし。
土木工・配管工系はイジメばっかだし殴られまくって殺されちゃうからお断りだけど。
471:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 16:00:07 n2IJlWY00
>>470
＞土木工・配管工系はイジメばっかだし殴られまくって殺されちゃうからお断りだけど。
ﾜﾗﾀ。これが理由なら、料理・菓子もたいして変わらんぞｗ
俺の知り合いの元パティシエは、鍋だかで本気で殴られたりが嫌になってやめたっていうしｗ
マジレスすると、その年でそういう経歴なら塾講師がいいと思うぞ。
っていうかもうそれしかないと思うが・・・
472:288
09/09/26 16:19:41 s3Wep8C40
>>471
鍋でマジ殴りしてくるようなパティシエばかりってわけでもないでしょ。
そんな脳筋ゴリラしかいない業界なの？？違うでしょ？
塾講師は無理でしょ。僕の大学、偏差値４０台だし。
とりあえず包丁の本でも買ってこようかなぁ。多少でも使える点が出来てくれば雇う甲斐もあるってもんでしょ？
まずはキャベツの千切りでも練習しとくよ。
473:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 16:35:14 ecF8Mnm+0
>>470
＞独学はやっぱり非効率過ぎるの？
うん。
素人でもプロ並みに美味しくて綺麗なお菓子を作れる人は山ほどいるけど、
素人とはまるで比較にならない厳しい時間とコストで、いつも同じ味･見た目に、
決められた休日以外はどんなにつらくても休まず、大量に、ばらつき無く、
プロの基準での衛生管理をし、在庫管理と売り上げ予測をキッチリして、無駄な仕入をせず、
廃棄を最小限にし、素材の良し悪しを見抜いて、独りよがりな美味い不味いを捨て、
常に新しいレシピを開発し続け、利益を目的として菓子を作るのは、
社会性に乏しい人の未経験独学じゃ極めて難しい。
これはパン屋も同じ。 てか飲食業界は全て同じ。 もっと言うと、たいていの業界は似たり寄ったり。
言われるままに「あれ何個作って」「今度の新作はこのレシピで」なんてのは、職人の仕事ではない。
それは分業化したパートさんと、機械に任せる仕事。
職人は一から十まで、手作りから機械を使いこなし、機械の日常のメンテナンスや簡単な修理まで、
全部出来なきゃいけない。 必要なら自分で道具を作ることだってある。
もちろんそこには常に経営の視点が無ければならないから、利益に繋がらない無駄な作業は許されない。
あと、「職人はコミュニケーションが最小限だ」と思ってるのなら大きな誤解。
それは孤高の芸術家で希有な才能を持つ、人柄なんぞどうでもいい作品のみが評価の対象、
我が侭言おうが臍曲げて仕事を放っぽり出そうが「先生！先生！」と人が群がるような人の話で、
普通の職人は、単に作業中に無駄口叩かないだけ。
お客様ときちんとコミュニケーションとれないといけないし、同僚や上司や部下とは密接だし、
仕入先･納品先の業者ともきちんとコミュニケーションとれないといけない。
ましてや見習いで入ってコミュニケーションがとれないと言うことは、教えようがない。
学校のように「教えるのが仕事、教えて金貰う」なら我慢して教えるだろうけど、
パテシエは見習いに教えるのが仕事ではない。
474:288
09/09/26 16:54:46 s3Wep8C40
>>473
>あと、「職人はコミュニケーションが最小限だ」と思ってるのなら大きな誤解。
なるほど。
でも僕も接客は経験してるし、意思の疎通なんかは普通に取れるよ？
馴れ合いが嫌いなだけ。飲み会やらイベントやらを会社でその都度開いて、新人は盛り上げるために一気飲みして～とか。
そういう馴れ合いコミュニケーションが嫌いなだけだから、意思の疎通には問題ないよ。
ただ、上司や同僚と密接、ってのは若干気になるなぁ。一人ひとりのつながりが薄い業界が理想なんだ。
なんてったって僕、人間関係超苦手だから。そういう密接なトコいくとすぐ僕だけ孤立しちゃうんだよね。まぢでネガるわ。
とりあえず整理すると、僕が今のまま（完全未経験）じゃどこも雇ってくれない。せめて製菓学校ぐらいいかないとバイトにもなれないってことか。
道は絶たれたのか。。
どうしよっかなぁ。すでに５０社近く不採用食らってて尚且つ適性も全くないホワイトカラーを今更受け直すわけにもいかないし。
せめてバイトから正社員でも目指せればいいのに。あ～あ、僕みたいのにもっと就業支援してくれればいいのに。
大金持ちの子育て支援なんてどうでもいいでしょうにね。
475:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 17:08:09 PygPx5RO0
>>474
＞一人ひとりのつながりが薄い業界
そういう業界はほとんどないぞ。
どこかの集団に所属するわけだから、仕事以外のコミュニケーションがある程度できないと、「あいつは何を考えているか分からない」と言われて孤立してしまう。
強いてあげるなら工場のラインぐらいだろう。
476:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 17:12:14 n2IJlWY00
>>474
頭使うのも駄目
根性だけあればいい仕事も駄目
人間関係もだめ
ドカタ系も駄目・・・
おまけに知能障害
