09/05/02 21:28:37 frx7NQvA0
判定お願いします。
従業員数に対して年商が低すぎます。
URLﾘﾝｸ(www.ogawa-mfg.co.jp)
7:名無しさん＠引く手あまた
09/05/02 21:32:15 Hw6qklxT0
>>1
乙
8:名無しさん＠引く手あまた
09/05/02 22:46:39 zfOpsvE80
URLﾘﾝｸ(www.hatalike.jp)
判定お願いします。
9:名無しさん＠引く手あまた
09/05/02 23:02:37 WFQ56zyU0
>>6
初任給も書いて無いし、社会保険の有無も書いていない。
おまけに、かなりの薄給が予想されるのに寮の記載が曖昧。
止めておいた方が無難と思う。
10:名無しさん＠引く手あまた
09/05/02 23:25:14 WFQ56zyU0
>>8
土曜日が休みじゃ無いって事は、年間休日はだいたい70～80日？
ブラックだと思うよ。
11:名無しさん＠引く手あまた
09/05/02 23:38:28 AtOIgcgUO
文章だけですが、判定お願いします
・面接に行ったら数時間後に違う場所で面接してくれとの話だった。（同じ会社だが、事業所が違う。連絡先は知ってるはずだか前もっての連絡なし）
・労働条件の相違（給料、労働時間）
・トップ（本社から左遷された人間）は遊び半分で仕事をしているのにも関わらず高給取り。
・トップがトップなので社員（俺と上司）に負担がかかる。
・トップは責任転嫁ばかり、取引先の約束をすっぽかす事もある
・社員なのに時給計算
・残業代等がごまかされる
・休日出勤は当たり前（代休はなし）
・物事は一回で覚えて当たり前な社風
・新人は一週間で独り立ち（これは普通？）
・薄給
・車の運転は法定速度を守れない位のスピードを要求される
・休むとクビで脅される
・みせしめで怒られる
これってどの位のレベル？
12:名無しさん＠引く手あまた
09/05/02 23:51:12 +jygmS1q0
スーパーブラック
13:名無しさん＠引く手あまた
09/05/03 00:03:45 NXJGdI550
>>8
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'''"´ヽ:::ミ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三ﾐニ ヽ::ヽ
::::::::::::::::::''''''"´ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ヽ}
:::::::::::ﾉ ...:: ヽ
::::::::::{ ・ ,,,__ヽﾘ
:::::::::::） ,,;"" l }ミﾐ彡'''"´ ヽ
ヽ::::::} ....;;彡 ll彡━─'''" ヽ
ヽ:::::::ヽ ...:::;;;;彡彡" ヽ し'''''''"´ }
{ヽ::::ヽ ヽ＿＿-━┛ ヽ ヽ "" }
ヽ__ヽ:} --彡" > ヽ,,,,,,,,ノ" }
ヽ ::: ノ ･ ﾉ ヽ }
ヽ ／ヽｰ^"" __=- ﾉ
ヽ ::::::::::（ ...::: ,,.-''''''ノノ ﾉ
人 ヽ <=ﾆ,,.-'''''' /
ヽ ''''''￣ ノ
ヽ:::: ／
14:名無しさん＠引く手あまた
09/05/03 07:38:16 2WfzFWQOO
戻998/1001:名無しさん＠引く手あまた[sage]
2009/05/02(土) 22:55:01 ID:oeMBBnT70
>>998なら大手ブラック壊滅で、
戻999/1001:名無しさん＠引く手あまた[sage]
2009/05/02(土) 22:56:11 ID:oeMBBnT70
>>999なら同族中小零細ブラック自爆自滅で、
戻1000/1001:名無しさん＠引く手あまた[sage]
2009/05/02(土) 22:57:13 ID:oeMBBnT70
>>1000ならみんなホワイト企業行き！！
15:名無しさん＠引く手あまた
09/05/04 13:07:24 LOF/lZVDO
上信電鉄の社員は客を怒鳴る奴がいる程接客態度最悪。おまけにガラの悪い奴多し。
全身に入れ墨を入れてたりシンナー、トルエンやヤク、LSD、MDMAを吸引したり、コカインやヘロイン、
マリファナを自宅で栽培してたりシャブを打ってたり小指を詰めてる者もいるという。
その上自分の家や車の中に護身用と称して日本刀やピストルを所持している者もいると聞く。
そして社員同士で賭博をしたり知り合いのどチンピラヤクザや暴走族に入っている少年院上がりの茶髪野郎と
一緒になってヤミ金融を開いて金を借りた人に執拗に返済を迫り自社の路線で自殺に追い込んだり振り込め詐欺で
高齢者を騙したりそれらの犯罪行為を目的に通帳や携帯電話を売買して不正に利益を得ていたり若い女性を
スケコマシして風俗店へ売り飛ばしたり女子高生と援助交際してる男性に
「お前が付き合ってるのは組長の娘だ。北朝鮮へ拉致するか人柱にするぞｺﾞﾙｧ!!」と
因縁つけて恐喝したりラーメン屋でワザとゴキブリを入れて料理を作り直させた上代金をタダにしろと
恫喝したり役所の人を脅して生活保護を不正受給してもらったりしてる者もいるらしい。
挙句の果てに駅で耳が悪くよく聞きとれない客が二度も同じ質問をしたので「馬鹿」と罵声を浴びせ襟首を
掴んで事務室に連れて行き首を締めながら顔に殴る蹴るの暴行を加え前歯を折る程の大怪我をさせたり、
キセルをした客を駅員と運転士の数人でボコボコにして肋骨を折る大怪我をさせたり、小児運賃の切符で
乗車した女子中学生を駅員室でレイプしたり、悪質な不正乗車の客を暴行した挙げ句虫の息の状態のところで
コンクリート詰めにして利根川の底に沈めた者もいるそうだ。
利用する時は社員とトラブルにならないよう注意した方がいいぞ。
16:名無しさん＠引く手あまた
09/05/06 18:40:32 eN7YFgwwO
文章だけですいません。 １ HP見たらうちは楽しいよ的な社員のｂｌｏｇがたくさん(でも去年冬で終わってる)
２あるサイトで見たら04年より半年単位でハロワで募集しているが社員が逆に減っている。やっぱブラックですかね
17:名無しさん＠引く手あまた
09/05/06 20:35:20 r9EByl/c0
>>16
社員が減ってるって事は、やっぱりブラックでしょう。
18:名無しさん＠引く手あまた
09/05/06 22:29:16 sDdMtTIP0
この2社を判定してください。
URLﾘﾝｸ(www.snsc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mechatrojapan.com)
19:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 10:56:01 MXR8wfwzO
シーズクリエイトってどうですかね？
民事再生適用なったのはわかってますが、労働環境はいかがでしょうか？
クレクレですみません。
20:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 16:55:34 b+CINqSW0
>>19
倒産する前より最悪になっていると思います。
今は金を返して、さらに黒字にしなけりゃいけませんからね。
余計そのことで殺気立っていることでしょう。
それにヤツらの営業スタンスも一度受けたことがあるけど（勿論倒産前だが）、
とにかく他社と違って「すぐ金」にしか頭にないような営業の仕方でした。
その時当時の係長から聞いた話ですが、本人を含めあそこの社員は
自分で自社のマンションを買って住んでるそうです。
よっぽど腕やコネに相当力がなければ、後で自分の首を締めるだけですYO。
21:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 19:49:11 7pyQaPS7O
文章でお願いします。
給料手取り20万残業込み
日給月給制
年間休日70日以下
残業月30時間
有休なし
一族経営、息子が馬鹿仕事できなく責任転嫁
従業員の飲み会では一族の愚痴の言い合い
従業員同士でストレスで飲み会の度に喧嘩←飲み会なくなった
プライベートにまで口出しされる→ジムに行くな、飯は何食べた、家を掃除しろ
よろしくお願いします。
22:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 20:13:59 bKkMMFetO
スーパーブラック
23:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 20:17:13 imINTmaq0
聞くまでもないようなのをいちいち聞く奴は何なの
24:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 20:33:51 KMGTvPD/0
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
受けようか迷ってます。判定願います。
紹介ページ見ただけでは黒臭がプンプンですが・・・
25:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 20:36:35 xpeEMCjO0
SEOはトラブル多いからやめとけ
26:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 20:38:23 KMGTvPD/0
>>２５
客先との・・・ですか？
27:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 20:41:35 xpeEMCjO0
>>26
SEOについて調べてごらん
28:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 20:43:14 KMGTvPD/0
>>27
ありがとう。見てみます。
29:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:00:31 MKgwAQsb0
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
30:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:01:13 MKgwAQsb0
