09/06/02 05:34:31 0U57RUfw0
先進国で職業に年齢制限があるのは日本だけ
日本では一回失業するとやり直すのが非常に厳しく首を括るしかなくなるから
2:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 05:36:27 eEIa/AWm0
オレも今真剣に自殺を考えている。
3:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 05:49:29 9kE8wv360
真面目な奴ほど自殺を考えてしまうんだろうな。
でもそんな真面目な奴が自殺をするなんてもったいないと思うがね。
4:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 06:00:09 qlXja7tF0
普通に生きてれば年齢制限に引っかかる年齢までにスキルのひとつやふたつ
あると思うけどね
5:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 07:26:16 7LyVCGrO0
無理して色々と背負い込まない事だな。
嫁と子供、自宅に車。
失業時の負荷が桁外れに違う。
6:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 08:03:59 Uf1wq6iYO
４ でたー自己責任厨！
7:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 08:06:34 XFylwEeD0
嫌なら亡命しろ
8:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 08:21:35 YHI4ZRQxi
>>1
夢から覚めろ。
米国、韓国のほうが酷い。
9:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 12:46:38 yP2+KTKr0
年収300～400万に復帰することは簡単
独男なら尚のこと
さらに実家暮らしなら50代でも気楽だよ
嫁子供ローンなんか抱えてると30代でもきついだろうね
10:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 13:42:32 ev3shGm+0
体力仕事ならともかく、デスクワークなら
経験積んだ年配者のほうが効率良いことも多いのにね
それに若いからといって長く使える（在職する）とも限らないし
年齢高い＝給与相場が高いから嫌っていう会社が殆ど
11:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 14:59:19 ATZ3uK+8O
>>1
死ねばいいと思うよ(･ω･)ノ♪
12:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 17:58:16 fG3TFRWx0
>>7
あんたこそ北朝鮮に帰れ！
>>8
マインドコントロール乙！
>>11
お前みたいなやつはどっかの資産家みたいに殺されてうちを燃やされればいい
13:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 18:09:08 fNz9PVlHO
国の指針は年齢不問 性別不問と言いながら会社が年齢制限して性別制限するから職につけず自殺する人が増える。厚生労働省の政策が悪すぎ。
14:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 18:54:44 tvTM5F6Q0
それと労働基準法が軽視されすぎなんだよ。
15:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 19:23:58 CV//3cTN0
>>14
もっと厳しくしてもいいよな、法律も罰則もさ
行政にブラック認定されたら社員の募集を全面禁止させる位にするべきだと思う
16:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 19:24:35 IxrraTlBO
>>14
それはある
月の錆残が安定して120hとか勘弁して欲しい
一ヶ月の短期職歴作っちまったぜ
17:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 19:37:09 fNz9PVlHO
社員の募集禁止は痛くも痒くもないから罰金だよ。一千万くらいの罰金にして国庫入金にすれば良い。
18:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 19:39:14 9gwOdTFv0
月120h…ヒデェな。しかも錆かよ
19:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 19:39:17 gXSNOxNO0
４０代＋妻＋子＋家＋車＋無職＝？
どうなることやら・・・
20:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 19:41:55 9gwOdTFv0
嫁は働いてないのか？
俺の会社には１歳の子がいてもフルで働いてる人がゴロゴロいるぞ
21:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 19:47:12 gXSNOxNO0
嫁もワークシェアで手取り１万台まで減った↓
今は２人とも受給者。
嫁はパートより雇用保険のほうが高いかも。
月間有効求人倍率をかけるの忘れてた。
>>19 ×０．２８＝？？
22:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 20:14:24 BtlvSZmg0
>>19
自業自得だ
家庭やら車やら持ったら金かかるのわかるだろうが
23:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 20:17:33 DLMg1O7h0
学歴房と努力房と自己責任房2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
24:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 23:07:33 ux76FnEA0
独男はいつも気楽
世間の目は冷ややかだけどねw
25:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 00:36:40 xpzI4MqV0
そりゃあ出生率も上がらんわな
小渕娘はくだらん会議やるより転職板でも読んでたほうがよほど問題点がわかるんじゃないかなｗ
26:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 01:06:20 8KP7c9Rs0
>>25
鬼女版に常駐（しかもコテハンで）してたりして
27:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 06:51:36 jJuvcz/a0
真綿で首を絞めるような息苦しさの原因はここに要約されてる。
この２６レスでも女々しいレスが多すぎｗ
「女らしい」日本人－日本社会の女性的性格－
URLﾘﾝｸ(iwao-otsuka.com)
28:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 06:55:44 ClXxFt9y0
確かに、何にしても年齢年齢ってうるさいな。プライベートでも、すぐに年を
聞いてくる。年でしか人を判断できないのかと。
29:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 08:07:04 b8YHx7gc0
歳で判断というよりも経験年数で判断してるんだろ。
30:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 13:04:29 ZDJg/h3a0
終身雇用のせいだろ
２、３年で辞める奴ばかりになればいい
２、３年で辞めるんなら２０歳でも４０歳でもどっちでもいいだろ
31:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 15:18:15 OkwluUyv0
>>30
終身雇用なんてとっくに崩壊してるし。
20歳で２～３年と４０歳で２～３年は大きく違う。
甘ったれんな！
32:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 19:20:55 d9qY37Sq0
■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■
「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。
「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。
「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。
「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」 「中年のための接待」 「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。
「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。
飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。
33:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 22:44:50 ZDJg/h3a0
>>31
崩壊して無いだろ
普通に定年まで同じ会社の奴なんていくらでもいるし
２行目がよくわからん
２０歳なら２、３年で充分会社に貢献できるが４０歳には無理？
そして甘えるなってどういうこと？
４０歳は諦めて死ねばいいってこと？就職目指すのが甘え？
34:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 14:43:17 OjlcVjvQ0
>>32
次の日休みで飲み代が上司持ちでカラオケで歌わなくていいなら行っても良いけどな
35:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 14:59:43 VYjCJiDOO
明日は我が身やな
36:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 15:01:07 N33WFJl/0
単純労働でも年齢気にするからなぁ
37:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 15:05:31 Cu8FbqW3O
解雇しやすくしないと制限を撤廃できない
38:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 15:11:29 0vrMV9180
だって年齢制限しないと新鮮な若者が雇えないじゃないか。
年寄りは見栄えが悪いし。百害あって一利なしとは年寄りのこと。
年寄りっていうのは３０歳以上の人のことだよ。
３０歳越えて失業したら「はい、終了～！」
どこも雇ってくれなくて自殺するしかなくなる。
女ならまだしも男ならマジで死ぬしかない。
39:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 15:18:04 0qyuetkEO
４月の自殺者数は１ヶ月で３,０２７人！！
１日平均で１００人以上死んでることになる。
なんと１５分に一人が死んだ計算だ。
ソースは警察庁より。
40:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 15:50:35 0BdRMJ73O
今年は３万人じゃ済まないだろうね
５万以上いくと思う
知ってる人だけで半年の間に４人死んだ(経済問題のせいではなかったらしいが)
決して他人事じゃない
41:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 16:17:02 0vrMV9180
自殺者50000人なら全然許容範囲内でしょう。
これが100万人になれば流石に何か対策されるんでしょうが
たったの50000人。これくらいなら自然淘汰で片付けられるレベルです。
日本にとっては失業者などただのゴミ。死んでせいせいするってもんです。
下手に生きられて生活保護でも受給されては、たまったもんじゃありません。
大体、自殺する羽目になってしまったのは
若いころに努力を怠った結果だと思います。
自殺で命を落とすのは自己責任なのです。
人生はそんな甘いものではありません。
自殺するならせめて他人に迷惑を掛けない方法を選びなさい。
例えば、火山の火口に飛び込む。例えば、自ら深く穴を掘り埋まる。
電車に飛び込んだり、ガスを発生させて死ぬなんて問題外です！
死ぬなら責任を持って死にましょう。
42:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 16:22:18 2HDfDtc60
卒業見込み者限定の新卒採用と
経験者限定の中途採用の2つしか
採用枠がないのが問題。
そこにさらに年齢制限が加えられているのはやりすぎだろ。
43:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 16:24:39 xrQghQPQP BE:2356425277-2BP(5150)
>>42
でも、未経験の中途って何の価値があるの？？
別に煽ってるわけじゃなくて。
44:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 16:28:29 GDmAlH3BO
>>41
仕事や勉強が出来る奴は、弱い者いじめもしないし、ましてや、この時間帯に2chに貼りついて、くだらない持論をひつこき書き込みしたりしない。
45:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 16:29:39 2HDfDtc60
>>43
それは今ある労働市場の価値観でしょ。
46:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 16:31:39 xrQghQPQP BE:1202258055-2BP(5150)
>>45
その価値観についての、分析と持論を聞かせてくれないだろうか？
どういう論理展開なのかちょっと興味ある。
47:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 16:37:10 2HDfDtc60
>>46
は？
新卒と中途しか採用枠がなく
そこに年齢制限も加えられているという
今の日本の採用方式。
という視点で君は>>43で質問したから
>>45で答えただけ。
48:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 16:44:29 xrQghQPQP BE:721355235-2BP(5150)
>>47
まず誤解しないんでほしいんだけど、おいらは別に煽ってるわけじゃないよ。
「未経験の中途は不要」に対して不満を言う者は数多くいるが、
真っ向から「問題だ」と断言する人は珍しいから、
ちょっと持論を聞いてみたいだけだよ。
>>47で答えていただいてありがとう。でも論点が違う。
未経験の中途が不要、ということの何が問題なのか、
そしてその既存概念に対する反論を持っているようだから、
もし良ければそれを聞かせてもらえないだろうか？？
49:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 16:52:39 2HDfDtc60
>>48
何らかの理由で既存の仕組みから外れた場合
