09/07/25 19:27:38 qo69Fih6O
頭いいか悪いかわからないけど、一人で考えられる空間さえあれば作業や仕事ができる。
でも、人が流動している状態の中では気が散って普段出来ることもできなくなる。
コミュ力低いからってヘタレではないと自分では思ってる。
101:名無しさん＠引く手あまた
09/07/25 19:35:57 wK10cvwNO
理学部とかで研究職いかないと単純作業の労働者しか道はないよね。
102:名無しさん＠引く手あまた
09/07/25 20:38:50 h6A/erLyO
>>100
わかる
これ一体何なんだろうね
103:名無しさん＠引く手あまた
09/07/25 21:41:03 3rYExtTS0
皆で話し合って意見を出そうとしても、まとめるので精いっぱいで、
ろくな意見を思いつかない。
後で一人で冷静に考えてみて、始めて反省点やら妙案やらが
泉のごとく湧き出てくる。
ブレーンストーミングなんて考えた奴アホだよな。
後で一人で考えたほうが、その場で皆の意見をすり合わせて出した結論を
はるかに凌駕してしまう事のほうが多いのに。
（でも、もう決めた事を変えるのは難しい。）
104:名無しさん＠引く手あまた
09/07/25 22:13:31 XVbsl0ig0
みんなでわいわい話し合う時はβ波、自分でじっくり考える時はα波。
105:名無しさん＠引く手あまた
09/07/26 12:52:49 GOtCoVgm0
努力房と学歴房と自己責任房２房目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
106:名無しさん＠引く手あまた
09/07/30 08:55:14 LYldJDP60
>>1
一流大学やIQにこだわってる時点で頭悪いだろ
頭良いならコミュ能力や協調性覚えろよｗ
単にしょーもないプライド高いだけだろが。
素直に自分を認め変えていけ。学歴なんざ関係なく会社でうまくやってけないのは
社会では総じて「頭が悪い」と呼びます
107:名無しさん＠引く手あまた
09/08/01 10:05:44 EQnxU8th0
自分より頭が良くて学歴の高い人を「コミュ能力無くてプライド高いだけの頭の悪いバカ」って事にするために
わざと付き合いにくい環境に陥れているだけ。
勝手に色眼鏡で見てイジワルしてるほうがコミュ能力無いんじゃないの？
プライドも捨てられてないし。
108:名無しさん＠引く手あまた
09/08/01 19:00:18 NJyEIvI80
分かるよそれ
進学校卒大学中退というだけで自称国立大卒より頭いいと見なされて大変…
109:名無しさん＠引く手あまた
09/08/03 20:30:53 uDz3m+620
>>107
家に鏡は無いのか?
110:名無しさん＠引く手あまた
09/08/04 00:05:33 SMjrhG+A0
毎日見てるよ。
111:【ベストアンサーに選ばれた回答】
09/08/06 14:05:07 kvCvQf3G0
株式会社香科舎URLﾘﾝｸ(www.shinsugok.com)の代表取締役
辛淑玉さんの自己啓発セミナー語録
＜皆さんどう思われますか？感想を聞かせてください＞
『正面突破』
私はいつでもどこでも正面突破、そして、勇気を持って行動しています。
もちろん、あらゆる行動を起こすこと自体にまずは、『勇気』が必要です。
そのための感情のコントロールとしては、まず、捨てなければならないものがあります。
それは、
「人に好かれたいと思う気持ち」
「相手がどう思うか？と考える癖」
そして、拾い上げる必要があるものは
「正しいことをやっているという信念」
「正しいことを言っていると言う信念」
ではないでしょうか。
要するに、自分が正しいと思ってやること（言うこと）をどう考えるかは、
「相手の問題」であって「あなたの問題」ではありません。
「相手の問題」と「自分の問題」をしっかり区別する必要があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ところが、人はやっかいな生き物で
「相手はどう思うだろ？」
「相手はどう考えるだろ？」
「相手は傷つかないかな？」
「相手に嫌われないかな？」
「相手が怒っちゃわないかな？」
「相手が・・・・・・」
と、自分に決定権があることを、あたかも相手に決定権があるかのごとく考える癖があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ぜひ、ＡＫＹ（あえて空気読まない）ことを覚えてください。
きっと、道が開けます。
112:名無しさん＠引く手あまた
09/08/06 14:10:23 9FP/ECCHO
私はコミュ能力はあるとは思うんですが高卒だと就職厳しいです…
113:これがベストアンサー
09/08/06 17:37:37 N6+DfmiQ0
>1
>一流大学を出てIQは高く頭は良いのに、コミュが下手、
>空気や行間を読んだり人の感情を察したりするのが苦手、
>不当な評価をされている人いますか？
コミュニケーションがなく「社会性が無い」「非常識」などとフルボッコにされる。
必死にやっても人並み以下しか出来ずに「努力が足りない」「甘えている」
これは発達障害（ADD、ADHD、アスペルガー、学習障害等）という立派な病気だ。
こっちの板に行け ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
114:名無しさん＠引く手あまた
09/08/12 15:07:33 Tpuj5ckQ0
2ｃｈでも空気読めないやつのレスで何時間もスレが止まることがある
まさに俺
115:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 00:55:46 vvMizeRU0
>>114
それは、おまいさんのレスが神聖過ぎて、後続のレスに相応しい名文を誰も考えられないからだろ。
それで数時間たった後、さすがにスレを止めたままにするのはまずいと思った勇者が、
申し訳ないと思いながら、拙いレスを付ける汚れ役を買って出ただけの事。
116:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 18:58:12 Yrteeutw0
そうなのだ！
一番重要なのは【コミニュケーション能力】なのだ！
スキルは後からついてくる！
117:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 20:23:56 K1/zzTC40
一言に「頭のよさ」と言っても種類があるよな。
勉強がよく出来る子が社会では全く成功出来ず底辺に落ちるケースがある
のもそのへんに関係がある。
ハッキリ言って社会で必要とされる「頭のよさ」は勉強なんかの記憶ではない。
臨機応変に動けたり、機転が利いたり、要は・・・・・・
「頭の回転の速さ」
これが一番大事。
しかし「頭の回転が速い」奴は間違いなくコミュニケーション能力が高い。
俺が３０年間生きてきた中でこれだけは間違いない。
特に管理職なんかになるとさらにこの「頭の回転の速さ」が重要になる。
118:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 20:54:31 JdO3eqdv0
頭の回転が良くても低学歴なんですね、わかります
119:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 22:07:02 nF84XLq00
外食の店長に多い、大卒なのに何故か外食にいる、プライベートのコミュを
一生懸命取ろうとするが自分が嫌われてることに気づいてない、ピークになると
テンパリ、周りについていけない。売上管理だけは得意。
120:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 22:07:55 K1/zzTC40
俺が思うに勉強ができたけどコミュニケーション能力が低い人
は職人系の仕事がいいと思う。
旋盤工とかさ、ある１つの課題に対して黙々と取り組むのには向いてるんじゃないかな。
ま、なんにしてもプレイヤーとしてしか生きられない。
マネージメント側にはなれない、と言うかなってはいけないタイプ。
「鈍臭いけど真面目さと努力が売り」みたいな感じでいけば認めてくれる人も
いるんじゃないかな
121:名無しさん＠引く手あまた
09/08/15 22:10:36 K1/zzTC40
>>119
まさしくその店長は頭良いのに、コミュ能力が低い・空気読めない人だね
122:名無しさん＠引く手あまた
09/08/22 08:33:43 NnMgX+DGO
コミュニケーション能力が低くても出世するやつはしている現実。
123:名無しさん＠引く手あまた
09/08/22 21:04:35 F0jDCzws0
それはコミュニケーションがとれてないように見えて
実際は上とのコミュニケーションがとれているってこと。
124:名無しさん＠引く手あまた
09/08/22 21:14:10 kRD0Ma6c0
>コミュニケーション能力が低くても出世
そんなの居るの？
相当我慢強いのか、それとも小泉みたいに政局予測がずば抜けてるとか
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:31:20 HhCwl/D60
コミュ能力が低い人＝悪
って図式が嫌だな。
コミュ能力が高くても、性格悪くて
人をけなす人よりは良いや。
126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:38:21 UX3ENYOr0
コミュニケーション能力って話術に優れていることだけじゃなくて
エレベーターで降りるときに一瞬遅らせて相手に譲るやさしさとか
そういったものがあれば会社で働くにも苦労しないと思うけどな
127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:19:01 jj7EUxeYO
頭良くてもコミュ力がないと人生終わるよね。
わかりやすい例えだとウイニングポストで
入厩時スーパーホースと言われながら、
サブパラメーターが悪すぎて結局条件馬で
終わるお馬さんなんだよね。
128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:48:04 YYcRK4jxO
わかりにくいわ
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:19:49 PUVk32bkO
>>127はいかにもスレタイ通りの人間って感じだな
130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:45:10 XZzNsqme0
>>127
そういうのできるけど、会話あんまりしない人間は、周りの人間に
いじめられたり、拒否られたりするよ。そうすることで自分も拒否してしまうん
だと思う
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:40:29 2M/nSW5x0
案外このタイプは得意科目と苦手科目の差が激しいのが
多いね。例えば文系科目は滅法強くてどんどん知識を
吸収するのに対して、理系科目は超苦手でいくら勉強
しても全然頭に入らなかったりするタイプね。
132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:52:04 BAwInjJoO
コミュニケーション能力がなくても、人柄というか、その人の持つ雰囲気がよければ人はついてくるよ。
133:名無しさん＠引く手あまた
09/08/31 01:30:39 5cTR/o5r0
人格演出だろ
わかっちゃいるができねぇ
134:名無しさん＠引く手あまた
09/08/31 06:16:36 cERbbgKI0
>>1
俺と同じで自称アスペルガー症候群かもな
135:名無しさん＠引く手あまた
09/09/03 18:14:15 +w0bnLYV0
>>106
136:名無しさん＠引く手あまた
09/09/03 21:09:48 ZKt+5XYV0
age
137:名無しさん＠引く手あまた
