09/05/20 04:59:42 kiqZRbsQ0
最近転職板にて努力をしなくて学歴もないからお前らは転職先が
決まらないんだ！ つまり自己責任なんだよ！と説教する房が
増えてきた。 はたして努力と学歴だけで転職できる世の中に
なっているのだろうか？
＜＜前スレ＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
2:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 05:06:28 6Axvd0Qx0
しないよりはマシって程度
実際はコミュニケーション能力と運が全てを左右する
あとビジュアル
3:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 07:20:20 ARNc1Q4L0
いまある50を80にする努力は実るが0を10にする努力は成功が難しい。
つまりはそういうことだ
4:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 07:50:58 U5g5m6iv0
コミュニケーション能力やビジュアルを上げる努力はしないんですか?
5:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 08:30:54 O/EwsC0d0
>>4
参考書はどこに売ってますか？
勉強したら能力上がりますか？
国家資格ありますか？
6:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 12:13:08 HaIblpagO
普通に書店に売ってるし勉強と実践で向上もする
生れつきや性格の向き不向きは言い訳にもならないな
7:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 22:43:01 kiqZRbsQ0
>>5
これは人それぞれだから・・・・・・・
8:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 23:22:41 Yis7rokY0
いやコミュ能力もビジュアルも基本ルールはある
本屋に行けば、どちらに関する本も山とあるよ
9:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 06:19:50 YRMIr9Q+0
503 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 19:54:13 ID:9uYAPmU3O
>>502
実際、若い頃に努力しすぎた奴ほど、今回の不況は苦しいんだけどな。
この不況でもチャラ男やギャルあがりなどには、それなりの仕事（接客や営業ーもちろんブラックのな）があるが、>>499みたいなケースが主流で○○業一筋何年の奴が業種全体で不況の為、リストラ。
で当然同業他社にもいけず…
511 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 20:15:38 ID:9XEQ5gPEO
>>503
常時求人のブラック営業や小売は、企業としては案外しぶといからな。
小売外食となると身近な内需であるため、業界ごと全滅とはなりづらい。
資格やスキルを要するまともな条件の仕事が、会社ごと部署ごと切り落とされてる。
まっとうな努力と職歴を重ねてきた人が、それまでのキャリアと関係ないブラック落ちを余儀なくされる……
という意味で「若い頃からの職業訓練のための努力」自体の、趣旨とか意味とか費用対効果を見直す必要があると思うね。
ブラックSEからブラック小売に転職した俺が、若いときに努力不足だったのは、否定できない事実なんだが…
525 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22:28:29 ID:9uYAPmU3O
>>511
今日本の社会では、真面目で高学歴なオタクよりヤンキーもどきやギャル。チャラ男のような接客向きの人材が需要があるからな。
高学歴は高い給料払わないとならんし…
努力不足というなら、学生時代の勉学より人付き合いや会社に入ってからの営業能力の方が大きい。
小売りや外食産業。DQN営業なんかで、成功している奴らは（具体的には求人でも、全色、学歴一切関係ないって社員が笑った写真でいっている奴な）どうみても低学歴。
今の社会が、そちらを求む。ってのは仕方ないんだけどね。
10:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 06:20:42 YRMIr9Q+0
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22:33:42 ID:9uYAPmU3O
>>511
大きな間違いは、まっとうな経歴。というの処。
それは自分が、勝手にまっとうな経歴と考え込んでいるだけだ。
どれがまっとうでどれがまっとうでないかは、雇用相手が採用する時に決めるもので、時代や景気によっても違う。
529 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:06:11 ID:ktBBX/lt0
ここの一部の人間のように自己責任ばかり唱えてた
顔見知りが最近リストラされて自棄→自殺したらしい。
少し前に友達づてに援助をお願いされてたけど、
相手の属性で態度が豹変する人だったから信用できず断ったのだが。
ローン抱えての自殺みたいだけど、最近マジで不況なのな。
530 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:08:01 ID:MbPVMAM30
ここにいる自己責任を唱えている人もいずれそうなるから楽しみだ。
532 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:13:02 ID:kukj54Si0