マジレスすると、自殺しろよ。まじで生きてる価値ないよｗ
477:475
09/09/26 17:13:25 PygPx5RO0
>>475続き
正社員を目指すなら、お付き合い程度はできないとまずいぞ。
アメリカはドライだと言われるけど、休日に社員の家族同士で招待しあっているそうだから、洋の東西を問わないのではないのかな。
それこそ個人事業主になって、どこかの企業と委託契約で仕事をするのがいいのかも。
ただ収入は不安定で、かつ労働基準法の適用範囲外だからリスクは大きいが。
478:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 17:20:53 YnrXv3Qf0
>>463
腹筋は結構簡単に割れるぜ？
筋肉の発達の度合いと皮下脂肪の厚みという2つの要素で決まるから
皮下脂肪厚い奴はちょっと大変かもしれん
479:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 17:40:59 PTyeDKnRO
あれだ
車にチョコッと当たる奴
どうだ?w
まあ一回目に轢かれてアウトになるかwww
480:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 17:58:12 5zZI6EPcO
皆スレタイ読み直せ。
パテシエ希望の彼は、実際に突撃したらいいだろう。
481:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 18:11:30 iRnCWkil0
288は間違いなく２ちゃんスポットライトを浴びて釣られ役その他大勢はべらせて主役気分に浸ってる
482:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 18:20:00 ZKYr9M55O
>>481
どうせネタないし、最近過疎ってたスレなんだから別にいいんでないの？
面白いから288は続けろ
こんな精神遅滞の31歳初めてだ
483:288
09/09/26 22:04:37 d7DX6oNJ0
あーあ、僕のせいか知らんけど、過疎っちゃった。
僕はただ、外食に入る前に外食のメリ・デメリッが知りたかっただけなのに。ここでデメリットを把握したかっただけなのにね。
なんてゆーか、外食を辞めたい人のほうがデメリットには詳しそうだからさ。で、経験者なりの、僕の外食進出へのご意見も賜りたかったってわけ。
ま、【引きこもりから外食への転職スレ】でもあればそっちに書き込んだんだけれども、そういうのなかったしね。なんか、迷惑かけちゃったかな。
484:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 22:29:00 CTIlbo6/0
288のおかげで最近このスレを毎日見てる。
482の言うとおり、面白いから転職できるまで続けろよ。
485:288
09/09/26 22:38:55 d7DX6oNJ0
>>484
そう言ってくれるのは有難いんだけど、でも僕にアドバイスをくれる先輩方がいなくなっちゃったみたいでさ。もうこれ以上は無意味でしょ？
パティシエにどうしてもなりたかったけど、なんか、このやる気を買ってくれる人は誰もいなそうだね…
ここでスカウトとか紹介とかしてくれないかなぁっていうのも少しは期待してたけどそれも望み薄。
まぢでやばい この文章力を活かしてエッセイストとかフリーラーターにでもなるべきかな…
先月もね、違うスレで就職について愚痴ってたら「あなたプロでしょ。ライターの人？」って、褒められたんよ。
でもほんとはすっごくパティシエになりたい。でもこのスレのアドバイスによれば「論外」。バイトででも入れればと思ったんだけどね…
とりあえず、皆さんありがとうございました。
486:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 22:54:16 5xtT+A/60
バイトでも論外。
面接は2分で終わる。
面接の予約電話である程度予想がつくレベルかもしれん。
高校生雇った方がマシ。いや、比較したら高校生に失礼。
どうぞライターでも何でもやってください。
確かにいっぱい釣れてるから才能はあるかもね。
迷惑かけないように生きてね。
487:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 23:17:03 ecF8Mnm+0
>>458
＞パティシエにどうしてもなりたかったけど、
その割には簡単に諦めてるような気が。
パン屋の方がいいかとか迷いがあって、本気でパテシエに「どうしても」なりたいようにも見えなかったし。
本気でどうしてもなりたいなら、前にも書いたとおり製菓学校に行くことを、改めて勧める。
やる気は誰でも最初はある。
その初心をいつまでも持ち続けることが一番難しい。
自分は根性なしのヘタレだから、たった1年しか続けられなかったけど。
実質何も役に立てないまま、教える手間だけかけさせて、
店に利益をもたらすことなく辞めてしまった。
店からしたら、「どうせ辞めるんだったら見習いを1年も続けるな、3日で辞めるか5年は働け」
くらいには思ってるはず。
488:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 23:23:00 nsrqKDwE0