09/09/04 21:39:36 xakS8WRL0
文系だけど、理系科目も得意って人間の方がコミュ
力があるのかな。文系バカよりは。
138:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 06:49:40 C+6mzkwm0
マスゴミが一番コミュ力がない。
なぜなら、物事をワンフレーズでしか伝えられない。
そのうち、発言の一文字づつつないで、犯罪予告だとか言い出すんだろうな。
139:名無しさん＠引く手あまた
09/09/05 14:18:21 Wdkvv9FU0
それってマスゴミに乗せられて政権交代させた有権者にも言えるんじゃ。
政治をワンフレーズでしか理解できないから、「KY」安倍元総理を参院選で大敗させて辞任に追い込み
「投げ出し総理」と呼び、「他人事総理」福田氏を最初は擁護しつつも叩きまくって投げ出させ、
自民党を「辞任党」と呼び、麻生内閣を「選挙内閣」と決めつけ、「KY（漢字読めない）」なとど笑い、
「もうろう」中川氏を落とし、「イエスマン」武部氏を選挙区で落とし、「世襲」小泉進次郎氏を追い詰め、
「失言総理」麻生氏を叩きまくり、「ブルジュワ」自民党政権を大敗させた。
140:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 22:22:40 8sCtZFAZ0
日本社会で言うコミュニケーション能力って
単にハイレベルな凡人度を競ってるだけのような気がする
141:名無しさん＠引く手あまた
09/09/11 23:55:22 BUTmEEoY0
>>140
そう、それそれ！
142:名無しさん＠引く手あまた
09/09/13 02:51:59 /zZnpA+m0
実際には、コミュ力が無いのではなくて、
奇人・変人や個性派がKYなどと揶揄され
評価が悪くなってる。
おれが会社勤めをした経験から言える事だけど。。
143:名無しさん＠引く手あまた
09/09/13 07:11:57 fIvYfoIRO
それも単にコミュ能力が無いだけだろ
奇人・変人と言われつつもうまくやってる奴は珍しくない
144:名無しさん＠引く手あまた
09/09/13 08:12:37 8Dgu9ahe0
不器用な奴は死ね！
145:名無しさん＠引く手あまた
09/09/13 09:40:03 Qgo/JeJPO
地金商のネットジャパン、佐藤は馬鹿！
146:名無しさん＠引く手あまた
09/09/14 23:41:55 C+wIcPMy0
なんで、奇人・変人や学術肌の人間は
基本的に企業で嫌われるの？
147:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 02:06:22 Jy+RXFtYO
空気の読める人になるためにはどうしたらいいかを教えて下さい。
私は学歴はある程度ありますが、コミュ能力がありません。小さい頃から家にこもって勉強していたら友達をつくるのが苦手になりました。
大学のサークルで指摘されて初めて自分で空気が読めないと自覚しました。周りと溶け込みたくて努力していますが、なかなかうまくいきません。自分を取り繕うような感じが自分に嘘をついているようで嫌なんです。アドバイスお願いします。
148:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 03:03:21 NVI4bLQMO
↑
まずはそんな自分を認めて、少し楽に生きてください。
149:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 03:42:46 SCPwqftPO
>>147
なんか趣味はないの？
150:名無しさん＠引く手あまた
09/09/15 19:27:54 vy9ieeeC0
会社がらみで集団ストーカーにあってる人は、聞いてみること。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
151:147
09/09/15 23:30:32 Jy+RXFtYO
趣味は料理で、料理教室に通っています。
たまに空気が冷たくなるのを感じそのたび後悔して反省もしますが、同時に自分は普通ではないんだと悲しくなります。世渡り上手な方をうらやましく思います。
楽に生きたいのですが、このままではどんどん孤独になっていく気がして辛いです。
152:名無しさん＠引く手あまた
09/09/17 23:40:10 RLoUojbF0
集団ストーカーのストリートシアター、アンカリングがわかる見事なまでの映像。
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１．電柱のところですれ違う２台続くババアの自転車で、進路を妨害。→被害者は、よけざるを得ない。
２．創価警察官に近寄ると、創価警察官が歩道側にバイクを寄せはじめ、被害者の進路を妨害。
３．その歩道右側で、意味不明にしゃがんで携帯を見つめるバカがおり、被害者が通りすぎると立ち上がる。
４．続いて、右側に停車してあった白いワゴンが、被害者が通りすぎるタイミングでエンジン始動。
５．創価警察官が相変わらず進路をふさぐ。
これだけ見事な集団ストーカ-の連携プレー映像はなかなかありませんぜ。
集団ストーカーは、創価公明韓国朝鮮による日本破壊工作。
153:名無しさん＠引く手あまた
09/09/22 21:15:46 RQZDsPch0
>>137
かもね。ある科目だけ強いという人間より、文系も理系も
興味があるという興味の幅が広い人間の方がコミュ力が
高い傾向はあるね。
154:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 18:30:01 MsdtQRzf0
ある１つの物事に異常にこだわりがあったり
教科の得意不得意が激しいタイプはやばいね。
アスペルガー症候群の可能性がある。
右脳、左脳のどちらかが死んでる可能性もある。
よってもう一つの脳が異常に発達する。
155:名無しさん＠引く手あまた
09/09/27 18:32:08 as5KJ/XcO
小規模な比較的若い支店長に多し