今までマスゴミに「優良企業」ともてはやされた企業が、軒並み没落だからなｗ
金を使える人間が次々減ってる。
全ての方面にとって、大打撃だな。
11:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 08:44:56 ByQdso88O
>>8
俺の知り合いで、その手の本をバイブルにしてキモヲタからモテ男に半年で変身したのがいたわ。
イケメンがヲタやってた訳じゃないから、あれは見事だった。ダイエットも成功させたしね。
何事も努力だな。
12:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 17:17:06 YRMIr9Q+0
平成１９年の１世帯当たりの平均所得は前年比１・９％減の５５６万２０００円で、
平成以降の過去１９年間で最低だったことが２１日、厚生労働省の「２０年国民生活
基礎調査」で分かった。
「生活が苦しい」と感じている世帯も約６割に上り、経済状況が悪化傾向にある中、
家計の厳しい実態が浮き彫りになった。
平均所得の減少について、厚労省は、「核家族化が進み、世帯人員が少なくなり、働いてい
る人の１人当たりの稼ぎが減っていることも影響しているのでは」と分析している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
13:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 05:48:27 BzdojzD70
【中大教授殺害】容疑者は５ヶ所の職場を転々 勤務は長くても4ヶ月 解雇や自主退職繰り返す
中央大学キャンパスで、教授が何者かに刺殺された事件は、
発生から約４カ月で急展開をみせた。
警視庁が殺人容疑で逮捕したのは、教授の研究室に所属していた教え子の卒業生。
大学関係者に衝撃が走った。殺害現場は構内のトイレ。
胸や背中などを数十カ所も刃物で刺した犯行は、
当初から怨恨（えんこん）の可能性が指摘されていた。
「間違いありません」。
警視庁によると、逮捕されたアルバイト、山本竜太容疑者（２８）は容疑を認めているという。
教授と教え子の間に何があったのか…。警視庁による動機解明の捜査が始まった。
山本容疑者は平成１６年３月の卒業生で、殺害された同大理工学部教授の
高窪統（はじめ）さん（４５）が卒論も担当していた。
山本容疑者は現在、神奈川県平塚市に住んでいるが、
学生当時は、東京都府中市の実家から通学していたという。
山本容疑者は卒業後、食品製造や電子機器の会社など５社程度を転職。
いずれも職場になじめず、最短で半月、長くても４カ月未満程度しか勤務しなかったという。
解雇や自主退職していたという。
殺害行為については淡々と認めながらも、動機については「今は話したくない」と話しているという。
現在は自宅近くのホームセンターで働いており、棚に製品を陳列する作業などに従事していた。
高窪さんは殺害された１月１４日午前１０時ごろにキャンパスに到着。
１０時４０分には講義を開始する予定で、４階の教授室にカバンや財布などが置かれており、
犯人は高窪さんが教授室に入ったことを確認した上で、
講義のために再び出てくるのを待ち伏せし、
トイレに入ったところを襲ったとみられていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
14:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 07:42:40 W0Yp+yt+O
>>1
とりあえず資格とりまくれ
数ヵ国語話せるようになれ
以上
15:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 06:11:16 Jp89bDd0P
まぁ厳しい時代だしねｗ
ある程度はやむを得ないｗ
16:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 16:50:42 qw5gjVoG0
努力や自己責任以前に経営者がﾊﾞｶだとそこで働く労働者は苦労する。
17:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 17:00:22 YaH18GtzO
少し前のプチバブル時なら努力厨はまかりとおったね
今はとても無理
18:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 09:55:30 LYI+q0Na0
昨日のこのドラマでニートが扱われました。
【日テレ土9】ザ・クイズショウ第11問目
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
19:名無しさん＠引く手あまた
09/05/26 08:04:58 S6QuS+IX0
転職板に沸いてくる自民工作員について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
20:名無しさん＠引く手あまた
09/05/26 17:17:34 jRoQkMBUO
努力に云々言ってる奴は、普段遊んで、テスト前に徹夜して、短期間だけ必死に努力した奴。
つまり、その場しのぎしかしてない奴。
それで、いざ危機迫り、その場しのぎが出来ず失敗したら、せっかく徹夜したのにとか、ぐだぐだ文句を言う。
努力の才能は、生かすも殺すも自分次第。てかそんな才能有るわけ無いじゃん。
意味も考えずに鵜呑みして、俺には努力の才能が無いから無理。
とか酷すぎるああ言えばこう言うだな。
社会にそんな考え通用する訳がない。
才能無いから生活保護頂戴って言っても無理な話で。
自分で自分を変えないと、どんなに環境良くしてもらっても意味ないと思うし。
このままじゃ駄目だと思えばゲームなんか簡単に止められるし。
タバコを喘息になってすぐ止めるのと一緒。
