09/08/22 23:39:39 aHUc0jGy0
機動戦艦か？
330:名無しさん＠引く手あまた
09/08/23 00:07:06 szq16RwA0
ひたぎクラブ 88Ｐ ２話 １話44Ｐ
まよいマイマイ 140Ｐ 3話 １話47Ｐ
するがモンキー 197Ｐ 3話 １話66Ｐ
なでこスネイク 149Ｐ 2話 １話75Ｐ
つばさキャット 235Ｐ 5話 １話47Ｐ
331:名無しさん＠引く手あまた
09/08/23 23:17:20 OqAzkXUo0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
332:名無しさん＠引く手あまた
09/08/23 23:50:42 VgBG7qToP
脱ITして郵便局のバイトをしている
自宅の近くなので交通費はでないけど
ほぼ定時上がりだし、生活費足りないなと思ったときはちょっと無理やり残業すればその分給料でるし
収入は減ったけど時間ができたことだし何かIT以外の資格とって転職するつもり
333:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 16:49:45 mlv3+X+V0
IT系以外に転職ってビルメンと外食小売りぐらいしかないんじゃ
334:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 23:34:26 8XtgG2+o0
>>333
警備と介護もあるよ。
335:名無しさん＠引く手あまた
09/08/25 23:57:51 kl3knwBT0
>>333
投資マンションとコピー機、浄水器、シロアリもあるよ
336:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 09:32:53 Lzco/fN80
>>315
＞人間的にすばらしく
ＩＴ業界において人間性のよさは無用の長物
337:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 09:39:35 oTL9C4kP0
独立系の会社で銀行系のシステムを5年手掛けてきた29歳・・・・IT系から脱出は無理と感じて
地銀の情報システム部門へ転職しました 使い捨てのSEよりはきっとましという希望を抱いて
338:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 09:53:02 tqItLvWt0
地銀のシステムなら勝ちだと思うんだけど
本社と同じ給与体系？
339:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 10:09:14 oTL9C4kP0
>>337
私が内定貰った所は本社の総合職と同じ給与体系でした
340:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 10:10:24 oTL9C4kP0
失礼、上のﾚｽは>>338
341:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 10:19:31 tqItLvWt0
十分じゃないか。地元ならなお。
うらやましい。
342:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 11:51:19 ZHYuhNYn0
銀行の情報システム部門ってやっぱ激務なの
343:名無しさん＠引く手あまた
09/08/26 14:46:40 muE2IQoT0
>>342
部署によって違うんじゃね
俺がやった時は激暇だったが、いつ仕事が発生するかわからんというか、
帰り掛けに、今日の20時にこのオペレーションやってとかいうことが多かった。
だから、6時から8時まで暇みたいな事が多かったなぁ。
それはそれで楽しかったけどね。
あと、作業ごとに承認印を貰うのが超面倒だった
344:名無しさん＠引く手あまた
09/08/28 23:08:44 2P/R0xMu0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:996番)
345:名無しさん＠引く手あまた
09/08/29 03:00:33 Yo5jR95c0
>>342
10年以上ITにいるけど、銀行だけはもう死んでもいかない。死んだほうマシ。
あの人達、家族いても毎日朝7時とかに来てほぼ毎日終電までいる。
22:00から定例MTGしようとか当たり前のように言ってくる。異次元。
346:名無しさん＠引く手あまた
09/08/29 03:07:14 A5rqPCcW0
>>345
そうなんだ。IT以外の普通の銀行員も同じ？
347:名無しさん＠引く手あまた
09/08/29 06:58:07 ZepVacIV0
金融取引は24時間の世界だろうに
348:名無しさん＠引く手あまた
09/08/29 10:50:02 Yo5jR95c0
>>346
部署や業務で違いすぎる。
詳しくは知らないけど他部署の担当＝ユーザーは普通に夜中までいたよ。
それと俺の知ってるのは大手町にあるメガバン２行だけ。メガバンはどこも大差ないと思う。
関係ないけど銀行本店の上階って古いから不気味。とにかく設備も人間も良い思い出ゼロ。
349:名無しさん＠引く手あまた
09/08/29 18:27:37 ZlaaZk5X0
メンバーズどう？って聞いてる時点でレベルが知れてるw
350:名無しさん＠引く手あまた
09/08/31 21:23:56 mUOTxGMa0
専門からITに就職して2年目なんだけど
会社の経営がやばいらしく自分のいる部門が無くなるかもしれないらしいです。
2年目でも同じ職種で転職って可能ですか？
ちなみにサーバの基盤設計構築部門です。
351:名無しさん＠引く手あまた
09/08/31 21:45:24 vjnBwQNi0
SaaSビジネスが進んで、もし彼らが成功すれば、
業種によっては、自社でサーバー管理する必要性は無くなるわな
352:名無しさん＠引く手あまた
09/08/31 22:03:19 R+R+4G/L0
>>347
その理屈だと家に帰らないことになるぞ。
353:名無しさん＠引く手あまた
09/08/31 23:08:42 tBaEdpdq0
>>350
>2年目でも同じ職種で転職って可能ですか？
>ちなみにサーバの基盤設計構築部門です。
他の部署も人が余ってる状態で、人が必要なら社内で回せますから
リーダー経験もない２年目位だと雇う意味がないから不可能だと思
われますよ。
基盤構築を社内でやってる企業だとそこそこまともなはずで、ハズレ
の多いIT業界で、なんで転職したいのが不思議なのだが
354:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 00:25:24 wP547YtN0
以前転職しようとして会社を調べていたのですが会社名を忘れてしまいました。
条件だけは覚えているので以下に書いて見ます。どなたか知っていらっしゃったら教えてください。
勤務地・横浜、江戸川区、茨城、広島
給料・１７万くらい
IT企業
どなたかよろしくお願いします。
355:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 01:00:53 rCToWdXe0
会計ソフト作ってるIT企業に就職決まったんだけど、俺はド文系の人間で会計学の知識しかなくて、
ソフトのプログラムとか全く分からないのです。
会社からは「会計学が分かってればプログラムの知識は必要ない」って答えが返って来たんだけど、
IT企業でプログラムの知識が必要ない職種なんてあるんでしょうか……
356:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 01:09:35 7rSCWhHj0
あるあるｗｗ
357:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 01:22:03 7noE+8yE0
SEとかプログラム全く組めなくておｋ。
358:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 02:24:05 f9HQC1tm0
あるあるｗｗｗ
359:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 02:32:33 iSv5rs0l0
俺もVBが全然組めなくても画面設計とか、その他モロモロの仕様書とか書いていた。
360:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 15:28:24 31ML4PvkO
>>355
要求仕様だけ決めてSE/PGに丸投げでおk
その会社で生き残りたかったらプログラムなんて一切関わっちゃいけない。
361:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 15:57:35 nEmarGRs0
システム構築経験必須って求人にあったんですけど
システム構築経験って具体的にどんな内容なんですかね
362:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 16:13:04 CQkyEikU0
システム構築経験必須と聞いて、それってなに？ っておもうようは人は要らないってこと。
363:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 16:27:29 nEmarGRs0
いらなくてもいいので教えて
364:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 16:30:46 7noE+8yE0
なんで求人先に機構としないのか理解できない
365:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 19:16:04 fk71jkbhO
大手運用保守会社の新入社員だけど、運用SEになりたかったけど職種がCEになった…。
研修は共通でMCPとCCNA取れるから、まだ残ってるけど。
CEからの転職って厳しいし、今辞めて転職も難しいですかね…
366:名無しさん＠引く手あまた
09/09/01 19:17:36 7noE+8yE0
>>365
一般的には、30を超えると別業界、別業種に移るのは難しい。
が、来年は今年以上の氷河期、過去の歴史を見るとあと数年は氷河期が続く。
どうするかは自分でかんがえてくれ
367:名無しさん＠引く手あまた
09/09/02 17:58:54 rF4rDhmL0
先輩が死にますように
368:名無しさん＠引く手あまた
09/09/02 18:13:31 rF4rDhmL0
あの先輩はやく死ね
369:名無しさん＠引く手あまた
09/09/02 18:29:27 nOeiM4kTO
前スレで汎用機coboIでの業務apl開発はITではないとあったが
どういうことですか？
370:やりにげお
09/09/03 02:15:31 mZG4y9o+O
スレ違いなのは重々承知ですが、
皆さん博識なかたがたくさんいらっしゃるのでご意見を伺いたいです。
この会社どう思いますか？
この会社の製品に欠陥や弱点はないんですか？
一応、NEC出身の社長ですが…
最低です。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
371:名無しさん＠引く手あまた
09/09/03 11:10:48 KfZ6mxC50
372:名無しさん＠引く手あまた
09/09/03 11:11:53 KfZ6mxC50
a
373:名無しさん＠引く手あまた
09/09/04 16:25:39 h7qGrcjb0
外食 DQNまみれ
介護 うんこまみれ
タクシー ゲロまみれ
風俗 病気まみれ
サラ金 血まみれ
光 ゾッスまみれ
※IT業界は上記全部のせです
374:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 09:10:21 1vt2UEos0
【雇用】履歴書でこれはアウトと思うのは--アイシェア調査［09/08/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ソース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アイシェアのサイトから、“もしも人事になったら履歴書はここを見る！” URLﾘﾝｸ(release.center.jp)
dat落ちしていますが、関連スレは
【雇用/カナダ】履歴書の誤字、1つでも命取りになる可能性=カナダ調査［09/07/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
375:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 09:40:43 SyClPDLYO
>>373
ラーメンのトッピングみたいw
376:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 13:21:50 I07XrSs90
医療とか介護は絶対必要な業界だから、労働条件がこれから改善されてくよ
あと製造業の派遣とかも社会問題になってるから規制されてく
IT業界は、なんか影薄いし流行過ぎたイメージで
政治家が頑張っても注目されないから人身売買もずっと見逃される。
今後ますます酷くなっていくだろう
377:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 13:25:26 BOSpkWdd0
一方国をあげてＩＴ技術者育成してるインドに軽くまけるのであった
378:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 15:03:13 DQV/0YCm0
>>376
常用雇用型の陰に隠れた「特定派遣」・「賃金体系実態」ならびにそれに伴う
「生活設計の不安定さ」を浮き彫りにしないとダメだよ。
どこまで実態把握がされているのか？
この先、倒産件数とか増えるであろうから、ちょっとは明るみになる気もする
けどね。
379:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 15:35:03 VZmGJjh90
>>376
> 医療介護
> 改善
市場原理で給与や料金が決まるのなら、そうだ。
だが介護報酬はそうではないでしょ？
a. 介護保険料を引き上げて介護従事者の給与を引き上げる
b. 介護保険料はそのままにして安くても働く外国人労働者を入れる
このどちらかしか起きないと思う。
380:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 17:51:55 ml0HOdH20