156:名無しさん＠引く手あまた
09/09/29 23:55:43 1v0odA/yi
オナニーに異常なこだわりがあって、得意不得意が激しい俺は・・・。
ネタでなくマジで。
一度オナヌーしだしたら、5時間も6時間もやってしまう。
157:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 15:29:24 cMVvxQLS0
＜殺人＞旅行代理会社の経営者刺殺される 東京都新宿区で
５日午前１０時ごろ、東京都新宿区歌舞伎町、ツアーサポート経営、韓国籍の安浩振さん（４７）が自宅台所の便座に座った状態で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。
新宿署によると、同社の従業員が安さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している安さんを発見した。従業員から連絡を受けた安さんの知人が１１０番通報した。
安さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。安さんは１人暮らしとみられる。
【株式会社ツアーサポート】 URLﾘﾝｸ(toursupport.jp)
158:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 15:49:47 npbMWjUH0
>>117
＞しかし「頭の回転が速い」奴は間違いなくコミュニケーション能力が高い。
コミュ力というのは、談合力だろww馴れ合い主義。
俺は海外が長かったが、久しぶりに本社に戻ったら、
俺の下に就いた奴が、次から次へと辞めていくwww
そんなに仲良しクラブがいいのかよ、馬鹿どもが。
てめえら低能に合わせていたら、こっちが馬鹿になるわ。
159:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 15:51:41 ky3OJcsdO
ここでいうコミュとか行間て
上司、先輩の機嫌がとれるかどうかだよね
160:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 15:55:20 Z0e6Fs8bO
>>158
低能のいる次元とお前は同じ次元の人間なだけだろ
161:名無しさん＠引く手あまた
09/10/05 19:00:04 /JoHYLHb0
ブラック企業ではなく、ホワイト企業ならコミュ力なくても
仕事ができれば問題ない。というか通常誰でもできる
ただし、出世はできない
162:名無しさん＠引く手あまた
09/10/08 21:56:41 L04Qusxr0
>>159
どんな業種においても他人の機嫌がとれないと仕事が「上手く」進まない。
社会人にとって一番大切なスキルじゃん。
>>161
若い頃はそれでも良いだろうが年を取ったらキツイ。
あなたの言う「誰でも出来る」というのはプレイヤーとしての仕事を
指してると思うがプレイヤーでいられるのは若い頃だけか肉体労働系。
まともな企業である程度歳をとればマネージャーとして働かなければならない。
そこで一番重要な能力はコミュ力であることは言うまでもないし、みんな分かってるだろう。
プレイヤーしか出来ない年寄りホワイトカラーなんて出世できないどころか
存在価値ゼロ、社内で浮きまくりで会社にいずらくなり自己退職だ。
163:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/10/08 22:35:03 fZ7XWIQY0
>>162
その通り。部下の指導・育成・指示もコミュ力。
組織を系統立てて指揮する能力もコミュ力。
ずいぶん若いスレだよな、ここ。
164:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 02:17:48 99zTyhXDO
と、言うか……「自分はレベルが高いとか高学歴」とか思ってる時点で無理だろ。
165:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 09:29:11 qZNUqrIM0
俺は企画参謀なんだよ。コミュ力なんて必要ねぇ。
俺の声は社長の声だ。
やるのかやらないのか、それだけだ。
うちの会社の営業部隊はどいつもこいつも馬鹿揃いで
困ったものだ。俺がペーペーで詳細に分析してやってるのに、
それを理解しないまま会議に参加するとか営業失格だろ、テメエ。
さっさと辞めろや、カスが。
166:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 09:32:07 6hI2ezhr0
ヲタじゃあ頭よくてもだめだよ。
167:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 09:36:21 qWZi3BpJO
台所の便座？
168:名無しさん＠引く手あまた
09/10/09 11:55:00 Jw81V24Q0
何だこの上から目線だらけのスレは
169:名無しさん＠引く手あまた
09/10/13 00:07:57 CZJa76eZ0
誰もがお前らの思いどうりには行動しません。
170:名無しさん＠引く手あまた
09/10/13 20:00:00 jcyBKXoc0
協調とは性格や考え方の違うもの同士が譲り合って調和をはかること
すなわち同調ではない。
自分と他人は違う人間なんだから、
十人十色、いろんな考え、趣味、価値観があって当然。
171:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 20:30:41 JOlEXMPF0
誰もがお前らの思いどうりには行動しません。
172:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 20:35:29 Xi0NsqYL0
思ったのですが
頭がよろしければ、ある程度相手に苦労せずにあわせることはできますのでは?
相手のｽﾍﾟしらべるために会話するとか、いろいろ会社で調べたいことありますよね?
