10/03/04 22:14:30 a4r0R9eP0
>>514
うむー・・・ひどいもんだね
>>513
そういう会社は求人ださんで欲しいね
516:名無しさん＠引く手あまた
10/03/05 01:30:03 lZYTGmcy0
>>513
健康保険、厚生年金加入で雇用保険未加入なんてのもあったぞ
男女差別もやめて欲しいよね。特に男性差別。
男女雇用機会均等法って女性優遇ですよ
あぁ、これ女性の募集なんですよ←特に事務系
517:名無しさん＠引く手あまた
10/03/05 09:25:46 /SBA8bAc0
人権無視した面接であまりに頭きたから「特技なに？」って聞かれたから
「精子飛ばし」って真顔で答えてやったよ。
518:名無しさん＠引く手あまた
10/03/05 23:06:05 LpqQVADo0
大阪はとにかく空求人が多い。もともと不真面目な人間が多くて、
誠意が通じない土地柄だけど。この不景気で、一層チャランポランになって、
セコくなってきた。ほんま、下手なそろばん弾くのもたいがいにせえよ、ボケ共!
519:名無しさん＠引く手あまた
10/03/06 08:47:50 0PepDzGXO
昔の様に男女別年齢指定の求人に戻して欲しい…
520:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 14:41:20 G5bAwOo/0
年齢・性別って不必要だと思います。
直近３年間の司法書士試験最終合格者の平均年齢は３１歳から３２歳の間ですが、もちろん平均年齢を上回る年齢で合格する人もいます。
ですから、「若いから育てやすい」という論理はもはや瓦解しているのです。
また、「事務は女性」等といった固定観念がありますが、これにも根拠がありません。
女性が事務に向いているのであれば、司法書士試験最終合格者が女性で占められるはずです。
しかし、現実には、そのようになっていません。
これらの事実に照らせば、求人者の論理には根拠がありません。
ですから、人の意識を変えれば済むだけの話です。
言い換えれば、求人者は頭の構造を変えることが求められているのです。
521:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 16:47:08 RjqJGkcO0
>>520
話しずれてるよ
採用する会社側が
仕事の向き不向きじゃなく職場の雰囲気づくりっていう主観で
男採りたいとか女採りたいって考えを持ってるけど
法律で男のみとか女のみって書けない状態で
年齢の話は育てやすさじゃなくて
実務が一人で出来るようになる戦力に成長して
あと何年間、社会人できるかっていう
残り年数を数えてるから
>>519なんだろ
お前の頭の構造がおかしいよ
522:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 06:21:26 N7g80TDR0
どんだけ屁理屈こねたって採る方は実際選んでんだし
それは変えられないから仕方がない
求職する側からしたら無駄足を踏まないためにも
きちんと条件書いてくれたほうがよっぽどマシだな
523:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 18:37:49 PwiVQayi0
架空求人について相談しにいったところ、
ハローワークの職員が言っていた。「求人出している会社の６割が架空求人の疑いがあります」とな。
524:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 19:01:17 c48qMx3T0
「こんなに安い給料で大丈夫なんですか?」
空求人の会社は、面接時、必ずこう言うね。
525:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 19:15:59 h87S9jWq0
空求人なのに面接するんか
526:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 20:36:45 Z24qgDt40
まあ今後、日本がふざけた施政を行っておればそれで喜ぶ国も含め
欧米諸国から戦前のＡＢＣＤ包囲陣の様な目に合うよｗ
マグロの禁漁なんかもそうだろ？
ドイツ・フランスあたりの国は完全に日本と距離を置き始めているから。
少なくとも橋竜が総理だった頃はここまでの対日政策を
欧米諸国は取っていなっかっと思うが？
527:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 01:43:45 NeeaGlQT0
うちの会社、ハローワークに空求人出してます。
採用する気は全くありません。会社の方針として空求人を出すことを義務付けています。
私はその面接官です。会社からは「どんな人間が来てもすべて不採用にしろ」と部長に言われています。
今までいろいろな方々の面接をしてきましたが、自分が悪い事をしているようで、
せっかく面接に来ている方々に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
中には家計が苦しいのに、わざわざなけなしの交通費を使って面接に来てる方もいます。
はｚめから結論ありきでこちらとしては採用する気はゼロなのに、ほんとに申し訳ないです。
すみません。私もこの仕事をやることに良心が痛みます。