雇用形態がわかりづらいってとこにあるんじゃね？
IT関係ない人にいかに辛いか説明しても「でも正社員なんでしょ？」の一言が返ってくる
381:名無しさん＠引く手あまた
09/09/06 08:45:18 /RgCZgVK0
年齢と待遇のグラフを、一文字で表してみます。
非IT業界はこう⇒ ／
※経験や年齢を重ねると共に上にまいります
IT業界はこう⇒ へ
※35歳から下へまいります
382:名無しさん＠引く手あまた
09/09/06 21:10:16 SYzfFVz70
工場派遣と違って、映像にしたときのわかりやすさに欠けるのが原因かも。
プロパーも派遣もスーツ着てるし、縁のない人には伝わりにくいよな。
メディアが取り上げたがらない理由かもしれない。
あと、>>380 も言うとおり、雇用形態が複雑怪奇。
組織だけで見ても
・ユーザー親会社
・情報システム子会社
・元請会社
・その子会社
・派遣会社
これに属人的な意味で以下が掛け合わされる
・正社員
・契約社員
・特定派遣
・一般派遣
（ほか請負も？）
これらの人々が一カ所で働いてるわけだからな。
一般の人には理解し難いだろう。
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
の内容やヒット次第では光が当たるかも。
でもあれって客先常駐の話ではなさそうだな。
383:名無しさん＠引く手あまた
09/09/06 22:14:41 OQDOT9s+0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
384:名無しさん＠引く手あまた
09/09/06 23:00:29 Qqj+Q3rH0
>>382
今の時期は特に
「客先常駐のブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
を加えた方が良いかもね・・・ｗ
385:名無しさん＠引く手あまた
09/09/07 00:15:23 05oCir9Y0
特定派遣とか考えた馬鹿誰なんだよ・・・
386:名無しさん＠引く手あまた
09/09/07 08:03:29 W13IDaLJ0
金貸しと人売りの思考が奇跡をおこしてクラッシュ・・・！
387:名無しさん＠引く手あまた
09/09/07 18:35:09 3hmUsh700
>>385
小渕と小泉
388:名無しさん＠引く手あまた
09/09/08 20:35:45 5NjhsYGl0
★★★★★★★★★★★★★ 日本７大ブラック業界 ★★★★★★★★★★★★★
━━━━━━（キング・オブ・ブラック業界）━━━━━━
１．外食
週休1日は当たり前。激務薄給のうえに、何のスキルも身に付かない仕事。
年収は30歳で400万・40歳550万。残業は月90時間。三年後の離職率は70%。
２．下流SE
テラ激務で35歳定年の使い捨て。鬱病発症率はダントツでナンバーワン。
年収は30歳で500万、35歳で定年。残業は月100時間。三年後の離職率は50%。
３．介護
超絶薄給で夜勤もあり。ボケたキチガイ老人のお守り。外国から介護士を大量輸入予定。
年収は30歳で350万、40歳で450万。残業は月60時間。三年後の離職率は？%。
━━━━━━━（ウルトラ・ブラック業界）━━━━━━━
４．小売
週休1日は当たり前。高卒の仕事。「ィラッシャイマセーーェイ！！」ｗｗｗ
年収は30歳で500万、40歳で650万。残業は月60時間。三年後の離職率は50%。
５．証券
かなりの高給だが、ノルマ地獄・詐欺師呼ばわり・人格否定という精神的激務。
年収は30歳で900万、40歳で1400万。残業は月60時間。三年後の離職率は40%。
━━━━━━━（ブラック業界？）━━━━━━━━
６．上流SE
残業地獄。下流SEの管理、および顧客との折衝が仕事。プログラムは全く書かない。
年収は30歳で550万、40歳で750万。残業は月80時間。三年後の離職率は20%。
７．メガバン
なかなかの高給で超安定。ノルマあり。最初の数年は、資格の勉強で土日が潰れる。
年収は30歳で800万、40歳で1300万。残業は月50時間。三年後の離職率は30%。
389:名無しさん＠引く手あまた
09/09/08 20:40:03 5NjhsYGl0
７大のうち２つも入ってる業界ｗｗ
390:名無しさん＠引く手あまた
09/09/08 20:46:58 5pA/ABf6O
何故
不動産と住宅販売がない？w
391:名無しさん＠引く手あまた
09/09/08 20:49:00 xdx8T43N0
メガバンはとてもブラックとは思えんが・・・
392:名無しさん＠引く手あまた
09/09/08 20:55:39 yEi5cZHG0
下流SEorPGは、年収200万台の人が沢山居るだろ・・・
393:名無しさん＠引く手あまた
09/09/08 22:45:55 qdpQWXHN0
激務はともかく給料割と良いブラック業界多いじゃん、
と思ってしまった下流CEの俺って‥‥。
394:名無しさん＠引く手あまた
09/09/08 23:36:40 ifSjv8Wr0
超薄給激務、契約社員 年収150ﾏｿ 33毒男 地方
スペック：何でも屋（保守、運用、管理、総務、他社折衝等）で広く浅い知識のみ。自己犠牲度高。
残業、泊り込み、休出等無問題
職歴：DQN企業経験有 ①大手物流→②中小物流→③零細物流→④金融→⑤大手物流（現在）
学歴：高卒
資格：オフィス基礎程度、ガテン系資格多数
ソフト屋、少数精鋭で「業務職」を募集してるところがある。
給与、待遇、その他面接にてｒｙだった。詳細不明
俺は多分ブラックの体質が好きなんだと思う。今更這い上がる夢は見てないが地味に努力は続けたい
ソフト屋さんの「業務職」とは何を示すところ？
395:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 01:28:44 arCZBBVcO
メガバンのヤバさはITの比じゃない
396:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 01:42:43 YFPZr2S40
この業界の成功モデルが想像できない。。
グーグルやヤフーの開発職として正社員採用されることか？
フリーとして活躍することか？
年収１０００万以上稼げる開発職やプロジェクトマネージャーなど
いるのか？
基本情報、ソフ開は簡単に合格できるような能力ないと話にならんのだろうな。
397:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 01:44:33 Rh1p2HY4O
>>394
応募を検討してると言って電話で詳細聞いてみれば？
電話面接（仮）になる可能性もあるので一応準備してな
398:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 03:12:53 XAOhghOI0
>>395
だが、銀行なら他社他業界転職とか30くらいまでなら容易だろ
ITは他業種への転職はかなり絶望的
399:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 03:17:49 IRF9Y3m50
>>395
そんなにヤバいん？
年取ると天下りできるんだよね
400:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 05:55:32 uWefRJKn0
どんなにブラック業界でも家族抱えて金に困ってたら耐えられるよ
ITがやばいのは40歳頃からブラックでも働けないところwww
401:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 09:49:49 lFE7jpTl0
40歳頃まで金貯めてまくってセミリタイアするのがいいんだろうか
そっから先はパートかバイトで
もちろん結婚無しだな
402:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 10:55:06 YXVorlsT0
>>396
たしかに。
この業界好きなんだが、若い頃はフリーで成功することかと思ってたが
今はマジ死に態だと思うし、
かといって特定派遣会社の長になってぺーぺーの羊ちゃんから売上げ掠るのも好きじゃない。
実際はなんか後者がでかい顔してるけどな。
一生、ブルーカラーでなんとかならんのか日本。
403:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 18:02:54 n+eF3p9T0
おれにとって一番の成功は
ユーザーの笑顔を見ることだ
404:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 18:09:53 0t23AChC0
>>403
全米が泣いた
405:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 18:43:10 PuFPjoNx0
名ばかり正社員
406:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 20:26:10 AHLUahr90
>>403
すかした笑いしか浮かんできませんが何か？
407:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 20:43:25 0t23AChC0
>>406
「いやぁ、やっとですね！システムが出来ましたね！」
（あ～あ・・・どうせバグ満載なんだろ・・・ハァ～ﾏﾝﾄﾞｸｾ。演技も疲れるんだよ・・・）
こうですね、わかります。
408:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 20:59:45 xdkjzpTI0
今は、中小企業でシステム管理者やっています。
海外に出て、ローカル企業か、外資で働こうと思いますがいかがですか。
語学はこれから2年間海外で教員やりながら語学の勉強する予定なのでそこで身に着ければいいんですけど、
資格は何をとればいいのやら・・・。
409:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 21:51:50 WpHoTPhz0
>>408
海外行ってIT業界やるのか？
410:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 21:57:28 YT1ugVOl0
>>403
もっと安くやれよゴミクズが
411:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 22:32:36 e0jHnqqj0
>>403
最近の案件、笑顔いぜんにユーザの顔すら見たことないけど
412:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 22:45:21 JYnE2qeR0
業界未経験から低ITに入ることを考えています。
今のところ(特派を含む)正社員応募に絞って応募してるのですが中々内定がでないので
未経験から可のシフト夜勤の派遣で働きながら応募を続けようかと思うのですが、そういう
募集は大抵1年以上の長期のものしかない感じです。
この場合、仮に正社員応募に採用されたことを理由に派遣での仕事をブッチしたら
どのようなデメリットが考えられるでしょうか？
413:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 22:56:50 D5sKl42b0
>>412
そもそも、ITに入ることのデメリット以上の物が見当たりません
414:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:06:57 a/xlShHZ0
>>413
わろたｗその通りだな。
わざわざ派遣や人売り会社の名ばかり正社員に身を落としてまで
この業界に入ろうとする意図が分からん。自分を大事にしろよ。
415:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:07:09 dz51Y55p0
>>412
何でわざわざ、特派まで選択肢に加えているの？
他スレも読んで、再考した方がいいよ。
416:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:23:46 JYnE2qeR0
三十路職歴無しなのでスペック的に特派を弾けるような立場じゃないのです。
死なないだけなら警備員でも何でもすれば良いと思いますが、それならせめて
希望職種業種(NW系)に関われる年齢のうちは関わりたいなぁと。
最大限頑張ってどうにもならなくなったらその時点で警備員になるつもりです。
甘いかな。
417:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:24:45 WpHoTPhz0
>>412
年齢は？
418:417
09/09/09 23:26:05 WpHoTPhz0
ごめん更新遅れた
419:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:26:20 JYnE2qeR0
31です。
420:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:26:54 O5E6w2/n0
>>416
その条件なら、ともかく最底辺のプログラマーを希望するといいよ。
日本語が読めてPCが好き、そして自作でHP作った事あるくらい言えばだいたい受かる。
421:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:28:46 WpHoTPhz0
英語得意ですか？
ネットワークならtoeicのスコアが高ければ経験年齢関係なく募集があると思う
422:名無しさん＠引く手あまた
09/09/09 23:37:29 9Tsp2Q5aP
30代 ネットワーク監視
40代 警備員としてモニタ監視
50代 マンション管理人として窓口監視
これでおｋ
423:名無しさん＠引く手あまた
09/09/10 00:40:25 xmaAA0Tq0
>>409
そうですね。
国内のIT企業だとどうしても残業が多いというイメージがあるので敬遠しています。
海外でもマネージャークラスだったりするとかなりの激務とはよく聞きますが・・・。
新卒から社内SEとしてやっていまして毎日定時で帰れるのはいいんですけど、
あまりにも薄給で自分の生活だけでいっぱいいっぱい（年収250万以下）なので
家族から無理難題押し付けられる前に海外で生活しようと思っています。
424:名無しさん＠引く手あまた
09/09/10 00:53:56 xmaAA0Tq0
>>421
28です。
英語はあまり得意ではないのですが、契約で2年間海外で教員として技術指導しながら語学の勉強する予定です。