>>487
いや、どんな職場でも一年過ぎたら年間スケジュールわかるから二年目は楽になる
三年目にはさらに店の戦略やら特徴やらも分かるし、相性悪い同僚ともそこそこやっていけるようになる
一番キツイ時期に辞めてしまったのが残念ですね
489:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 23:23:17 ecF8Mnm+0
そうだ、思い出した。
何の経験も技術もない全くの素人からの質問で、
「どうしても○○になりたいです、○○になるには、どうすればいいですか？」
に対して、誰かが言った一番素晴らしいと思った答えは、
「○○以外の可能性を全て捨てること」
だ。
490:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 23:23:20 EaDQ7XznO
友達にはなりたくないけど、遠巻きにみていたいタイプだな
491:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 23:43:00 nrVXdbk10
>>458
>根性がないので１年で音を上げた。
嫌味ですか？というのは冗談だが、1年も続けられたのは正直、凄いと思った。
492:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 23:53:53 ecF8Mnm+0
>>488
いやいや、私はそこまで出来なかったでしょう。
本気で独立を目指すパテシエ見習いの同級生は、気合いの入り方が違いましたもん。
金は全部勉強のために使って、休みの日はよその店のケーキ食べ歩いて、
寝る暇を削って仏語や伊語勉強して、高価な原書のレシピ買って読んで、
芸術に触れて感性を刺激し、菓子のデザイン画を描き、自宅でも試作する。
新しいリキュールを買ってはレシピを研究し、珍しいフルーツを買ってはレシピを研究し、
メーカーの展示会に行っては新しい機械の事をを根ほり葉ほり聞き倒す。
普段は酒も飲まず、煙草も吸わず、遊びにも行かず、彼女さえ作らない。
…書いてて自分がいかにヘタレだったか、情けなくなります。
>>491
1年ですごいとか言われたら、見習い卒業して職人になった人は鬼ですよ。
んで独立開業したら神ですね。
当時から有名なイルプルーの弓田さんとか、十六区の三嶋さんとか、
「神々の王」とでも言えばいいんでしょうか。
（まぁ確かに伝説的で偉大なパテシエではありますが）
493:288
09/09/27 00:00:18 d7DX6oNJ0
>>486
安心してください。
僕、韓国料理は大嫌いなので、僕が御社を受けることはありません。
それに迷惑なんかかけませんよ。こうみえても、何やらせても器用なほうですから。
絶望的に人間関係がダメなだけです。なんか知らんけど、どこにいっても孤立しちゃうんですよね～
いや、僕は積極的に話しかけるんですけど、なんか皆避けるんです。挨拶しただけでも身構えられたり逃げられたりｗｗｗまるで怪物扱いｗｗ
>>487
まだ完全には諦めてませんよ？
ただ、現状がもし、閉ざされた道をそうとも知らずに歩き続けてるような愚かな状況であるならば、それは馬鹿馬鹿しいですからね。
やっぱ製菓学校ですか。じゃあまずは学費貯めなきゃ。テレアポの大量募集にでも応募して学費貯めて、んで休日は独学でお菓子作り☆
でもって順調に行けば３３歳で製菓学校に入学。３５歳で卒業。使える技術があれば３５歳でも雇ってもらえるだろうと思って頑張るしかないか。
>>489
>「○○以外の可能性を全て捨てること」
あ～そうですよねぇ。でも分かってはいても、優柔不断で選択肢を捨てられないんすよね～
あれがいいけどこれもいい、こっちはだめ～なんて言ってるうちに新卒を逃し２０代も逃し、気付いたら３０代。優柔不断って損ですね…
まだ２０代、まだ２０代と思ってたのに気付いたら３０代。まぢきっついわ。。。
>>490
ですね、どーりで友達ひとりできないわけだ。でもなぜ友達になってくれないんですかね？
友達いなくて成人式に出れなかったことは軽くトラウマ化してます。
494:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 00:06:35 FltU+6+u0
分かったからもうここには書きこむなよ知障。
元パティシエの書き込みの方が何万倍も面白いし、為になる。
お前の書き込みはただ人を不愉快にするだけだ。
人に嫌われる事しかできない奴が人を感動させるお菓子なんて作れるのかよ？
495:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 00:11:33 X+MwjvjT0
>>493
ちゃんと風呂入ってるか？
顔洗ってるか？
歯磨いてるか？
息が臭くないか？
体臭きつくないか？
目が逝ってないか？
普通の人間が相手なら挨拶しただけで身構えたり逃げたりしない
496:288
09/09/27 00:12:29 Z3fZ7zX/0
>>494
僕が好かれなくてもお菓子は好かれるって…
なんでそうなるかな～（－－；）
まぁでも不愉快にさせるのは不本意なので、もう書き込まずにロムることにしまーす！
貴重な意見たくさん書き込んでくれてありがとね～♪超感謝！謝謝！grazie！gracias!!