今週も空求人をハローワークに出します。もちろん採用する気はありません。
ほんとうにほんとうにすみません。私の仕事は空求人に応募してきた応募者を、
適当にあしらい。場合によっては面接をし、不採用にするというのが今の仕事なんです。
もうこの仕事はやりたくありません。ウソはつきたくありません。
528:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 01:51:09 NeeaGlQT0
ハローワークからは、面接をある程度しないと建前以上良くないといわれてるので、
最近は書類選考だけではなく面接も実際にします。前は書類選考で落としていました。
実は履歴書も見ません。採用する気がないので履歴書などは見ないのです。
でも面接もある程度やらなければ、建前以上よくないとの指導もあり、
ここ最近は数名の面接もします。でも初めから採用する方針ではないので、
主に会社の説明や会社の沿革など、会社のアピールをするくらいです。
あとは適当にもっともらしく仕事の説明をしたりします。そして不採用にするというのが私の仕事です。
不採用通知書も書くのも私です。ワープロで印刷して書くんですが、
申し訳なさで一杯なので、文面を一部変え、励ましの言葉を載せるようにしてます。
みなさん、一週間前後、期待をしながら採用結果を待っていると思うのすが、
私としては、初めから採用する気がない事実を面接をうけた方々には伏せねばならず、
これが苦しくてたまりません。
529:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 01:55:55 NeeaGlQT0
私は面接官といっても、普通のサラリーマンで、下っ端のほうなので経営の事はよく知りません。
空求人をハローワークに掲載することに、どんなメリットがあるのか分かりませんが、
定期的に会社の上のほうから「この求人を出せ」という通達がきます。
それを私は文書化し、ハローワークに申し込みをします。ハローワークからも求人を載せるように、
かなり声がかかります。それもあって、最近はハローワークに掲載する頻度が多くなりました。
530:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 14:14:30 XZLpVFt80
真偽はわからないけど、あなたのように名乗りでる人が増えれば
徐々に問題化していくと思う。書き込みありがとう
531:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 14:41:53 zwq2QvVD0
>>527
自分は苦労してやっと採用された会社がその手の会社だった。
会社にとってメリットとかではなく、ただの社長の気まぐれで募集をかけた。
だから面接なんて１回もしない。履歴書もまともに読まない。
自分は一番下っ端だったから履歴書を返す仕事のみだったけど、本当に腐った会社だと思った。
本当は異議を唱えたかったが、苦労して就職活動したから再び無職になるのが怖くて言えなかった。
だけどそんな会社は必ず天罰が下る。
倒産こそしなかったが、その会社は経営が悪化しだした。
取引先から契約を縮小や打ち切りされてばかりになった。
クソ社長は血管がブチ切れる程怒りまくったが、そんなの天罰だ。いっそ倒産しろと思う。
そして自分は会社都合であっさり半年で解雇された。
勿論すぐに職が決まる訳などなく、再び無職になった。
でもあんな会社で働く位なら解雇されて良かったと思ってる。
仕事のやり方で苦労するならともかく、人として確実におかしい奴の下でなんか奉仕できるかよ。
空求人を判断する基準の一つとして、新着求人でＵＰして一週間経過しても募集を締め切らない会社は怪しいと思う。
このご時世だから一週間もすれば応募者が殺到する。
求職者に対して誠実に対応しようとすれば、ある程度集まったら締め切るはず。
書類選考やら面接やらお祈りやら、数が多ければそれだけ大変になるのは人事。
それなのに締め切りもせず募集をかけているのは「採用する気はありません」と言ってるようなものだ。
まぁ全部がそうとは限らないし、応募した後でしか判らない判断の仕方なんだが。
自分はハロワで応募して、一週間後も募集が消えてなければ空求人とみなして気持ちを切り替えてる。
532:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 22:03:01 SSbTuqN90
>>527
失礼だけど場所が場所なので真偽が不明だが、この手の常連求人の会社はやはり会社に何かメリットでもあるの？って思ってしまうよね。
俺は最近ハロワの新着求人に応募して採用されたけど、俺を採用してすぐに募集を取り消したよ。
採用すればすぐ募集を取り消すのが当たり前だよね。
散々常連求人の会社には苦労させられたけど、なんとか当たり前というか普通の会社に就職出来てよかった。
常連求人出してる会社って、求職者が貯金を崩して面接の準備して・・・どんな苦労してるかとか、何とも思わないんだろうな。
533:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 00:43:58 AECGm8kw0
ハロワの求人には、区役所なんかの求人もタマに出ているが、あれも怪しいと思う。
もっともらしく学科試験とか、小論文とかで一次選考するということだが、
カラ残業なんかしている区役所が、果たして一般人を中途採用するかな?
534:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 01:27:03 hTksDrW20
>>531
空求人かどうかは別にしていつまでも求人を締めきらないのは
総務人事の能力不足と、ハロワとのコミュニケーション能力不足だね。
そう言う会社は経営陣の知己の人たちが総務人事職に従事して
いわゆる『管理部』等の名称を名乗っている事が多い。
ただね。今の時世、沈没船に乗る判断を下した事自体 が
まっとうな会社からしたらマイナス評価なんよ。
『決まりさえすればどこの会社でも良いのか？ウチもその一つか？』とね。
おいらもそうなのだが、そう言う会社におった人こそ、よその会社に応募書類
を出す時は悲壮感もった書き方したらならんよ。
どんな理由であれ自己都合で辞めた人の方が会社が傾いて辞めざるを得なかった人
より少しはマトモに見えるのも事実なんよ。
535:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 01:30:33 hTksDrW20
>>533
出来レースと見られるのを防ぐ為に官民問わず、複数人募集をしている事業体
への応募はおいらならしないね。
すでに半数が知己の人達で採用になっていて、残りの人数を採用するか？と考えたら
怪しいし時間と期待感の無駄だからね。
536:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 19:49:19 ColnH/np0
>>533
役場の求人は、産休の穴埋めだから
期間も決まってんだろ
537:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 02:24:42 w2nadToi0
誰か上で書いてるけど、安くてもいいから求人掲載費を徴収すればいい。そしたら、空求人は大きく減る。現状の三割くらいになるのかな。
企業側は無駄な面接時間や、履歴書郵送費が抑えられ、ハロワは運用人数減らして人件費大幅カット可、求職者は無駄足を運ばずに済む。
求人掲載費一本1万円でもいいわ。リクナビの10分の1以下。なんで、それができない？
538:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 11:05:43 2QVVrNzg0
>>526
マグロは単に乱獲で絶滅が危惧されてるからだよ。
話を広げて不安を煽らないの。
539:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 11:09:34 2QVVrNzg0
悪い意味で昔に逆戻りだよね。ニュース速報＋板なんか見てても
極右の人が外国を敵視して何かにつけ煽り、それに洗脳された人が硬直化していく。
そして天皇マンセーorz
540:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 13:20:54 ARNYAxSz0
>>538
オリンピックの採点の日本に対する不公平さ
シーシェパード問題に対する宗主国イギリスのオーストラリア政府の対応
サッカーワールドカップの組み合わせ
TOYOTAリコール問題
そう言うの考えたら日本がイギリスやオランダなどの国から
好かれてると思うか？ｗ 戦時中のそれらの国の戦時捕虜や民間人に対する
強制収容や凌辱問題などのわだかまりがあるとしても
541:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 13:24:49 ARNYAxSz0
>>537
前例が無いからやらんだろ？ｗ
前例が無い事をやるのこそ、政治家主導の仕事。
Hoppie
542:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 13:59:48 x4DK74RB0
>>537
>>541
つきあいで空求人出しているだけなのに、金払うなら出さない。
↓
求人数激減
↓
厚生労働省（民主党）の責任
↓
料金徴収は絶対にやりません。
543:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 14:11:02 PpBCvOEIi
>>542
まだ自民の責任にしておいて、民主が改革歌えるんでね？
544:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 00:16:09 H8UrtuM/0
ハロワに通って1年半。
やっと久しぶりに、前向きに考えています、って電話貰った。
でも、前にもあったんだけど、やっぱりダメですって電話がかかってくるかもしれない。
これ、キクんだよなぁ。
いやだなぁ。またこんなのだったら。
もうやめて欲しいけど、でも、前向きに考えていると言われれば、ありがとうございますって
こたえるしかないんだよなぁ。
電話のあるはずの金曜日が怖い。
545:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 00:33:51 T3RVAgLP0
>>544
社交辞令のお祈りフラグっぽいな。
次をどんどん探した方が良いと思われ
社風とマッチングしなかったんぢゃないか？？
オーバースペックっちゅうやつだ
546:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 03:42:49 bugyWHDK0
コンプライアンスなんて言い出してから、世の中おかしくなってきたな。
法律や条令を逆手に取ることばかりしやがる。
547:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 23:55:20 jRcIQsEN0
空求人やトライアルなどで時間を稼いだつもりが
収拾がつかなくなってきた、といったところかｗ
もう人材育成事業とか滅茶苦茶だろｗ
548:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 13:22:52 bK7L0BBN0
>>546
そのコンプライアンスを確保できるかどうかは、わたしたち国民しだいです。
549:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 20:26:10 tuD6kncY0
空求人を規制すると、有効求人倍率が悪化するので、あえて受理してます by厚労省
550:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 23:01:09 2+aNNj2k0
ま、お約束ということで
551:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 18:36:46 jk/H71t50
>>549
空求人もさながら、違法求人が多いね。
労働基準法違反・労働安全衛生法違反etc.