すいません
>>29の判定お願いします
31:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:02:02 j/w72td60
エントリーしようか迷っているのでお願いします
URLﾘﾝｸ(www.chuugai.co.jp)
32:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:15:10 1yfEpiBS0
>>18
URLﾘﾝｸ(www.snsc.co.jp)
売り上げ等のデータが何も無いって事は、記載出来ないんだと思う。
よって、ブラックぽい。
URLﾘﾝｸ(mechatrojapan.com)
売り上げも書いて無いし、年俸制って事はブラックぽい。
33:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:20:15 ycy+4F8D0
いまどき求人してる営業職の9割はブラックだよ。
営業＝ブラックとみてまず間違いない。
34:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:25:37 1yfEpiBS0
>>30
会社設立が1985年で、東京支社の平均年齢が27才って、若すぎると思う。
全員が中途採用って書いてあるし、日給月給制。
ブラックの要素がいっぱいある。
長く勤められる会社では無いと思う。
35:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:47:38 MKgwAQsb0
>>34
レスサンクス
ちょっとそこ気にかかってたんですよ。やはり応募はやめておきます。
36:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 21:49:35 I7ELLx0XO
小学生が考えたギャグではと思う求人がハロワに…
職種：商社の管理職
年収：1500万
雇用期限：西暦3000年まで勤務地：日本(東京) ギャグではないです。マジでハロワでありました。ブラックでしょうね
37:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 22:06:49 1yfEpiBS0
>>36
ブラックだと思うけど、西暦3000年は何か間違ったんじゃね。
38:名無しさん＠引く手あまた
09/05/07 22:23:01 I7ELLx0XO
だろうね。もしくは空求人を思いっきりふざけてだしたとか。会社自体存在しないとかな
39:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 00:42:15 nX+lsUAr0
今働いている会社なのですが…
福利厚生無し（雇用保険、労災を含む）
労働基準法は守らない 週に1回は強制的にある宿直は手当て500円（笑）など
会社の車に乗る機会が多いが万が一事故を起こした場合全額自腹
自家用車に乗る機会が多いのにガソリン代は自己負担
備品等自己負担の物もある（額はたいしたことはない）
休日月5日（周りの先輩や上司が月3日か4日くらいしか休まないのでその空気で）
人の入れ代わりが激しい（自分はまだ3ヶ月目だがそれより後に入った人がもうすでに3～4人辞めてる）
営業もあるのだがちょっとした書類ミスで意味不明な罰金が発生して給料から天引き
ボーナスなし（一応正社員なのに…）
固定給なので残業代一切無し
定時が9時～18時だがそれより早く来てほぼ毎日1時間～2時間残業
手取り18万（研修期間中なのだがそれが過ぎたら下がる場合もあり）
これってブラックの偏差値どのくらいですか
判定よろしくお願いします。
40:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 12:11:31 mMc+y9v30
URLﾘﾝｸ(type.jp)
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nwtcns.com)
判定お願いします。
41:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 16:42:25 443wyeIX0
ブラック
42:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 19:20:03 5VKCM7tR0
>>39
>>会社の車に乗る機会が多いが万が一事故を起こした場合全額自腹
事故に遭ったんじゃなくて「起こした」なら程度にもよりますが全額自腹はありえるのでわ。
43:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 21:53:19 TGJPr9cr0
>>39
偏差値65位かな？
スーパーブラックは、もっとサビ残が多い。
44:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 22:16:04 TGJPr9cr0
>>40
URLﾘﾝｸ(type.jp)
従業員数に対して、売り上げ多すぎ。かなりの激務が予想される。
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
従業員数に対して、売り上げ少なすぎ。特定派遣がメインだと思う。
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
それなりかな。
URLﾘﾝｸ(www.nwtcns.com)
事業認可事項 特定労働者派遣取得
ここも特定派遣かな。
45:名無しさん＠引く手あまた
09/05/09 23:25:26 V/8bJk4b0
URLﾘﾝｸ(recruit.m-piece.com)
URLﾘﾝｸ(recruit.m-piece.com)
判定お願いします。
46:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 03:09:47 0iUSW/m70
ヤフー営業の３年目だけど
手取り １７万
総残業時間 ２８ｈ(残業しすぎると昇給が完全にとまる。)
部長以上との会話 NG
ソフトバンク＞株主＞社員＞ユーザー
って黒じゃない？？？
47:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 08:00:05 qOq8y79U0
前スレのking of black
948 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/04/28(火) 22:14:47 ID:x7mhJRy/0
>>914
URLﾘﾝｸ(www.plibrico.co.jp)
>また、当社において、これまでアスベストによる健康被害は報告されていません。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>日本プライブリコ茅ヶ崎工場■
>記号は認定者１人を示し、□は肺がん、■は同死者、△は中皮腫、▲は同死者、●は石綿肺による死者を示す。
少し調べたらすぐばれるような嘘ついてる
従業員の健康なんてどうでもいいんだろうな
48:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 11:51:44 7WMc4kmk0
>>45
私たちマスターピース・グループは、2001年12月に現在のグッドウィル・グループ株式会社から分離独立し、
人材中心のサービスから本来の「アウトソーシング」サービスを追求しています。
社長の挨拶こんな事が書いてあった。ブラックだと思う。
49:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 22:30:37 +6/VBK250
文章で申し訳ないですが、判定お願いします
・労働条件の相違（給料、労働時間）→提示された給与より3万ほど減っていた
・残業を美徳だと思っている(～80hはザラ)
・もちろんサービス残業
・人事が不透明なことが多い(ろくでもない人が人事権を握っている)
・なのでまともな人が辞めていく
・社員、バイトの入れ替わりが多い
・無駄に人材を雇用している
・気に入っている女性社員のために必要の無い部署を作ろうとしている(女性社員が権力のある上司に媚びたので)
・仕事をしているのかしてないのか分からない社員が沢山いる
・出来る社員と出来ない社員の両極端
・上司のご機嫌取りをしないと干される
・「ありえないだろ」という納期を指定してくる
・しかしやり遂げないと自分の立場が危うくなる
・最近、某K国の会社と合併した
・１時間の休憩はあってないようなもの
年齢の割に給与は貰ってるんだろうけど、全く先が見えない
50:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 22:43:44 LTI6nKbU0
URLﾘﾝｸ(www.saitama.fujimic.com)
URLﾘﾝｸ(www.pacific-technos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ncsnet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inetweb.co.jp)
よろしくお願いします。
51:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 00:04:46 IVn7Ug9g0
ブラック
52:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 01:12:51 ZCBDoCQR0
判定お願いします。
トステムビバ
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)
ヤオコー
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)
日立国際電気
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)
53:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 21:51:47 VIKr9Enl0