いつか僕がお菓子屋開いたらまた2chに書き込むので、そのときは是非買いに来てください☆
497:288
09/09/27 00:16:26 Z3fZ7zX/0
>>495
あ～そのへんは一応検討してみたんだけど、口臭はちょっと反省した。
なんかね、歯はちゃんと磨いてるんだけど、僕ね、すぐ口が渇くのよ。口が渇くと口臭になりやすいんだってさ。知らんかった。
これは迷惑かけてたかもね。今は口臭用のスプレーもってるからたぶんへいきかな♪
あとは大丈夫＾＾
ほんと、なんで身構えたりするんだろうね。皆ね、僕から話しかけられるのを異様に怖がってたというか避けたがってたの。さみしかったなぁ。
ま、>>495さんも転職成功するといいね♪ありがとさん♪
498:458
09/09/27 00:57:50 G6wiN81+0
>>288
えっとね・・・
あんまりこういう抽象的なことは言わない方がいいかなとも思うんだけど、
もしかしたら、言えば役に立つかも知れないから。
お菓子は、愛だよ。
パテシエがお客様に捧げる愛が、ケーキやクッキーの形になってる。
それを口に運ぶお客様が幸せになって欲しいと心から願うから、
お客様はその愛を口中いっぱいに感じ取って、笑顔になる。
お客様は空腹を満たすためにお菓子を買うのではなく、
愛を受け取って幸せになりたいから、
高価な食物であるお菓子にお金を払うことを惜しまないの。
他人を愛せない人には、お客様から美味しいと思っていただけるお菓子を作るのは、すごく難しいと思うよ。
愛は、一方的な「好き」という感情ではなく、相手の気持ちを受け入れること。
厳しいことを言われても、酷いことを言われても、その言葉の向こうにある相手の気持ちを推し量ること。
嫌いと好きは、きっと同じ物で出来てる。
愛することの反対は、嫌う事じゃなくて、無視すること。
だから、このスレであなたをこれっぽっちも愛せないと本気で思ってる人は、
あなたにレスもしないし、事態が落ち着くまでこのスレを見ないか、
ローカルであぼーんして見えないようにしているはず。
あなたが人に愛されてないと思うなら、あなたが人を愛してみてはどうだろうか。
愛されるためにはどうすればいいか、ゆっくり考えてみてはどうだろうか。
そうすれば、あなたがパテシエになるために何をすればいいか、少し見えるかも知れない。
40過ぎのオッサンが、キモイ事をグダグダ書いてごめんね。
僕は君を愛してる。
499:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 01:27:17 fbyeemOq0
288は、ひとつだけすごい才能を持ってるのは確かだ。
「人を不快にさせる才能」
文章だけで不快になるんだから、おそらく実物はもっとすごいんだろう。
「自称では」文章力にも自身がおありのようなんで、
人に嫌われる才能を活かせて、かつ文章力を活かす仕事を探してください。
500:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 01:28:28 X+MwjvjT0
アッー！！
501:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 01:37:33 G6wiN81+0
>>500
言われるのは間違いないと思ってたけど、そう言わないでくれよ。
最後の一行書くのに、すごく悩んだんだから。
502:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 03:29:54 O36cYVuo0
>>288
まだいるか？
やる気があるならここはどうだ？
URLﾘﾝｸ(hozumi.cocolog-nifty.com)
すむところも探してくれそうな
面倒見のいいシェフだぞｗ
今度、工場を広げるらしい
とりあえず3年ほど基礎を学んで
その後、好みの菓子屋に移れ！
503:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 04:22:14 FyvikrIO0
最近このスレが面白すぎて、つい見てしまう
パテシエの次はパン職人キボン
次はどんな人が出てくるかな（笑
寿司職人目指してる方、や割烹を目指してる
ズブの高齢素人の書き込みを、お待ちしております♪
504:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 06:18:10 ar1nlyQt0
>>288
パティシエやってる俺が言うが
諦めとけ。
熱意とか頑張るってのが問題じゃねーんだ
製品としてできるかできないかが全ての世界。
あと、馴れ合いが嫌だとか言ってるが
貴方がもし教える人の立場だとして
馴れ合い無しで用件だけ聞いてくる人間に
「もっと教えてあげよう」「ちゃんと出来てるか大丈夫かな」
とか気にかけてあげようと思いますか？
外見は綺麗だろうけど
やってることは汚いから
覚悟とかそんなのより別次元で
耐えなきゃならんことが多々あるぞ。
505:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 07:07:19 gxmlxIaF0
俺もヒキニートのクズだから結構好意的に見てきたけど
>>381はいくらなんでもだめだろ・・・
506:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 08:47:34 MQxU2+9LO
華やかだったり綺麗だったり憧れたりする職業は、まず中身は真っ黒で地獄
職歴乏しい奴にはわからんだろうがね
507:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 08:52:23 difLt3Kj0
>>381は基準満たさないモノも平気で並べそうだなw
508:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 09:05:20 jqcWvYqX0
288 辞世の句
URLﾘﾝｸ(media.tumblr.com)
509:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 09:08:10 my+OkNSj0
いつまでやるの？
スルーでいいだろ。
いちいち釣られてるやつも、288と変わらないアホだと思う。
510:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 09:48:53 pfFD/C2WO
>>434
犯罪犯す奴、お前と同じ「無職」が一番多いだろうが
511:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 09:52:13 my+OkNSj0
>>510
スルー出来ないお前は288に構って欲しいの？
どんだけ池沼なんだよ。
512:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 09:53:57 WKm8SdZ1O
>>504
パティシエ風情が何を…
513:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 10:19:25 z2n31SDf0
>>511
288は面白いじゃないか
そんなに嫌なら暫くここへ来るな
288より面白いネタがあるの？外食辞めた無職のお前に
514:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 10:21:20 qGkQnsdu0
>>288
↓はどうだ？
めったにないだろう求人だ。ギリギリ、というか応募期限が微妙だが、とりあえず応募してみれ！
URLﾘﾝｸ(area-baito.weban.jp)
515:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 10:29:37 pfFD/C2WO
>>511
このスレは俺には関係無いしｗ
他板に貼られてたから来ただけ