ネットワーク系なら、CCNAの黒本買いましたのでそれ読んで今月、来月あたりで取得してみます。
いろいろありがとうございました。
425:名無しさん＠引く手あまた
09/09/10 11:10:39 kvUlE32q0
>>416
おれも>>420に賛成。
ネットワークの仕事って、ネットワークだけってことなくてサーバ等も含めてインフラ設計をすることがほとんど。
大事な仕事だしちゃんとできる人は多くないから貴重な存在なんだけど、
プログラマ以上に未経験者はお呼びでない仕事だよ。
大人数でやるようなことはまずないから、経験者と一緒に紛れ込むというのもほぼ不可能。
プログラマから始めてインフラに関われる機会を待った方が、まだつぶしもきくしチャンスもまだあると思う。
426:名無しさん＠引く手あまた
09/09/10 11:40:17 YLA37qzN0
まぁ、C言語を勉強しようとして＃includeを構文の頭にだけ持ってくるってのだけ覚えてあとは挫折して
運用から設計に行った俺も居ることだしPGは向き不向きがあると思うけど
427:名無しさん＠引く手あまた
09/09/10 12:08:52 +CbHKwEP0
インフラやNE志向の人はたぶん若いんだろうな
業務と両方みた経験上、三十路未経験がNE（運用監視除く）なんて有り得ない
マジで>>422は理想のキャリアモデルだと思う
428:名無しさん＠引く手あまた
09/09/10 12:20:39 lfPRyL7y0
重大ニュース スレは★３０までいく
【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:28:25 ID:UeD78g5r0
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:35:03 ID:BKKfZepB0
トヨタがプリウスで儲けれるのも来年までなんだね。
鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
URLﾘﾝｸ(an)<)
429:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 10:09:35 R6uA2sck0
ネットワークってプログラマーよりも専門性が高そうだけど
未経験からどうやって転職したん？
430:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 12:49:30 isUK6R5E0
>>429
専門性のあるNEだとネットワーク知識以前に英語が堪能じゃないと
高度試験自体が受けられない。
NEって名のOPじゃないかと思うけどね。
431:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 12:59:04 e9Kmkojj0
>>430
>専門性のあるNEだとネットワーク知識以前に英語が堪能じゃないと
>高度試験自体が受けられない。
kwsk
432:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 13:18:12 YBkdXApi0
CCIEでググれ
つか別にCCIEとらんでも技術文書が英語でしか公開されてないとかザラだったり
433:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 13:38:14 e9Kmkojj0
>>432
thx・・・なるほど。
本気で英語勉強してきます・・・
434:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 14:27:09 zgBfunLE0
NE関連は英語（少なくとも読み書き）は必須ですねぇ
基本新商材は輸入品なので、いい仕事にありつくためには最低限読み書きできないと。
435:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 17:15:39 gbR82RYe0
九州のブラックITまとめサイト
URLﾘﾝｸ(beautiful-noise.seesaa.net)
結論から書くと、福岡のITブラック企業の情報の信憑性はそこそこ高いです。
理由として、福岡のIT企業（ブラックでないものも含む）の情報はほとんど外に出ておらず、
いわゆる地元民しか知り得ない情報が多いのです。
恨みごとのように書いてあるものもありますが、その「恨み」もそのブラック企業を知らなければ書けません。
436:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 17:17:09 gbR82RYe0
九州のブラックITまとめサイト
URLﾘﾝｸ(beautiful-noise.seesaa.net)
超悪質なブラック企業
鹿島エレクトロ産業 グーフォ シーアイ・ソフトウェア シーエスイーソフト
GEN（ジーイーエヌ） ジークリエイト シティアスコム セラク セントラルメディアサービス
ソフネット 司システム テー・ピー・エスサービス テクノ・フューチャー ドーンシステムズ
トランスメディア トレジャーオブテクノロジー 日本アクセス ネットワンテクノロジー
フィット産業 ブレインテクノロジー ベータソフト ペンシル マイクロコート メディアファイブ
リンクレア ワールドインテック
437:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 17:44:29 R6uA2sck0
SEは技術なら数学、コンサルならコミニュケーション能力が必要と言いますが
NEはどうなんでしょうか？
438:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 20:05:09 eXyf3Grr0
>>437
>>430が言うにはCCIE取る為に英語とからしい
まぁ個人的にはベンダ資格は基本ヤクザだから価値を見出さないんだが
オラクルもそうだが自社製品の取説書いて、それの試験を50万とかアホらしい
物によっては有効期間があるし、どうみてもヤクザ
439:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 20:35:20 YBkdXApi0
いや、NEに関してはベンダ資格云々を抜きにしても上を目指すなら英語必須
440:名無しさん＠引く手あまた
09/09/12 01:14:46 /EvoVCIk0
ロードバランサのマニュアルとか普通に英語だったりするもんな。
インフラまわりは日本語の情報が少ないから英語で情報を仕入れることが多いね。
プログラミングでも英語の情報読むこと多いけど。
マニュアルが英語なのでわかりませんとかは通用しないから、英語わからないと困る。
話せなくても大丈夫だけど、技術文書を読んだり片言のメール書くぐらいはできる必要がある。
441:名無しさん＠引く手あまた
09/09/12 01:38:37 QGQn/KGF0
なんかマニュアル和訳して売る商売始めたら儲かりそうだな＜NE周り
442:名無しさん＠引く手あまた
09/09/12 12:52:29 bDblVuhn0
元から英語だか日本語だかよく分からん日本語を喋ってるから
技術周りの英語ドキュメントならなんとかなる人間が多いんじゃね？
443:名無しさん＠引く手あまた
09/09/12 14:57:34 AUe+CAYU0
URLﾘﾝｸ(www.atlassian.com)
URLﾘﾝｸ(www.atlassian.com)
ここどうよ？
444:名無しさん＠引く手あまた
09/09/12 23:09:16 RHRmZWZR0
>>442
実践英語もとめてくるけどなー
445:名無しさん＠引く手あまた
09/09/14 07:57:02 YxE/VsWp0
>>442
やればなんとかなる。
でも業界の多くは英語を見た瞬間に敬遠する。読もうとすらしない。
446:名無しさん＠引く手あまた
09/09/14 11:54:32 nd+EdyqS0
まぁ英語のドキュメントは普通に読むよなー 英語は常に赤店だったけど
この仕事に入ってから自然使うようになった。常駐先も国際色豊かだからはなさにゃならんこと多いし。
447:名無しさん＠引く手あまた
09/09/14 22:02:25 vbDOrtRmO
32歳でエンド系外資に就職成功。
社内SEマッタリ中。
パワハラも納期もないし、夢のようだわ
448:名無しさん＠引く手あまた
09/09/14 23:18:50 DC/0kvUU0
>>447
>>32歳でエンド系外資に就職成功。
>>社内SEマッタリ中。
外資でマッタリって大丈夫なのか？
大手外資だとアウトソーシングで経理処理系の香具師が
バタバタ切られてるらしいけど
449:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 01:05:42 aNdAWPWY0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
450:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 01:42:58 AK5KnZqSO
墨田区にあるサイバートランザクションっていうとこが営業を募集してる。美容室向けのパッケージソフトを扱ってるらしく、そこそこ良い気がするんだけど、詳しい人いる？
451:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 06:45:58 uPTAVSbV0
エスアイインフォジェニックにいたことある人いたらブラック具合教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
452:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 14:17:06 En5IDQc30
そこ一年中ハロワに求人出してるな
453:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 21:17:57 1VO3vW9M0
株式会社ヴァスダックジャパン企業ホームページ
従業員数 130名 ※グループ合計2000名
＜売上高＞
グループ合計 100億円
スカウトがきたんだけど、
一人当たり500万？誤植？それともなめてるの？
454:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 21:28:40 0FZWRWGl0
>>453
あは、おれも来た。
ペーパーの集まりみたいな、如何にもな怪しげなサイトだよね。
目的は何なんだろう？ｗ
455:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 21:34:34 AHGzyf8w0
明らかに中華の臭いが
456:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 22:30:20 1VO3vW9M0
>>454
一人当たり500万って、
会社として成立してないよなｗ
457:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 22:34:45 YiJCqsRV0
平均年収は250万円でしょうか？
458:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 23:23:56 aNdAWPWY0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
459:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 23:26:12 aNdAWPWY0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
460:名無しさん＠引く手あまた
09/09/16 08:16:45 uW6EFvod0
大手独立系最悪。中小より酷いわ。
往復5時間もかかるとこに常駐させられてる。
しかも毎日確実に9時から22時まで勤務。
睡眠3,4時間でもう1年近くなる。
中小はきついって言えば変えてくれたのに、大手は聞いてもくれねえ。
461:名無しさん＠引く手あまた
09/09/16 08:59:23 XRCc8Z5v0
>>453
俺はDODA経由でスカウトきた。
放置することにする。
462:名無しさん＠引く手あまた
09/09/16 13:15:02 t6a6MbXq0
引っ越せよ
463:名無しさん＠引く手あまた
09/09/16 23:20:47 3LYSQOuI0
25歳半年無職 経験3年java c c++ .NET php AS3 javascriptちょいちょい
組み込み系、ゲーム系、Web,DB系、それ以外の何でも屋系
どこ行くのが一番食いっぱぐれなく職業としてやっていけるでしょうか？
多分組み込みが一番で、何でも屋、web、ゲームの順番だと思うんだけど、組み込みに自分がいけるかどうかの自信が微妙で。
464:名無しさん＠引く手あまた
09/09/16 23:51:54 bKbvPH/O0
>463
若いてっいうのが最大の武器だね。
今はどこも安定じゃないけど、ゲームだけはやめたほうがいいかな。
465:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 00:20:24 7nFca0ff0
Web系は24時間落とせないからきつい
とくに2ちゃんねらとの戦いが
466:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 03:19:45 cQMFoI7V0
>>463
給料今までいくら位だった？
467:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 04:09:14 gq812g7BO
ＳＥってなんの略ですか？
468:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 04:10:37 c3c7TWvH0
はいはいセックスセックス
469:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 12:07:31 2P4Wo+BH0
>>464
ゲームはやっぱやめた方がいいですよね。
ゲーム業界でやってた身としてあそこはあんまり食えないと思いますし。
>>466
20x12 ナス残業なし
超底辺。
少しはまともにコードかけると思うんですが。
470:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 15:25:18 gRrEU8uA0
たまーにＮＯＴＥＳ管理の仕事あるけど
あれって一体どこで勉強できるんだ
>>464
ゲームは納期があやふやな場合が多い
そのせいで他業界では嫌われてると聞いた