社会から逃げてないって言い切れるのか。そんなん自分で変えるしかない。
21:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 03:09:15 xqfRfsWkO
上から目線で言われてもむかつくだけだから言い方変えた方がいいよ
そのくらいの努力はしろよ
22:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 03:21:37 MKU5s6zRO
社会を語る奴って、変な奴だったり三流バカだったりするよな
23:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 23:28:09 x79mQJTP0
>>20
知り合いにその文章そのままのやつがいるわ。国から15万くらい貰って生活してる。
24:名無しさん＠引く手あまた
09/05/29 00:18:08 sPIE8qCF0
昔仕事してて、すぐに会社に揉まれて病気になっちゃって
数年後に生活保護になっちゃったのよそいつ、
まったく働いてないけど何不自由ない生活送ってる
幸せそうではないけどねー
25:20
09/05/29 04:07:33 hkKqJO4hO
すいません、何とか頑張ってもらいたく、熱くなりすぎました。
確かにこんなところで人助けでもしているヒーロー気取りの変な奴かも知れません。
俺もこの先どうなるか解らなくて、最近必死に努力している最中です。
僕が言った事は、ホント糞だった時の自分です。
僕自信自分で自分を運良く変えることが出来たので、皆さんも頑張ってください。
夢を目指している途中、何回も挫折を味わいすぎて、今では乗り越えるのが少しずつ楽になってきました。
乗り越えてしまうのが、初めからわかって要るからです。
僕の経験上、逆に駄目すぎていたからこそ、これから駄目になるパターンを回避できると思います。
例をあげれば、ネットゲームは絶対にやるなw
俺のお墨付きだ。
26:名無しさん＠引く手あまた
09/05/29 08:39:45 fOyLboTJ0
ネトゲは生活狂いそうだから、やったことない。
少なくともお前よりは努力してる。
それでも恵まれない人は大勢いる。
それが今の日本だ。
27:名無しさん＠引く手あまた
09/05/29 13:31:05 05XeQT0L0
ネトゲとかなんとかレベル低すぎ。
28:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 18:01:05 DLMg1O7h0
age
29:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 19:39:11 hM0zOs710
努力Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
努力とは
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
30:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 19:39:55 hM0zOs710
学歴Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
学歴問題
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
31:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 19:40:36 hM0zOs710
自己責任Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「自己責任」とは...
URLﾘﾝｸ(www.os.rim.or.jp)
自己責任とは「なにが起きても他人（ひと）のせい」のことである。
URLﾘﾝｸ(www.momoti.com)
32:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 18:55:09 tdtAIJgg0
age
33:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 12:23:04 HZPlUaNa0
age
34:名無しさん＠引く手あまた
09/06/10 18:55:05 ihh4Lw070
保守
35:名無しさん＠引く手あまた
09/06/12 19:26:16 1NTR6NRX0
ガンバレ
ガンバレ
36:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 18:16:01 FSMsT3N00
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
37:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 02:32:36 P5Imr6hF0
>>17
懐かしいねぇ
御祈り100社達成とか
で、ここは3スレ目で良いの？
38:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 08:33:38 z1xRH19GO
夏こそ努力にふさわしい季節だ。
努力した者は汗をかき、実りの秋を迎える。
寓話のキリギリスのように冬に淘汰されたくない者は、本来なら滅ぶべきだが、今からでも努力するんだ。
39:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 12:15:10 GY8SBibgO
前>>995 >>996
つくづく否定房の底の浅さと発想の硬さを物語ってるというか・・・
・下を見るからといって上を見ないことにはならない事実、「適切な方法で上に文句を言うのも努力の内」というレスは多い
・上に的外れな文句をつけるからといって下を見たがらないわけではない
事実、否定房は努力の例にたいして難癖をつけたがる