>>52
小売はやめとけ。
日立国際電気なら良い。
54:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 01:31:30 JtqllVn5O
長い文章ですみません。
営業職兼ドライバー
手取り17万 社会保険完備 毎日2､3時間残業､月60時間残業手当なし｡完全歩合制｡
休むと1日5000円引かれる｡高熱があっても休むなと言われる｡
日曜祝日休み｡求人票には隔週土曜日は休みだとあったが休みなし。
夕方仕事終わっても他の営業マンが帰ってくるまで帰れない｡
55:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 03:57:24 HvismleZ0
とある企業の説明会に行った際に、開始時間まで事務所で待たされたんですけど
そこの店長が目の前で電話してた。その会話が
店「え？腰が痛い？」
店「ヤリまくってんじゃんねーのかｗｗえｗ」
店「で、最近奥さんとは仲良くやってんの？ｗｗ」
店「そう、そっちの「ヤってる」ねｗｗｗ」
すぐにでも帰りたくなりました。
これだけでブラックと判定するのは短絡的ですか。
56:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 04:23:53 NbOQ65mQ0
あんたが女だったらいい環境じゃないな
57:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 09:02:54 FnUTrK2O0
判定お願いします。
【事業内容】
有機材及び化学薬品の粉体及び粉体の製造及び販売。
医薬品製造。食品香辛料、食品添加剤の製造及び販売
以上に附帯する一切の業務。（急募）
【従業員】
６人（うち女性１人） 採用人数：２人
【就業時間】
８：００～１７：００（休憩時間：６０分）
時間外月平均：３０時間 年間休日：１０５日 週休二日：隔週
【賃金】
２０万～３０万 （試用期間６ヶ月 その間 日給：９０００）
家族手当 土曜出勤手当 車通勤の場合ガソリン代：１万
賃金は、月末締め、当日支払い
【応募条件】
応募条件：４０歳以下、学歴・経験共に不問
URLﾘﾝｸ(www.gomitaseifun.co.jp)
長文すみません。
58:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 12:13:46 ECGYQhKXO
文章だけで申し訳ありませんが、
>>3の偏差値内にマツキヨが入っていますが、これはどの点がブラックなのでしょうか？
それとドラッグストアは全般的にブラックなのでしょうか？
59:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 19:13:41 HvismleZ0
>>56
判定感謝いたします。
やめときます。
60:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 19:24:47 QDHVDDz00
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
判定よろしくお願いします
61:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 19:26:41 jaKyFzFO0
勤務時間
9：00～17：30
◎平均的な退社時間は20時くらい。繁忙期には22時以降になることもあります。
ただし、時間外手当を全額支給します。
↑ホワイトっぽいな
62:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 20:29:16 KCWcwdx60
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
応募者側にやや甘く感じるのと、
本社HPに力が入りすぎているのが不安です。
63:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 20:39:29 jaKyFzFO0
立入と齋藤のツラみりゃわかるだろ
完全なブラックだこりゃ
64:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 21:18:13 N1/D2ayF0
>>54
ブラックです。
65:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 21:23:01 N1/D2ayF0
>>57
休日が少ないけど、時間外手当有り、社会保険有りなら妥協しても良いかも。
66:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 21:34:07 N1/D2ayF0
>>58
↓でも読んでみれば。参考になるかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
67:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 21:47:41 N1/D2ayF0
>>62
あんたの言う通りの事を感じるし、エコを強調してる点に胡散臭さを感じる。
68:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 21:55:17 N1/D2ayF0
>>58
追加しとく。
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
69:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 00:19:55 7ZOfJPRHO
URLﾘﾝｸ(www.kyoritsu-printing.co.jp)
職種：社内SE
売り上げ：360億
従業員数：529人
印刷業界は不安ですが判定お願い致します。
70:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 20:56:29 3UfpuAQk0
>>69
ヤフーファイナンスのデータから言えるのは、会社設立が1980年なのに
平均年齢が若い。ブラック臭を感じる。
従業員数（単独） 497人 従業員数（連結) 547人
平均年齢 33.3歳 平均年収 4,620千円
71:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 22:22:19 X6N+LxwU0
空調機のメンテナンスで平均年齢30歳前後ってヤヴァイか？
72:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 22:30:05 3UfpuAQk0
>>71
どんな職業であれ、平均年齢が若いのは、やばいと思う。
それだけ、長く続けられる職業では無いって裏返し。
73:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 01:48:22 wFqeJErBO
返事が遅れてすいません。規制かかってました(´・ω・｀)
教えてくれてありがとうございます。
専用スレがあったんですね。
74:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 07:00:45 Uq/bFivyO
俺の会社は「やっぱり吸収力のある若い人材でないと…」と社長がいつも言い訳がましく呟いてる。
でも実際は30～40代の働き盛りにとって魅力的な環境を提供できてないから人が定着しない。
社員の年齢層を見ると20代の若造と脳の退化した50代以降が大半を占める谷間構造になってる。
75:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 07:29:09 bSNiDGFlO
最近入った会社が>71みたいに40代いなくて若いヤツばっか 10人ぐらいの会社です
残業代なし 有給なし 健康診断なし
この会社はヤバいですよね？
76:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 10:20:02 4EsB7xrqO
URLﾘﾝｸ(www.eco-imex.co.jp)
ここはどうでしょうか？
就職活動と会社情報では過去の求人情報しかでません。
同じ求人が出つづけているのが気掛かりですが……
77:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 15:56:17 ol6fI4tf0
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
ここなんですがどうでしょうか
企業のHPを見る限りなんか引っかかるというか、胡散臭いというかそんな感じなんですが・・
78:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 16:00:13 43jB1BqI0
>>71
新日本空調メン○？
79:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 16:01:18 l1OgObYR0
>>72
この前そう言う会社の面接逝ったけど、やっぱり中高年の社員の
姿が見事に無かった。待遇はそこそこだっただけに、何か裏が
ありそうだな。
80:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 16:19:23 4BEGvg8y0
社長が若い会社は基本ブラックだよなあ
リクナビ常連のユビ○タスエ○ジーとか
81:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 17:32:37 KSFCzCmw0
判定お願いします
求人PR モップ・マットのレンタルを中心に安定成長しています！
職種 レンタルマット交換スタッフ【正】
仕事内容 飲食店、工場、法人のお客様に対して主にレンタルマットを交換して頂くお仕事です。
給与 月給190000円～240000円＋歩合給
※年令・経験による
待遇 社会保険完備、交通費（当社規定）支給、昇給年1回、賞与年2回、車通勤可
勤務時間 8:30～17:00