職業安定法第5条の5但書で申込内容に違法・法令違反がある場合は申込みの受理を拒否できるんですけどね。
求人1000件あってもブラックが750だったら無意味だよ。
それならば、求人100件でブラック10のほうがましだよ。
552:Hoppie ◆jPpg5.obl6
10/04/01 19:08:24 Rln5myoS0
>>551
ハロワ関連の法律って
結局、罰則の運用が司法当局だし
その時その時の強い方の味方なのだから
これは仕方ないわなｗ
553:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 19:06:16 ibZv2uKc0
空求人を出す理由について色んな説がネット上でも囁かれてるが、よく聞く話と俺の見解をまとめてみた。
①助成金目当てで空求人を出している・・・
よく聞く話だがこれは違うだろ。助成金がでるのは若年者奨励金やトライアルで採用し、さらに採用しただけでなく一定の条件がある。
よって求人出すだけでは助成金は出ない。
②ハロワから求人を出してくれと強く頼まれている・・・
これもよく聞く話だが、確かにハロワは求人開拓で色んな企業を訪問している。
しかしハロワから頼まれたところで求人を出す義務があるのか？もしそうなら全ての企業が出している。
求人を出す余裕がない企業がハロワから頼まれたからと言って出したりしないだろう。この説も現実的ではない。
③求人を出すと少しばかり謝礼が支払われる・・・
さすがに求人を出すだけで謝礼は出ないだろ。これも現実的でない。
④どうしても人を採用したい状況ではないが、超貴重な人材が来れば採用してみてもいい・・・
これが一番現実的じゃないか？
俺は空求人を出す理由について④の説が一番現実的で、空求人企業も④の理由で出してるんじゃないか？と思う。
みんなどう思う？
554:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 20:42:01 Im0gVDzV0
おれも基本的に④だとは思うが、それは派遣会社以外の場合。
いまだに派遣会社の空求人(正社員採用)があとを絶たず、案件数もまだまだ多いのが現実。
派遣会社で派遣先も無いのに、たとえ④の理由で超貴重人材を採用しても、
無給で人材確保だの、派遣先無いのに給与払って人材確保って訳にもいかない。
派遣板でも度々この手の話は話題になるが、おそらく派遣会社の場合は②だろうね。
実際ハロワから強く頼まれるといっても常連の場合は、
電話一本で更新だの用紙に記入して郵送だので済むらしいし。
555:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 16:20:54 er5bQZcT0
空求人のメリットは
信用保証協会とかに対して
企業として定期的に人材募集に努めてますよと
アピールして融資が通りやすくする為だろうな（笑）
ハロワからやってくる奴はカモだよな。
交通費位出してやれよな！！
556:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 02:58:48 gB98LLY2O
ハロワで就職が決まって仕事したんだが契約書とか税金の紙とか一向に書かせる気配がないから尋ねてみた
そしたら雇用形態は社員ではないと言われた。
では雇用形態はなんですか？と尋ねたら言葉を濁されて終了。
その日の昼にブチ切れてバックレてきたが…
当然給料も払わない。
まぁ何日分かしかないけどあまりに頭にきたんで監督署に訴えてきた。
こちらから給料の督促文書送って振込先も記載したのに完全フルシカト
もうハロワでなんか探さないし信用しない
神奈川県の緑区にある坂口屋という卸し酒屋の事務
557:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 06:29:49 h4QAeTpd0
>>556
次の被害者を出さないためにも出来ればハロワへもご一報を。
558:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 09:39:14 y5nOZgOg0
>>556
若いなぁ
バックしたら勤務態度が悪いから解雇にしかされない
559:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 09:56:56 TOsaYbdH0
>>556
その雇用形態は、今のところ、ボランティアだな
560:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 21:06:14 gB98LLY2O
556です。
ハロワには真っ先に連絡しました。
怒りの矛先がハロワに行くのは当然の事だから。
ハロワ職員の回答は↓
こちらは求人募集の掲載を出してるだけなので働いた先での事は責任は負いかねる
あまりにま腹立たしい回答と馬鹿らしい対応にブチ切れて散々文句言って帰ってきた。