やり直しがきかないからです。
例えば新卒者の内定取り消し問題がニュースで取り上げられましたが
学校側はわざわざ留年させるという措置を取りました。
なぜ1年棒に振ってそんな無意味なことをしなければならないのでしょうか。
結局は新卒でしか未経験者が就職できるレールがないからだと思います。
未経験者採用枠が学校卒業見込み者限定になってしまうと
枠から外れた人達はやり直しがきかないんですね。
50:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 17:03:41 xrQghQPQP BE:865626629-2BP(5150)
>>49
レスありがとう。すごくよく分かるよ。
＞未経験者採用枠が学校卒業見込み者限定になってしまうと
＞枠から外れた人達はやり直しがきかないんですね。
ここに全て詰まってると考えて間違いないよね。
そうなると、社会（企業）側としては、
「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」
と来るよね？
なんらかの理由で経験職を避けたいのだとしても、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念し
リスタートすることに、なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？と。
それにはどう反論する？？
51:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 17:21:24 xrQghQPQP BE:2019793267-2BP(5150)
ごめん、今は忙しいなら、いつでも良いよ。
また時間あるときにでも書いてくれたら嬉しい。
あと、おいら個人は別に自己責任がどうたらとか、
若い頃の努力がどうたらとか、そんなことは言うつもりないので
それだけ誤解なきよう頼む。
52:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 17:28:40 GPvevamt0
人生を諦めて自殺してくれるなら社会にとっては害はないだろう。
しかし、そんな奴ばっかりじゃないかもしれないぞ。
弱者をとことん追い詰めるんじゃなくて、
少しは弱者にも希望を持たせてやる方が社会にとってはいいと思うがな。
53:42
09/06/05 20:08:39 2HDfDtc60
>>50
＞なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？
個人だけで解決できる問題ではないからです。
54:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 20:11:32 xrQghQPQP BE:577084234-2BP(5150)
>>53
また論点がずれてるよ・・・質問の答えになっていない。
そうなると、社会（企業）側としては、
「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」
と来るよね？
なんらかの理由で経験職を避けたいのだとしても、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念し
リスタートすることに、なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？と。
レスしてくれて嬉しいが、ちゃんと読んでくれ( ´・ω・｀)
55:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 20:28:37 xrQghQPQP BE:1154167946-2BP(5150)
なんだかんだと煽る奴もいるかもしれんが、
おいらは冷静に議論っていうか、既成の考え方と違った視点の
論理構築を見たいだけなんよ。非の打ち所なく、納得させてほしい。
なんか随分雲行きがあやしくなってきた感じだが、
できれば最後まで付き合ってやってほしい。
おいらの言いまわしや言葉で、疑問に思うところがあれば遠慮なく言ってくれ。
あなたの文章をおいらが理解できてないと思ったら、それの指摘や解説でもOK。
56:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 20:29:05 2HDfDtc60
>>54
論点がどうずれているのですか？
57:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 20:31:21 L+eNRX+DO
男で正社員じゃないと人間あつかいされない
58:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 20:34:07 JjnoAR5QO
自殺の原因は経済苦だけじゃないはず。
現にバブル期だって自殺者は三万人近くいたよ。
あと男で正社員じゃないのはひどすぎるよ。そりゃ人間扱いされないのはあたりまえ。
59:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 20:35:37 t4VvJvjHP
年金貰えないわ
安いわ
税金高いわ
まあ長生きしても意味無いわな
60:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 20:37:55 xrQghQPQP BE:1346529247-2BP(5150)
>>56
例えば極端な話、事故で障害者になったりとかするとこれはもう、
自分でそうなることを選んだわけではないし、
＞個人だけで解決できる問題ではない
になる。これなら社会は手を差し伸べるべきだし、体制として存在してる。
しかし「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」と合わせて、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念しリスタートすること、
これを＞個人だけで解決できる問題ではない から救うわけにはいかない。
破産だって、「浪費やギャンブルでお金がなくなった」のは理由として認められないでしょ？
61:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 20:41:15 xrQghQPQP BE:865626629-2BP(5150)
>>53を全面的に肯定しちゃうと、
倒産しそうな企業は全部公金注入しなくちゃならなくなるよ・・・。
法人だって、法人格を持つ１個人とも言えるからね。
62:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 20:45:06 2HDfDtc60
>>60
新卒者の内定取り消しは自分で選びましたか？
新卒の就職活動時に病気だった人は？
景気の良し悪しで採用人数の上限は？
雇われる側がいれば当然雇う側もいるのだから
個人だけで解決できる問題ではないです。
リスタートする人が全て失敗者というわけではないでしょ。
今の職種が自分には向いていないので
新しい職種に転職したいのに採用枠が経験者限定になってしまうと
何も身動きがとれないでしょ。
63:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 20:51:20 xrQghQPQP BE:2693057478-2BP(5150)
>>62
＞新卒者の内定取り消しは自分で選びましたか？
氷河期などの特殊な雇用状況を前提に語ってはいけない。
マクロな話をしよう。
＞新卒の就職活動時に病気だった人は？
新卒というカードがなくなるだけで、若いのだから
社会人経験がなくても大丈夫だろう。第二新卒という言葉もある。
卒業見込みと同じように救済しろというのは、
これはもう単なるワガママになってしまうよ。
＞景気の良し悪しで採用人数の上限は？
資本主義社会に生きている以上、ないと逆におかしいと思うが・・・。
64:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 20:52:12 xrQghQPQP BE:288542232-2BP(5150)
ところで、>>54と>>61に答えてほしい。
65:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 20:56:15 2HDfDtc60
＞氷河期などの特殊な雇用状況を前提に語ってはいけない。
特殊ではないでしょ。
＞新卒というカードがなくなるだけで、若いのだから
社会人経験がなくても大丈夫だろう。第二新卒という言葉もある。
卒業見込みと同じように救済しろというのは、
これはもう単なるワガママになってしまうよ。
論点がずれている。
仕組みについての議論をしているのだから
ワガママという話にはならないはずですよ。
＞資本主義社会に生きている以上、ないと逆におかしいと思うが・・・。
新卒採用がなくなれば問題が解決することができると思いませんか？
有識者の間でもよく出る話題です。
66:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 21:04:57 xrQghQPQP BE:577084234-2BP(5150)
>>65
頼むから敵意を出さないでくれ。冷静に。
＞特殊ではないでしょ。
特殊だからこれだけ騒ぎになるのではないか？
＞仕組みについての議論をしているのだから
＞新卒採用がなくなれば問題が解決する
なるほど。ここら辺は確かに面白い。
だがこれは社会人経験がなくて当然の若い層が中心の話だ。
しかし逆に言えば、いろんな可能性がある世代。
議論の中心に持ってこなければいけないのは、もっと上の世代じゃないのか？
67:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 21:10:55 xrQghQPQP BE:961806645-2BP(5150)
しかし、
＞新卒の就職活動時に病気だった人
と、何となく就職しなかった、あるいは面接などで能力が発揮できず
就職できなかった人との区分けはどうするのか？
＞新卒採用がなくなれば問題が解決する
そうすると逆に、受験に失敗した無名な大学新卒は思いっきり不利になるよね。
これは個人では解決できないがどうするのか？
68:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 21:21:10 xrQghQPQP BE:432813233-2BP(5150)
まず答えてほしいことを再掲しておく。上段・下段の２つ。
--
そうなると、社会（企業）側としては、
「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」
と来るよね？
なんらかの理由で経験職を避けたいのだとしても、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念し
リスタートすることに、なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？と。
--
ここでは内定取り消しや病気などの特殊な例ではなく、
「自分で選んだ」 ということを念頭に置いてほしい。
あと>>61>>67かな。
69:19
09/06/05 21:28:27 +UwzfJI10
熱くなってるところ申し訳ない。
こんな所に住んでて無職の俺は死にたくもなるよ。
自殺してないのは、自殺だと住宅ローンの保険が下りないから。
事故死なら喜んで！！
４月有効求人倍率：０．２８
出生：平成７年以来、１４年連続全国最下位
死亡：全国順位２位（昨年１位）
がん：平成９年以来、１２年連続で全国１位
脳血管疾患：平成１８年以来、３年連続で全国１位
自殺：平成７年以来、１４年連続で全国１位
自然増減率：平成８年以来、１３年連続で全国最下位
婚姻：平成１２年以来、９年連続で全国最下位
70:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 21:37:17 xrQghQPQP BE:3462502289-2BP(5150)
>>69
スマンがワロタｗｗｗ
>>42は飯か風呂に行ってしまったか？？
まあまた時間あるときにでもレスよろしく頼む。
あと、新卒うんぬんでうやむやに流してしまったが、
「自分で選んだ道」とおいらが書いた本意は、
経験職ではなく未経験職を選ぶ道、という意味。
71:42
09/06/05 21:40:01 2HDfDtc60
>>68
話の中身を吟味していると
たぶんあなたは既存の仕組みでしか話ができない人に感じます。
例えば＞就職できなかった人との区分けはどうするのか？とありますが
既存の仕組み前提で話をするからそういう発想が出るのです。
何で区分けする必要があるの？
未経験者枠を設けたら区分けなんて関係ないでしょ。
不利かどうかという話ではなく選択肢の問題なのだから。
もっとシンプルな話だと思うんですけどねえ。
何か言葉尻をとらえて相手の矛盾を探し出し
楽しんでいるだけに感じるんです。
別に個人の失敗でも何でもいいと思うんですね。
今の採用枠が2つしかないのだから
増やすことはできないのかというだけ話なんです。
72:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 21:42:08 c1G/v6kUO
４０以上のやつは転職無理だっつーのがわかんないかなあー？樹海池
73:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 21:46:24 xrQghQPQP BE:577084526-2BP(5150)
>>71
書くのは３度目だが、誤解しないでくれ。
気に障ったなら謝ろう。本当に申し訳ない。
これで、おいらが悪意を持ってないことは分かってくれたか？
まず、>>68に答えてほしい。
＞未経験者枠を設けたら
これの是非について論じるのはその後だ。
74:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 21:51:49 Q+dthF2Y0
年齢制限を設けないとできないような産業で
国家を支えてるからだな。
スペインみたいな国家になればみんな幸せ。
75:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 21:58:11 xrQghQPQP BE:769445344-2BP(5150)
あ、完全に社会の枠組みそのものを疑ってかかるような話なら、
議論はここで終了でいいよ。そっちの話には全く興味ない。
障害者枠と同じように未経験者枠を作る。
それで全て上手くいくというのなら、解説も聞いてみたい。
76:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 22:04:36 Cu8FbqW30
＞68
ちょっと通りがかって思うところあったので書かせて頂きます。
20歳を過ぎた人間が自分で選んだ会社・・・まあ確かにその考え方も
分かりますが，22歳，就職したこともない学生の頃は精神的に成熟しきって
いるとは言えないのです。20～22歳は年齢的に見ればもう大人ですが精神はガキです。
就職し，キツい仕事に悩み，人間関係に悩み，学生の頃とは比べものにならない
収入を受け取ってだんだん仕事の何たるかに気付いていくのではないんでしょうか。
最初の就職をする時に企業の財務体質とか利益率を詳しく知って就職する学生は
少ないんじゃないですか。あと，社会に対しての知識もあまりないのに最初に就職
してしまった企業が超長時間労働の外食産業の仕事とかだったりしたら？
激訪問販売系，毎日飛び込み営業，売ってこなきゃテメエ何やってんだしっかり売ってこい系の
パワハラ上等の企業だったりしたら？辞めたいって，方向転換したいって
思いますよね。それが「経験職でいいではないか」だと新卒の無知な時期
(人によって差はあるが)に入ってしまった業界でしか仕事をしていかなきゃいけないことになる。
77:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 22:16:47 xrQghQPQP BE:1346529247-2BP(5150)