休日・休暇 日曜、祝日、土曜（会社カレンダー）、夏期・年末年始
資格 要普通免許 ☆未経験者可
URLﾘﾝｸ(www.elze.co.jp)
82:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 20:48:10 Yfoq8jstO
会社の特長
工場を出所して以来、明るいやる気のある人のみ採用してきました。事業の拡大と充実を目指し、新しい力を求め、仲間の増員を期待します。
事業内容
プラスチック製造と組み立て、検索梱包、多種類の成品に向かい、自己の能力を発起しよう。
賃金
時給７００円
交通費なし
選考
採否決定 即決
以上お願いします。
83:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:08:40 1pPgJPcR0
>>78
空調業界って全体的にブラックなのか？漏れが逝った所も
>>78みたいな感じだった。更に調べたらハロワの常連・・・。
84:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:15:02 RPc9qjQE0
>>75
スーパーブラック。
85:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:24:55 RPc9qjQE0
>>76
ＨＰを見る限り、ブラック感は無い。
86:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:29:35 pBvzeOtF0
ベルケアってどうですか？
給料かなり高いようですが
URLﾘﾝｸ(www.bellcare.co.jp)
87:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:31:33 RPc9qjQE0
>>77
○裁量労働制で自由に働ける
これは、残業代は出ないと思った方が良い。
それと、社員が皆若い。
胡散臭いと言うより、仕事上、非常に激務と判断する。
88:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:39:59 RPc9qjQE0
>>81
年間休日87日は少なすぎ。
従業員集800名で、売り上げ48億だったら、600万／人。
薄給が予想される。
休みが少なく、薄給って、典型的なブラック。
89:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:46:39 RPc9qjQE0
>>82
アルバイトの募集か？
正社員の募集なら、助成金を目的にした文章に思える。
90:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 21:59:53 RPc9qjQE0
>>86
給料がかなり高いと言うより、ありえない位の高給。
なんだか、マルチ商法的な事業に感じる。
ブラックと言うより、犯罪に近い事をやってるんじゃないかな。
91:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 22:36:15 p6vYJiCb0
>>86
いいねっとＪＡＰＡＮってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
92:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 22:51:47 pBvzeOtF0
>>91
ペーパーカンパニーか何か？
怪しいなぁ。。。
93:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 22:55:49 p6vYJiCb0
>>92
とにかくそのスレ頭から読め。
94:名無しさん＠引く手あまた
09/05/14 23:59:21 CX/0aR2e0
URLﾘﾝｸ(www.office-mine.co.jp)
お願いします。
95:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 00:29:54 9WtQoKW70
職 種 ：取扱う商品を図面にしていくお仕事。
サイズ・種類は様々ですが、専用開発した当
社のオリジナルソフトを使用し数値を入力
していくだけなので、未経験の方でも2ヶ月
あれば基本的なことは覚えられますよ☆
ゆくゆくは施工後の家全体のイメージ図
(パース)等の作成もお願いします。
勤務時間 ： 9:00～18:00(多少残業あり)
休日・休暇 ： 隔週土曜(規定)、日祝、ＧＷ、夏季・冬季
待 遇 ： 賞年3回、昇給、交費全額支給、社員旅行
有給、車通勤応相談、制服、各種社保完
※研修/3ヶ月/日給6000円
事業内容 ： 手すり等のエクステリア商品の加工・
施工・卸売業、住宅資材の販売・施工
太陽光発電システム販売
ＵＲＬ…●URLﾘﾝｸ(www.yamada-sangyo.jp)
応 募 ： まずはお気軽にTELを！会社見学も可能☆
●入社日のご相談もお気軽にどうぞ！
判定お願いします。
96:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 00:41:16 wrv2j+P50
募集してるのは女か
どちらにしろブラックくさい
97:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 02:26:38 P7f8kWDq0
>>86
正気か？？？？？
ブラックに×100くらいの会社だぜ。
あ○まというクリエイターあがりのヤツがまだいたら気をつけろ！！
どっちにせよ91と同じ会社じゃん。
98:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 07:33:05 tSyIi0a00
漏れの経験だとやけに凝った作りのＨＰは危険だぉ。
言いたくないが文系臭プンプンの会社理念とかもな。
逆に軍隊臭もまずいが・・・。
99:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 08:06:24 pQW3PxeT0
判定お願いします
会社規模 中小零細
会社名 カタカナ系
会社HP無し、退職金無し
トライアル併用求人
試用期間２週間
社長使用車 ベンツE（赤）
運転主兼秘書兼愛人？（３０代前半茶髪♀）
100:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 10:45:49 P7f8kWDq0
事後報告になりますが、
行ったら職場の雰囲気や貼り紙スローガンのベタベタ貼り、給与制度など
やってることがモロブラック企業でした。
気を付けられたし！！
HPは各自でググれ。
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
101:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 11:05:07 Dwvr0M+f0
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
102:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 11:18:19 ddVtrKtv0
判定お願いします。
社団法人 地域医療振興協会
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
103:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 12:22:11 P7f8kWDq0
試しに上の2つでブラックかどうか判定できるアンケート（試作版）を
作ってみたよ♪
（101）
URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
（102）
URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
できれば判定を投稿する人は、今後こういうのを作ってみたら面白くね？
104:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 12:28:52 kTzR5THLO
判定お願いします
社名が２つある
有限会社だったのが株式会社になったのに前の有限会社の方も名が残ってまだ活動している
いくら残業しようとも残業代は出ない
土日祝も休みがないのに代休や休日手当てもなし
休みは社長の気分次第で決まる
ワンマン経営
105:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 12:31:19 0qD9Suav0
>>104
釣り？
106:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 12:34:01 kTzR5THLO
釣りじゃねよ…
手取りは16
休みの希望出したらイヤな顔された
葬式にすら行くなって雰囲気
107:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 12:35:59 0qD9Suav0
>>106
完全ブラックだろJK
108:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 12:44:09 cZVPnc9oO
>75の判定お願いします
109:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 13:46:17 Al/d6O770
>>94
もお願い
110:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 14:59:54 Gs+nqCLiO
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.baby-face.co.jp)
判定をお願いします。
文章だけ見ると良さそうなんですが写真が無い点と、
会社のホームぺージの情報が少ないのが気になります。
特に設立や売上高などの会社概要は求人募集のページで確認できるのですが、
会社ホームページの会社概要は住所と写真のみ、