173:名無しさん＠引く手あまた
09/10/18 22:53:10 XX1xNRpc0
「頭が良い」の定義が違うんだよ。
スレタイにある「頭が良い」は、テストで点が取れる、ただそれだけの奴。
社会に出たら一気に「使えない奴」に成り下がる。
174:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 18:20:12 qetJ4fHX0
>何だこの上から目線だらけのスレは
ワロタｗ
思うに、アホを演じることができるかどうかの問題だと思う。
知識量・説得力・問題解決力に秀でていても、一緒にいても面白くなくて
エラソーな人が部下だと、上司も同僚もストレスがたまるし、
自分の出世に邪魔だから蹴落としたくなる。
で、アホなふりをすると、本当に無能な奴だと誤解されるジレンマ。。
175:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 23:44:15 KIgYh3dN0
>>174
じゃあ、どないしたらええねん？
176:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 23:53:50 RugjRMHS0
>>174
お前頭悪すぎ。
相手に歩みよるだけでいいんだよ。
頭でっかちな奴は、ただそれだけの事ができない。
177:名無しさん＠引く手あまた
09/10/20 23:59:07 kv1O7zPS0
コミュ力と自己主張は無いと厳しいな
人を選ぶ接し方をする様な奴は論外
空気は別に読む必要は無い
あんなもん読んでもマイナスにしかならない（お付き合い残業でもするつもりかｗ）
自己主張が無かったらいつの間にか全て丸投げされて自分の首を絞める事になる
場合によっては仕事絡みで口論するのもありだと思う
ある程度の線引きは必要だよ
ただ、自分のタスクを完璧に果たしている事が基本条件になるけどな
178:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 00:31:51 4/CY0GZdO
発達障害
179:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 01:30:51 /MpQuWiB0
アスペ
180:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 01:36:05 xaE+ovYI0
なんか、勘違いしてるヤツ多いけど・・・・
零細企業の求人の「コミュニケーション能力」の意味は
「数千人規模のプロジェクトのマネジメント能力」のことだぞ。
そもそも、そんな人材は零細には応募しねーけどな（藁
マジで身の程知らずの池沼零細大杉だろ（藁
こういう企業の池沼求人は有効求人倍率の計算式から除外すべきだな。
そもそも求人の存在自体が無意味だ。
181:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 01:53:27 tA84Rt6aO
>>55おれ、かなり話しかけられるよ。
わかる。そういう奴らばかり狙ってるのもわかる。話しかけるほうも同じように薄ら汚い格好してるけどな。
ちょっとオシャレな格好してると絶対に寄って来ない。
要するに自分自身と似た雰囲気の人のほうが話しかけやすいだけだろ。
182:174
09/10/21 11:48:42 ccuT+MQN0
仕事がらみで、口論したい。
「素直さが足りない」と年上の人から言われたとき、別の上司からは
けんかのような状態になることは絶対にダメだと言われた。
つまり、見解の相違が生じたら、口論を避けるために先輩を立てろ、
という意味だと解釈している。
この会社はもう辞めたけど、今でも口論を避けるクセが抜けない。
まるで牙を抜かれたようなものだ。
空気を読まないから、最近いじめと無言の圧力が増加中。
183:名無しさん＠引く手あまた
09/10/21 23:46:13 eYAdokEv0
「頭悪いから、コミュ能力が低い・空気読めない人」だね
184:名無しさん＠引く手あまた
09/11/08 01:34:48 m3jVwYDm0
ITでもコミュ能力は必須。
185:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 00:30:03 GUzB2Q4m0
>>1
思い切って、自分を曝け出す。
前歯が１本欠けて、１０円禿で、社会の窓が空きっぱなし。
レレレのおじさん・・ドウよ。
186:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 03:00:04 N/qYKsVN0
俺、昔から物事をじっくりと時間をかけて深く分析したり
本質を見抜いたりするのは得意なんだが、
即時的に把握したり反応するのが苦手なんだよ。
とにかく即時性に弱い。
相手の言ってることとかパッとすぐに理解できない。
言っている意味がわからない。間違って捉えてしまう。
返答もズバッとその場で的を射たことを言えない。
だから即時性のある人・即時性を重視するタイプの人には
バカだと思われている。
その替わり数日掛けて練った案だとか分析のレポートだとかは
ほとんど負ける気がしない。
そういうことだと思う。
少なくても俺に関してはそう。
187:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 03:03:29 N/qYKsVN0
だいたい「頭良い」って言葉が抽象的すぎる。
だいたいは記憶力の良い人のことや、上で述べたような即時性に強い人の
ことを言うことが多いと思うんだが、実は「頭が良い」っていうのは色々ある。
例えば上で述べたような深い思考力もそうだし、絵が上手いなんてのも
頭が良い部類に入るよね。
188:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 03:07:15 hcO3ZFAZ0
>>186
典型的な学者タイプだね。
俺も、文章を読んだりしたら理解できるけど、
たぶん、同じ事を口で言われたら一瞬？？ってなる。
189:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 04:39:08 tYrx137IO
場の空気を読めない人を頭がいいとはいわんよ
190:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 09:39:36 gNqH5XLT0
頭の良さなんてＩＱで測ればいいだけなんだけどな。
空気読めないアスペルガーでも偉人はいるのが事実
頭が良いって定義が曖昧なんだよ。「頭が良い」と評価する第三者の目線によって対象者の
頭の良さは変動する。
第三者が肯定的に接してくれる人間であれば、そいつの言動がそれなりなら「頭が良い」と判断される。
否定的な人間からみれば「あいつは何をやっている、頭が悪い」となる。