極端な例だけどスクエニのネトゲは
社長がユーザーがデバッグしてくれるとほざいたくらいだ
471:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 15:42:33 6zBtpke90
でもそれって開発側から見たら死ぬほどありがたいことじゃね？
金融なんて絶対納期守らなきゃいけないし品質も絶対ミスがないようにしなきゃいけないから、
金融システム開発はデスマ必須って聞いたが
472:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 17:40:09 IvH8nV4b0
>>467
Servant Employeeの訳語です。
473:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 18:35:34 3M+gV4/00
>>471
とあるメガバンの開発に居た事あるけどあれは地獄ｗｗｗ
474:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 19:27:34 gRrEU8uA0
>>471
金融関係は関わるなと州且つのときアドバイスされたお
常に監視カメラの目があって落ち着かないとか
475:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 20:21:09 sDmFtFRc0
>>472
違うだろ Slave Employee だろ
476:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 20:24:57 ZaMZjd5c0
>>465
2ちゃんねらと戦うような職場なのかｗ
477:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 22:36:56 mmFy2nZ00
>>473
同意
メガバンは開発も基盤もやばすぎる。本物の奴隷集団に洗脳される
まともな人なら電車飛び込む
478:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 22:41:47 6zBtpke90
一生こんなこと続けていけるんかな…
479:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 23:18:06 gRrEU8uA0
日本の便利さは文字通り血と肉と汗と涙で成り立ってるのだ
480:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 23:34:33 EW+/aVwj0
俺は、ITくらいしかやりたい事ないから海外に出ますよ
国内や海外日系は糞コキ使わされるみたいだけど、
俺はそんなのお断りしたいからな。
481:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 23:47:23 6zBtpke90
やりたいことなんてどうでもいい。待遇が全て
482:名無しさん＠引く手あまた
09/09/18 18:33:02 yXyJwJDP0
金融は避けた方が良い
昔同僚のプロジェクトが浮動少数のエラーで火を噴いた話を聞いた
マジでミスが許されない
逆に保険は楽
同じ金を扱う業界なのに、明確に世界が違う
あと金払いが良いから上客になりやすいのもおいしい
483:名無しさん＠引く手あまた
09/09/18 18:36:20 EHqdPg9Z0
金融と携帯だけは避けろってばっちゃが言ってた
484:名無しさん＠引く手あまた
09/09/18 20:08:12 N5HKfwEe0
あと医療機関もな。
485:名無しさん＠引く手あまた
09/09/18 20:22:18 ylsJFwLD0
医療機関のシステム管理者の求人が気になってる
安定して働けるのかなと。
486:名無しさん＠引く手あまた
09/09/18 22:54:21 GjD6Pzz50
お伺いします。
本日IT派遣会社の紹介で派遣先の面接があったのですが、
それでもし採用になった場合、待遇面で派遣元と交渉して
年収の金額を上げてもらうといった事は可能でしょうか。
具体的な額は当初派遣元とは希望年収を340万程度と伝えていたのですが、
生活面を再度考慮して出来ればあと10～15万位多く希望したいと考えます。
487:名無しさん＠引く手あまた
09/09/18 23:16:04 Zo0whR860
「ユニパルス」成長できる会社 ﾘｱﾙ１００票達成記念♪
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
488:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 01:09:56 KgoKEKCQ0
>>486
派遣元が単価上げても、給料が出るのは派遣会社から。
派遣会社があなたの給料を上げる可能性はまずないよ。
489:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 03:05:37 3gWKjL6x0
>>486
稼動して1年くらい経てば、時給値上げ交渉も出来ると思うが
しょっぱなは無理
490:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 03:07:14 3gWKjL6x0
>>486
あと、派遣やるなら残業で稼げ
残業やればやるほど美味しいのが派遣
但し、残業しすぎると派遣切りの諸刃の剣
491:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 06:18:34 AQEjPXC50
>>488
>>489
>>490
レス有難うございます。
逆に希望額より低く提示されることもあるんですよね
もしそうなって余り開きが有る様だったら辞退しようと思います
492:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 06:48:00 bOQGO9S70
これから国や自治体のシステム関わってるＩＴ企業何かやばそうだな
予算にメスを入れてきてるみたいw
493:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 11:56:32 lnhfwu1tO
>>486
派遣先のOKを人質にできた時点で、四の五の言わずに派遣会社と交渉しろ。
ダメ元だと見透かされる、本気で行け。
仕事は待遇が全て、生活守る為に戦え。
アドバイス:
1.交渉は相手のテリトリー(事務所、馴染みのカフェ等)で行わない。
可能であれば自分のテリトリーで行う。
待ち合わせ場所には先に入っておく事。
2.交渉相手には一人で来させる。
こちらは相手以上の頭数で臨む。
3.交渉は遅い時間が有利。夕方推奨。
4.挨拶、握手は常に先手を取る。
5.交渉中は常に相手の目を見る。
まだまだあるが、最後に。
6.交渉は席を蹴ってからが始まり。
ここが踏ん張りどころだ、頑張れ。
494:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 14:00:09 Agvm2V3g0
>>486は、リクルートやテンプスタッフ等の一般派遣の話だろ
違うのか？一般派遣なら提示額がころころ変わることは無い
逆に中小企業で契約社員雇用等の特定派遣はお勧め出来ない
495:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 16:29:32 FKn1ZSc60
派遣は客先より派遣元が利幅取るために変えてくることは多い
今は景気が悪いから内定後は交渉はしないほうがいいよ。
景気が良くなったら改善要求しても遅くはない
496:名無しさん＠引く手あまた
09/09/19 19:35:59 Giu3ACPe0
150 名前： ニリンソウ(神奈川県)[] 投稿日：2009/08/09(日) 21:36:45.45 ID:yPHM1kph
某大学の専攻名に システム とつくところの就職先
SEになったのは野村総研の二人と新日鐵ソリューションとIBMの四人だけ
もう詰んでるんだよｗこの業界ｗｗｗ
JFEスチール JR西日本 オリンパス キヤノン コーエー シャープ シャープ 新日本製鐵 新日鐵ソリューション ソニー トヨタ自動車 トヨタ自動車
野村総研 野村総研 パナソニック パナソニック パナソニック電工 日立製作所 ユニリージャパン 旭化成 安川電機 横河電気 沖データ 楽天
関西電力 関西電力 丸紅 三菱重工 三菱重工 三菱電機 三菱電機 双日 大阪ガス 大阪ガス 読売テレビ放送 日本IBM 富士通 富士通
毎日放送 毎日放送
497:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 03:41:07 UCYZehLSO
ネットワーク機器メーカーのア○イドテレシスに
ついて何かご存知の方いらっしゃいますか？
マイナビ転職で営業職募集中なんですが…
498:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 15:45:14 IGwZwg0k0
知ってるよ
通信機器販売の会社でしょ
499:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 17:36:09 MNhykQrA0
おー、LANカード買ったな
500:名無しさん＠引く手あまた
09/09/23 23:23:51 umkQvwA40
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501:名無しさん＠引く手あまた
09/09/24 01:01:15 cxsVjmeK0
>>492
ウチの会社が関係していた国のプロジェクトが2件あったんだけど、
両方とも次期の開発は凍結になりそう。
「政権が代わったから今後どうなるか解らない。とりあえず一時停止」だそうな。
502:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 10:28:01 nmh+ADfQ0
株式会社ヴァスダックジャパンはやめとけ
待機になると月収１４マソor無収入確定
あと社名が４回変わってます。
503:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 11:15:18 Itzl3D030
ヴァスダックの面接すら落とされた俺が参上
でも今は開発無しの社内SEでマッタリ暮らしてるよ!
504:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 19:58:02 Id9Spd/c0
ＮＴＴデータ、金融向けシステム２子会社を統合
ＮＴＴデータは11月に金融機関向けシステム開発を手掛ける子会社２社を統合する。
これまで別会社で手掛けていた預金や融資業務などで使う基幹システム開発と、決済用システム開発を統合。
金融機関からの新サービス開発要求に対応しやすくする。
固定費削減などで開発期間の短縮や値下げ要請に強い経営基盤も整える。
地方銀行など地域金融機関向け基幹システム開発を手がけるＮＴＴデータフィット（東京・千代田）と、決済インフラ開発のＮＴＴデータネッツ（東京・港）を合併させる。
統合後の新会社はＮＴＴデータ・フィナンシャルコア（東京・千代田、小南俊一社長）で11月１日付で発足する。
資本金は１億円。
売上高は約 130億円で、社員数は510人程度となる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
505:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 19:59:51 iPZTwh4c0
まだコンピー系企業ってしぶとく
生き残ってるのね（藁
506:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 20:07:18 h5Lwmksc0
>>505
バスダック（笑）とかねｗ
酷いやり方で人を売り飛ばしてるだけだよねｗｗｗ
507:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 21:45:59 jKpDhgus0
>>502
”～ジャパン”とかいう名前になってる会社はロクなところがないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:名無しさん＠引く手あまた
09/09/25 21:57:23 OH5jU9uv0
>>497
ブラックかどうか走らないが経営が傾いて火がついているから
営業はそれなりにケツを叩かれるんじゃないか？
結構有名な起業だから書類選考で通るかどうかだ
509:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 01:05:05 9XXP1lvK0
URLﾘﾝｸ(www.q-jin.ne.jp)
↑ここに応募しようかと思ってHP見たら↓でちょっとびびってるのですが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
どう思われますでしょうか
510:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 01:34:29 aYsqma/+0
>>509
どう考えてもブラック
511:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 01:53:54 UXdbKD6qP
HPの色調もブラックだし分かりやすくていいですね
512:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 02:02:04 xT1jBGOL0
有限とか零細に応募しようと思う人が不思議でしょうがない
ブラックの中でも最底辺。福利厚生なし。倒産だらけなのに失業保険すらもらえない
513:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 17:53:17 UvBRHtYG0
>>507
日本、ワールド、英名をひらがな表記、も追加で。
514:名無しさん＠引く手あまた
09/09/26 20:07:46 zcjZFos50
>>509
恐らく10000人中全員がブラックと判断するレベルのブラック
ワロタ
515:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 17:36:27 BCuaovDv0
>>509
上段のURLの「本社所在地」欄の住所の末尾に
「（ ※ 本社ではありません。 ）」
なんて書いてあるんだがｗ
こんな表記をノーチェックで通してる時点で
求人サイト側のレベルも相～当～に低いな
516:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 20:48:05 eHnC9SYE0
>>512
俺零細に勤めてるが、とりあえず人並みの生活は出来ている。
これはかなり幸運という事か
517:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 21:03:27 fjrQjrDf0
>>516
>これはかなり幸運という事か
３０代、４０代、５０代と、そう思えそうなら幸福じゃないか
２０代だと、ＩＴ系は零細でも他業界より、給料が高かったりするので
勘違いする香具師も多い。
518:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 21:44:39 5uPfbOsJ0
ここってご存知の方いますか？
普通の派遣のような気が・・・。
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
519:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:05:34 0xawVAZ00
>>518
妙に綺麗なイメージを植え付ける社内の写真・・・でも事業内容は
>※特定労働者派遣許可番号 特13-304908
>※有料職業紹介事業免許番号 13-ユ-303957
↑ただの人転がし屋
>■取引先は500社以上。豊富な案件の中から、好みのプロジェクトを選べます！
恐らくJIETみたいな人身売買ギルドに加盟してると思われる。
以上、安い単金で使い捨てられて終了。
520:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:11:32 aJ0b3q2N0
>518
嘘ばっかかいてるなw
521:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:16:27 5uPfbOsJ0
>>519
レス感謝します。
ということは入社したら派遣で飛ばされて使い捨てってコトですか・・・。
応募資格がコレっておかしいですもんね。どう考えてもｗ
> 学歴不問 45歳くらいまで 【実務未経験の方、第2新卒の方、歓迎します】
> ■パソコンに関する何らかの知識をお持ちの方
> ※ユーザーサポート、カスタマーサポート、ヘルプデスクとして活躍されていた方も歓迎します！
522:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:32:33 DYUQGPG30
>>521
交通
プロジェクト先によって異なります。
プロジェクト先によって異なります。
プロジェクト先によって異なります。
プロジェクト先によって異なります。
プロジェクト先によって異なります。
オマケ
主要取引先
東京コンピュータサービス
トランスコスモス ※東証一部
富士ソフト ※東証一部
523:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:39:03 Hizf7uoZ0
JIETｗｗｗｗｗｗ確かに人身売買ギルドだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
524:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 22:51:33 i7tlQH1u0
応募検討してる会社が社員数15人で年間売上1億円なんですが
IT系の企業としてはかなり苦しい方ですか？
525:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 23:23:35 blzbnt6r0
URLﾘﾝｸ(www.green-japan.com)
ここってどうですか？
NEだし、社内だけ（？）だしよさげなんですが。
ただ、シンクライアントのNEってこの先どうなんでしょう？
526:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 23:29:02 aJ0b3q2N0
>525
んー、かなり想定年収が低いな。
527:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 23:33:04 blzbnt6r0
>>526
想定年収が低いのは、未経験の場合なのでしょうかね？
528:名無しさん＠引く手あまた
09/09/28 23:44:49 aJ0b3q2N0
>527
下限が未経験者ならわかるけど、経験者ならこの給料でつなぎ止めておくことは
難しいくない？
529:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 00:04:42 4M2YTR6w0
東京ばっかりか
530:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 00:14:35 8HIWfw4t0
>>525
諸手当に残業手当がないってことは・・・
531:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 00:40:45 12yCJzD70
>>522
その辺の会社だと単価を安くしすぎて協力会社なんて使えんよ
532:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 00:58:40 gODKhMj70
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
533:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 12:25:57 v/9AnW6wi
>>528
これは未経験者の中の上下幅だと思ってたんですが・・・
残業なしならキツそうですね
534:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 15:27:49 9jFIC3LZ0
>>528
難しいだろうな。
ネットワーク構築とかいってるけど、この求人はいわゆる
ネットワークとかインフラのエンジニアじゃないんじゃないかな。
いくら不景気だって、まともなインフラ屋ならこんな年収ではやらない。
535:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 15:52:57 rr/H1rhtO
NTTデー〇セキュ〇ティって、どうでしょう？
スタンバイ手当てとかあったり、転職サイトの求人情報と自社HPの社員数を
比較すると数ヶ月でかなりの人数が辞めています…激務派遣でしょうか？
536:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 15:56:20 5LstPOxb0
悪いことは言わないからデータ関連は辞めておけ。
本体ですら、全社員の1/4を子会社へ転籍or自主退職させてるんだぞ
ということは、子会社の人間はどうなるか考えてみろ
537:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 16:05:33 rr/H1rhtO
サンクスです。
ですが、どうしてそんな事を…？景気が悪いから？ですかね。
538:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 16:06:34 mruxR5KH0
スタンバイ手当とかｗちょｗ
休日呼び出しの居留守バックレ防止策か
539:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 16:14:46 rr/H1rhtO
やはり、デーセキュはブラックの可能性高いですかね？
540:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 20:42:58 z3ItaoF10
忙しいかもしれないし客先常駐かもしれないけど、ブラックってほどじゃないだろ。
でも転職市場で強い立場ならあえてそこに行く必要はなさそうだ。
541:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 20:54:32 KRfLtOOO0
>>535
最初から待機要員とは素敵ですね。
業績が悪くなると、幹部以外、
会社都合の降格をしてアホみたいに人を切ってるので、
激務とは思わないが、幹部に取りいって生き残るテクがないなら、
俺も正直お勧めしない。
ぐるぐる廻されて手当てどんどんへらされてアレ？おれ消えるの・・
みたいな。
542:名無しさん＠引く手あまた
09/09/30 07:12:50 XtA5nEJx0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:392-393番)
392 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:57:19
連想クイズです。
●ﾊｹﾞ
●祖ﾁﾝ
●欲ﾎﾞｹ、性欲の固まり
●ﾘｽﾄﾗ、気まぐれに
●女子社員をﾚｲﾌﾟ→中田氏→事後避妊薬投与→女子社員入院→警察の事情聴取
●内定をｴｻに就活生まで・・・
といえば誰？
393 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 00:37:34
夜死喪吐？
543:名無しさん＠引く手あまた
09/10/01 19:26:39 iApMYZhT0
株式会社エジ○ンってどうでしょうか？
産廃処理に特化したベンチャーのようですが。
544:名無しさん＠引く手あまた
09/10/02 16:57:31 v6EnwNjt0
みなさん詳しそうなので質問させて下さい現在IT系、
会社概要を見ると主に制御系の開発（新卒のほとんどはSE,プログラマー）をやってる
会社の営業として転職することを考えています。
私がするであろう仕事はその会社の中で独自（販売王のような中小企業向け）のソフトを作っていて
そのソフトを新規開拓で売るというものなのですがどんなもんでしょうか？
IT業界、おそらくここにはプログラマーやSEが多そうなのでどういった目で見てるのか気になって
書き込みました。 また身近な人で同じような職業をやってる人がいましたら参考に話しを聞かせて下さい。
プロフは以下の通りです
26歳 前職住宅営業職 在籍３年半
よろしくお願いします。
545:名無しさん＠引く手あまた
09/10/02 20:22:41 yKX0o1830
>>544
>私がするであろう仕事はその会社の中で独自（販売王のような中小企業向け）のソフトを作っていて
>そのソフトを新規開拓で売るというものなのですがどんなもんでしょうか？
ありがちなシナリオだけど、現実は、↑こんなことしてる中小企業って皆無ですよ。
あるにはあるが専門分野に特化して内部に開発部もあるって感じで自らＩＴ企業
って名のってないところが多い。
企業規模とか、ＰＣ向けのパッケージ販売なのか、有名ソフトの外販でＳＩ的なコンサル
とか、もうちょっと具体的な事がないと参考にもならないと思うぞ。
546:名無しさん＠引く手あまた
09/10/04 02:29:10 GVzmYlFeO
>>494
なぜ契約社員雇用だめ？
547:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 16:59:42 UC8glSij0
来年からIT業界で働くんだがすぐに脱退したほうがいいかな
できれば携帯業界に行きたかったんだが就活失敗しちまった
公務員でも目指すかな
ちなみにNTT系なのでまったりらしいがランキングはあんまり高くない
（ランキングでいう５６、７くらい）
プログラム嫌いでもやっていけるのか
548:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 17:02:36 vaco6cSP0
携帯系なんてキャリア本体でも行かないかぎりどブラックだぞ。
あとＮＴＴ系だからまったりという妄想は捨てろ
549:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 17:11:51 PTrMP4920
>>547
NTT系でプログラムもやるの？
だったらどこのITに行っても当面同じ土方だわ。
プログラム組めないならさっさとあきらめて別の職探す方が良い。
公務員も良いんじゃないか。ただ今は不況で競争率高いがな。
550:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 17:14:54 vaco6cSP0
>>549
ＮＴＴ系って何百社あると思ってるんだよ
551:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 17:17:43 PTrMP4920
>>550
何百かどうかは知らんがピンきりたくさんあるのは知ってるよ。
俺もそのうち1社に受かったことあるからな。
受けるまで名前も知らんかったわ。
だから新入でプログラム組ませるようなところはろくなもんじゃないと思ってな。
552:名無しさん＠引く手あまた
09/10/07 19:58:06 dtTOjUKA0
>>547
>プログラム嫌いでもやっていけるのか
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ以外なら大丈夫
553:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 00:00:41 7hDXJnZO0
>547
NTTシ○テム開発なら君の将来は保証されたも同然
554:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 00:58:08 0Un/RXR50
あああ
555:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 00:58:48 0Un/RXR50
>>547
携帯生きたいならYRPお勧め。YRP案件なら常に求人募集してるんじゃね？ｗｗ
556:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 01:05:28 rwq5C5Qu0
YRPならどんなクズでも一流の廃人になれますよｗ
557:547
09/10/08 01:20:31 I5s34clh0
ドコモ行きたいんだが夢見すぎ？
ＮＴＴシ○テム開発じゃないんだな
いや、まったりで有名なところなんだ
ＮＴＴだからって決めて書いたわけじゃない
上流目指せばいいのか？
558:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 02:27:39 yiLN61/L0
米屋乙。ＪＣで上のランクの会社に行くのはまず無理だよ
559:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 07:40:51 0Un/RXR50
>>557
YRPからがんばれ
560:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 13:40:22 fTWRVDqe0
>>557
まったりかねぇ・・・あそこ幹部だけだと思うけど。
ほぼ9割以上非正規なのに
有名大卒・業務経験五年以上なら応募要件に該当するかも。
ただしあそこだって荷物一杯抱えてるからなぁ、入れたいより
辞めさせたい方だと思うよ
561:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 23:50:47 I5s34clh0
JCってなんだ？
562:547
09/10/09 06:07:28 w3rK1+aV0
いや、実は米やの１つ下なんだ
563:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 11:07:26 C2CPJVQZ0
ガルフネットについてご存じですか？
情報欲しい
URLﾘﾝｸ(www.gulfnet.co.jp)
564:名無しさん＠引く手あまた
09/10/10 01:15:05 sRlEC6vY0
@ITでやめた会社が社員募集してるw
主要取引先に社長と営業課長があまりにもばかだから先方から縁を
切られたはずなのに社名がまだ載ってる・・・。
こんな会社にいかないように！
565:名無しさん＠引く手あまた
09/10/10 01:16:21 sRlEC6vY0
>564
間違った@ITじゃない。タイプのほう
566:名無しさん＠引く手あまた
09/10/10 01:41:04 mprBQbEa0
一部伏字でもいいから社名を晒さないと糞会社入社への抑止にならない。
567:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 10:42:46 CsdX5TeBO
お前らさ望む仕事ならＵＩターンとか、考えたりする？例えば大阪
568:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 19:09:26 1u1eW4zA0
例えが悪すぎｗ
大阪以外ならおｋ
569:名無しさん＠引く手あまた
09/10/12 23:03:58 iuZxxhMf0
俺はたまたま地元に臨む仕事があったからUターンした
570:名無しさん＠引く手あまた
09/10/13 17:28:27 nFT6wFwe0
ラブプラス 3次元
│ │
│ 告白
│ ┌─┴─┐
│ 失敗 成功
│ │ ┌─┴─┐
│ │ 破局 結婚
│ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ 搾取 子供誕生
│ │ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ │ 邪魔者化 離婚
│ │ │ │ │ │
│ │ ↓ ↓ │ 慰謝料・養育費
│ └→生き地獄 ←┴──┘
│
│
│
│
↓
天国&健康になれる
571:名無しさん＠引く手あまた
09/10/13 18:49:42 NiIrbH+D0
>>570
実にすばらしいロジックだ。テキストで保存した。
572:名無しさん＠引く手あまた
09/10/14 09:33:48 NxNdNDr00
こんな求人をハローワークで見つけた。ｗ
とうとうＩＴ技術者もパートタイマーで調達するようになったらしい。
Ｗｅｂプログラムを舐めてるのか、この会社は？ｗ
職 種 ＰＨＰプログラマー
雇用形態 パート労働者
年 齢 不問
就業時間 10:00～18:00 のうち3時間 程度
休憩時間
賃金形態 時間給制
賃 金 2,000円～ 3,000円
休 日 週休二日
学歴 不 問
必要な経験等 ＰＨＰプログラマー経験 １年以上
573:名無しさん＠引く手あまた
09/10/14 09:54:44 LzI9PbWY0
>>572
今のご時世からすると、これ実はいい仕事だぞ。
574:名無しさん＠引く手あまた
09/10/14 10:14:19 RWm2R5l70
>>572
>就業時間 10:00～18:00 のうち3時間 程度
3時間 程度って３時間しか金出さないって事じゃないだろうか？
575:名無しさん＠引く手あまた
09/10/14 14:45:58 hw7EmGDp0
株式会社ブロードバン○セキュリ○ィ
ってどうｓですかね？
576:名無しさん＠引く手あまた
09/10/14 20:28:22 3DLW5hY30
>>572
>就業時間 10:00～18:00 のうち3時間 程度
これはあくまで会社に出てきて仕事をする時間だな。
で、実際の仕事量はフルタイム労働(IT業界でいうフルタイム労働)と変わらない位ってオチだと思うが。
577:名無しさん＠引く手あまた
09/10/16 00:40:22 iZp4NQ7j0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:679番)
678 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/26(水) 00:44:12
まあまあ、落ち付けって、もまいら。
もう許してやれよ。
そんなに酷いこと書かないであげろよ。
まあ、あれだ。
若い頃は苦労は買ってでもしろ、って言うだろ？
もまいらは苦労を買ったんだよ。
購入代金はもちろん、最初にまともな会社に就職してたら得られていたであろう給料と、
実際にもらっていた給料の差額ってわけだ。
年間１５０万円くらい吉本君に払って、苦労を買ってたってわけさ。
だから、もう許してやりなよ。
ところで、それはそうと、いい年して、まだ吉本君から苦労を買ってる人は何なんだろうね？
３０過ぎたら苦労を買う必要なんかないと思うんだけど。
真性のＭなのかな？
679 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/26(水) 00:57:08
おまいのがヒドいな
因に苦労の値段は、年齢とともに上がるよね
30歳だと最低250ﾏｿくらい？
680 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/26(水) 07:57:38
苦労は買っても魂売るな
681 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/26(水) 09:01:52
年末は忘年会という名の苦労を４０００円で買わされる罠
578:名無しさん＠引く手あまた
09/10/17 02:07:24 PdGZM/vF0
中堅システム会社のＪＳＣとイーウェーヴが合併 10年４月に
中堅の独立系システム会社、ＪＳＣとイーウェーヴは16日、2010年４月１日付で合併すると発表した。
ＪＳＣは金融機関向けなどを得意とし、イーウェーヴは統合基幹業務システム（ＥＲＰ）の開発が中心。
企業のＩＴ（情報技術）投資が落ち込むなか、両社の強みと人材を合わせ競争力を高める。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
579:名無しさん＠引く手あまた
09/10/17 22:04:14 iSU+zRCv0
非IT業界 IT業界
│ │
│ 入社
│ ┌─┴─┐
│ 失敗 成功
│ │ ┌─┴─┐
│ │案件無し 案件へのブチコミ
│ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ デスマ 低賃金・将来への不安
│ │ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ │ 退職 うつ病発症
│ │ │ │ │ │
│ │ ↓ ↓ │ 周囲の視線・治療費
│ └→生き地獄 ←┴──┘
│
│
│
│
↓
天国&健康になれる
580:名無しさん＠引く手あまた
09/10/17 22:53:07 qp6XdRfk0
ﾜﾗﾀ
581:名無しさん＠引く手あまた
09/10/17 23:05:08 Ml53P+YY0
【逃げるが勝ち！IT業界の人間の末路】 ★永久保存版★
20代・・・若いのを理由に年配者より単価ピンハネ。元気があって使い捨ても簡単。ネギをしょった鴨。
30代・・・正社員だと中堅のはずが、偽装請負でこき使われ体にガタが来始め、最後の転職のチャンスも逃す。
40代・・・単価の高さが敬遠され、仕事はほんの一握り。年齢不問の転職しかできない。（超一流企業or超DQN企業ばかり）
50代・・・技術についていけないので職がなくなり、ホームレス生活or生活保護→自殺を考えだす。
60代・・・すでにお陀仏。無縁仏。
582:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 16:57:55 CmYfbw6V0
昨日、基本情報技術者試験受けて、テクノロジ以外があまり解けなかった。
で、ちょっと質問なんだが、大手～中堅IT系って、
就職の面接のときに、
「マネージメントとかコンサルティングよりも、技術寄り・現場寄りな仕事がしたい」
って言ってたのは間違ってたってことでok？
いまだに無い内定だけど。
583:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 17:26:42 UIjcDb2B0
マネジメントと体力とストレス耐性には自信がありますでFA
584:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 17:36:40 ka2sM66J0
IT系で苦しんでるみんなはどの業界なら明るい未来が見れると思ってるの？
585:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 19:05:07 YXy5WS050
名古屋に有る、ア●テ●ユ●バ●●って、どうよ？
ブラック？
586:名無しさん＠引く手あまた
09/10/19 23:44:53 nOOFJf2S0
ブラックと超ブラックしかないんだからあんまり気にするなよ
587:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 14:23:16 kuCXjQ6w0
>>584
もういい加減疲れた・・・
↓
そろそろ別業界いけんじゃね？
↓
引く手なさ杉！経験必須多杉！
↓
結局IT業界でよりましと思われる会社へ
↓
もういい加減（以下ループ）
588:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 14:33:55 C7eOqRdp0
>>587
ありすぎて泣いた
589:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 16:15:06 ZCt9MsYc0 BE:1190794638-2BP(0)
最先端より最前線と言う言葉が似合う業界
590:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 16:28:58 LBdqtwy40
フロントミッション
591:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:24:14 lY+bAQNT0
受託開発の下請け系はきついけど、ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾒｲﾝにやってるところは零細でも意外とまったり出来る
592:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:43:52 lWGq+n3W0
零細でパッケージという業態がピンと来んのだが
業績右肩下がりになってね？
ダウンロード販売？
593:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:47:06 9mMjgLMv0
コンシューマー向けパッケージじゃなくて、
BtoB向けなら中小でもまったりしてるとこ多いよ。
594:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:55:47 OPnHg0Ie0
やっぱ一番大きな悩みは業界の将来とは別に
自分の将来が見えないことだよね
若い内は、常駐先が大手で、なんか自分までエリートになった
気がしちゃうし。
残業代出るから（作業時間が多いいから）、まわりの同じ年の人より多少は給料いいし
転職しようにも、IT、小売、外食、タクシー、警備、とびこみ営業 そんな求人しかないし、
いい仕事なんて求人なんか出さなくても計画的に新人を入れてるんだよね
職場にも50歳近くの同じ外注さんがいるけど、みんな腫れ物を触るように接してるし
普通の給料でいいから、普通に定年まで働きたいよ。。
IT戦士って自分らで便利な世の中つくって、自分らの仕事をどんどん無くしてるよね
595:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 21:57:41 9mMjgLMv0
人売り派遣しかしない会社には間違っても行っちゃいかんって事だな。
まあ、IT自体駄目なんだけども。
596:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 22:37:51 OIgb8QKZ0
IT業界で年間休日が１４５日ある求人を見つけたんだけど、
これは普通なのでしょうか？
１４５日には有給も数えられているらしいが。
597:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 22:44:09 lY+bAQNT0
>>592
うちの会社は5人ほどの零細だけど、企業向けのﾊﾟｯｹｰｼﾞ売ってる。
顧客は100社ほどでパッケージの販売価格が100万ほどで、保守料が年間10万ほど。
お役所絡みの業種をメインの相手にしてるから、法律や書類の改定があるせいもあって
安定して保守料が稼げてる。
ある程度の規模の会社じゃこの程度の収入じゃ話にならないだろうけど、零細だとこれ位でも回っていく。
この保守料収入＋受託を少々で会社が十分回る状況。
598:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 22:50:52 TPeCfwc/0
>>596
有給込みなら、おかしくはないんじゃない
まあ、会社の規定であって、実労とは違うからな・・・
599:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 22:54:05 OIgb8QKZ0
>>598
ありがとう。
その会社、新卒も３年内で辞めた人がいないんだって。
ここでITはブラックって散々言われてるから
なんだか信じられなくて。そんな企業もあるんだね。
600:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 23:07:39 lWGq+n3W0
>>597
なるほど…手堅い感じだね
601:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 23:36:31 C7eOqRdp0
>>599
正直、怪しいと思ってしまう俺ガイル。
この業界、有給100％消費とか、年休○○日以上！とか謳ってるけど、実際は
スーツ着て社内で｢趣味の作業」をして休日を過ごす人もざらにいるからな
602:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 00:55:50 XT2WeAtg0
>>601 俺の知ってる会社もそんな人居たな・・・
603:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:22:17 VVeLWjcfP
有休消化率１００%＝翌年まで持ち越せないので抹消され多分も消化としている
または、自社の休日が客先よりも少ないので客先で休んだ分を有休で消化
例)完全週休二日制で祝祭日のある週は土曜出社日なので土曜日を有休で消化など
年休○○日以上＝客先に合わせているので客先の最低が１２０日以上ならそれに合わせている
残業代全額支給＝申請した分に対して。残業が多い場合はボーナスが減るなど。
派遣はありません＝偽装請負で客先常駐
自由な社風＝会社は面倒見ない＝そのまま客先へ放り込む
俺が知る限りではこういう変換が必要かな
604:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 00:53:58 TtX8zxkd0
代アニ就職率120%!!!てのとかわらん
605:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 01:40:29 mSQRLAe0P
労働基準法では週40時間と決めてるので1日8時間労働ならば
週5日労働は認められているので
祝日に出社させることや完全週休二日制は違法ではない
有給休暇は1年毎に区切るので翌年まで持ち越さなければならないことはない
こういうとこばかり法律を利用する会社って多いよな
606:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 01:51:26 Wieh2ncO0
>>605
意味わかんね
週40時間なら休日出勤すると40時間を越えるじゃん？
607:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 01:54:30 mSQRLAe0P
>>606
土日休んで祝日出社や祝日のある週は土曜日出社と言う意味
608:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 09:13:47 HZI1L9sD0
まさしく働いたら負けだなそりゃ（ｗ
609:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 10:43:32 QUvxgQK60
>>605
そりゃそうだよ。
時には法律を盾に権利を行使し、
時には法律を盾に脱法解釈し、社員を蹂躙する。
それが企業というものだ。
610:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 12:41:03 mSQRLAe0P
労働基準法に健康診断を受けさせる義務はないと言ってたけど
社員の健康を管理する義務はあると反論したらあっさり覆ったこともある
次の会社に提出するための健康診断書を作るためだったけどDQN社長でよかったよ
客先との契約が3ヶ月残ってたからその間に受けられるようにして
代金払わなければすぐに辞めると言ったら社長は泣く泣く払ってくれた
社員側は14日で辞める権利はあるので
会社の経費にすると一人だけ受けさせたことになるから不審がられるから多分社長の持ち出し
あの時は脱法解釈を打開するために労働基準法調べまくってたな
611:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 14:10:33 k6B7gNjy0
SEの激務の話を良く見かけるのですが
もう全員NEに転職すればいいのに何故転職しないのですか？
612:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 14:20:24 gQUk/xvi0
NEは激務じゃないと思ってるのか
さらに全国転勤だし
613:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 14:35:12 HZI1L9sD0
NEは仕事自体のパイが少ない上に、要大規模案件経験者。 で大規模案件自体が少ないので、経験者も限られている。
簡単にコンバートできないのよ～
614:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 15:41:17 BaT1toCo0
AmazonとかECサイト構築に興味があるのですが
こういうのって本社のSEが仕様とか決めて
あとは下請けに作らせて
下請けだと30までしか仕事できないとかそういうのでしょうか？
615:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 15:45:46 gQUk/xvi0
おおよそあってる。正確には、下請からさらに孫請け、玄孫受けなどがあるけど。
例えば、ユニクロのECサイトの場合。
ユニクロ→NTTデータに発注
NTTデータ→某グループ会社に投げる
某グループ会社→下請け… という感じ
616:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 15:53:01 BaT1toCo0
うーんやはりECサイトとかに関わりたいならプログラムとかデータベースじゃなくて
企画とかビジネスに詳しくないと駄目なのでしょうか
それは無理っぽいなぁ
617:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 15:55:30 gQUk/xvi0
>>616
仕事のレイヤーによる。
下請の方なら、要件ガチガチに固められた（後に大幅変更される）仕様通りに作るだけ
618:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 16:23:09 BaT1toCo0
みなさんこういう業界の構造でどうやって生き残ってるのでしょうか
上流に行ってるのでしょうか？
619:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 16:47:45 20VhvdAo0
>>616
>企画とかビジネスに詳しくないと駄目なのでしょうか
いや、そんな事やってる社員になればいいだけで、最もらしい事言って
たりするけど知識は後付が多いので使ってる用語と内容が一致していな
ユーザさんも多々ある。（結局、動けば良いんだよ。）
>それは無理っぽいなぁ
学生さんじゃなければ２ｃｈに投稿してる時点で、そうですね。
620:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 16:52:59 gQUk/xvi0
>>618
悪いことは言わないから、好きなことは趣味でとどめておくべきだと思う
621:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 18:15:05 6DYYiQuz0
>>618
どうやって生き残ってるのでしょうかってｗ
生き残ってる人なんかいないって何度言えばｗ
生き残りたいんならスーパーサイヤ4を超える位の実力をもってないと
622:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 18:19:19 mSQRLAe0P
>>618
35迄にどうするかで決まると思うよ
今の職場でやってることをそのまま続けていても社外に出る仕事だったら売れなくなって終わり
SE/PGしかできない会社からPMまでやってる会社へ転職
元請けの会社へ転職といった具合
ある程度の規模の会社なら人売り営業の方へ回る
あるいは管理部や経理など技術でない部署へまわる
小さな会社だったとしても客先でうまく立ち振る舞って
会社起こして元の会社の顧客をもらっていく
どうやったとしても1社でずっと技術者として残るというのはないと思った方がいい
623:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 18:31:35 QUvxgQK60
銀行みたいにちゃんと筋を通して仕様が決められる
顧客で、ミスがあっても一方的に責任をなすりつけない
仕事ならやりがいがあるけどなぁ～
>>615とか見てると、そのうちインフラにかかわる
重要なシステムがガタガタと音を立てて崩壊する予感。
緊急地震速報システムが勝手に仕様変更されるくらいの
世の中だからなぁ。。。
624:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 19:03:33 mSQRLAe0P
>>623
ITは一瞬で何でもできると勘違いしている人が多い
マシンの実効速度であって物を作るのは時間がかかるということをまったく認識していない
俺がいた会社の社長もそうだったな
文系出身、体育会系、商社の営業上がりで親の会社を継いで人売りIT事業部を作ったバカ息子だった
面談もあちこち連れ回されて散々だったし
一度「なぜ、事前にちゃんとスキルと要件を確認して面談しないんだ？」と問い詰めたことがあったけど
「営業はスピード勝負だから」
「お前だって、間違ってそうさしてしまったらすぐに判断しなきゃならないだろ」
ととんちんかんな答えが返ってきた
もちろん、対処はするけども、それよりも、SEの仕事はそういうことが起きないように
当たり前の事も確認してから進むのが基本だろが
rootで rm -f -r /
なんてやってしまったらもうこれを止められる奴はいないだろ？
625:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 19:07:04 mSQRLAe0P
>>624
「～間違って操作したら～」
のつづき、
「例えば、ファイルを全部消しちゃうようなコマンドを打っちゃったとか」
が抜けてた
なんで下のコマンドね
626:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 20:00:36 JQiL7bZ/0
人売り営業に日本語なんて通じないって。
犬の方がまだまともな反応する。
627:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 20:21:13 BzfzSa350
俺の知ってる奴で、偽名の名刺で営業してる奴がいるよ
本名の名前をもじって「○○ 鷹」
ネクタイは派手な鷹の模様、タイピンは5cmくらいある鷹の形
白のジャケットじゃないのが不思議なくらいだった
ああいうヤクザな奴の方が営業向きなんだろうな
628:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 20:27:45 JQiL7bZ/0
ま・・・・実際、派遣業はあちらさんの世界の稼業だしな。
ヤクザも昔は建設、今ITって感じかな。
629:名無しさん＠引く手あまた
09/10/22 21:20:38 ha1Uy85G0
43歳だ、まだまだ行くぜ、仕事はないけどな・・・
630:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 00:02:07 Fzr74/WCP
日本国憲法第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
俺たちは義務をまっとうしようとしているのに雇ってくれないのは憲法違反だと
訴えてみたくなる今日子の頃
631:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 00:07:49 DmxbSRMP0
>>630
仕事はあるだろ。選り好みしてるだけだろ。
どうしてもないなら近所の吉野家でもコンビニでも入って「仕事下さい」って言えよ
632:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 00:30:04 Ab33scE40
NWはLinuxで自作サーバー構築できますって言ったら仕事まだあるけど
SEはJavaで簡易エディタ作れますって言っても
ふーんそれで無料でそこらへんにたくさんあるよねって言われそう。
633:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 02:23:59 blAkc7RC0
>>632
そらぁパラメータセッティングするだけなら楽だけど
今あるNW求人って3交代のサーバ管理業務じゃん
634:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 11:37:34 Qa3M13zu0
>>631
そこで得た金でやっていけると思うか？家族抱えててさ。
世の中、お前のような２次元で満足できるキモオタだけじゃないんだよｗ
635:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 11:48:24 TFHMJ6Rc0
前に、応募で「この業界一筋です、COBOLとaccessが出来ます。技術者一筋です。」
なんて初老の人がいたけど
飼い殺されて放流されると悲惨だな。うちも書類で落としてた
636:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 12:08:22 k0uc5tfg0
怖い話だ
637:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 19:49:20 W1ydHqXD0
んでもCOBOLなら結構案件があると話は聞くけどなぁ
年齢の問題かなやっぱ
638:名無しさん＠引く手あまた
09/10/23 22:38:58 aZkudlL30
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:152番)
「ユニパルス」成長できる会社 ﾘｱﾙ１００票達成記念♪
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
2009年10月17日 10時52分 従業員 NEW!!
日帰り刑務所
2009年10月12日 00時50分 就活生 NEW!!