大体、仮に努力肯定の人が社会で弱者だとしても、その彼等から下に見られるってどんだけレベル低いんだよ
40:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 12:56:04 wCNSvndq0
まぁ機会の平等も失われてきてるんじゃねーの？
そんな中では努力も成り上がる要素のひとつにしか
なりえないんで、貧乏人はその辺を考えながら行動しないとｗ
俺の周りの同級生、みんな親の所得高くて貧乏人なんか
一人もいねーし。いても浮きまくりですぐ退学しちゃうんだよな。
折角入った大学を中退とか勿体なくね？
まぁ金が続かないのかもしれねーけどさ。
とにかく言える事はだ、金がない奴は知恵絞って頑張るしかねーってことよ。
それができなきゃ奴隷みたいな生活でも我慢するしかないね。
41:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 17:04:09 v3KBzi76O
ションベン臭いガキが集まるスレは、ここですか
42:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 17:41:19 h4XvMiRJO
なんだこのスレｗ
努力してる人を厨房呼ばわり？
アフォかとｗ
まあ努力する人しない人
格差が拡がるだけなんだけどねｗ
43:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 19:15:41 15OVm9P4O
このスレはフリーターでいいのかスレと４０代無職スレの
住人で構成されています
44:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 19:18:48 15OVm9P4O
おっと、５００万貯金しようとしてる計画的な負け組板の面々も忘れちゃいけません
45:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 19:25:57 2Q0rRjwTO
努力してきちんとした学歴職歴あれば、転職先くらい普通にあるし、
職に困ってるやつは自己責任で間違いない
46:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 20:28:54 wCNSvndq0
努力なんて金持ちの前には非力だってーのｗ
貧乏人が努力しても金持ちが同じ努力してりゃ
差は縮まるわけないじゃん？バカじゃね？
そんな事も理解できない中途半端な学歴や所得のカスが
ゴミ相手に高説とは2ちゃんは目出度い負け組サロンだな。
47:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 20:38:40 uBo6H91q0
>>46
他人との比較でしか成功を図れないとは、なんて惨めな
48:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 20:47:53 cq1ixF++0
36 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 20:34:14 ID:9gwNgsse0
構うバカが後を絶たないので一応書いておく。
このスレには携帯からの書き込みで自己責任を連呼する人がいますが、
彼はいくつかのスレで認定されている荒らしで、釣られてレスしたところで都合の悪い所はスルーしたり
話をそらすなどなど会話にならず、構うだけスレがグダグダになりますので放置徹底願います。
49:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 20:50:41 v3KBzi76O
ブラック
50:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 20:51:32 oqVOAMfUO
格差社会と言うから何か深い問題でもあるのかとおもったが、
>>46みたいな奴が勝手に沈んでるだけか。
納得した。
早く餓死してねww
51:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 23:15:22 nWTQ0Q4sO
ジャニーズの安物がニュースを語ってもウザいだけだな。
52:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 23:37:07 sBE7kY+QO
>>42
＞ なんだこのスレｗ
＞ 努力してる人を厨房呼ばわり？
努力しろとえらそうに説教している人を厨房呼ばわりしているだけ。
努力が好きなら一人で黙々とやっていればいいだけ。おまえ等もやれと他人様に説教するから叩かれる。
53:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 23:51:14 oqVOAMfUO
>>52
あなたはもしかして噂に聞く「バカ」という奴ですか？
ここは頑張って自分の人生を変えようとする連中が集まる「転職板」なんだけど。
君みたいなのはお呼びじゃないのよ。
判ったらさっさと黄泉の国にでも逝ってくれ。
54:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 00:00:09 sBE7kY+QO
>>53
努力ならしているよ。転職活動のお役立ち情報やブラック企業の情報提供はな。
もっとも、見ず知らずの貴様に努力しろと命令される覚えはないが。
55:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 00:21:04 U0urY9Gr0
>>54
それなら安心していいですよ
誰も「努力しろ」なんて命令はしていない
闇雲に努力を否定して愚痴った挙句に、全てを他人のせいにする馬鹿がいるので、
そういう連中に「馬鹿か？少しは努力すればいいのに」と呆れ果ててレスがついてるだけ