>>76
うん、たぶん>>42もそういう観点だと思うよ。
ただ、第二新卒という言葉もあるように、25歳くらいまでは
かなりの方向転換（未経験職への）が可能だよね？
転職サイトなんかの求人概要を見てると、ほんと実感できる。
確かに新卒よりは就職先のレベルを落とさないといけないかもしれない。
でも「最初の就職」であっても丹念に下調べや努力を積み上げ、
勝ち取った学生も居るわけだ。
そうでない学生には、責められることではないとはいえ、
社会はどうしても「自己責任」という言葉を放ってくるよね。
JTBに入ってすぐ辞めて、これを新卒と全く同じ扱いにしろ、
新卒と同じ条件で未経験職に就かせろ、というのは変ではないか？？
78:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 22:23:13 xrQghQPQP BE:1442709656-2BP(5150)
ちなみに、おいらは新卒で就職できなかったよｗ
２４歳までひきこもったｗｗｗ
それでも、自分の人間的な魅力を売りにして、
新卒で候補に入れてた大手に就職できたよ。２年無職だったのにｗ
そしてまた今は無職だけどなｗ
79:42
09/06/05 22:27:49 2HDfDtc60
>>77
＞新卒と同じ条件で未経験職に就かせろ、というのは変ではないか？？
変だと思わないです。
なぜならば新卒と同じ条件であり年齢給を加味していないからです。
なぜ変だと思うのですか？
あなたの頭の中に新卒というカードが物凄く重要だという発想が
あるからではないですか？既存の仕組み前提で話をしていませんか？
既存の仕組みに疑問があるから議論をしているのだから
既存の仕組み前提で話を進められると議論にならないじゃないですか。
80:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 22:33:41 xrQghQPQP BE:577083762-2BP(5150)
>>42
あなたが仕組みのあり方を議論しようとしてるのは、>>71で初めて分かった。
おいらは>>43で、「未経験の中途って何の価値があるの？？」
から始めたわけだが・・・。
ところで、おいらの質問に全然答えてくれてないようだが、
既存の仕組みの中ではやはり答えに意味はなくなる、
もしくは本意ではなくなってしまうか？
81:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 22:36:43 xrQghQPQP BE:2596876496-2BP(5150)
＞なぜならば新卒と同じ条件であり年齢給を加味していないからです
つまり極端な話、入ったものの上司に怒られたり研修が嫌だったり、
可愛い子がいなかったりで辞めた人間に、
社会はマイナス評価を与えてはいけないのだな？
イエスなら議論は終了だ。
82:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 22:46:40 Q+dthF2Y0
じゃ、議論終了で。
もともと「新卒」ってのが優遇措置なんだよ。
いつまでもそんなものを欲しがろうと思ってはいかんわな。
そろそろ年齢制限の話に戻ってくれないか
83:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 22:49:37 xrQghQPQP BE:2019793076-2BP(5150)
>>82
そうだな。スレ乗っ取りすまんかった。
ただおいらが答えるばかりで、おいらからの質問>>68には
全く答えてもらえなかったのが心残りだ・・・。
年齢制限の話再開 ↓ ↓ ↓
84:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 23:19:03 HgzQitUI0
公務員採用試験を年齢制限撤廃にすればよい。
国が率先してやらずに、民間企業に押し付けるのはおかしい。
なんで公務員の年齢制限が問題にならないのか不思議だ。
85:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 23:19:11 48OaOv/z0
新卒と同じ条件で枠だけ設けるってのは微妙だろうね
大きな会社で人を育てるってのを実践してれば
新人研修やOJTの下積み期間があって、数年かけて一人前になるのが前提で、
その期間は会社の投資と考えている
しかし、新人採用の終身雇用が前提であれば、数年の下積みも投資として
成り立つけど、40才50才で同じ下積み期間ではコストパフォーマンスが悪くなるし、
一人前にならずにやめるリスクやそもそも適正が不足してたりする可能性を考えると、
割りに合わず、中途採用は経験者だけってのも分かる
一方で、資本主義と自己責任を追求すると、行き着く先は、
労働基準法なし、最低賃金なし、の競争社会で、これはこれで即社会不安に
つながってもっと問題なので、そのためにはなんらかの規制でカバーする必要は
もちろんある
自分としては、そのための労働基準法なんだから、まずは違反の罰則規定なんかを
設けて欲しい
最低単価確保とサビ残禁止と残業40時間までと雇用の年齢制限撤廃とかの現行の規則を
100%守って、ハローワークで見つかる職はすべて基準値以上ってすれば
それだけで今よりずいぶんマシになりそうな気がする
その上で、例えば短期の派遣(高度なスキルを必要としない)の場合、年齢を判断基準に
含めてはいけないとかの特に厳密なルールを設けるとか、そういう形で枠の代わりになる
ものを導入できないかと思うんだけど
86:42
09/06/05 23:35:12 2HDfDtc60
>>81
だからさあなぜマイナス評価を与えなければいけないの？
辞める理由って人それぞれであるでしょ。
おもしろくないから辞めるという理由だといけないの？
どうもあなたの考え方は新卒至上主義前提で
話をしているように感じて仕方がない。
87:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 23:39:30 74jKIgxF0 BE:577083762-2BP(5150)
>>86
OK、議論は終了だ。
理想論というか机上の空論というか、
つまりは非現実的な改革の話には興味がない。
長々と付きあわせて悪かったな。
88:42
09/06/05 23:43:22 2HDfDtc60
自己中心的ですね。
自分の都合で話をぶった切って終わりですか。
この話題を初めたのはあなたからではないはずなのに。
自分勝手な人だね。
89:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/06/05 23:45:49 74jKIgxF0 BE:2164063695-2BP(5150)
>>88
聞こえなかったか？ボウズ。
議論は終了だ。いい子なら聞き分けな。
90:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 23:49:03 QKeco9hu0
糞コテなんか相手にせずＮＧ登録しとけよ
91:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 07:07:34 elav8zOk0
中年ニートがキモすぎる
92:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 08:08:03 I86Kp5Z00
OK、議論は終了だ
OK、議論は終了だ
OK、議論は終了だ
OK、議論は終了だ ﾌﾟｯ
93:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 10:01:23 bll4fCGa0
セットアップにかかった費用を働いてもらって回収したいと考えると、
若いほうがいいに決まってる。
来年使えなくなるアナログのテレビを今から買って設置するわけないでしょってこと。
せめてセットアップにかかる時間と費用がかからない経験者採用ならまだわかるけど。
企業での経験がないなら、別の方法で信用を得るしかない。それは「コネ」といわれて
何か不正なものとして扱われるきらいがあるけれど、信用の一形態だと思う。
俺も新卒時入院してて就職活動できず、数年病気がおもわしくなく
ちゃんと就職できなくて、ごくたまにしか仕事の来ないフリーライターや
近所のお店のフライヤーづくり、地域のイベントのサポート、パソコン
スクールの講師のバイトなんかを細々とやりながら10年近くたって、
やっと病気が一段落して、この10年で得たコネとある程度の信用を糧に
30代で就職したよ。選択肢は限られるけど、ちゃんと道はある。甘えんじゃないよ。
94:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 10:04:34 OJupFRwO0
>>1
そう判断したソースぐらい出せよ。
飛躍しすぎて話にならんわww
>>90
俺そうしてるけど、結構数字が飛び飛びになってるw
他にやる事はないのかと。
95:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 10:34:03 OEVqzpI/0
産業構造の転換をする場合は、理由の如何を問わず
未経験者の受け入れはどうしても必要にならないか？
それに失敗してるから土木建築からいつまで経っても抜けられない。
96:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 11:02:30 elav8zOk0
遺品整理業だけど未経験者ウェルカムだよ
引越し業経験者を優先採用するけど
別にマストじゃない
ヤマトとか佐川の経験者なら書類の時点でほぼ採用w
97:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 16:53:28 xi9VzfFi0
通りすがって毒男と42の話がちょっと気になった。
会社単位での言い分だけ考えるなら、中途未経験者を取る理由は全くない。そこは毒男氏の言うとおり。
ただ、もうちょっとマクロな視点にすると、国としての生産力が伸び悩んでいく（あるいは衰退していく）ことに問題があると思ってる。
未経験者を採用して仕事を教えれば、その未経験者は経験者に変わる。
しかし、採用されなければ未経験者は永遠に未経験者だ。
例えば、経験者1000人、未経験者1000人という2000人の労働人口を持つ国があったとする。
このままでいると、その国の生産力は1000人分で、1000人の層だけで仕事をすることになる。
しかし、未経験者を採用すれば最大2000人分の生産力を持つ国に成長できるわけだ。
でも、その国の中にある企業は、ミクロな視点で
「経験者5人、未経験者5人採用よりも、経験者10採用した方が儲かるもん！わざわざ未経験者とってコストかけるなんてヤダヤダ！」
と言っている。
そこで国が音頭とって企業に対して未経験者を育てていくように促すべきなんだが、企業の言いなりのままじゃ無理だな。
98:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 17:42:23 SeS5+nd00
同じ未経験でも、別の職種で働いた経験があるのか、
まったく就職したことなくて未経験かで話は違う
20代後半や30代にもなって働くことそのものに対して未経験のようなやつを
企業はとりたくないだろう
99:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 20:25:11 2mzpZPLF0
日本のここが糞
①
やたらレッテルを貼ること。必要以上に集団で考えたがる(時には必要だが。
Ａ型って～、血液型占いとか信じてる奴って～、日本人って～
○○好きな奴って～、○○買ってる奴って～、童貞って～
リア充って～、非処女って～、正社員じゃないのは～、２ｃｈやってる時点で～
これだからゆとりは～、団塊って～、○○信者って～、○○乙、○○(笑)
出身地、見た目、趣味、価値観、性格、所属集団、ありとあらゆるもので差別。
どんな人間だろうが何かしら差別され、軽蔑される。
そして差別されないような見た目、趣味、性格、価値観、集団を求めるようになり多様性がなくなる。
②
なんでも自己責任にして、反抗させないこと。いい変えれば奴隷を量産してること。
「社会のせいにしたくないし」とか言う無知な若者を英雄扱いする。
「昔は皆真面目だった。」「嫌なら２ｃｈ見なけりゃいいのに」「嫌なら日本から出てけば？」と殻に閉じこもる。
「文句言うな」「誰のお陰で飯食えるんだ？」「それくらいガマンしなさい」と日ごろから奴隷根性を育てる。
デモも起こせないし、それが偉いと信じてる。
③
潔癖症な所。
どうでも良い事にクレームを入れる。
低賃金の労働者に過ぎないのに蟻みたいに働いてそれが正しいと思ってる(搾取する側はその金で遊びまくってるのに)。
非人間的な１００％の完成度を求める。
人間も生まれた状態から無臭・無毛にして顔面改造までするのが理想。
厚化粧した女性が、労働者である男性を汚物扱い。お互いに汚い所を受容できない。
細かいあら捜しで永遠に現状に満足できない。存在しないスーパーマンを求める。
100:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 22:57:26 1phzLmYn0
こんなちっぽけな島国さっさと沈没しろよ
101:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 08:30:21 tdtAIJgg0
「非正社員」の本当の味方はだれか
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「過労死は自己責任」で一世を風靡したアールの奥谷社長がまた飛ばしている。全部間違い
だとは言わないが、やっぱりロスジェネ問題は問題として認識されるべきだろう。僕自身も
目の当たりにしていた問題だからよくわかるが、00年と06年では、就職状況に天と地ほどの
差があったのは事実だからだ。しかも日本の場合、今も変わらず年齢が何より重要な年功序
列社会であり、一度新卒カードを失ってしまうと、そこから挽回するのは容易ではない。寛
大な中小企業に行って成り上がったり、自分で起業して成功した人もいるにはいるが、「だか
らみんなそうしろ、できないヤツは自己責任だ」とやってしまうのは酷だろう。
この点の認識で、この人には強い違和感をおぼえる。もっとも、同じような違和感は、常に連合
や社民党にも感じているものだ。良い機会なので、簡単にまとめてみたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
102:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 08:32:45 X9KTugeU0
正社員歴さえあって、健康であれば
200万～300万くらいの職なら結構あるんじゃね。
普段からそれに耐えられる生活設計をしておくのが重要。
結婚する奴は馬鹿。
（共働きはその限りではない）
103:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 09:01:30 KZjcP12E0
正社員歴がなくても200万～ならあるよw
104:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 09:07:46 GDHMhLo7O
ないよ
105:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 09:19:34 dtSx02K20
年齢制限無くせよ早く。
106:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 10:09:40 KZjcP12E0
あるよw
107:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 10:27:03 pJWfCAZu0
今は新卒でも正社員になれないのがいるような時代だからね、年齢が高くなるとそれだけ厳しいよ。
こんな国ではなかったんだけどね。
108:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 11:42:48 K+iOH6Ep0
ゴルフ場のフロントマンを35歳まで職務経験不問で募集してるんだけど
どうかな
109:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 14:03:03 Vjj7NZdL0
未経験年齢制限は間接的な手段。
やむを得ない理由もなく、まともな職にも就かず、無為に過ごしてしまうような無策さ、
無能さ、そういうことを招くような精神構造が適性なしとして判断されているということ。
選考は、これまでのその人の歩んできた人生から適性を判断する、ということだからね。
110:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 21:01:03 cgtoU/RZ0
>>109
そういう意味じゃないんだけどw
111:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 21:57:56 Vi+bdQP/0
>>110
>>109は国語力が弱い典型的なゆとりだろw
112:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 23:03:22 xIIoyUP80
いや、でも日本の（他の国はようしらんけど）
若い人がいいって信仰は凄いね。
新し物好きの国民性なのか、コミュニケーション下手糞な
国民性なのか、キャリアのある人や年齢がいった人を避ける
傾向にあるというか。
上手く使いこなせないのかね？やっぱり。
若いのがいい、若いのがいいって言ってる人間もいつか年を
取るのになぁ。みーんな順番だよ。
113:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 23:05:58 6u5gJN/b0
新卒でないと就職できない日本はおかしい
114:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 23:09:45 l1N/KSqr0
まったり求めて3000千里
115:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 23:40:51 RRmc22B70
経験者でも年齢で切ってるだろ。
116:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 00:00:18 VL2tb6V+0
>>115
だよね～
117:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 00:01:51 jzRdr0HPO
ロリコン変態ミンジョクだから新卒好きニダ
118:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 06:03:38 hvPyqiJO0
>84
同意。と言うより”上限”を撤廃し”下限”を設定しても良いくらい。
社会人常識・民間目線をある程度養った者がいないと…ｂ
119:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 10:47:47 YcFjmzSrO
新卒逃したら零細ブラックは覚悟しないと。
120:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 15:19:33 zjn7yQko0
>>119
零細BLACKで体壊したからな・・・
文字だけでなく本気で年齢不問の求人ってないもんかね？
121:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 16:16:20 T9M2yd0r0
東南アジアへ行けば、残金だけで楽に生活できるかもよ
122:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 16:26:36 q8G1ngpRO
俺、氷河期世代だけど、新卒なんて関係なくね。
大学卒業して、一年フリーター→零細企業→外資メーカー世界No1→東証一部上場企業→零細メーカー→無職35歳。
これでも、大手に書類選考は通るよ。但し、面接で落ちてるけど。
全部、新卒入れてる会社だったよ。
中途で入れないのは、能力が足りないだけじゃないの。
123:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 16:30:47 zjn7yQko0
たかが３５歳くらいで何を言ってる
ふざけんな
そりゃ３０代ならまだまだいけるだろうよ
124:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 18:28:26 yBLFte510
書類選考通ったくらいでなに自慢してんだ
125:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 21:06:57 rn1JIsVq0
零細ブラックで過労死って方法がある！
これなら保険も下りるし、ブラック企業からも搾り取れるんじゃね？
まぁ採用されれば の話だが・・・
126:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 21:15:31 ISyGq1/n0
>>122
それだけ経験してれば採用担当も会いたくなるわw
127:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 21:17:31 Q3m90I730
職安の求人がポツンポツンになってきたな
128:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 21:37:20 am+xF21e0
求職者はパンパンだがな
129:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 22:02:50 /JXRfbr/0
30代でまだまだいけるとか言ってるやつは一体…
130:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 22:36:09 rn1JIsVq0
>>129
３０代の頃なら俺も転職してたぞ。
しかし今は・・・orz
131:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 02:45:01 VufyWn4fP
日本でチャンスがないなら海外に打って出るという
気骨のあるヤツはおらんの？
132:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 08:43:13 qeEZrzMV0
まだ検体のバイトあるやろ？
133:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 10:04:37 prf0zde00
>>131
んな金ない
134:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 10:36:44 jvVpHGp90
>>129
３０代で転職できないのは、それこそ問題だろう
>>130
同じく・・・orz
135:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 10:50:28 prf0zde00
今は数年前とはわけが違うぞ
30代どころか20代のやつらでさえ転職できないというのに
136:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 11:50:49 9H2/pkOt0
>>68
蒸し返すようで悪いがそれに答えようかな。
経験職を所望せずに未経験職を所望する理由は
経験職が斜陽で社会に取っては必要だけど勤め人として
継続して働いていくのはとても不安であるから。
その業界で働くのに漫然と働くのではなく正社員で働く場合は
5～10年先のことを見据えて働くからです。
仮に斜陽差産業で我慢して給与も10年後も同じでポストも
変わらない可能性だってある。
137:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 11:59:34 9H2/pkOt0
>仮に斜陽産業で我慢して給与も10年後も同じで
ポストも 変わらない可能性だってある。
これに満足できればずっと会社に居続ければいいとは思う。
逆に時代のニーズを的確につかみ事業内容を変化させたり
事業内容自体を時代の波に乗せて変化し続けている会社は
何十年経っても倒産してないし、従業員の待遇もそれ程
下げずに経営が成り立っている。
つまりそういった会社に入社できれば会社を変わらずに
生きて行ける。それを実感として解るのに俺は時間がかかった。
138:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 12:21:08 glkAE1un0
会社を変わらずに生きていける、なんてのは
それこそまさに本人の資質だからなぁ。
振り向けば、人生のどの場面でも、変化を求める欲求を抑えられない自分がいた。
変化しないという選択肢が見えなかった。
それに気がつくのが、ちょっと遅すぎたんだろうと思う。
139:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 14:03:41 I741AyRZ0
よく転職を繰り返す者は
すぐ物事を諦める奴、と見られるが
冴えない１つの会社、ましては不遇な環境で働き続ける方が
すぐ人生を諦める奴、だと思うがねｗ
まあ２、３日で辞めてばっかりだと問題だが
140:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 15:26:21 LrXyVmek0
何でおまえの勝手な「遅すぎた変化を求める欲求」のために
企業が意にそぐわない募集をせにゃならんのだ?
141:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 20:39:12 CLx1S/A2O
>>129
40代だろうな
142:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 20:54:45 /E2d6+590
学歴房と努力房と自己責任房2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
143:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 21:02:35 Zi6XgNi6O
何か考えさせられるスレだな。
144:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 21:02:40 pikpEmay0
50代になるとマジないよ。
45歳ぐらいまでは、結構あったが。。
145:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 21:06:00 HqcrLZ2n0
＞45歳ぐらいまでは、結構あったが。。
いやないだろ
146:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 23:07:24 i56RySTg0
>>143
いや、普通は呆れて何も考えないww
147:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 23:16:59 VXsDlYEX0
>>146
いや、お前が切羽詰ってないからだ
148:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 23:44:25 SCGQG43BO
いや経験年数だと思う。三十以上で未経験はほぼ駄目
149:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 23:51:24 vqGrwwVq0
バブルの頃までは新兵＝未経験は中途でも教育期間があったのでマッタリとしたもんだった。
今は太平洋戦争末期状態=未経験は爆弾（ブラック）か即銃（PCツール）を渡されて
後は自己で戦場経験（資格も同時に）取れ状態。
原爆投下まであとどれくらいかなー？
150:名無しさん＠引く手あまた
09/06/12 00:13:26 2CUCentA0
バブルってか、ほんの2，3年前もまったりしてたよ
151:42
09/06/12 14:45:11 fZr3dL960
新卒以外で未経験者が入社できる枠
そこに年齢制限まで設けられている。
新卒でどこの業界会社職種に就くかが重要になり
それが基準となりその後のキャリア、収入が決まってしまう。
何らかの理由でいったんレールから外れると
レールに戻る仕組みがないので就職するのは困難となっていく・・
152:名無しさん＠引く手あまた
09/06/12 21:16:52 55mbUswf0
ええじゃないか♪ ええじゃないか♪ ええじゃないか♪
153:名無しさん＠引く手あまた
09/06/12 21:35:11 U90tKHzCO
日本人が金絡みだといかに冷たいかわかるな。
他人は誰も信用出来ない。
会社のやつらが言っている今までの人生や日常生活やらなんて嘘かもしれないしね。
くだらん連中だよ。
154:名無しさん＠引く手あまた
09/06/12 22:04:18 An7hLMb80
一人で自殺なんてしないよ。せっかくのチャンスが勿体無いじゃん。
十人は道連れにしないとね。
155:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 00:32:58 J88KtQrM0
ええじゃないか♪ ええじゃないか♪ ええじゃないか♪
156:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 01:40:23 oLsyl+jf0
そもそも、この議論には前提条件が無い。
なぜ自殺が悪か？ なぜ雇用が必要か？
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
157:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 02:03:08 kT3eelDG0
自殺に寛容な宗教的文化的背景とか
失敗ややり直しを許さない社会背景とか
海外の評論家と学者書いた文章はよく見る
これは当たってると思う
158:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 04:22:39 Do7Ks6G30
海外では先輩だろうがフランクに呼び捨て
仕事中だろうが肩を組み、冗談が飛び交う
これが全てを物語ってる
相手を立てる気持ちが伝われば、
つまらん日本特有の序列など必要ない
159:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 06:06:26 9ryUHeN00
そのかわり、
「ボスのいうとおり」にしないと、カンタンにクビをきられる。
※とくに、アメリカ＆イギリスのカイシャ。
160:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 12:20:22 7rhBOJEV0
>>158
海外で働いたことあるか？
161:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 12:30:13 jr2+wndj0
>>159
アメリカなどの場合、職務の分担が明確というのが前提としてある
マネージャには権限もあるが責任もあるし、仕事とプライベートの
区別もはっきりしている
日本は、古きよき伝統によるいろいろなことをあいまいにしたまま、
リストラや派遣などの一部のやり方だけをアメリカから取り入れたので、
いろいろ無理を抱えてるし、そのしわ寄せが労働者に来てる
162:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 12:47:40 t79l0WTW0