足を運んだのが間違いだと気づきました
2009年09月19日 19時39分 元従業員
あっけなくリストラされるので心構えや対応は忘れずに
2009年09月19日 00時40分 元従業員
社員は1日15時間くらい働いている。休日出勤もほとんどです。死んでしまう。
2009年08月27日 00時24分 元従業員
何とかやっと転職先が決まりましたので、先日ついに脱獄できました。 残ってるみなさん、お元気で！
2009年08月26日 00時27分 元従業員
恥ずかしくて他人に会社名を言えない・・・
夜死喪吐ハゲ氏ね！！
遺死魔留氏ね！！
ﾌﾞｽｱｺﾞ氏ね！！
ｺﾞﾐﾊﾟ粒れろ！！
639:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 01:50:23 pdhI3E2k0
>>637
でも、COBOLって若い人が入ってくるような言語では無いよね
640:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 02:08:28 rDl3JsBk0
サーバーエンジニアだと大手でも人売り部署に回される・・・orz
641:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 03:36:28 wiVZfsW3O
ユー子の中央コンピュータシステムズって会社はいかがですか？
642:名無しさん＠引く手あまた
09/10/24 09:37:37 pjpvht4n0
URLﾘﾝｸ(www.maverica.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cms.coreblo.com)
こういう会社ってどうなん？
643:名無しさん＠引く手あまた
09/10/25 23:17:21 g4c9Nzs30
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:182-188番)
182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:07:47
ドックールはなぜしっぱいしたのですか？
185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:17:27
不景気にペット用品？
馬鹿？
186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:11:50
ペット用のクーラー？
馬鹿？
あんた馬鹿ぁ？
187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:13:08
しかも1台10万円？
馬鹿？
188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:16:24
10万円あったら普通の6畳用エアコンの結構いいやつが買えない？
まじで馬鹿？
5万円でも国内一流メーカーのやつ買えるよね？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
644:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 00:47:56 YMOTJwYv0
独立系はさいあくだね
645:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 00:56:46 4VYqQ31eO
社名にサイバーと書かれてる時点でﾌﾞﾗｯｸ
646:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 09:19:10 KaKjwEAP0
>>639
デカい案件なら、デカい会社からそれなりに持ってこれるし
小さいのなら、そこまでの質もとめられずに若い奴に詰め込んでる気がする
俺の知ってるCOBOLは全部それ
647:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 15:32:28 KkPk/KOuO
外国人のエージェントからVMware社の紹介・求人メールがきました。
製品自体はよく聞きますが、会社自体の評判や仕事のヤリガイ、
金銭面・福利厚生などの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらご教示願いますm(_ _)m
648:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 19:25:16 mkL8TNAt0
独立系って全部やばいのか？
web系のSEになった奴のほうがここに載ってるSIerより楽そうなんだが
デスマーチとかないし
649:名無しさん＠引く手あまた
09/10/27 21:09:40 /dAQ/13+0
>>648
>独立系って全部やばいのか？
ITゼネコン系の案件やってるところがやばいって感じじゃないかと
650:名無しさん＠引く手あまた
09/10/30 16:52:49 +x6AvcOiO
所詮三流PGのおまえらごときのレスは便所の落書きに等しいのだが
どこまでが本当なのかは興味あるな
金融とどっちが酷いのか
10年卒マリン内定
651:名無しさん＠引く手あまた
09/10/30 17:37:35 +x6AvcOiO
おまえら三流PGごときのレスなんざ便所の落書き程度にしか考えてないがどこまでが本当なのかは気になるな
10卒マリン内定者
652:名無しさん＠引く手あまた
09/10/30 23:31:25 d38n2/xB0
スキル万とかの偽装案件、見るだけでも疲れてきた。
653:名無しさん＠引く手あまた
09/10/30 23:35:54 d38n2/xB0
>>615
ユニクロとデータ、死ねばいいのに。
654:名無しさん＠引く手あまた
09/10/30 23:39:32 d38n2/xB0
>>631
じゃぁ、お前、すべてを捨てて、それやれよ。
655:名無しさん＠引く手あまた
09/10/31 00:35:15 CKuvytgV0
マリンって、山口県のスーパーのですか？
656:名無しさん＠引く手あまた
09/11/05 14:47:16 UG7X2eix0
> ■仕事の内容
> モバイルコンテンツの構築
> ・Ｌｉｎｕｘ
> ・Ａ ｐａｃｈｅ
> ・ｍｙｓｗｌ
> ・ＰＭＰ
> 上記経験者
> ■必要な経験等
> 仕事内容の経験者
担当者が疲れきってんのかな
土日祝が休日と書いてるのに年間休日数欄が空欄になってるし
657:名無しさん＠引く手あまた
09/11/05 23:17:02 ZCNPRNTr0
SEはコンピューターと人との橋渡し役とかなんか仕事が文系っぽい
一部は偉い人になれるがほとんどは脱落
NWはインフラ構築でなんか仕事が作業員っぽい
ただ安月給でいいなら一生できる
658:名無しさん＠引く手あまた
09/11/05 23:48:38 jQ1PKrHU0
>>656
笑っちゃいけないところだろうけど、わろた。
659:名無しさん＠引く手あまた
09/11/06 06:56:36 uX253viF0
このスレ見てるとSEになって知識と経験がついちゃって
きついにも関わらず他のITの職種にも転職できないって人多いから
最初から開発以外の技術職に行くのが賢くね。
サーバーとかネットワークとか
660:名無しさん＠引く手あまた
09/11/06 07:16:51 Vse+6TS3P
望んだ所じゃないところに就職したけど3年はがんばろうと思った
でも実際仕事してみると自分が無力だと言うことがよくわかる
転職してまた0とは言わないけど1くらいから始めないと思うと3年も待たずに
さっさと転職した方がいいのかなと最近思う
661:名無しさん＠引く手あまた
09/11/06 12:06:40 vQ5KVa6X0
>>659
ボイラ管理と何ら変わらん
662:名無しさん＠引く手あまた
09/11/06 13:52:06 j5QN79lp0
>>657
> NWはインフラ構築でなんか仕事が作業員っぽい
> ただ安月給でいいなら一生できる
無理
663:名無しさん＠引く手あまた
09/11/06 14:07:37 uXH3g40y0
558 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 16:17:13 ID:???
プログラマー、ＷＥＢデザイナー等いろいろまだまだあるけど、
ネットワークエンジニアが一番いい
・将来性
・徹夜残業休日返上もないし
だから、僕はコーディング業務を辞めて、ＬＡＮケーブルを企業様へ日々、足を運んで現地で作業しています
下にもぐりこんで配線していますが、汗をかき、とっても充実しています(-_-;)
WEB業界就職相談スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:558番)
664:名無しさん＠引く手あまた
09/11/06 16:15:21 78JvptxF0
561 名前： Name_Not_Found 投稿日： 2009/11/06(金) 13:37:35 ID:nptkUMcG
>>558
嘘つけ
構築はお客がいない土日祝日深夜に作業して
運用は24時間365日休みなし
665:名無しさん＠引く手あまた
09/11/08 10:24:55 aIw3W9B90
>>663
そんなに毎日、配線を引く仕事ばっかりあるわけじゃないだろうに。
666:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 07:11:51 evQStHYG0
根本的に間違った考え方をする新人がいる
・会社の資産であるソフトウェアを許可なくアップデートしていた
理由： 新しいバージョンに無料でアップデートできるのに何が悪いんだ？
（※開発環境におけるバージョンの違いによる問題発生についてわかってない）
・システムの上辺の操作を覚えたら誰にも相談しないで変更しようとする
理由： 操作を覚えて数日触ってみたら問題点が見えてきたので改善しようとしてます
(※新人視点なので根本的に頓珍漢な改善、周囲に反対されると不満顔)
・部署管理の備品を他部署に自分から提案して勝手に回していた
理由： たくさんあって余ってるから、ちょっとぐらい回しても全然ＯＫっすよ
(※ちなみに余ってるとか今後の使用予定についての判断基準をもってない）
こういうことが多々あるため基本的に注意されたり至極もっともな反論をされるんだが、
自分が思いついた素晴らしい改善点が先輩や上司に握り潰されているとでも思ってるのか
ちゃんと仕事しましょうよ！何でやらないんっすか！とか、わけのわからないことをいいはじめ
周囲は、何言ってるの？え？え？と頭ぴよぴよの混乱状態
笑える・・・
どう教育したらいいだろう？
丁寧に理屈から説明していく教育方法は誰も成功しなかった
667:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 07:43:15 NnbiolT30
>>666
業界からして違法行為（偽装行為、多重派遣）が蔓延していて、自浄作用も働かず、
部下を指導する立場の人間が平気でそういうことをやってる現状で、人を教育するとか
何かの冗談だろうと思ってしまう。
668:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 12:07:35 YaFd2rhF0
この業界で、
６５歳まで働けて、退職金１５００万くらい
もらえる人っているのかなぁ。。
669:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 15:27:45 b6XAkVq80
>>668
現場を見切って経営陣に入るとかして、いくつもの会社を
取締役で渡り歩けばそれくらい貰えるんじゃないか？
そういう連中は往々にして人としてどうかしてる奴が多いが。
670:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 16:02:05 VCbt8rYcP
7年働いて転職した時にもらった退職金は5万円
次の会社は4年で3万だった
671:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 21:59:04 /Ew0HBun0
>>666
そんな部下を受け持ったことが在る俺が答える。
さっくり言わせて貰うと、それアスペじゃね？
多分そいつはほかの分野の仕事をやらせても逸脱するよ。
延々と雑用させてみると手抜き・放り出し・一人合点でえらいことするから。
ほぼ投棄対象の新人だと思うが、使う気なら人の三倍時間を掛けてそいつに教え
六倍そいつの仕事の後をチェックしろ。
十教えても一しか覚えないような凄い逸材だと思うが、
そいつが一をおぼえたときサリバン先生のように感謝されるｗｗ
ま、だいたいやめちゃうけどな。
仲間だと思わないでだめなクライアントだと思って教えるのが吉。
（ちなみに俺が社長だったらそいつの首は早々に切って門外漢でも
「良識」のある新人君を雇うのが会社のためだと判断するけどね
うちは通りすがりに支部長が仕事見てって、あ、あれはだめだわっとぶった切って言ったよ
変なオーラが出ていたらしい）
672:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 22:22:15 VCbt8rYcP
離職してもう7ヶ月経つんだけど、もうブラック覚悟で派遣SEやるしかないかな？
４０になっちゃって正社員の募集もないし、異業種じゃもうこの年では手遅れだと痛感した
673:名無しさん＠引く手あまた
09/11/09 23:07:06 pUQUtjbN0
企業のwebアプリのプログラマって創造性とかあったほうがいいのかな？
それともきっちり決められてて必要ない？
創造性とか求められる仕事より誰にでもできるようなのがいいんだが
674:名無しさん＠引く手あまた
09/11/10 13:53:57 fjezTtOs0
>>673
>企業のwebアプリのプログラマって創造性とかあったほうがいいのかな？
創造性があるＰＧは、すぐ辞めていくよ。
>それともきっちり決められてて必要ない？
ＰＧには、邪魔になる。
>創造性とか求められる仕事より誰にでもできるようなのがいいんだが
誰にでも出来るかどうかは別にして、誰でも放り込まれるよ。
未だに人月（素人・経験者関係なし）で誰でも出来るって認識だぞ
675:名無しさん＠引く手あまた
09/11/10 19:01:39 5tL96ESXP
>>673
独自のフレームワーク使用でスピーディーに、かつミスの少ないコーディングができます
とか言って売り込むけど実態はフレームワークの仕様による制限が多かったり
特殊なことをやろうと思うとかえって複雑なロジック組まなきゃならなかったり
渡ってくるデータが隠蔽されているためにとれないデータを見つけるのが困難だったりと
よく、strutsと比較してこれだけ使いやすいとプレゼンしてくるけども
struts使った方が早いと言う人の方が多い
struts技術者はいくらでも連れてこれるのに独自FWだと技術者探しが困難な上
フレームワークの仕様を把握するのが困難
客の要望に合わせるよりも、フレームワークの仕様に合わせるような要件定義をして
受け入れられずに工数増大というのもたくさんある
676:名無しさん＠引く手あまた
09/11/12 04:24:48 rBC/vP1a0
ＳＥってＳＩ以外ないんですか？
677:名無しさん＠引く手あまた
09/11/13 14:59:22 VOPx9GVX0
システム開発者が扱ってる難しい数学とか見るとやっぱ
未経験が入るのはまずい行為だと思ってしまう。
ネットワークはネットワークで英語必要だけど
678:名無しさん＠引く手あまた
09/11/13 20:09:23 I2j2HUDM0
開発行ってる人に聞きたいんですが、今も昔みたいに月100時間残業とかありますか？
どの求人サイト見ても開発の募集が無いんですが、案件数はリーマンショック以来どんな感じなんでしょう
679:名無しさん＠引く手あまた
09/11/13 23:07:10 5oLpDOrW0
>>678
ないからないんじゃね？
680:名無しさん＠引く手あまた
09/11/13 23:48:40 GulkMPMlO
この業界はハロワ、リクナビなどの求人の99%くらい？！が大企業に人材売って中間マ－ジン取るだけで成り立ってる会社だよ。
681:名無しさん＠引く手あまた
09/11/13 23:56:53 Tsrlvri40
退職すると言ったのに、説得させれしまいました
今まで内勤でAccess弄ってましたが、現場仕事の外勤に配置換えになりました
もう、戻る事も、戻れることもないでしょう
さよならです、とっても悲しいです(>_<)