「説教するから叩かれる」ではなく、
「根拠もなく愚痴るだけだから叩かれる」「その叩きに反論できないので逆ギレしている」が正
56:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 00:40:23 kk0EasyQO
>>55
＞ 誰も「努力しろ」なんて命令はしていない
前スレを見た限り、思い切り命令している（正確には、努力するようにそそのかしている）口調だったようだが？
57:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 01:04:59 U0urY9Gr0
>>56
それは勘違いでしょう
努力しようがしまいが、勧める側としては大差はないのですから
ただ単に「愚痴るくらいなら、前向きに解決を目指せばいいのに」「それが嫌なら八つ当たりするな」というだけですよ
一見、命令しているように見えるレスもあるのは、
大元である「的外れの愚痴を言ってる馬鹿に対する反論である」ということを忘れてるから。
最初のトリガーは否定房の側にある
58:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 01:39:17 XnUUycYq0
俺が腹が立つのは、他人がうまく行ってるのをにお前は運がよかっただけ」
「恵まれているだけ｣「親が金持ちだから(笑)」など難癖をつけ、おせっかいにも
他人の努力の成果すら否定するところ。
やっかむ前に努力しろっての。おっといけねえ。命令しちまった(笑)。
59:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 01:46:17 d7GJHBeqO
ここのスレの事、隔離スレって言われてる。
嫌われてるね 当然だけど
60:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 01:48:46 vs+UCny/0
ワロスレ
【だったら】大卒に相応しい待遇【働いてやる】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
61:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 01:55:42 vs+UCny/0
>>3
つまりだ。
初期のがん患者は頑張って治療すれば根治出来るが、
「終わり・努力・無駄・嫌・辛いだけ・絶望」に侵されまくったような、
手遅れ末期がん患者は、頑張るだけ辛くて苦しむだけだから、
モルヒネ打つ様に、慰め・同情の言葉をかけてやって、
「そのまま苦しまずに自宅ゆっくりしてってね」
・・・・という話ですね。
62:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 05:32:51 sMT9uIx10
113:名無しさん＠引く手あまた :2009/05/23(土) 08:41:28 ID:Jc0kaqod0 [sage]
>>101 人間いろんな人がいるよ。俺はとても性格が悪くて、人を見下すために
努力をしている、という側面があるのは否めない。というか見下される恐怖心から
先に見下せる立場になってやろうと半ば脅迫観念に支配されているかのように
日夜できることはすべてやろうと努力している。また、この曲った性格が他人に
バレないように細心の注意を払ってる。見下すような仲ではないごく親しい仲間には
バレてるけどね。
性格は悪いけど、今の立場はこの曲った性格のおかげで得られたものだと
思うので、まあいいかな、と思ってる。
63:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 05:33:33 sMT9uIx10
138:名無しさん＠引く手あまた :2009/05/24(日) 22:22:12 ID:2ybuAmUx0 [sage]
>>113
俺もそのクチで、他人を見下すためにいろいろやってるよ。
弱い者イジメが好きっていうか。人生は見下すか見下されるかだし。
ここにいる奴らも大体同じ思考だと思うぜ。
人の事を言える身分ではないが、少なくとも俺の周りの
いわゆる世間で勝ち組と言われてるくらいの収入や地位を
最近手にした層は、軒並み性格悪いｗ
でも俺さえよければそれでいいって感じで、
ビジネスに影響しなければ気にしないよ。これ本音トークな。
64:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 05:34:14 sMT9uIx10
139 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 22:57:25 ID:2ybuAmUx0
あと自己責任。俺は目障りな雑魚や権利をいちいち主張する
馬鹿を黙らせるために使う事が多いんだが、
実際は自己責任じゃないことでも馬鹿は引っかかるから笑える。
これこそ世の仕組みを知ろうとする努力さえしない自己責任だけどな。
小泉さん含めかつての構造改革論者たちがこの言葉を広めてくれた
おかげ人を統制・威圧して容認させるのが楽になったのは確か。
実は自分がその分稼げるから都合よく使わせてもらってる程度だが、
今さら糾弾しても遅いよｗどんな手段を使ってでも既得権益側に
回れなかった惨めな人間の負け犬の遠吠えな。
65:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 08:34:04 9w86A0EEO
自演おつかれw
そのいかにもなレスは、否定馬鹿の自演と指摘されてるじゃん
前後のやりとり読むとバレバレだよ
66:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 08:54:48 d7GJHBeqO
985:名無しさん＠引く手あまた :2009/06/14(日) 21:14:40 ID:I8B1pRIb0 [sage]