欧米人がうらやましい
163:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 14:29:42 v7Iti2xT0
欧米は恐ろしいほどきっぱり実力主義だぞ
出来ない人間に対する容赦なさは日本以上だ
164:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 19:15:25 RpGHXRDt0
>>163
海外で働いたことあるか？
165:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 23:27:13 v7Iti2xT0
>>164
アメリカでちょっとだけな
日本企業の米支社だったから本当の意味で海外で働いたってわけじゃないかもしれんが
166:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 01:16:27 0UJ97Ukk0
仕事に就くまでの話をしている。
実力主義は仕事に就いた後の話。
初めに就いた職で次のステップが違ってくるのだから。
167:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 04:12:40 V3it9h1i0
>>165
欧州と米国は一括りでいいんですか？
168:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 07:03:39 If8yETmE0
>>167
そうやって言葉尻を捕まえて揚げ足をとるところ
ザ日本人って感じだな
169:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 08:38:41 WlpavBTp0
>>168
そうやって言葉尻を捕らえて揚げ足をとるところ
ザパニーズって感じだな
170:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 20:00:27 dotq0qTD0
フランス行ってきた。
向こうでは、管理職になるには公的な資格試験を通らなきゃいけなくて
そうでないと何年働いても下っ端なんだそうだ。
小学１年生でも落第するけど、最終的に学校をいつ卒業して就職するのかは自由なので、在学中にとれるだけの資格をとっておくのだそうだ。
逆に言えば、資格さえ持っておけばオールオッケー。
横並びで卒業させられて、いったん辞めたら転職ではつぶしの効かない日本の学校よりは便利だよな。
171:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 21:14:05 1fdEVlEw0
フランスでは、国民の大多数は、農民・職人・個人商店のいずれかでしょ？
172:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 04:07:38 Aop/qwUsi
>>171
ということは、中国のような実体経済に近いんだな。
米国、日本みたいに胡散くさくない印象だな。
173:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 09:42:54 Ph/Ywj5R0
統計をみると、フランスの農林水産業従事者は
数、割合ともに日本より少ないみたいだよ。
生産量が多いから目立つけど、日本だって米をフルに作って
自由に外国に輸出してればこうなってたかも。
自動車関連の加工貿易とか、工業も日本に近いんじゃないかな。
ただ、たしかに情報産業は強くないかも。ネット普及率あまり高くないし。
ネットカフェなんかも減っていて、みんなケータイで実用的に
済ませてる感じだった。カフェでノートPCだしてる人もみなかったよ。
174:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 00:43:46 slcxiWP30
フランスは、国有企業と準公務員が多いと思う。
175:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 02:34:59 g1r80LfZ0
日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人4
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:101-番)
176:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 16:37:04 O9pUYSpF0
ノブレス・オブリージュが根付いていない国だからな。
変えようとしても、利権優先が絡んでくるから何も変わらない。
それが分かっているから、失敗したら樹海へ行くことになる。
失業対策で、あなたが何か救われた事は、1つでもありますか？
薄っぺらい正義感で、叫んだところで。樹海行きの列車は止まらない。
童貞信仰やら自己責任教は、深く根付いているから、やめさせるには、
日本人1億人を洗脳するぐらいしかない。つまり、不可能。
現代の日本人では、自己修復できない病魔だよ。
177:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 17:08:34 sMT9uIx10
ハローワークに通ってる40代 2
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)
178:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 22:26:22 8JvU8InG0
中国系移民には、見習うべきところがあると思う。
奴らは、百人程度の小集団でも、効率的に役割分担を行い
世界中至る所に、小国家よろしく自治都市を構築する。
必要な都市機能・サービスは、小集団の中で全てまかなえる。
179:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 02:37:44 NOVREr3c0
日本の自殺率が高いのは仕事に年齢制限があるから
180:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 04:16:22 zR11bOpgO
国の政治を担う官僚が馬鹿だから
不祥事ばかり起こしてるだろ？
馬鹿なんだよ
181:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 11:45:01 EWEH4ZNM0
少なくとも、仕事に年齢制限がなければ自殺は減るだろう
182:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 20:37:09 8tiAheTc0
誰か起業しろよ！ さまなくば武装蜂起しろよ！
183:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 21:10:24 wRVvrStg0
日本の仕事に年齢制限があるのは自殺率を高めようとしているから
184:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 23:01:49 5pSTtcxy0
>>182
行き詰まったら、一緒に爆弾テロしようね^o^
185:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 23:26:09 +f5X9REQ0
テロリストになりたいんだが年齢、経験不問なのか？
186:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 23:33:45 a0opG0wR0
>>185
経験者はいないだろ！
でも企業と違って、１からきっちり教えてくれるんじゃね？
187:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 00:43:42 6z4cr3Wd0
>>185>>186
今の日本で、イスラムテロ組織のように資金力も実行力もある、反グローバリズムテロ組織
が結成されて、本気で連続テロが実行されたらかなり面白いことになりそうだよな。
全共闘のときと違って、みんな切実で、鬱屈したものがあるし。
188:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 01:27:44 aur9KhQe0
>>187
でもIT業界の連中でできるテロリスムって
せいぜい合同Dos攻撃とかになりそうで寂しい
ダイナマイトとか重機とか扱ってるところは頼もしくていいよな
189:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 08:06:22 zrGetZXU0
>>188
ナニいうてまんねん！ わてら舐めたらおっとろしーで～
190:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 09:17:54 hf/fpJMe0
>>185-187
安保闘争や全共闘は学生の趣味みたいなもんだが、今回は餓死者もでている。
明らかに、政治と行政の問題なのに、一揆が起こらないほうがおかしい。
191:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 09:50:30 sczRnq3N0
ソマリアでは失業対策として海賊の船員募集してるが
192:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 10:41:34 jPJv50dr0
日本みたいな平和ボケした国ではポリや軍人でもない限り本物の銃を触ることなんかないからな
193:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 10:56:50 nBCVhkeM0
これすごいよ！
URLﾘﾝｸ(59bbs.org)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
194:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 23:05:10 A8kob2pt0
>>192
予備自衛官補でもやるか？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
195:名無しさん＠引く手あまた
09/06/20 17:57:01 QI6iPF5b0
自殺した方が楽だよな・・・
196:名無しさん＠引く手あまた
09/06/21 04:23:31 fuowA2cr0
日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人4
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
日本人て日本人に厳しすぎじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
日本の自殺率の高さは日本の社会システムのせい
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
自殺立国
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50x
■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？7
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
197:名無しさん＠引く手あまた
09/06/21 18:12:55 r2y2wZTi0
ムトウハップとサンポール買って来た
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
198:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 03:29:14 XB4PPfNA0
企業も、公務員も中途採用に年齢制限あるし、ハイスペック求め杉。
景気が回復するころには、悪くて自殺か餓死、良くて派遣ループで自殺かホームレスへ。
199:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 20:26:07 qCM3FTFn0
今年後半には、＄か国債が暴落して世界大恐慌が予定されている。
就職活動は諦めて自給自足を準備せよ。
200:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 20:32:20 hWu+U5h+i
|田 || |＼|＼
＼ |田 || |＼| | ＿＿＿＿
＼|田 || |＼| |＼ ＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿
＼ |田 || |＼| | ／.━━━━━ ＼
＼|田 || |＼| | |┃|￣￣| ○快速 ○ ┃| ::
|田 || |＼| | |┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣￣|┃| . :::
|田 || | | | |┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿＿|┃| . :::
|田 || | | | |┃ ┃| . :::
|田 || | | | |┗━━━━━┛| . :::
|田 || | | | | ━ ━━ ━ |
|田 || | | | | ［ 電車男 ］ |
|田 || | |／ | ＼＿／ |
|田 || |／| | ○ ━━ ○ | ヽ(^ｖ^ )ノ
| ｉｉi || |／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| （ ） ﾐ3
／|品 || |＿＿＿|＿〔lｴ!lｴ!〕＿|＿＿＿| <└ ﾐ3
／ | ／ |||―――――||| ＼
／ ／ ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ＼
／ ／ ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ＼
／ ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ＼
／ さーせん！
201:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 01:06:00 p5K1zSUt0
単独自殺には社会的影響力が無い。
202:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 01:37:28 IMWQzBF7O
ないと思うけど叩きあげてくれる所が増えればもうちょいマシになりそうだけどな…
未経験でも経験者になるのに。
企業からしたらとりたくないのもわかるんだけど…
203:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 01:57:27 Am/L8FmwO
憲法で職業選択の自由を保証してるのに、それを制限するのっておかしくない？
一般企業は勿論、行政機関が制限を設けるのはおかしいと思う。
年齢、新卒、学歴、受験資格の段階で制限がかかる。
９条にはやたらと敏感なのに、同じ憲法でも職業選択の自由は飾りですね。
204:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 03:07:46 PduOHjAhO
その主張は契約の自由の制限でしょ
職業選択の自由は特定の職業を強制されないって事だよ
でも公務員の採用に年齢制限＝差別があるのは確かに良くない
民間の悪いお手本になってる
205:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 03:07:50 E7AP3p/k0
職業・職種は直接制限されていない。市場原理による淘汰と経営者による嗜好・偏向があるだけ。
206:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 03:15:30 jk7NaiXF0
30代、40代の人が多く働いているアルバイトPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
207:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 03:21:45 RHWIAirzO
これはしょうがないだろ お前ら社長ならおっさんを新たに採用するか？
嫌だろ？
208:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 07:24:29 WmowNKyL0
若いころは若さを売りにする。
歳をとると実績と信用、そしてコネを武器にする。
当然、経験者対象の中途採用やヘッドハンティング、コネによる指名就職が中心になるだろう。
種目が変わるだけで不平等とは思わないな。逆にたとえば歳をとってるのに、実績、や信用が
評価されず、若い人と同じように体力で評価されると困る人のほうが多いのではなかろうか。
209:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 07:58:22 v8p2+trm0
外資系なら、学歴・実績・実行力の何れかに該当すれば、高齢でも採用する。
210:元社員”管理”業務
09/06/25 08:24:19 TqhugeuN0
自殺は自然淘汰、弱い者が死ぬ、これは種としては強くなる事を意味する
子供も同じ病気を持つ弱い子供を心臓移植などで無理に助けるとどうなるか
今度人としての種が弱くなる、絶滅の危険が増大かる自然とはそういうもの
211:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 09:52:43 9o5oV7yQ0
>210
おまえサルから進歩してないな
212:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 09:55:40 vxdT5Sa00
そんな細かい事はどうでもいいから仕事探せよ
213:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 10:05:04 sWEsP0avO
ハロワに｢年齢制限は禁止されました！｣ってポスターあるじゃん
無駄に面接行くオッサンが増えるだけだけど
高齢者の自殺ますます増えそうだな
214:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 10:06:28 rMbJlPMkP
禁止されてても平気で年齢制限されてるぞｗ
215:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 10:27:48 9o5oV7yQ0
公務員試験すら年齢制限してるんだから
年齢制限禁止に説得力ないわな
216:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 12:26:34 FZCou3Mq0
アタリマエのことを書いてしまうけど
実際に差別があるから法律ができるんであって。
合否の理由なんて客観化出来ないから意味無いんだよね
217:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 12:34:21 uHljer300
ハロワの求人票にたまに｢中高年齢者採用指導措置｣だか、そんな記載があるんだが
指導はしてるようだが、あれに強制力を持たせないと無理だろうな。
218:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 13:46:56 xmiOJI9yO
新卒逃したら零細ブラックは当たり前
219:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 14:51:10 I3QzpVy50
【世界の常識 vs 日本の常識】
世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！
世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
【労働観】
アメリカ人は遊ぶために働く
欧州人は休むために働く
発展途上国の人は生きるために働く
日本人は働くために生きる
220:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 14:57:57 fYF1vbDZ0
日本人てバカすぎるw
221:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 15:12:39 TqhugeuN0
じやあんたも馬鹿という事だ
222:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 18:05:32 FZCou3Mq0
なかなか秀逸なコピペだ
そうせざるを得ない状況になってるんだよね
まともな人間が揃えばそんなバカなことにはならないんだけど、
今は評価する立場の人間がそういった低レベルな行為に甘んじてるから
223:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 19:07:05 AByPL7pZ0
黙って自殺？ なんでそんな勿体無いことするんだろーね。
ある年齢に到達すれば、社会からの年齢制限を食らうのと同時に、
自分の命と引き換えに、大量無差別殺人を楽しむ権利を得ているというのに。
ターゲットは、お祈りを返してきた企業のうちのどれかがよろしいかと。
224:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 19:48:19 f9RpazeC0
大量無差別殺人を楽しむようなバイタリティあるやつが自殺なんかするかよ
何もやる気力ないから自殺するんだろうが
225:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 01:07:01 Gh3rmeI70
>>224
？。 お前、人間の行動を理解してないんじゃないか？
いくら努力しても報われず、個人の努力が簡単に砕かれる現実が今の日本社会にはある。
「なら、こんな日本社会はぶち壊してやれ！」という復讐心が沸いてくる。
生活出来てる人は、行動に移さないが、追い詰められた人は行動に移す。
アキバの交差点も、結局それだろ？
その後、自分の命を絶つのは、事後処置により自由な生活が一切できなくなるので、
それならもう、生きている意味がないので、『絶つ』わけだ。
その方が、社会に与える心理的影響も大きいしな。
226:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 01:07:58 Gh3rmeI70
↑ フォローしとくけど、この考えしてる人は、実は多いんだよ（皆、口にしないだけ。）。
227:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 06:38:22 vYb3lrIL0
>>225
そんなもんどこに行っても同じ。
日本がダメで他がマシと思うなら海外に行けよ。この国はそれを邪魔しないだろ。
228:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 08:43:38 Gh3rmeI70
>>227
他国がマシとは思わないから海外には行かないよ。移住できる金もないしね。
金が尽きれば、この国で復讐をする事になるだろう。
229:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 10:10:57 qtyEmohg0
ID:Gh3rmeI70
自分の低脳ぶりを棚に上げて復讐てあほかw
そんなに言うならさっさと行動に移せや
まあどうせおまえのようなヘタレはネットでしか咆えることができないだろうがなwww
230:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 10:15:03 Gh3rmeI70
ふふん、あほにあほ言われてもあほらしくてﾜﾗける。
ネットでしか？ これだからお子ちゃまは困る。
単細胞じゃないので。
数年は余裕があるので、謳歌はさせてもらうよ。
231:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 10:19:40 JTAl3Ani0
「士農工商」
現代の日本の枠組みは、江戸時代初期に徳川家康が創った。
・カースト的に職業と身分を一致させ流動化を禁止
・士＝最上位階級はリーダー特権を持つ
・農＝国民の大多数が第２階級に属す。中流意識の浸透
・商＝商売（金銭と物品の交換）とは、あこぎで卑しいもの
→ 金銭欲が悪であることを前提としたため、
商取引において、支払者＝購入者 の権利が過大評価
＊ 商品⇔金銭 は本来等価交換の筈だが、小売業では
サービス過剰が進行・増大する
・工＞商 の優先順位
内需拡大よりも、ものづくり大国（輸出産業促進）を優先
・年功序列社会 職制と年齢が逆転すると組織秩序が乱れる
・実力主義の排除＝下克上の徹底的否定
232:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 17:12:35 PwmhqcIv0
遥か昔に、日本を捨てた日系アメリカ人・日系ブラジル人は、日本人とは全く異なる常識と価値観を持っている。
ラテン気質「大らか・ずぼら・楽天的・束縛のない生き方」
233:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 19:29:44 XGCIz4yk0
自殺するくらいなら一揆とか暴動とか武力革命みたいなことやる方がいいな
234:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 22:11:35 vYb3lrIL0
ホント２ちゃんって人材の宝庫だよな。
ID:Gh3rmeI70 も自分の無能さを何故声高にアピールするのかww
235:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 22:40:31 Gh3rmeI70
>>234
無能のお前に言われても。。。 （しかしベタな煽り方だなｗ）
自分を追い込んで自殺しても、周囲からは笑われるだけ。
どうせなら。。。と思ってるだけ。>233の様にね。
年齢制限をなまじ設けると、、、
236:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 00:40:33 7uvNVCgK0
>>235
２ちゃんでは凄く元気だね。
リアルな世界ではどうなの？w
237:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 00:56:03 VQuZ4Lzt0
>>236
気楽だよｗ
238:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 01:45:17 25M129F60
572 ：水先案名無い人：2007/07/22(日) 07:42:36 ID:K6c02MXE0
なつやすみ！
ﾊ_ﾊ
ﾊ_ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） / にほんいがいのくにはどうかな？
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
, ― ､- 、
＜＜ ） ）:::: : .
Ｕ( (Ｕ_つ::::..
239:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 17:11:14 tVsGn5IB0
大塩平八郎＋ええじゃないか＋打ち壊し＋西南の役＋秩父事件＋米騒動＋５１５事件＋２２６事件＋安保闘争＋全共闘＋よど号ハイジャック＋オウム真理教事件
240:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 20:48:43 pqobbfao0
>>238
日本・・・5日 （ただしブラックはなし）
241:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 15:23:58 LgMdhTgS0
大量殺人とか復讐とかできもしないことを自慢げに語ってるバカがいるのは笑えるな
242:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 18:34:03 GQ4Qug1L0
つい一年前の事件をもう忘れたのかそれとも煽ってるのか
243:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 19:44:17 bkwJ+Lu20
【社会】派遣村が｢閉村｣就職できた人は約1割､半数が今も求職中派遣村実行委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
労組や市民団体でつくる派遣村実行委員会は２８日、活動の意義や今後の課題を
討議するシンポジウムを東京・浅草で開き、派遣村を「閉村」した。実行委は３０日付で
解散する。派遣村を頼った失業者らに実施したアンケートでは、就職できた人は約１割に
とどまり、半数が今も求職中。体調が良くない人も半数近くに上った。
実行委は「村にたどり着くような人は就職歴、学歴でもともと不利な立場に置かれている。
仕事が決まらないことで、うつ病を患っている人も多い」としている。「派遣村」の看板は
下ろすが、今後もメンバーらが相談活動を続けるという。
実行委は５月末から６月にかけ、年末年始に日比谷公園に寝泊まりした人や春の相談会に
訪れた人ら計約６３０人のうち、連絡可能な約２６０人に質問書を発送。１０８人から回答を得た。
それによると、就職できたのは１３人。うち７人はパートや派遣などの非正社員で、大半は
月収２０万円以下だった。求職中は５５人。
４８人は「体が不調」と回答。実行委は、就職できた人や求職中とした人以外の多くが
体調不良で就職活動もままならないとみている。
共同通信 2009/06/28 18:29
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
244:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 21:33:21 80Cpydh90
労働基準監督署員を歩合給で大量採用すれば良いんだよ
245:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 21:35:26 FlI64noP0
>>244
それいいね！
以前勤めてたブラックも摘発できるｗｗｗ
246:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 21:57:41 i1u6MYpm0
厚労省・人材紹介業・ブラック企業は、結局のところ人身売買３兄弟なのだ。
247:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 22:21:19 sUrvjlREO
日本は敗戦国としては珍しく、
デモもテロも起きなかった。
これがすべて。
中東の現状を見よ
アメリカが核保有しても
同盟国云々。
なんか違和感あります
日本に
248:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 22:49:52 cUBw56bo0
>>244
賞金制でもいいな。通報してアウトだったら5万円くらい出せば、日本の会社はもっと働きやすくなる。
ぶっちゃけ、法を犯さないと存続できない会社に存在価値はない。
249:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 09:40:28 RWVcRU+b0