空気を読む読まないに関しては、その人間が人の心を考えようとしているか否か。
空気読まなくて頭が良いタイプは「研究、開発に没頭しながらも社会的評価される結果を出せる人間」となる。
最強なのは研究も可能で他者とのコミュニケーションも楽しめるバランス型の人間であろう。
結論を言うと、大多数の人が社会的評価される研究なんて手が出せない。
そうなれば自然と「コミュニケーション得意なヤツが頭良いと評価される」傾向が出てくる。それだけのことだ
191:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 16:00:47 B0qy90hx0
>>186
わかるわー。
私もよく馬鹿にされるけど、しばらく（数ヶ月）一緒に仕事していると、
評価が上がって信頼されるようになる。１日だけの研修とかで
グループワークするときが最悪。無視されることが多い。
192:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 16:31:46 LDfNsb4V0
時間を掛ければそれなりのものが出来上がるのは当たり前の事
それでいいと思ってるとそこまでだぞ
193:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 18:52:00 LDfNsb4V0
>>190
ＩＱが高いとか知識があるのと頭がいいのは社会では別の意味で使われることが多い
頭がいい人＝面白い人、好かれる人、気配りの出来る人
一般的にはこういう認識が多い。
あいつ、頭はいいけど嫌いだわって人あんまいないと思う
194:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 16:33:27 oet0KL1s0
>>193
＞あいつ、頭はいいけど嫌いだわって人あんまいないと思う
そうか？
んなこたないだろ
もう一辺よく考えてみ
195:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 20:53:58 REVIU0i60
>>186
頭の回転が遅いんだろうね・・・・・・
知識で勝負できる専門職とかがこういう人は向いてるね。
でも専門職でも将来的には必ずマネージャー的な立場になるわけで。
そうなると頭の回転が命になるからやっぱキツイな。
年取っても現役で専門職やれるとなると独立するぐらいしかないしな。
頭の良さの種類は数あれど「回転の速さ（機転が利く）」が最重要だろう。
196:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 21:16:34 ycFZWtekO
いい加減自覚しましょう
どこ大行ってもコミュ力ない人間は
馬鹿だという事を
197:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 22:02:31 uKhdJMr+0
>>114-115
何日も止まっててワロタｗ
198:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 22:24:37 GvViw6L2O
>>194
考えたうえで書いてるよ
あまりいない
逆はたくさんいる。
あ、この人好きだなーと思う人は面白いとか気配りできるとか、根本的に頭がいい人が多い
199:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 23:41:23 5O2GjG9WO
機転が利くとか、機知に富んでいる人は、どこでも上手くやっていけるものだし
ビジネスでも成功するケースが高いもの
なんやかんやいっても、生活していくにしても、仕事を行っていくにしても
様々な人たちとの関わりの中でやっていくことになるだけに
やはり、場の空気を読んだ的確な行動をとれるか否かが、頭の良さを考える上では
重要だし、外せないよ
最終的には、知識より知恵の優れた人間の方が優位だよ
銀座の人気ホステスにはこの手の頭のいい女性が多いよ
200:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 03:56:12 ikLq/8ia0
学歴コンプ「勉強ができるのと、頭がいいのとは違うんだよ！」
201:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 07:29:28 jSX1v78E0
>>194
多分、物事を切り分けて考えることができないんだと思うよ。
自分が嫌いな人を「あれは○、これは×」と冷静に分析してる人は少ない。
する必要もあまりないし。
俺の経験だと、仕事はできるんだけど性格がちょっと・・・
という人はどの職場にも一人はいたね。
>>200
逆だろ。
202:191
09/11/21 21:50:12 did9o8vC0
>>192
> 時間を掛ければそれなりのものが出来上がるのは当たり前の事
いや、一緒に仕事していると、いろいろな人がいるんだよ。
何も考えずに上司や前任者の言う通り仕事して失敗する人とか、
わけわからないまま質問もせず、ごまかしごまかし仕事してる人は多い。
逆に、一を聞いて十を知るようにものすごく吸収が速い人や
説明がわかりやすくて業務改善ができる人は、頭が良い。
頭が良いと、業務に関係ない人から一般的な相談を持ちかけられたりする。
203:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 17:23:31 0le0OtrO0
個性、価値観、趣味の自由は我が侭ではない。
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
第一に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。要するに、
上からの命令に疑問を持たず、与えられた課題だけ勤勉にこなす”しもべ”を作る教育である。
人はそれぞれ違うことを考える。それでいいのだ。人と違っていいのだ。
何も同じ場所を見ることはない。上を見たり、右を見たりしてもいい。
ものの見方や感じ方は人それぞれで違っているのが当然であり、その違いを互いに認め合うこと。
204:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 12:38:23 iZd4Wbwb0
自分がいいと思っても、他人もそう感じるとは限らないんだぜ
205:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 15:00:29 myDXCJ3tO
くりぃむしちゅーの有田に憧れる
常識を知ってる上で非常識な行動を自然に取れて、面白い
コミュ力も高そうだし
なんか言い表しずらいんだけど、あの空気に憧れる
206:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/11/29 15:27:06 yaDOklOK0