もう就職は他で決まって今は普通に勤務してるけど、もうハロワは信用できない。
561:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 23:07:34 F6h+vWke0
怒りをぶつけるんじゃなくて
悪質会社であるという情報を
ハロワに提供してねっていうことなんですがね
562:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 23:54:44 TOsaYbdH0
>>560
パチンコ雑誌に載ってた振り込め詐欺の広告に騙されて、
編集部に責任を追及しようと乗り込んでいくのと似てる
昨日TVでやってた
563:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 04:20:35 iJTXoOSUO
>>561
それは十分伝わったはずです。
その会社が次に募集出す時は雇用形態に間違いないかを聞くと言ってたし。
>>562
国がやってる公共機関が詐欺会社を掲載してるとなれば普通の考えなら大問題だと思うんですけどね。
知らぬ存ぜぬは通らないはず。
564:557
10/04/11 04:32:06 cUBoSfpj0
>>563
おれも戸塚のハロワ案件で同じことがあったけれど
その後、詐欺求人が全く同じ条件で掲載されていたのに呆れた。
それどころか影で余計なことしやがってみたいな陰口を叩かれていたようだ。
連中は徹底的に無責任だよ。事業仕分けの対象にすべし。
565:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 04:35:55 oIE+TfRj0
カスしか応募がなかったら採用０となるのは当然
カスの中から無理無理１人を採用する義務などない
566:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 04:43:57 iJTXoOSUO
そういう詐欺会社と結託してる以上ハロワでは仕事は探せないですね。
少なくとも自由はもう利用する事はないです。
567:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 04:46:26 iJTXoOSUO
>>565
なら採用してもらわなくてよかった。
余計に時間と金を使わなくて済んだし。
568:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 04:49:17 cYHYL3G80
>>565
ようクソムシ
569:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 06:54:44 QidOcea50
ハロワ関係の職員って
求職者が採用されようが採用されまいが関係ないからな（笑）
失業手当とかでミスすると受給者からのクレームがうざいから
失業手当だけは上手く受給できるように立ち回ってるだけだな。
そのために空求人の会社でも受け入れてるんだろな。
失業保険制度とか、職業訓練教育機関とか刷新する必要があるだろな。
570:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 15:12:49 O6b76VjdO
ハローワークも事業仕分け対象で桶
571:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 09:09:08 EBcRGrc/0
>>553
企業として奇跡待ちしている時点でダメだろ
572:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 10:00:38 Vl/9q8860
◆ハロワの現状
50％は離職率が高い会社
20％は空求人
20％は短期使い捨て
10％はスーパーマン待ち
そして0.001％くらいに優良求人
573:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 11:56:04 jHDJBjFvO
556です。
ようやく給料支払われました、時給とかいくらなのかわからないですが。
監督署の効果があったのかも知れませんがまぁ一見落着です。
皆さんハロワでの就職、マジで注意してくださいね。
自分みたいな被害者が少なくなる事を祈ってます。
レスしてくださった方、ありがとうございました。
574:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 14:29:07 xMU3oNAH0
>>79
情報公開請求ならできるんじゃね？
ま、１部塗りつぶされた書面が出てくるだろうけど
575:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 14:54:05 3rcgjeL80
もう、家賃10ヶ月滞納してるわｗ