>>241
やったろか？ あ？
250:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 09:42:43 RWVcRU+b0
自殺だけしても、おまはん笑いものにするだけじゃろ？
にゃら、やっちゃる。。 殺人指示したのはおまはんじゃけんの。
いつかな。。。
251:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 10:30:36 PVqqyKDq0
なんでこいつはこんなに必死なんだ
真性のアホか
252:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 10:34:02 RWVcRU+b0
>>251
お前の様なヤツが、自殺する人をせせら笑ってるから、
近い境遇にある俺の神経を逆撫でしてるのさ。
お前にもいつか同じ境遇がやってくるさ。
253:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 10:51:22 1J/cWaPg0
国と云うものは、一人や二人の餓死者・自殺者では動かないものだ。
一日に千人を超える犠牲者・被害者が出て支配層に危機が及んだ時、初めて重い腰を上げるのだ。
254:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 10:55:09 1J/cWaPg0
いかにも有りそうなシナリオ
まず政治家・官僚・資本家が欧米へ逃亡する。
国内が無政府状態となり地獄と化す。
国際救援の名の下に、人民解放軍による暫定統治が開始される。
255:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 11:26:06 PVqqyKDq0
>>252
笑わないから大人しく死んでろカス
256:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 11:34:39 ohlmJ7UR0
複数回答可
１．繁華街 ２．地下鉄 ３．ターミナル駅 ４．デパート ５．ガソリン ６．散弾銃 ７．ダイナマイト ８．日本刀 ９．硫化水素 １０．青酸化合物 １１．農薬 １２．高圧線 １３．変電施設 １４．工場
257:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 16:55:04 RWVcRU+b0
>>255
お前の口のきき方が気にいらねーｗ いつか必ずヤル！
お前が悪い。
258:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 17:20:43 T6AYhYkN0
この国では何故、死の象徴が隠蔽されるのだろうか。
常に死はそこにあるというのに．．．
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
259:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 18:32:23 FEzFNa3R0
【社会】5月の有効求人倍率、過去最低の0.44倍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
厚生労働省によりますと、仕事を求めている人１人に対し、企業から何人の求人があるかを示す
有効求人倍率は、ことし５月は、前の月を０．０２ポイント下回り、過去最低の０．４４倍と
なりました。一方、総務省によりますと、５月の完全失業率は、５．２パーセントで、
前の月に比べて０．２ポイント悪化しました。
*+*+ NHKニュース 2009/06/30[09:08] +*+*
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
260:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 20:12:52 t6PRTXuo0
>>251
真性の基地害なんだろw
スルーしとけ
261:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 20:19:27 2svA46RA0
>>260
以前、こういう奴を呼び出してみたら本当に出てきて、
しかも引きこもり寸前みたいな中学生だった事があるww
262:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 20:56:01 RWVcRU+b0
一人でこそこそ自殺なぞ考えるな。 世間一般には笑われて終るだけだから。
263:名無しさん＠引く手あまた
09/06/30 21:00:26 FEzFNa3R0
ガイアの夜明け
「雇用動乱 第２章 ～正社員はどうなる！？～」
2009/06/30 22:00 ～ 2009/06/30 22:54 (テレビ東京)
リストラ部屋…草むしり…非情な実態▽首きらない経営 役所広司 蟹江敬三
各企業の”人員削減”が始まり、非正規社員を中心とする”派遣切り”が話題となっ
ているが、いよいよ聖域とされてきた正社員の削減に踏み出す企業も出てきたという。
外資系企業で行われている”ロックアウト型退職強要”と呼ばれる違法な解雇の実態
に注目。解雇を言い渡された社員は、強制的に職場を追い出される。ある企業の社員
を退職に追い込む驚くべき手口にも迫る。希望退職に応じない”リストラ対象者”の
社員は、生ごみ処理などの雑務を命じられる。社員を解雇せずに経営の再建を目指す、
熊本の眼鏡店も紹介する。閉鎖した店舗の店長を務めてきた男性は”外回り営業”に
挑む。
ガイアの夜明け 「雇用動乱 第２章 ～正社員はどうなる！？～」 詳細
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
テレビ東京実況板
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
264:名無しさん＠引く手あまた
09/07/01 03:46:54 5Rfxyy+Z0
>>208-209
同意。歳を食っている人間には、若い人間にはない分析能力とか営業力
が求められる。 それが経験とか実績と呼んでいる部分だろうけどね。
これらの能力が会社の要求するレベルを満たしていれば、年齢オーバーでも
人材紹介会社が推しこんでくれる。
ちなみに海外では年齢を見ないとか言われるけど、これも曲解されているな。
確かにレジュメには年齢を書かないが、学歴とかで大体の想像はつく。
そして、年齢の割にキャリアが薄いと思われたらまず面接にも呼ばれないだろう。
結局、日本の企業と大して変わらないんですよ。
265:名無しさん＠引く手あまた
09/07/01 11:20:17 Kq+lK5I/0
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
266:名無しさん＠引く手あまた
09/07/01 11:33:06 L09s9WRj0
このスレタイには納得した。
まさにその通りと思った。建てた人は神。
267:名無しさん＠引く手あまた
09/07/01 12:26:14 XbwGNSsz0
>>219
>>238
この2つ見るともう悲しくなるのなんのって・・
現状そのままだもんな
268:名無しさん＠引く手あまた
09/07/01 17:44:42 V8qfmFJq0
う～ん。見事な論理。結論が出た。
グローバルルール「年齢相応の平均以上キャリアだけが有効」
年齢不相応な諸君よ、逝ってヨシ！
269:名無しさん＠引く手あまた
09/07/01 19:02:05 YqvQ1I550
なーに、旅は道連れだから。
270:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 10:16:11 FsUpXFwa0
>>268
やっぱりそうなってしまうよな。
年齢相応の能力や経験を持っていない奴らには
敗者復活戦の機会すらないよ。
271:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 10:33:06 nGYRP24X0
もうハロワに行くだけ無駄に思えてきたよ。
専門職・技術系ばかりで、応募もできない・・・。
時給９００円の軽作業が５０倍・・・。ハア・・・。
272:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 10:40:39 7DjB5bJpO
そんな俺らが一念発起！
頑張って上級な資格をとれたとしても…
面接官｢例えばアナタは自分や家族が瀕死の重傷の時に
ペーパードクターに診られたいですか？｣
｢ぐうぅ…｣
ぐうの音出たwww
273:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 10:43:24 PGys3XNj0
>>272
それは、自分の会社が瀕死だと言っているんですかね？
だとしたらマジで良かったじゃないですか。泥舟に乗らなくて。
274:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 21:03:32 yiMs0HUY0
【調査】ﾆｰﾄ､2万人増の64万人に高年齢化の傾向-青少年白書★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小渕優子少子化担当相は３日午前の閣議で０９年版青少年白書を報告した。
仕事も職業訓練もしていない若者（ニート）が、
０８年は前年比２万人増の６４万人となった。中学、高校時代に不登校だったり
中退した人がニートになる傾向が強いことも判明した。
白書は「さまざまな支援が必要とされているにもかかわらず（現在の支援が）ニート状態からの脱却に
必ずしもつながっていない」と施策見直しの必要性に言及した。
ニートの年齢別内訳は、１５～２４歳（低年齢層）が２６万人、
２５～３４歳（高年齢層）が３８万人。総数は０２年以降、
６２万～６４万人で推移しているが、低年齢層は０２年比で３万人減ったのに対し高年齢層は３万人増え、
いったんニートとなった人が社会復帰できず高年齢化している現状がうかがえる。
今回は不登校や中退した人の調査を初めて実施。
今年２～３月、０４年度に高校を中退した人１５９５人（回答１６８人）と、
中学で不登校だった人４８０人（同１０９人）を対象とした。
現在ニート状態にある人は高校中退者の２０．８％（同年代平均５．９％）、
中学不登校者の１６．５％（同２．３％）と、いずれも同年代平均を大きく上回った。
白書は「学校段階でのつまずきが、ニートへつながっている」と分析している。【横田愛】
7月3日10時7分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2009/07/03(金) 10:51:53
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
275:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 21:07:22 DkIoi/cIO
年齢制限と転職回数制限はやたら厳しいのに退職に追い込むのが盛んだからな
276:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 21:30:45 1oB7mWEP0
自殺ではなく
清和会の悪政に殺されたのだ
277:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 21:45:35 E26VlfIJ0
ええじゃないか♪ ええじゃないか♪ ええじゃないか♪
278:名無しさん＠引く手あまた
09/07/04 04:25:38 Q5K5OECJ0
>>274
ハロワで基本手当受給期間過ぎて、タッチパネルいじってる奴らもニート？
それ入れたら確かに高齢化してるかも。
279:名無しさん＠引く手あまた
09/07/04 10:13:39 X5AhDH5z0
>>278
何でもかんでもニート扱いするなよ
ニート→職業訓練や職探し、就職をしてなくて尚且つその意思の無い者
失業者→職探しをしており就労する意思のある者
（何らかの怪我や病気、家庭の事情で働けない者を含む）
まあ、確かにハロワで職探しをしてる人間までニート扱いする風潮はあるけどな
280:名無しさん＠引く手あまた
09/07/04 14:59:37 bMBMzSJq0
仮に年齢制限が緩和されたとしても、採用側は基本的に
年齢相応の実力がない人を組織には迎え入れたくないという
考えが働くから、結局はあまり変わらないんじゃないかな?
281:名無しさん＠引く手あまた
09/07/04 15:38:55 4UevHcVP0
>>280
その程度の事も判らない奴らが騒いでるんだよ
282:名無しさん＠引く手あまた
09/07/05 10:08:03 ovleBqDN0
自殺しても犬死
自殺するなアホ
自殺するくらいなら暴動しろ革命しろ
283:名無しさん＠引く手あまた
09/07/05 20:18:35 lnBZL4GR0
※衝撃の新事実？！
※「おじゃる丸」の作者、犬丸りん先生の自殺の原因は2chのおじゃる丸スレだった？！
※犬丸りん先生を自殺に追い込んだ可能性が高いスレッド↓
今気づいたｗｗｗｗ俺＝おじゃる丸ｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
284:名無しさん＠引く手あまた
09/07/05 20:20:55 lnBZL4GR0
■3で早くも「投身」自殺を連想させる言葉が出てきます。
アンカーは2に対するものになっていますが、「頭身」という言葉を見た犬丸りん先生が
「投身」という最も苦しいといわれる自殺方法を選ばれたとすれば悲惨です。
3 ：c⌒っ｡A｡)っ ◆L/Masa/c.s ：2006/08/31(木) 17:54:49 ID:9pbSOolf0
>>2頭身？
285:名無しさん＠引く手あまた
09/07/05 20:28:56 lnBZL4GR0
■29あたりからスレが荒れ始めます。
アンカーはスレ主に対するものになっていますが、こいつらのネガティブな言葉を見た
犬丸りん先生が追い詰められた可能性は十分にあります。
29 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:47:00 ID:a7FlOjEc0
>>1
お前ブッサイクな顔してるなぁｗ
30 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:48:49 ID:tE1uskl90
＞１
死んでください。
32 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:55:19 ID:vkA5y+tuO
>>1プリン食いすぎ＝糖尿病
■33で「自殺」という言葉が出てきます。
アンカーはスレ主に対するものになっていますが、こいつのネガティブな言葉を見た
犬丸りん先生が追い詰められた可能性は大いにあります。
33 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:58:08 ID:tUUAtLfJ0
>>1の自殺まだ～
286:名無しさん＠引く手あまた
09/07/05 20:34:12 lnBZL4GR0
■犬丸りん先生が自ら命を絶たれた9月10日にもやはりネガティブな書き込みが複数見られます。
アンカーはスレ主に対するものになっていますが、こいつらのネガティブな言葉を見た
犬丸りん先生が追い詰められた可能性は相当程度あります。
特に61に注目してください。
犬丸りん先生が発見された時刻は午後1時30分ごろであったと報道されています。
偶然とはとても思えません。
60 ：名無しなのに合格：2006/09/10(日) 06:51:29 ID:Uae3qGKP0
>>1
フンすれ立てんなよ廃人候補(^^)
61 ：名無しなのに合格：2006/09/10(日) 13:29:22 ID:yM2uUoO70
>>1
お前ほど存在価値のない人間も珍しい
62 ：名無しなのに合格：2006/09/10(日) 13:39:52 ID:ZFh3QIcu0