石橋貴明系だな
その点、非常識しか知らないのが千原ジュニア
207:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 15:52:57 9DTicQhrO
コミュ能力ない奴は頭いいとはいわない
208:名無しさん＠引く手あまた
09/11/29 15:56:05 cLH2GkzM0
スレ開く前に展開予想余裕でした
209:191
09/11/29 19:12:39 110SwYrR0
国語（現代文）の成績＝行間を読む能力と
論理性、理系的な能力と
両方できたほうが良いとは思うけど、
>>193 >>198 >>207 みたいに頭いい＝コミュ能力と決め付けるのはどうかと
210:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 11:40:05 /R4QGj1+0
理系トップ校の人だとスレタイの人は非常に多いよ。
計算が凄まじく速かったり非常に物知りで頭は良いけど、口下手で
会話処理能力では普通の人より劣るようなパターン。
211:名無しさん＠引く手あまた
09/11/30 15:04:44 sO1kOV9q0
>>198
俺（派遣）は正社員の先輩、上司間で
「頭良くて仕事ができても生意気な奴はいらんよな～」と言った話題で
盛り上がっているのを仕事してるフリしながら地獄耳で聞いた数日後に
「申し訳ないが今月限りで・・・」と言われた。
ちなみに前の職場もその前の職場も似たようなものだった。
212:名無しさん＠引く手あまた
09/12/02 17:09:46 3gS77BzS0
そっけない態度、するどい目つきで対応してないかい？
それだとどんだけ優秀でも引き上げてもらえるなんて夢のまた夢。
愛嬌や可愛げがないとダメだよ。
213:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 02:56:38 ijwmiDEb0
日本の農耕的な考え
協調性？ 空気読め？
はぁ？
なんじゃ～そりゃ？
個人個人ちゃんと自己主張し、個性出そうやぁ
空気は読まんでええ！
214:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 03:00:41 I5/J7S9rO
もしかしてスレタイのような人らたちって
アスペルガー？
215:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 03:11:54 kHGYOGM+O
いいから仕事しろよ
216:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 05:21:50 W+siPeStO
>>212
基本的に周りは全て敵だからな。
女じゃあるまいし愛嬌なんてあるかよ。
217:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 05:38:17 7vy5yvTt0
>>212
あんたが敵と思えば周りも君を敵と見るよ。
愛嬌をバカにしてたら人に気に入られないぞ。
218:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 05:49:47 W+siPeStO
そんなキモいことなんかできるかよ。
そんなに好きならオカマみたいに愛嬌振り撒いてろ。
219:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 06:51:33 lMs8A2QpO
スレタイの人は頭がいいとは言わないよ
知識と頭のよさは違う
220:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 09:57:09 QaAuAxUjO
それすげぇわかる
221:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 00:57:55 yppEJ3wZ0
もう日本打ち止めだな
222:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 23:18:43 7R4XuUhH0
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
↑
このグラフを見よ。
”世間一般”などというものはない。
223:名無しさん＠引く手あまた
09/12/11 23:31:33 VwAvj44C0
>>219
>>2
224:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 00:19:00 XhzU5da50
学校の勉強とか学歴とかは置いておいて、
社会人として知識や思考が優れているのに
コミュ力が低い人って、少ないながらも実際に居るよ。
プレゼンになると流暢な喋りなのに、普段は無口とか、
企画書の練りは素晴らしいのに、アピールが下手だとかそういう人。
225:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 15:33:16 EdVNRseW0
学校で勉強より社交術学ばせたほうがいいんじゃないの？
馬鹿でもコミュ力高いと周りが助けてくれるしさ・・
226:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 16:07:21 iKiwibnH0
>>1
一言でいうと治らんよ。
オレの昔の上司がそうだった。
早稲田出ていてそこそこ頭はいい。（昔の早稲田なので今よりはレベルがかなり低い）
ところが口下手すぎて言わんとしてることがほとんど相手に伝わらない。
当然ながら空気を読むなんてことは不可能。
そんな社会不適格人間でも昔は採用してた。
今じゃ就職不可能な人間だ。
227:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 16:13:06 8D3Wvx2M0
>>1
まさしく頭デッカチだな。
コミュ力は、幼少期の周りの人間や育った環境に大きな影響を受けるから、
今さらどうにもならんよ。
228:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 20:40:36 PB1p3/DB0
>>227
根っこは厳しいけど、問題視されない程度には後で直せる。
俺がそうだから。
229:名無しさん＠引く手あまた
09/12/28 01:57:34 FLqb24Zh0
>>1
極端な例があるが、史上最強の天才アインシュタインは5歳まで自閉症だったらしい｡
勿論、生涯空気が読めなかったみたいだが｡
230:名無しさん＠引く手あまた
09/12/28 06:35:41 aR3UXgh+0
>>225
これ以上バカな学生を増やさないでくれｗ
231:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 10:38:27 TMkp6vzi0
>>1
こういうタイプは出世はできない。というか出世させてはいけない。
「名選手、名監督にあらず」って言葉みんなも知ってるよな？
プレイヤーとマネージャーで必要とされる能力は違う。
>>1みたいな人間が管理職になったらその職場は崩壊する。実体験あり。
232:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 10:50:11 W1TBEVMD0
このスレ>>2で完結して
以降は学歴持ちと低学歴の醜い争いだな
どっちも学歴気にしすぎワロタ
233:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 11:17:42 rO/3J0wy0
>>1
トヨタでも中小企業でも、文句言う奴はウザイんだよ。
そういう企業は、上からの「カイゼン」を押し通して、
下からの「カイゼン」を無視するんだよ。
何十年も、そんな会社にいたら、廃人だな。
234:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 12:41:04 H5u2VyoY0
頭いい奴は、他人と無理に関わらなくても金稼げるから
でも、そのレベルに達してない自称頭いい人は、もっと雑魚な群れて談合状態で利権を守ろうとする連中
に合わさざるを得ないだろう
235:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 15:29:13 wTn9GtZt0
>>234
おいおい・・・・・・
人並み以上にたくさん稼ぐには自分でプレイヤーやってるようじゃ無理なんだが。
他人と関わらない？アホかお前はｗ
一番価値のあるスキルは人を動かすスキルだ。いかに人を使うか。
これに金の成る人脈だ。
グレーゾーンや一攫千金以外で人並み以上に金を稼ぐにはこれしかない。
他人と関わらずに稼ぐって何？博打の株師のジェイコム男とかかｗ
236:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 15:45:14 H5u2VyoY0
だから雑魚なんだよ、文章もまともに読めてないし
一生奴隷やってろ
237:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 17:25:36 g936Lr+j0
コミュニケーションの取り方本とかビジネスマナー本とか上手い日本語の使い方とか、腐るほどあるでしょうが
それ全部読んで聖闘士星矢でも参考にしなさいよ
238:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 18:15:39 W1TBEVMD0
>>234
>>236
＞もっと雑魚な群れて談合状態で利権を守ろうとする連中
この辺、日本語おかしくね？ｗこんなヤツに文章まともにｒｙとかｗｗカワイソスｗｗｗ
239:機関車トーマソ ◆xeCkhGH9F1uK
09/12/31 19:20:06 zDhiBxl/0
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
240:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 03:30:53 LJsJDBA20
スレタイみたいなこと言ってる奴に限って共通してるのは
｢器がとても小さい｣こと。
よくあがり症だったり口下手だったりする人っているけど
そういう人たちを避けたりいじめたりしてるけど
そういう人たちと話す能力、コミュ力が無いんだよね。
中の下程度の奴らで群れてそこからはみ出さないようにしてる
それをコミュ力と思い込んでる。
それって｢利害関係｣て言うんじゃない？
人間関係・信頼関係のような絆は無いから
利害が一致しなければ簡単に崩壊する
底の浅い頭の悪い奴には違いがわからんのだろうｗ
241:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 09:39:34 JBqJhm/P0
そらまぁ町内や会社で心の絆を結んでも仕方ないですしな
所詮おまんま代稼ぐだけに集まっただけですし
242:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 10:26:11 A6BOqhIb0
>>241
全くだｗ
ホント朝から笑わしてくれるぜ
元旦の・・こんな時間に(3時半)にこんな浅はかな書き込みをして恥ずかしくないのかねぇｗ
243:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 11:29:38 lyaCQr1Q0
頭が良いのに会社から不当な評価されて不満なら辞めればいい
辞めて食い扶持がなくなって困るんだったら我慢してしがみつけ
甘ったれるな
244:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 13:10:16 PCHqNLP40
今の中小企業は大学出がいっぱいいる。
高学歴でも、煙たがられて力仕事している奴もいる。
大学出の消費者は、クレーマーとなって足を引っ張ったり、
品質の向上を促したりする。
多様性があるのは、まあ評価できるんだが、
トップや総務が人事配置を間違えると、お互い不利益になる。
245:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 00:26:43 WBNRzLWO0
このタイトル・・・
まさに俺のことだ
246:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 11:17:12 7fRApHrA0
空気を読めというのは甘え。
その言葉を発しているやつがただ自分のことを分かってもらいたいから発している言葉にすぎない。
人にはそれぞれ自分の考えがある。
他人の考えなど解るはずがない、言葉に出さない限り。
それを空気を読めという、あたかも自分の気分が全体の気分であるかのようにして、自分を考慮しない人をばかにするのは、滑稽の極みである。
自分で自分を、幼稚で思考力がない消極的人間だと証言しているようなものである。
空気なんて読めたら、全世界は平和になっているんだよ。
他者が他者の考えを全部理解できているなら。
それが現実にできてないだろ？
空想主義の理想主義者、「空気読め」人間。
私はこの蛮族を断じて認めないし、解ろうとも思わない。
一生、自分でつくった檻の中で生きていくがいい。
むしゃくしゃして書いた、後悔はしてない。
247:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 11:28:09 bQP50ZnaO
>>240
違うよ