求人ページも建設中の表示が出るだけ(会社は設立してから大分経っているのに)なんですが、こういうのはよくあることなのでしょうか？
111:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 15:16:06 6BgICzS40
職 種 通信回線の企画営業・マーケティング
就業時間 1) 11:00～20:00
休憩時間 90分
年間休日 90日
月給制
170,000円～ 280,000円
従業員数 当事業所 38人
(うち女性 10人)
企業全体 80人
採用人数 8人
URLﾘﾝｸ(www.improve-ltd.co.jp)
判定お願いします
112:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 15:21:28 4LaA0jKF0
>>110
社員３５人で２２億売り上げでこの給料は安くないかな？
社長まるもうけか儲からない業種なのか？
113:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 15:50:29 CcqjgzvE0
>>108 どこに目がついてるんだ？ >>84 に回答済み
>>94 単なる人売りじゃん
業績のグラフの縦軸は？ ← 注意散漫
>応募資格 ・年齢学歴不問
>・業界未経験者大歓迎
>・コミュニケーション能力がある方＞
誰でもＷｅｌＣａｍｅってロクな事ない
>>110 Flash + 音だし ウゼ－
>建設中
ＩＴ屋やＷｅｂ系の所なら致命的だが、アパレル系なので多分金が無いか、書く事が無いか、気が回らないか
>業界べテランが揃い で 平均年齢２９歳 なの（アパレルってこんなもん？）
ブランドアパレルの原価は正札の１割程度が普通、イヤーモデルの８割は廃棄かアウトレット逝き
つまり、単に売り上げだけは判断できない
情報少な杉
114:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 17:03:08 JAEZLTbh0
汚染米とラジコン
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板:337-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:20-番)
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
115:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 17:30:16 Gs+nqCLiO
>>112,113
長々と書いたのものに御回答ありがとうございます。
やっぱり、怪しいというよりも、情報が少ないですよね。
問い合わせや面接などで、その辺りの疑問をまとめて聞いてみようかと思います。
嫌な感情を持たれるかもですが。
116:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 18:47:10 jD6NVLcL0
判定お願いします。
名古屋の企業です。
URLﾘﾝｸ(www.mtg.gr.jp)
裁量労働制で80時間まで残業代つかず。80時間以降はつくとか。
経歴に関わらず、入社時の月給が23万円。
賞与は各部門の成績によるそうです。
あと、社長が38歳。14期目の会社です。
117:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 20:16:38 Mk4J1SPkO
判定願います
東京の中小IT企業
大株主＝役員（しかも同性）
東商信用録の従業員数が80名で2007年と2008年で変化なし
応募して人事から返ってきたメールに担当者名なし
118:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 21:00:04 Mk4J1SPkO
>>107ですがハローワークで一年間に同じ事業所で2回募集かけてる
119:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 21:14:25 ykJFKuQ40
>>111
この仕事って、簡単に言えば、ADSL回線を光回線にしませんかとか
各家庭を突然訪問してくる仕事だと思う。
訪問される方にしてみれば、いい迷惑に感じる。
だから、就業時間が11：00～20：00になっていると思うし、基本、土日は出勤日。
使い捨てのブラックだと思う。
120:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 21:18:39 ykJFKuQ40
>>117
中小ＩＴは基本的にブラックで臨むべし。
121:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 21:32:20 Mk4J1SPkO
>>120
わかった
にして偏差値的に>>117はどれくらい
さっき、HPみたら従業員数180人（2009年1月現在）だった
122:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 21:37:04 ykJFKuQ40
>>116
勤務時間 9:00～18:30（実働8時間、休憩1時間30分）って、休憩時間が長いな。
おまけに、80時間までは残業代が付かなかったら、いったい何時に帰れるんだ。
光塾って、胡散臭い20代の会もあるし。
確実にブラックだと思う。
123:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 21:40:49 Gs+nqCLiO
スレの趣旨とずれてしまうとは思うが、
会社に対してこれを聞けばブラックかどうか判断できる、
という様な質問って何かある？
124:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 21:43:22 ykJFKuQ40
>>121
情報が無さ杉だけど、感覚的にはブラック偏差値65～70
125:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 22:05:42 ykJFKuQ40
>>123
会社設立年にもよるが、社員の平均年齢を聞けば長く勤められる会社かどうかの
判断が出来ると思う。
後、聞けるのなら、離職率。聞いたら落とされるかもしれんが？
126:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 22:27:44 vQbhCG3AO
>>122
ありがとうございました。
やっぱり、何とか塾とか体育会系の匂いが凄いですね。面接でも前進、一丸とかって言葉が頻繁に出てきて…。片岡鶴太郎調の字が書かれた社訓見せられた時には、もう苦笑いですよ。
何より年齢や経歴に関わらず20～23万スタートに唖然。しかも仕事超忙しいらしいです。
判定助かりました。
127:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 23:02:23 Mk4J1SPkO
>>124
ありがとうございます
128:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 23:43:39 Fyi5mWvQ0
中小同族
入社以後、一度も就業規則を見せてくれない。
毎月のサー残１３０
三年以内の離職率７割
手取りは１７万
これはブラック？
129:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 23:47:28 ykJFKuQ40
>>128
超スーパーブラック。
130:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 23:47:52 Q5dN6sSy0
>>128
あのさ、聞くまでもないことをなんでわざわざ聞くの？
「ホワイトだよ」って言ったらそこに行くの？
131:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 23:51:05 wUv5f1nHO
電話で応募しようとして名前と年齢言ったら採用が決まった。
辞退した方がいいかな？
132:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 00:00:08 ykJFKuQ40
>>131
辞退した方が良い。
133:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 10:22:52 3Uh3X1X70
>>130
「入社以後」って書いてあるから、もう入社しちゃったんじゃね？
134:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 11:58:39 KZdFbfIy0
愛知県名古屋の企業です。
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.cdn-tera.co.jp)
試用期間３ヶ月中は交通費込みで21万円。
残業代は夜10時以降のみ、申請して承認されれば出る。
平均午後９～10時退社という話。
この１年以内で10人が退職。
135:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 13:28:42 rU/wH8ka0
>>134
>試用期間３ヶ月中は交通費込みで21万円。
残業代は夜10時以降のみ、申請して承認されれば出る。
平均午後９～10時退社という話。
この１年以内で10人が退職。
このコメントだけでブラックと判定するけど、ＨＰを見た感想として
この会社っていったい何が本業なのか、さっぱりイメージ出来ない。
簡単に言うと、胡散臭さしか感じない。
136:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 17:11:27 fajKcWH10
軽貨物の前痙攣ってとこの求人がﾊﾛﾜに出てんですが、
営業ってあるんですがどうなんでしょうか？
少し前も同じ求人あったんですが、採用された方が速攻退社したみたいな感じ。
激務？DQN?鷺？Black?