>>983
1.どんな人でも、明らかに下に思える人をいたぶるのは結構楽しい。
2..自分より下を見下ろすと、努力の成果を確認できて気持ちいい。
67:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 10:36:55 Z4kcxO7I0
努力出来る事も才能
努力するやる気も才能
68:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 10:55:30 DnpntXNm0
頼まれた仕事を、努力できる才能がない、やる気の才能もないから
できないとか言うの？
仮に才能云々だとして、そんなの関係なしにやらなきゃいけないことは
どうすんの？
69:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 10:56:56 Z4kcxO7I0
やるけど失敗しても才能のせい
それで怒られるのも才能のせい
世の中結局運だよ運。
70:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 10:58:40 DnpntXNm0
運や才能のせいにしてたら、何もできないね。
71:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 10:59:20 Z4kcxO7I0
人生うまくいかないのは才能・運っていってるだけで
別に何もしないわけじゃないし。
72:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 11:02:09 rppV4MHBO
才能あるやつなど1％程度だろ。
99％は凡人だよ。1％に入れなかったからダメだと言ってるようなもん。馬鹿だね
73:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 11:03:05 Z4kcxO7I0
凡人にすらなれない人間もいる
74:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 11:12:54 DnpntXNm0
>>73
わざわざ、自分の無能さを２ちゃんで披露しなくてもいいのに・・・・
75:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 12:47:40 PnnlUiRo0
>>65
そんなに脊髄反射で否定しなくてもｗ
76:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 12:50:41 PnnlUiRo0
>>58
何かしらの既得権持つ人たちが最も嫌う言葉だもんね、無理はないよ。
77:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 14:53:14 458knXjU0
既得権w
ダメな人間が最も言い訳に使いやすい言葉だもんね。
78:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 17:58:48 hXy0lIAG0
>>65
失言は全部他者責任ですか？
79:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 19:02:42 XcLQWjqb0
人の歩みを止めるのは絶望ではなく、諦観
人の歩みを進めるのは希望ではなく、意志
80:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 20:15:08 9w86A0EEO
>>78
失言とはそのコピペのこと？
よく読んでごらん。国が自己責任論を言い出してくれたので利用してると言いつつ、
他の人の「国への批判要望と自己努力を両立させている」のレスに対し「国を擁護するのか」と過敏に反応している
努力には適切な国や企業への批判も当然含まれるわけだが、否定馬鹿は認めたくないらしい
おかげで自演としては半端になってる
それと他にもっとえげつないレスもあったのに、コピペするときはその半端な自演レスってのがカワイイなw
反論できなかった他人のレスを繰り返すのは屈辱ってところか
81:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 20:17:21 TiC/k6pt0
つーか学歴っていうシステムも相当非効率だよな。
実際に使えない知識が殆どなのに、そんな不必要な知識をもとに努力(笑)とやらを測られる訳だから。
「仕事してダメならクビ」のシステムでいいじゃん。その代わりにセーフティネット分厚くすれば済む。
学歴とか無駄。
現に高い教育受けてるはずの日本人は労働にエネルギーを奪われて政治参加もまともに出来ない状態だろ？
82:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 20:18:04 O5Us/Lvy0
何かしようとしてもことごとく大失敗し、
あげくのはてに運や才能のせいにして
闇雲に努力を否定して全てを他人のせいにする何もできない馬鹿はどうすればいいの？
努力したくない何もしたくない腐れ根性はどうやったら治るの？
治らないんでしょ？だって何もしたくないんだもん。
どうしようも治らないと決めつけて怠けることを正当化しようとしている。
それをわかっててやめない。こんなに救いようがないゴミはどうすればいいの？ねえ？？
83:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 20:45:16 aA8icQ3w0
>>81
それが国の政治家の悪巧みなのかもと思った
特に労働にエネルギーを奪われるあたり
84:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 21:32:40 fvXSvxDhO
>>81