>>1の自殺まだ～
287:名無しさん＠引く手あまた
09/07/05 20:41:54 lnBZL4GR0
当然犬丸りん先生宅にネット環境はあったはずです。
おそらく犬丸りん先生は自殺直前にも『俺＝おじゃる丸』スレを見てらっしゃったのではないで
しょうか。
犬丸りん先生が自殺する直前に吉祥寺本町の14階建てマンションのお部屋から
『俺＝おじゃる丸』スレにアクセスされていた可能性は相当高いと言えるのではないでしょうか。
時刻がぴたりと一致します。
関係者は犬丸りん先生のPC関係もしっかり調査されたのでしょうか。
遺書には「仕事のことで悩んでいた」とあったそうですが、
犬丸りん先生はとても優しい方でしたから誰も傷つけないようにあえてそう書かれたのかも
しれません。
あえて仕事関係者や『俺＝おじゃる丸』スレの連中を具体的にあげつらうことなく、
「仕事のことで悩んでいた」とありきたりな自殺動機を残されたのではないでしょうか。
本当の理由は『俺＝おじゃる丸』スレの心ない書き込みの連続であったであろうことは、時系列から考えて、
ほぼ間違いないのではないでしょうか。
もしご遺族の方々が真相を知ることなく苦しんでおられるとしたらこれほどの不条理はありません。
責められるべきは『俺＝おじゃる丸』スレで心ない書き込みをした連中であるべきはずです。
誤解のないように言っておきますが、契約側をかばっているわけでは決してありません。
契約側が著作権などの問題でロイヤリティーなどもっと配慮していれば、おそらく犬丸りん先生も
ゆとりをもって創作活動に臨むことができたはずであり、自ら命を絶たれるようなこともなかった
のではないかと悔やまれてなりません。契約が搾取的でなければ、犬丸先生も他の大御所漫画家と
同様におじゃる丸という看板キャラに創作者としての誇りと安心感を持ち、経済的な余裕をもって
創造的活動に打ち込むことができたはずです。
漫画家で世事にたけた人は少ないです。
創作者はビジネスの面では常に弱者でありマイノリティーなのです。
しかし、やはり最大の原因は『俺＝おじゃる丸』スレにあったと見るべきではないでしょうか。
288:名無しさん＠引く手あまた
09/07/05 20:45:03 lnBZL4GR0
結論としては、犬丸りん先生を追い込んだのは周囲の身近な人たちではなく、おそらくは搾取的な
契約が犬丸りん先生から余裕を奪い疲弊させ、『俺＝おじゃる丸』スレが犬丸りん先生を更に追い詰め
た、と言えるのではないでしょうか。
つまり、犬丸りん先生のご遺族やご友人の方々には何ら落ち度はなく自責の念を感じられる必要は全く
ないということ、そして犬丸りん先生はその作品たちと同様に繊細で心優しい人であったということ。
加えて、決して犬丸りん先生の自殺がスランプなどという単純な理由からではないであろうということ
をファンは理解しておかなければならないのではないでしょうか。
これらを踏まえた上で、「おじゃる丸」は契約側が生み出したものでは断じてなく犬丸りん先生が生み出
したものだということ、つまり「おじゃる丸」には「犬丸りん」という確かな生みの親がいたのだという
ことを忘れずに、犬丸りん先生の死をタブー視することなく、ファンは定期的に哀悼の意と感謝の念を捧
げる必要があるのではないでしょうか。
そうしたことを通して「おじゃる丸」の原点や犬丸りん先生が大切にしていたものが守り続けられていく
ような気がします。
他人の手に渡っても「おじゃる丸」は犬丸りん先生の作品です。
（犬丸りん先生にはおじゃる丸の他にも名作があります。それらの作品たちにもスポットライトが当たって
もいい気がします。ぜひ読んでみてください。）
289:名無しさん＠引く手あまた
09/07/06 16:11:40 fZmFiDXO0
結局、>>280が核心をついているんだろうな。
年齢を重ねたなら重ねた分だけの”何か”を持ってないことには
勝負の舞台にすら立てない。その上中途は新卒で入った連中より
かなり厳しく審査されちゃう。
290:名無しさん＠引く手あまた
09/07/06 20:21:53 k4N+bv8Z0
このスレを建てた奴は、老け顔の応募者が不利になる社会を望んでるんだろ
291:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 03:18:01 s/ffa0+t0
>>289
まあな、中途は'何か'を持っているからこそ採用されるわけだし。
それこそ部活と一緒で、学生のときでも年上だけど何か手本にできるもの
を持っていない人って下級生に尊敬されていなかったように、
年齢だけ食ってる中途じゃ上手いこと職にありつけても
周りと上手くやっていくのは難しいと思う。
292:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 07:20:34 NKqbhU7EO
ニートになるにも年齢制限がある。
293:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 10:32:03 oL4j7RJp0
５０歳のニートですが、なにか？
294:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/07/07 10:40:22 hn557X4nP BE:769445344-2BP(5150)
年金暮らしはニートなのか？
年金受給者か。
295:名無しさん＠引く手あまた
09/07/07 10:44:47 0W107CNM0
小渕優子少子化担当相は３日午前の閣議で０９年版青少年白書を報告した。
仕事も職業訓練もしていない若者（ニート）が、
０８年は前年比２万人増の６４万人となった。
（中略）
ニートの年齢別内訳は、１５～２４歳（低年齢層）が２６万人、
２５～３４歳（高年齢層）が３８万人。
ニートの年齢制限＝３４歳までの方に限る
296:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 18:31:36 2C3rIEQJ0
公務員だって年齢制限があるんだからな。
297:名無しさん＠引く手あまた
09/07/08 18:44:14 J1yNptu90
年齢制限がないとそれなりに仕事をこなせる年配が増加するため
若者の失業率が更に増加する。
国の対策が遅れすぎ。
国会議員は就職難の経験がないボンボン育ちが多いから失業してる国民の声を聞くだけ聞いても他人事。
就職難世代の無職経験のある人間が総理にでもならないと何も変わらない
298:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 07:23:27 tAUSV7lc0
去年暮れに大量に解雇された人たちの失業保険切れが迫っています
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
事件時、失業保険切れ＝経済的な行き詰まり原因か－パチンコ店放火殺人・大阪府警
大阪市此花区のパチンコ店が放火され、４人が死亡、１９人が重軽傷を負った事件で、
殺人や現住建造物等放火容疑などで逮捕された無職高見素直容疑者（４１）が事件の約
１カ月前、「失業保険が切れた。仕事もまだ見つからない」などと話していた
ことが８日、関係者への取材で分かった。
大阪府警此花署捜査本部は、再就職のめども立たないなど経済的に追い詰められ、事件
を起こした可能性があるとみて調べている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
299:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 08:53:06 r9W7k7dXO
>>297
でも政治家の子供って氷河期世代じゃない？
子供の就職難を見てればわかりそうなもんだけど。
300:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 08:58:50 KlJ7DotMO
>>299
タイゾーですら親は裕福層なんだぜ
301:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 11:42:51 TLJ9RIgQ0
>>299
政治家の子供なら就職難には縁がねーだろーよｗ
302:名無しさん＠引く手あまた
09/07/09 11:46:13 Uflrsu1W0
政治家の子には自殺遺児がいるな～
303:名無しさん＠引く手あまた
09/07/10 14:49:35 LoSt+JB50
ガソリン ガソリン
304:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 13:03:24 U9qBg++a0
>>281
買い手の心理をわからないくらいバカな社会人なんて
めったにいないだろw
305:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 13:06:46 ZB83gvzb0
年齢制限があることを求人に記載できなくなったから
求職者の無駄な時間が増え、自殺に繋がっているのです。
306:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 13:18:54 /2Kk1kZF0
>>305
ハロワで応募できる件数も制限されてるし、１ヶ月以上待たされ無駄になるのが多杉
307:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 13:48:05 vhbtsVkEO
確か戸籍の名前って変えられるんだよな。
生年月日も自分で変えられるようにすれば良いのにね。
そうすれば40歳の人が生年月日を変えて20歳になることもできる。
そのかわり年金受け取るまでさらに45年かかるので
ご利用は計画的に。
308:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 19:49:39 /Lib1CKw0
俺たちがﾊﾛｰﾜｰｸに行かない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
309:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 21:43:25 Jg0anTr6O
確かに米軍基地で働いてたが、年齢制限もなかったし、顔写真もなかったし、サビ残もなかった。
残業なんてありえない。
日本ｷﾁｶﾞｲ
310:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 22:54:29 K5GgZlp40
日本は昭和のなごりで年功序列で今ままできてしまってる。
その付が回ってきてるんだよ。
平成も１０年過ぎた頃から能力重視になってきてるから
資格を持った者が有利なってる
実績だけで何の資格も持たない団塊世代の人間は切られて当たり前のような社会の仕組みで
それに追い討ちをかけてインターネットの普及、
当然学校でネットを学んできたデジタル世代が有利なって
アナログ団塊世代は急激な切り替えに思考がついて行けずお払い箱。
当時、国が考えて対策しないとダメだったんじゃないかな。
物だけが進化し続けて人間が取り残される世の中だね。
携帯持っててもすべてを理解して使いこなしてる人なんていないんじゃないかな。
そのくせ、半年も経たないうちに新たな機能を装備した携帯が発売される。
取り残されて当たり前の時代だよ。
携帯に限らずだけどね
311:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 23:14:09 2VQFb1T/0
ぜんぶ人のせい。
じぶんは悪くない。
ってのが自殺の原因ジャン。
アホラシイ。
312:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 23:48:07 K5GgZlp40
働き盛りの５０歳ぐらいでいきなりネットが使えない人間は必要なしって言われたら
会社の命令どおり働いて来た人間は今まで築き上げてきた実績、プライド、すべてを覆される
状況になる。
定年まで残り数年ですべてを切り替えるのは無理だよ。
自殺はどうかと思うけどそれまでの過程が自殺に追い込んだなら
自殺の原因は本人の責任だけじゃないと思うよ。
俺はアナログ世代でもデジタル世代でもないからどっちの考えも分からなくもないよ。
313:名無しさん＠引く手あまた
09/07/11 23:57:04 +lmOmyxQ0
欧米なんかじゃ、クビになった元社員が、元の職場でライフルよくブッ放してるだろ。
314:名無しさん＠引く手あまた
09/07/12 00:37:00 B+eTpP6t0
日本の会社で普通にレールに乗って過ごしているとその
会社でなければ通用しない人材になってしまうのが一番
の問題だと思う。
早くから気がついた人、否応なしに変えざるを得なかった
人達は年喰ってもなんとかなってる場合が多いけど、大
多数は厳しいのが現状だよね。
だから、自分を会社のブランドに頼らず、価値を生み出せ
る使える人材に切り替えられない人は今の会社にしがみ
付くべきだと思う。悲しいけどこれが今の日本の現実・・・。
勘違いして飛び出すと釣り人のおじさんにうまそうに食べら
れるか、自殺するかしかなくなってしまうよ。
315:名無しさん＠引く手あまた
09/07/12 07:53:51 NzqhYZl80
>>313
欧米と言うよりもアメリカだけじゃね？
ヨーロッパは銃器の規制厳しいから滅多にそんなマネ出来ねえぞ、と
316:名無しさん＠引く手あまた
09/07/12 09:11:03 WcGIef+B0
>>315
そーだっけかな～？ 確かオランダで・・・ 記憶違いか？
ま、日本じゃガソリンだな。
317:名無しさん＠引く手あまた
09/07/12 13:30:21 X3w56efQ0
２００８年都道府県別自殺率
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
（１）山梨４１．１ （１１）新潟３０．２
（２）青森３６．９ （１２）富山３０．１
（３）秋田３６．６ （１３）山形３０．０
（４）岩手３６．２ （１４）栃木２９．４
（５）和歌山３５．９ （１５）福島２９．０
（６）鳥取３５．６ （１６）愛媛２８．９
（７）宮崎３３．６ （１７）福井２８．８
（８）島根３３．２ （１８）高知２８．８
（９）北海道３１．２ （１９）群馬２８．２
（１０）鹿児島３１．１ （２０）長崎２７．７
318:名無しさん＠引く手あまた
09/07/12 23:17:47 tM6b/DqV0
URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)
319:名無しさん＠引く手あまた
09/07/13 00:26:03 /Unpmk6dP
ＮＨＫにワープア問題を取り扱うなと圧力
朝生にてワープア問題を語る
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
世耕 弘成
出身校 ボストン大学コミュニケーション学部大学院
党役職 電気通信調査会インターネット小委員会委員長
自由民主党 和歌山県選出（当選３回）
学校法人近畿大学副理事長（父が理事長
伯父は世耕政隆元自治大臣兼国家公安委員長
世襲３世議員
談合業者ゴルフ接待問題
2006年7月ごろ、大阪府内のゴルフ場で自由民主党政調会長（当時）中川秀直、和歌山県知事（当時）木村良樹、
和歌山県発注の公共工事を巡る談合事件で、競争入札妨害（談合）容疑で逮捕された井山義一とともにゴルフをし、
その際のプレー代を支払っていなかった事実が報道された。この報道に対し、
「中川政調会長（当時）と懇談するのが目的だった」と説明。
業者に関しては「当時は逮捕されるようなことをやっている人という認識はなかった」と釈明した。
また、料金については、プレーが大雨で中断したため、ゴルフ場側が受け取らなかったと説明。
「できる限り支払いたいと思っているので、ゴルフ場と折り合いをつけたい」と述べた。
320:名無しさん＠引く手あまた
09/07/14 12:07:15 vAQ/GsiE0
>>310
年功序列に関する本音と建前がすべての元凶。
成果主義による給与変動率も転職率も日本では５％未満。
にもかかわらず成果主義と転職率が業界とマスコミによって誇大宣伝されている。