結構高給、土日祝休み、年間休日120日、交通費有（上限無）ってことは・・・・・？。ﾔｯﾊﾟﾘでしょうか？
ﾊﾛﾜで聞いてみると応募者多数ってことなんですが。
知っておられる方教えてください。お願いします。
137:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 18:00:58 yuWfC8Bk0
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.sedia-system.co.jp)
事務職に応募します。
138:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 18:18:24 7JfBlxRVO
３０男
月曜日から金曜日朝８時半から夜７時半まで
手取り25万 ボーナス手取り年100万
土日祝休み 夏休み４日
これは良い待遇？
139:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 18:28:37 2MTBmsLt0
俺とかわれ
140:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 19:40:20 cB/u5veYO
判定お願いします。
職種:某IT企業の営業職
内容:法人向けの携帯又は固定電話のコンサルティング
給料:190000～360000+インセンティブ
勤務時間:10時～19時
年間休日:112日
応募資格:学歴不問18～32歳迄、未経験者大歓迎、フリーター歓迎、経験者優遇
将来独立を目指している方、夢を見つけたい方、自分を成長させたい方大歓迎
↑ブラック臭がするのですがいかがなもんですかね？取引先に光〇信とあったのが気になります。
他にもグループ会社に、携帯電話の代理店やコピー機の販売を行っている会社があります。
141:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 19:45:41 Z0mfdQ0nO
>>136
待遇は嘘じゃない様ですよ
ただし新規開拓が得意な人じゃないともたない
142:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 19:49:55 AXrFhuY50
高給な分、成績ノルマが厳しいんだろうな
143:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 20:07:50 pU9gF6Uf0
>>140
典型的なテレアホだろｗｗ
業務中迷惑だから死んでねｗｗ
144:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 21:33:16 SR4cckMEO
ソフトバンクってブラックなんでしょうか？
こないだ書類応募してしまったんですが･･･。
145:デビッド･シュルツ
09/05/16 21:41:19 /Ur/d5TqO
34歳男
総務経理
手取23ちょい、残業月40、残業手当一切なし。日曜祝日休みで土曜は月に二回だけ休み。
ボーナスなし。
146:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 22:07:04 rU/wH8ka0
>>137
事務職：￥164,000（大卒）
この給料で生活出来るのなら、いいんじゃないかな。
特に、ブラック的な要素は見当たらないから。
147:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 22:29:09 rU/wH8ka0
>>145
微妙。
年収は350万程度、年間休日100日程度？
サビ残40は、長く続けると、いやになるレベルかも？
転職を考えても良いかも。
但し、採用されるかどうかは微妙。
148:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 22:42:57 rU/wH8ka0
>>144
↓でも読んでみたら
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
149:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 00:13:26 IdIMI/i5O
こう言う会社はどうですか？
経営者がクズだと、社員とかもクズドモだらけになるよなぁ
ここはオレサマの会社だ！！！
貴様らはオレサマの言う事だけをやれ！！
オレサマの気に入らない奴は全員でイジメぬいて退職に追い込んでしまえ！！！
それも貴様らの仕事だ！！！
ナァ～んて日常パワハラワンマンが当たり前の会社は嫌がらせが蔓延してるよな
まともな奴は皆ノイローゼになって辞めて行く・・・
退職金も貰えず・・・
そうだよなぁ～
札幌の〇ウン警備の社長さんよぉ～
150:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 02:17:03 OpimRANT0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
判定お願いします。
151:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 10:40:57 TPoe68U+0
>>149
スーパーブラック
152:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 10:55:57 TPoe68U+0
>>150
たまたまかもしれないが、写真の中の社員が女性ばかりで若く見えるんだよね（男性は社長？）。
長く勤められない理由が何かあるかも？
153:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 11:07:27 JbXLH+5G0
>>150
週休二日で、なんで〈月２．３回土曜日出勤〉なわけ？？？？ｗ
これまず土曜は全部出社、んで日曜が月２．３回出社、だと思うよ。
154:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 11:09:02 JbXLH+5G0
あと、資本金1600万円の雑貨輸入商社なんて真面目に吹けば飛ぶような会社だから、
キャリア形成にはまったく持ってお勧めしないよ。30、40歳で会社ポシャッたらどうすんの？
155:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 11:32:35 4Wa3u6SrO
この条件夢のよう
うちらの業界
年収２００～２３０
年間休日８０日がやっと
サ残業月７０～８０時間はざら
これで国家試験の有資格者
だから２９歳までの離職者８０％
この業界は歯科技工士
なんと単価は中国より安くタイやベトナムと肩を並べいます
156:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 12:45:48 b9kbq9n30
>>137
あなたは男性ですか？それとも女性？
ここは昔取引上でよく行ってたので大体わかる。
女性なら仕事ができれば特に問題ないが、
SCに配属された場合、そのボスや各支社長のやり方にもよる。
一応セクハラはないと思うが、そのあたりは一線を置いた目で注視すべし。
男性の場合は間違いなくSCでの商品管理や、
女性がいない場合の受発注がメインの仕事だろうな。
但し将来的はほぼ100％営業にまわされる恐れがあるので
そのあたりを覚悟して社内や業者、お客とのパイプを築くべし。
これもSCの雰囲気にもよるが、それが苦痛ならば
ブラックと感じる場合もあるので注意。
あと同じ支社内であるが実績や場合によっては転勤もあるので覚悟されたし。
157:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/05/17 12:57:47 izFzI8ryO
ボーナスなしは
きついよ
158:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 16:42:46 tXM8YJ5T0
URLﾘﾝｸ(honkibaito-shain.en-japan.com)
判定おね
159:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 16:52:29 nCnTdWUT0
>>158釣り？？
この面々と仕事がしたいと思えるなら、勝手にすれば？
俺はご遠慮願いたいね。平仮名も書けなそうだし
160:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 16:55:56 vVDn2QRR0
勤務月～日ってなんだこれはｗ
161:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 16:57:41 4uTf5CWv0
>>160
週休制って書いてあるよ。
162:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 18:36:21 iYNStjLOO
第二新卒や新卒 を求めるとこはすべてブラック？
163:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 18:49:35 0wVKaxVj0
愛知県のSP制作会社です。
自社ビルを持っているようです。
URLﾘﾝｸ(www.plandam.co.jp)
判定お願い致します。
164:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 19:12:28 iYNStjLOO
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.mobile.yahoo.co.jp)
判定おね
165:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 19:14:11 lNaQZaJF0
ブラック
166:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 19:22:39 iYNStjLOO