外食辞めて職のない511は、本題に戻してもらわないと困るようですｗ
516:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 10:44:09 82XY98ga0
暇なキチガイニート煽りが湧いて来るだけだから288はいらん。
スレタイ読め。
517:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 11:02:13 fbyeemOq0
何の実績も無い職歴無し高齢ニートなのに、
妙に自信たっぷりだったり、
ドカタ系を馬鹿にしてたり（彼らのほうが無職よりははるかにエライぞｗ）
真性基地外を久しぶりに見れて新鮮な気持ちになった
とりあえず精神病院にいってほしい。事件起こす前に。
518:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 11:09:10 82XY98ga0
釣りだろ。
釣られる方が馬鹿。
519:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 12:00:40 APvEMsWBO
>>517
ダメ板に行くと288みたいな奴ばかりだよ
30超職歴なしが自分は有能なのにこうなったのは
親や国のせいにしたりしてるよ
後、やたら事務職を信奉したりなｗ
早い話が世間知らずで病気なんだよ病気ｗ
生暖かく見守ってあげなきゃｗ
520:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 16:04:20 A+oX3Dqy0
どうしてこんなに荒れているの？
ふだんの接客のように、礼儀正しくしないと。
521:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 16:31:30 NqbedEfA0
いらっしゃいませ～♪
あっ！
申し訳ございません…
非常に申し上げにくいのですが
>>288様は本日より、当店への入店につきまして禁止させていただく、ということでまとまりましたので
以後のご利用はご遠慮していただく、ということでお願いいたします。
ありがとうございました～♪
522:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 17:06:24 5gbWIX/hO
誰かダメ板にたてて引っ越せや
523:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 21:01:03 82XY98ga0
釣られてるやつも無職ダメ板のレベルの低能なんだよ。
>>515なんて完全なアスペルガー症候群で、両親も奇形という。
515の母親は知能障害者で、豚とのSEXが趣味で、
豚と交尾してブヒーブヒーと喘いでいるうちに産まれたのが515。
その横でシコシコオナってたのが同じく知能障害者の515の父親。
524:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 21:03:31 z2n31SDf0
>>523
頭大丈夫っすか？
525:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 21:08:43 X+MwjvjT0
>>523が出自を赤裸々告白
526:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 21:08:58 VXTe7Z9X0
こういう信じられないレベルの発言を平気でする人がいるんだよな
527:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 21:13:57 X+MwjvjT0
┌──────────────────┐
│さて、家を出る前、家族から小言を言われたこともあり、随分自らを悲観していた。 │
└──────────────────┘
,. -‐――‐-､
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ アンタね、夢を追うのもいいけど、
（:::::::::／ ＼ ／ ＼:::::::） そろそろお父さんだって定年近いんだからね！
＼:／ （●） （●） ＼ﾉ さっさと何でもいいから定職に付きなさい！定職に
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／ そもそも、アンタにいくら学費かけたと思ってるの云々･･･
, -―-、
／ ＼
/:::::::::::::: ヽ
/:::::::::::::::::: ヽ わかってるよ･･･母さん。
|:::::::::::::::::::::: / （このまま何にもなれず終ってしまうのか･･･）
.| /
＼ ／
528:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 22:39:04 FltU+6+u0
>>506
放送業界とかな
529:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 00:54:34 kg4ITiOQO
まぁ、あれだ。
オレが客だったらパティシエ志望君の気持ちや人格はどうでもいい。
旨い商品を作れるかどうかなんだよ。客からしたら技術のみが重要なわけ。
新卒とかなら能力なくても雇ってくれるかもしれないけどさ。
30過ぎてフリーターしてると、どこにも拾われないくらい酷い人材だという
レッテルを貼られるぞ。
とりあえず何でもいいから職に就いて少しずつ貯金して将来にでも小さい店を開きなよ。
今更30歳経験無しで雇われるのは無理だ。パティシエに限らないが。
530:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 05:56:52 3J4wpIXS0
>>523
言い杉ﾜﾛﾀw
531:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 07:53:13 kg4ITiOQO
>>523も釣りでしょ。
ただ、523は豚とSEXして子を産めると本当に思ってるくらいの
低知能の臭いがプンプンするけどね。
いい歳した社会人が書く内容かね。まったく。
532:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 12:06:16 1O4C+Afh0
荒らし認定されてた>>288がいなくなったら、もっとスレが荒れたｗｗｗ
533:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 13:13:17 0/NX8LVUO
モンテにいるのですがやはりブラックでしょうか？
534:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 13:21:02 1O4C+Afh0
>>533
モンテ物産ですか？
超優良企業だと思いますが、それなりに誇れる経歴がないと転職できないと思いますよ？
外食から転職される方は多い、という噂は聞きましたがね。
535:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 17:59:53 XvQwxx1L0
仕事は確かに大変です
でもお客様の笑顔を見れば、やっててよかったと思えます
536:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 18:36:48 g6PUMz1J0
うから無すぎて小売退職してからついに外食を今日受けてきた（寿司）
スレよむと小売よりひどいじゃないか（涙
しかし無職は嫌だ
ああ、前の会社に戻りたい
537:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 19:47:01 /gU3hP8qO