そう思うのなら、主要国の中で日本以上に学歴を軽視してる国を挙げてくれ。
俺は思い付かない。
85:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 21:33:36 HT6wIWRE0
意とりで何やってるの？Ｗ
86:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 21:50:57 hXy0lIAG0
学歴とか能力とか軽視して、ヒューマンスキルばかり持て囃される世の中のせいで…
ヒューマンスキル足りないのは努力不足ですか？
別に暗くたっていいじゃないか。存在すら許されないのか。
87:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 21:58:27 XcLQWjqb0
別に暗かろうと構わないけどな。
職場で嫌われるのって、仕事もできない癖に態度だけはデケー人とか
愚痴ばっかこぼして、何もしねー人とかだから。
88:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 22:07:29 u/0b6Gh70
>>5
悪徳業者なら一部存在します。
89:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 22:22:27 fDP+vmcKO
>>65
どこでどう自演だと指摘されたんだ？
そのレスを引用してくれよ。
90:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 22:42:23 93bb2YGM0
新興宗教と新興政治団体にお布施していれば
いつか報われることもあるだろう
91:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 22:58:12 fvXSvxDhO
>>86
ヒューマンスキルの重要さが判らないのは、かなり頭が悪い証拠。
テストの点数が高いと、利益が上がるんですか？ 社会が良くなるんですか？
92:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 23:11:46 9w86A0EEO
>>89
前スレで自演で検索
それと>>80を参照の上、コピペ元のレス付近も読み返してみるといいよ
どうせ自演するならもっとうまくやればいいのに。
もしくはコピペするにしても違うレスにするかだな
93:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 23:12:19 hXy0lIAG0
>>91
利益が上がるよ。
知識があって頭脳明晰だから、高品質の仕事ができる。
94:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 23:24:10 vs+UCny/0
>>93
テストの点を取ると言う能力は、
高品質の仕事をする為の要素の一つに過ぎないんだけどね。
営業職でも、勉強が出来て、ものを覚えるのだけが得意でも、
人を説得するプレゼン能力が無ければ、営業成績が上がらない。
勉強が出来るというのは、資格社会における、
高品質の仕事にありつく為の強力な武器であるのは確かだけどな。
だから、この辺で挫折する奴が出てくるんだ。
大学時代に女ばかり口説いてたような奴が、メキメキ頭角を現す。
人を避けて、勉強にだけ逃げてたような奴は、
対人関係で挫折しやすくなる。
有名大学出て、フリーターや一般派遣に落ちるような奴は、
人間関係で失敗して会社に嫌気さして逃げて戻れなくなるんだとさ。
95:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 23:32:08 fvXSvxDhO
>>93
やっぱり残念な人みたいだね。
社会に出た事ある？ まだ学生なのかな？
正解が判ってる試験問題を解く訳じゃないし、全てが机上で済む訳でもないんだけど。
まあ、派遣や契約社員なら重宝されるかもね。若い内は。
96:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 23:33:27 U0urY9Gr0
まあ「高性能の商品が売れる商品とは限らない」というのは
工学系の講義や新人教育で必ず教えられることではあるな
ビデオのシェア競争が好例
97:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 23:34:15 fvXSvxDhO
ゴメン。訂正する。
良く考えたら派遣や契約社員でも無理だわ。
98:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 23:36:16 U0urY9Gr0
あとは9割9分で正解を取れる人間が一人いるよりも、
8割を取る人間が3人で協力する方が失敗リスクを下げられる
働いてる当人もそっちの方が楽だし
一部の超天才を除けば、個人の優秀さなんてその程度のもんだ
99:名無しさん＠引く手あまた
09/06/17 00:08:15 HfQG1F1z0
>>98
10割正解取れる人間なら一人で済むな。
100:名無しさん＠引く手あまた
09/06/17 00:23:18 uaQEGZeN0
でも現場ではいろいろな事が起こるからな。
ある程度パターン化できるものもないわけではないが
イレギュラーなものがほとんど。
それらに全て対処できる人間がいれば一人で済むだろうが
現実的にはなかなか…それに対「人」だと、
正解があってないようなものになるという事もしょっちゅう。
101:名無しさん＠引く手あまた
09/06/17 00:26:07 HfQG1F1z0
ただの性格をスキル化して優劣つけるなよ。
人の好き嫌いなんて、仕事なら我慢して当たり前だろ。
赤ちゃんみたいに甘ったれた神経過敏症が、ヒューマンスキルとか振りかざして
「ボクちん」のほっそい神経を不快にする人を排除するんだろうな。