>>536
いらっしゃいませー、一名様ご案内いたしまーす こちらメニューになります・長時間労働、低賃金
・休日、休憩無し
・DQNな上司
・求人内容とは全然違う
労働環境
ご不明な事はスタッフにお尋ね下さい
ごゆっくりどうぞー♪
538:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 19:52:52 QRUGu4uZi
>>536
世間を知らなすぎだろｗ
539:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 20:07:41 R6zwtv5n0
>>536
逆のパターンは初めて見た。
寿司だと、土日祝日の夕方～夜は相当きついのを覚悟しておいた方が良い。
540:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 20:29:38 B4SVswui0
飲食の魅力と言えば、自分の手でお客様を喜ばせることができるということ。
「美味しかった」こう言われた時に充実感や達成感を味わえる。
独立だって夢じゃない。頑張ればその実力を認められ、それが自信に繋がってくる。
だから飲食はやめられない
541:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 21:31:07 g6PUMz1J0
>>537-539
大丈夫だ、受かっても行かない
とりあえず最悪、元業の同業他社でもいい気がしてきた
小売仕事は嫌じゃなかったんだが、糞店長と、サビ残でむかついて…
542:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:33:22 HKK0kHK40
>>540
釣りですか？
543:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:40:31 fHiKeMz20
>>540
そのひたむきな気持ちを決して忘れずに頑張ってほしい。
544:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:42:04 K2/f/T7r0
>>540
開業で来たら288を正規雇用してやてくれ
545:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:44:45 HKK0kHK40
２８８を雇ったら、
雇うほうも知恵遅れ認定だろｗ
546:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 23:19:25 q754FzVFO
専門学校で学んだ知識って実際そんなに役に立つもんなの？
547:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 23:53:11 /gU3hP8qO
>>546
働く店によると思うが、大手はメニューが全てマニュアル化されてるから大して役に立たない。ホテルとかだと延々と同じ作業の繰り返しだし、役立つとしたら規模の小さい個人店とかか
548:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 23:58:30 JfUJxsV+0
>>540の書き込みはどういう店で働いたかによって評価が分かれるな。
シェフ、パティシエなどの雇われ料理人だったら説得力あるけど、
ファミレスやファストフードの社員の書き込みだったら馬鹿じゃねーの？としか思えない。
549:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 00:31:19 MC0qulzB0
>>536
悪いことは言わない。外食はやめておけ。
が○○ん寿司の店員にいろいろ聞いた事があるんだけど、例に漏れず毎日１７時間労働。
勿論休日も週１だ。責任ある仕事に就くようになればそれすらなくなるだろう。
強いて言えば２４時間営業じゃないだけマシかな。
ちなみに俺は２４時間の外食だからきついなんてもんじゃなかった。
４０時間働いて５時間寝て３０時間とか…。タイムカードを打刻すると後でネチネチ言われるから打刻しないで働いたり…。
違法もいいとこだよな
550:288
09/09/29 00:38:22 7EVZgFaY0
>>540
開業の際には是非お声掛けをお願いいたします。
精一杯ケーキ作りますんで。
とりあえず、シュークリームと苺のショートケーキ、プリンは本見て作ってみました。
見た目は最低でしたけど、味はかなりいけてましたよ＾＾
それにしても生クリーム塗るのって、すんごい難しいんですね…って思いました。
雇ってみてやる！っていう経営者の方おられましたら、是非お願い致します。
イジメや冷やかしはお断りね。
551:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 00:50:54 6t6hz09lO
だからスレ違いだって。
パティシエ目指す前に脳を正常にしろ。
ここは外食からの脱出スレなんだよ。
そもそも誰が本の通りの商品が作れない不器用な素人の中年を雇うんだよ。
電話帳見て全国各地の洋菓子店に片っ端から電話して問い合わせしなさい。
552:288
09/09/29 01:01:53 7EVZgFaY0
>>551
＞ここは外食からの脱出スレなんだよ。
だからココが好きなんです。
外食の負の部分をよく知ってる先輩方の率直なご意見を賜りたく、このスレに辿りついた次第です。
＞そもそも誰が本の通りの商品が作れない不器用な素人の中年を雇うんだよ。
そんな一般的なこと言われても…
普通の人生歩んでないんだから、普通の常識ははなから考えてません。
雇ってもらえないのが常識だとしても、どっかに雇ってもらわないとホームレスになっちゃいますよ…
＞電話帳見て全国各地の洋菓子店に片っ端から電話して問い合わせしなさい。
そんなことしたら迷惑じゃん…
553:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 01:08:38 MC0qulzB0
１５万で未経験者ＯＫみたいな求人があるから電話するとかなんとか言ってなかったっけ？
電話したのかい？
554:288
09/09/29 01:14:52 7EVZgFaY0
>>553
電話で断られました。
もう決まっちゃったらしいです。
あれ？言ってませんでしたっけ？僕の勘違いかな？すみません…
555:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 01:23:44 6t6hz09lO
>>552
いや、虐めるつもりじゃなくてマジレスなんだが
外食の負の部分を知る必要がないんだよ。
とりあえずどこかに雇ってもらうのが重要なわけで。
洋菓子店に片っ端から電話して問い合わせや応募するくらいの気概がないと
経験無しの30代からパティシエなんて無理でしょ。それも雲を掴むような話だというのに。
556:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 01:54:16 Evmq/jdE0
>雇ってもらえないのが常識だとしても、どっかに雇ってもらわないとホームレスになっちゃいますよ…
なったらええがな。てか、幾らブラックとは言え外食産業をナメ過ぎ。いや、人生ナメ過ぎ。
557:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 02:01:02 Evmq/jdE0
496 名前： 288 投稿日： 2009/09/27(日) 00:12:29 ID:Z3fZ7zX/0
>>494
僕が好かれなくてもお菓子は好かれるって…
なんでそうなるかな～（－－；）
まぁでも不愉快にさせるのは不本意なので、もう書き込まずにロムることにしまーす！
貴重な意見たくさん書き込んでくれてありがとね～♪超感謝！謝謝！grazie！gracias!!
いつか僕がお菓子屋開いたらまた2chに書き込むので、そのときは是非買いに来てください☆
550 名前： 288 投稿日： 2009/09/29(火) 00:38:22 ID:7EVZgFaY0
>>540
開業の際には是非お声掛けをお願いいたします。
精一杯ケーキ作りますんで。
とりあえず、シュークリームと苺のショートケーキ、プリンは本見て作ってみました。
見た目は最低でしたけど、味はかなりいけてましたよ＾＾
それにしても生クリーム塗るのって、すんごい難しいんですね…って思いました。
雇ってみてやる！っていう経営者の方おられましたら、是非お願い致します。
イジメや冷やかしはお断りね。
…この程度すら3日と持たない奴が果たしてパティシエになれるのか？項ご期待！
558:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 02:12:27 o5mAJ/n30
ふと思ったが
新聞配達や交通量調査の仕事なら>>288でもできるんじゃね？
559:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 02:23:03 hSRYI1f30
内職が一番だと思う。
材料が宅配便で送られてきて、
>>288の美的センスと手先の器用さを生かして水引などを美しく仕上げ、
出来上がった物を宅配便で送り返す。
馴れ合いの一切無い素敵な仕事。
560:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 02:29:44 T4liiAq2O
>>550
生地にクリームをまともに塗ることも出来ない奴に給料やれるか？例え味が良くても見た目がダメなら商品価値は一円も無い。練習させるにも材料費がかかる、手間もかかる、戦力になるにも時間がかかり過ぎる、利益を一切生み出さないのに給料がかかる、雇うメリットが無い
561:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 06:56:20 o5mAJ/n30
イチゴのヘタ取り10時間とか
チョコ刻み9時間とか
材料運搬とか
562:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 07:03:48 ckKepHFQO
>>540
名前も知らない赤の他人の笑顔なんか見たくもない
563:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 08:52:08 FD+TW1NL0
288はどうみても釣りだろ。
釣られてる馬鹿ってなんなんだ？
実家が金持ってて働く気もない288（ネカマ）はこう思ってるよ。
「ぶひゃひゃ、さすが、外食の馬鹿はよく釣れるわwwww
上から目線で説教してやがるwww」
564:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 08:55:06 FD+TW1NL0
「だから288は駄目なんだよ」と言ってる人間こそ、
外食辞めたらどこにも行き場のない駄目人間という。
565:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 10:26:51 /kjAW0bQ0
外食→介護を考えてるやつ、いない？
介護関連のスレでは色々書かれているが、
高卒でも雇ってもらえそうだし休みはきっちりもらえそうだし、
体力的にも楽そうなんだけど。
問題は給料か。
566:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 11:48:26 rCuepkXM0
>>565
おまえも>>288と同じ穴の狢だよ。
介護舐めてるのがみえみえ。
外食やってきた俺なら出来るっしょ！とか思ってんだろ？どうせ。
567:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 12:02:22 G4eixCMK0
その理屈だと、ジョブチェンジする人は、
転職先を全部舐めて転職するということになるねｗ
568:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 12:03:48 g8Ovh1ia0
介護は実際間口は広いよな
薄給かつ激務な上、中々精神的にもツラいものがありそうだけど
こなす人は尊敬する
569:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 12:07:28 rCuepkXM0
>>567
ジョブチェンジするヤツみんなが
「高卒でも雇ってもらえそうだし休みはきっちりもらえそうだし、体力的にも楽そうなんだけど。」
な～んて愚かな思考回路してるわけねーだろ？
つうかなんだよここｗｗｗ >>288を馬鹿にしてるくせに脳内は案外>>288に近いヤツが多いんだなｗｗｗｗ
570:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 12:16:25 /kjAW0bQ0
>>566
外食正社員こき使われ続けて8年目の俺は、
>>288どころかニートや無職に何のシンパシーも感じないんだけど。
>>288って月にいくら稼いでるの？
571:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 12:18:32 /kjAW0bQ0
>>569
大体、お前スレタイも読めないのか？
「外食から」異業種の転職だろ？
288のレスはまともに読んでないけど、その人、このスレとは関係ない。
572:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 12:27:09 /kjAW0bQ0
ああ、ID: rCuepkXM0 はニートや無職だったのね。ゴメンゴメン
そりゃ288とやらを擁護したくなるわけだわ。
一生働かずに親を食い殺してください。
573:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 16:00:58 qpBrDLYT0
外食で散々ストレスためて荒んできたのはわかるが、だからといってそういう誹謗中傷はいかがなものだろう。
わざわざ悪態つかないでスルーすればいい。どっちもどっち。
574:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 16:12:31 jsgxPU1oO
おまえがしね
575:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 16:49:41 idA8yFye0
一時的な無職はともかく、ずっとニートのやつはスレ違いじゃなくて板違いだろ。
ダメ板
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
576:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 17:47:31 r29eQnv00
>>288って、スレからサヨナラしたんじゃないのか。
こんなところで逃避しないで早くバイトでもしろよ。
30過ぎだろうが使えそうな奴なら店側は採用するよ。人足らないから。
ファミレスのバイト程度が続かないなら、どんな仕事も出来ないよ。
このスレの住人のほとんどが店長経験者だろうから
採用側から見た288の評価は素直に受け入れるべき。
ホテルのビアホールで期間限定で雇うバイトの面接でも
288みたいなヤツは見たことがないよ。
万が一雇った店主から話が聞けるなら
店主の話が面白そうだ。
577:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 18:17:22 B6i4n6U10
面接ぐらいでなら見た事ありそうだけどなぁ
578:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 20:54:31 Gptp6TuOO
>>576
何でそんな改行すんの？ｗ
579:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 20:55:45 o5mAJ/n30
>>578
頭が弱いからさ
580:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 22:13:38 +3gSYjmCO
坊やだからさ
581:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 22:33:49 idA8yFye0
上にもたくさんあるけど、ニートにすら釣られる馬鹿はよほど頭が可哀想なやつってこったろ。
582:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 22:37:58 MC0qulzB0
>>565
あたくし外食から介護です。
介護職はけっこうキツイって耳にするけど、外食をくぐり抜けてきたのなら、お子ちゃまレベルです。
確かに給料は安いけど、外食も安かったからあんまりデメリットにはならなかった。
有給はきっちり消化できるし、休みが潰れる事はないし、残業なんてほとんどないし、長く続けられる環境だとは思います。
ただ女性の職場なので、男性は基本的に浮きます。女性特有のいやーなとこもしょっちゅう見る事になります。
あと糞尿処理、ゲボの処理とか当然ある。慣れちゃうけどな
583:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 22:39:31 WOy9CmZP0
ここまで成功談らしき書き込みないんだからやっぱり無理なんだなあ
584:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 22:42:40 p7Hh0c2l0
■関西テレビぶったまでの最後の出演で青山繁晴が反泣きで絶叫！
「これが僕からの最後の遺言だ！」
★20090926 青山繁晴のNEWSフカヨミ 4/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■外国人参政権なんて国民は望んでいない。
★日本国民の利益がないのに外国である韓国の議員に約束しているのはおかしい！
★マニュフェストにも載っていない。
■民主党と公明党の連携を画策した小沢の作戦＝外国人参政権
日本の若者達に職を与えなければならない雇用機会の創出と経済を立て直す方が先。
585:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 22:47:56 idA8yFye0
>>582
介護のキツイと外食のキツイは種類が違いそう。
介護は所詮、おばちゃんでも勤まる程度のキツさだけど、
給料の安さと職場の陰湿さがネックか。
介護も楽じゃないだろうが、オバちゃんに外食の正社員なんかさせたら人殺しだもんな。キツさのレベルが違う。
一方、外食でも陰湿な職場はあるだろうが、周囲ほとんど子宮でしか物を考えられない生き物という状態よりはマシだろう。
586:名無しさん＠引く手あまた
09/09/30 00:29:07 mjv9O6E70
外食応募して公開してる俺から一言
小売池。
決して普通じゃないし世間的な職種から見ればきついしスキルもつかないが
比較的入りやすいし外食よりはおそらく楽。
587:名無しさん＠引く手あまた
09/09/30 00:42:29 lYNtab7Q0
>>586
外食でどのくらいやったの？
588:名無しさん＠引く手あまた
09/09/30 01:06:00 mjv9O6E70
>>586
外食は応募して面接しただけだよ>>536ね
589:名無しさん＠引く手あまた
09/09/30 01:40:33 zHMEGXTqO
なんか>>288とスレの住人を比較して上から目線の奴がいるが
転職成功してないんならスレの住人を馬鹿にできないだろ。
いくら偉ぶっても自分は有能だと思いこんでいても
転職出来ていないなら同じ立場だよ。
590:名無しさん＠引く手あまた
09/09/30 01:59:12 zHMEGXTqO
>>586
応募しただけなら辞退しなよ。
マジでバイトしながら外食以外を探した方がいい。
こんな時期に募集してる外食は人手不足がデフォだから
入社して２日くらいで後悔して辞意を表明しても引き止めがひどいぞ。
しかも円満退社しようとしたら２、３ヶ月後に退社日を設定するようしつこく迫られる。
入り易いが辛く抜け出しにくい。蟻地獄だよ。
591:名無しさん＠引く手あまた
09/09/30 02:06:43 lYNtab7Q0
>>589
チミはよほど頭が悪いのかな。
それともID: rCuepkXM0同様、ニートなのかな。
携帯からのレスってのは、今時パソコンも持ってないほど惨めなニートかなw
ずっと親にたかり続けて（はっきりいって）もはや一生どこにも行き場のない人間と、
外食で金を稼いで自立している人間。
ひとついい忘れたが、
あんたの母親は知能障害者で、豚とのSEXが趣味で、
豚と交尾してブヒーブヒーと喘いでいるうちに産まれたのがあんただよ。
その横でシコシコオナってたのが同じく知能障害者のあんたの父親。
あんた自信も親の因果が子に報い（笑）というアスペルガーなんで、産まれない方がよかったね。はっきり言って。