>>165
どんなところがブラック？
167:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 21:27:35 xaw6VXCb0
ハローワークで募集している日本ビューシステムという会社だが、
採用担当の態度があまりに非常識で最悪でした。
留守電が入っていたのですが、ものすごく聞き取りにくい声で
面接したいと言っている様なのですが、会社名すら聞き取れませんでした。
その後、再び電話がかかってきて、なぜかけ直さなかったのか
問い詰められ、電話の声が聞き取りにくかったことを指摘して
丁寧に詫びたら、逆切れして＜もう良いです＞とか言って
電話を切られました。
明らかに相手が悪い所をこちらは丁寧に詫びたにも関わらずあの態度
ケンカを売られたみたいで無駄に腹が立ちます。
面接で交通費と時間を無駄にしないで済んだのはラッキーですが、
あんな会社と知らずに応募する方がいたら気の毒になります。
日本ビューシステムは大阪の零細企業ですが、日本とつくとおかしな
企業が多い気がしますね。
大阪府大阪市中央区北浜１－３－２北浜アークビル6F
代表取締役 西原 修一 ↓
URLﾘﾝｸ(www.view-s.co.jp)
168:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 21:34:50 TPoe68U+0
>>162
むしろ、ホワイトな企業だろ。
中途採用が多い企業の方が、ブラック。
それだけ、離職率が高いって事。
169:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 21:58:43 TPoe68U+0
>>163
社員40名で、これだけの事業が出来るのって感じ。
多分、激務なのでは？
それと、一般労働者派遣事業をやってる事が引っかかる。
170:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 00:05:39 IUP0nJcu0
「判定お願いします」だけじゃなくて
どこがブラックだと思うのかも書け
まさか「自分ではわからないから聞いてみよう」ってスタンスなのか？
171:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 01:13:14 /HiC2gWuO
>>169
ありがとうございます。やはり、人数と業務の多さが気になりますよね。
172:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 01:46:58 mpJQCuQOO
支援会社からの紹介で「ドスパラ」の店長職を紹介されたんだけど、
この会社の評判知ってる人いる？
求人内容で個人的に気になったのは
・週休二日のシフト制で年間休日126日（有給10～20日）
・月収25～41万程度（賞与&月40時間程の残業手当含む）
特に販売職でこの休日数は多い気がするんだけど、
実際にこんなに休めるものなの？
173:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 01:52:52 k7h9zC120
最大ってことでしょ。
店長だとバイトのシフトが急に抜けたりしたら
いやおうなしに刈り出されるだろうし。
174:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 02:00:10 03Js/qsZ0
店長候補じゃないの？
店舗によるとは思うけどそんなに休んでた人いなかった
というか休みのはずの日の朝来て出勤押して帰って、閉店頃また来て退勤押したりする人が居て
それバラしたらわかるよな？とか言う奴居たから辞めた
175:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 02:01:39 03Js/qsZ0
そのとき俺バイトだったけどね
学生バイト
176:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 02:28:35 mpJQCuQOO
>>173,174
ありがとう。
やっぱり最大でってことで、実際はもっと少ないよね。
個人的には記載内容が極端に多かったので、逆に期待していいのかもと思ったよ。
とはいえ174がまだいたら質問したいんだけど、当時のその社員って、
朝夜だけ押して帰る日を休日とカウントした場合、月に何日くらい出社してたか分かる？
あと書き間違えてたけど店長候補職だった。
177:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 02:43:11 03Js/qsZ0
週5くらい出てた(事になってた)から100ちょい
店舗の一般社員全員が店長候補だよ
178:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 03:05:13 aHM84aMU0
社員数7名
この一年半で退職者5名
採用者5名
179:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 12:06:39 0X1b+Cf+0
迷ってます。
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
180:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 13:21:39 bZ7s97eQ0
<<146さん、<<156さん
判定ありがとうございます。
迷ってましたが１５６さんの話を聞いてやめることにしました。
URLﾘﾝｸ(www.enuzu-corp.jp)
↑もしよろしければこちらも判定お願いします。
181:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 16:49:47 2Yizx2f+0
URLﾘﾝｸ(www.fontaine.co.jp)
お願いしまっす
182:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 18:56:02 +LWunszg0
判定お願いします
URLﾘﾝｸ(www.hatalike.jp)
183:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 20:35:59 heMw7loA0
>>179
歩合給があるって事で迷っているかもしれんが、従業員が200名いて
シェアが70％もあるなら、行ってもいいじゃないかな。
吹けば飛ぶような零細企業じゃないのだから。
184:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 20:46:23 5iK9R0Oh0
求人内容
URLﾘﾝｸ(www.links.co.jp)
会社概要
URLﾘﾝｸ(www.links.co.jp)
判定お願いします
185:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 20:46:52 heMw7loA0
>>180
休日△ 日曜定休 土曜は（交代制）となっているが、仕事上、土日が忙しいのでは？
何となく、嘘っぽい感じがする。
186:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 21:07:18 heMw7loA0
>>181
社員数800名で売り上げが113億って事は、かなりの薄給が予想される。
187:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 21:14:47 heMw7loA0
>>182
運転が好きなら、良いんじゃないかな。
188:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 21:24:03 heMw7loA0
>>184
そこそこ、良いんじゃないかな。
189:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 21:30:47 yV6Fcyvw0
判定をお願いします
URLﾘﾝｸ(www.ccc.jp)
190:あぽ
09/05/18 21:56:07 cfxi58SAO
会社が宗教を強制してくるところはブラックですか？
ちなみに信仰費とやらを給料から勝手に引かれてました・・
どう思いますか？
191:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 22:05:08 heMw7loA0
>>189
業種が業種だけに、休みがどれ位とれるかによるな。
年間休日119～121日、残業は20～40時間と書いてはあるが
鵜呑みにしても良いのか、ちょっと疑問。
192:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/05/18 22:05:24 bqa6QwCf0
>>190
早く逃げろ
193:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 22:06:31 heMw7loA0
>>190
あなたが、その宗教を信仰してるならホワイト。
信仰してないなら、ブラック。
194:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 22:12:13 /HiC2gWuO
>>190
宗教の強制は法律違反。通報しなさい。
195:あぽ
09/05/18 22:13:52 cfxi58SAO
ちなみに研修はお寺でした・・
以上です！
いや異常です！
196:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 22:14:36 RUPgOKbZ0
従業員の大半が社歴3年未満なのですが。
就労規則が閲覧できないのですが。
タイムカードがないのですが。
残業代が出ないのですが。
退職金がないのですが。
週一で朝礼があるのですが。
部屋に社訓が掲げてあるのですが。
ブラックですか？
197:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/05/18 22:19:04 bqa6QwCf0
>>196
よくある
198:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 22:46:21 HOHjyuX70
書類で落ちた会社から2ヶ月たって連絡があり、面接にきてくれと言われた。
断ったら、とにかく面接に来てから判断してくれてもいいからと言われたので、
行って話を聞いてみると、新規１００％の営業で年収250万くらい。
数日後連絡があり採用と言われたけど、断ったらうちの会社に是非来てくれとしつこく言われた。
31歳、スペックはそれほど高くないのだが。。ブラックだよね？
199:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/05/18 22:47:33 bqa6QwCf0
>>198
ああ
200:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 22:50:55 qtcNQWXH0
平均年齢29歳。→離職率高い。
ボーナス支給、延ばしに延ばして支給できない、。文句あるなら
辞めてもらってけっこう、と。
上層部の給料が先月遅れたらしい。
営業所をこの１年で30→10に減らした。
備品の発注の際、支払い滞って発注できないこと多々あり。
ブラックですよね？
201:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 22:57:51 GlNKctZh0
パチンコ関係はブラック確定・・？
202:キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo
09/05/18 23:01:02 bqa6QwCf0
>>200
ブラックとは断定できんが、単純にきついな。
まあ時期的なものもあるかもしれんが・・・。
>>201
そうでもない。もちろん会社によるが一般的なサービス業の範囲。
ただ対外的な職歴は汚れるな。あと大手は転勤を覚悟すること。
203:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 01:17:31 ZyZSss2NO
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.symphony-marketing.co.jp)
204:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 05:04:29 WDR9rMC10
>>180さん
156で回答したものです。
180の企業HPを拝見しました。
あれこれ検索したところ多分このお仕事ではないかと思われますが、いかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.tenshoku-mapx.com)
近くに住んでいるわけではないので、これでしか判断できませんが、
求められる仕事は同じで将来的には営業や渉外もやらされることは恐らく同じ。
（下手すれば137よりも短期間で回されることはじゅうぶん考えられます。）
だけど、137と同様ヤンキーあがりの車工の兄ちゃんや
アクの強いオジサン相手に仕事しなければならないし、
それに求人票を見たところ福利厚生はまだ137のほうがよいので、
180は余計厳しいものと思われます。
・・・というか、少し厳しいことを言うかもしれませんけど、
求めている仕事にどういう指向があるのかなと分析してみたら
あなたは営業や人と接する職務から何だか逃げているとしか思えてなりませんが、どうなのでしょうか？
あなたご自身も承知されているかと思いますが、
60歳までずっと内勤管理の仕事をやってればいいやと思ったら、大間違いだと思います。
今の見方のままだと、周囲で募集をしている全ての会社がブラックであるとも判断しかねません。
それだったら何か国家資格をきちんと取ったうえで臨むのが良いでしょうね。
まずは改めてあなたご自身と直接向き合うことをお勧めします。
また職場環境や福利厚生に疑問があるようでしたら、実際に客のフリをしてお店に訪れたり、
本社へ電話をかけるなりして、その社員の受け答えや対応をみるのも、このサイトよりも信憑性の高い判定材料に値します。
（例えば137は部品や水道の蛇口を直接買うのを検討してるとか、
180なら知人が廃車を検討してるとか理由は何でもよいのです。）
それらをやったうえで良いと判断できたら、
面接のアピールポイントとして、じゅうぶん採用担当者にあなたご自身を売り込めるわけですからね。
まだまだ厳しい時世は続くようですが、周囲に振り回されぬようご自愛のうえ日々頑張ってください。
205:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 08:06:09 Jlp78iUD0
第1回「就職力ステップアップ講座」(飯田橋会場)<40歳未満対象>募集中!! [2009.5.18]
URLﾘﾝｸ(www.tokyoshigoto.jp)
206:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 08:48:34 8Ypa9ctqO
>>180さん
ありがとうございます。
そうなんですよね…。とにかく面接で聞いてみます。
207:がけっぷち
09/05/19 09:24:17 upnSv16K0
判定をお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.global-stage.net)
208:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 09:47:47 8Ypa9ctqO
>>204
すみません>>185さんでした。
209:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 11:38:59 wZUM7rJYO
>>177
返事が遅れたけどありがとう。
とりあえず受けて、面接までいけたら聞いてみるわ。
正直に答えてくれるかはともかく、後で揉めるのも嫌だしね。
210:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 12:52:43 YUkiPzGeO
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(mobile.arukita.com)
211:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 13:06:49 5SpS1F/NO
同族零細
会長が絶対権力者
休むだけで泥棒あつかい
有給とれない
株やっててしょっちゅう業務に関係ない証券会社の人間が出入りしてる
仕事は楽というかお互い干渉しない。
目標なし、会議なし。
昔からいる人だけ給料たかい
もうもちそうないわ俺・・・
212:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 13:34:22 fW+kBM/T0
同族はどこも似たようなもんさ
213:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 16:48:59 yvRF99Jk0
社長の犬（役員の中でそいつのみ血縁じゃない）の口癖
「社長が取ってきた仕事なんでみしめてやってくれ」
はぁ？社長が取ってくる奴はみしめて他は良いのか？
しかも、来た仕事は全部やるとかで、現場の意見など聞かずに勝手に仕事引き受けて納期が無茶苦茶に→取引先に社長があやまる→社員のせいになるという。
ばっかじゃなかろうかルンバ
214:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 17:00:11 3Sb6mRMJ0
「みしめて」ってなんじゃ？
215:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 17:06:58 yvRF99Jk0
しらねｗ
気を引き締めろってんじゃねぇの。
216:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 17:56:22 LMcMZzL40
身絞めて、か？どこの言葉だ。
217:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 18:07:31 tcLmWD3A0
2社 判定お願いします
URLﾘﾝｸ(www.osaka-jc.or.jp)
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
218:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 19:03:25 HPGgD/SU0
赤坂の北○冷○は1981年創業で平均年齢29歳って・・・。
こりゃブラック臭プンプンか。例のサイトで調べたら案の定
ハロワで定期的に求人かけまくっていた。
219:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 21:15:59 OF0pHox1O
URLﾘﾝｸ(www.yonezawadensen.co.jp)
２年後に新卒で開発へ就職しようと思ってます。
隣県なので候補に上がってますが、従業員数、売上がどこ探しても載ってません。
wikiには製造販売としか載ってなく開発できるのか不安です。
判定お願いします。
220:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 21:43:48 BqTn2lVb0
>>203
年俸制で、とにかく仕事が好きな人を募集してるって事は、激務だと思う。
221:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 21:53:27 BqTn2lVb0
>>207
社長の経歴ＤＱＮ過ぎ。
体育会系と思える、雰囲気。
言う事はでかいが、事業が曖昧。
完全なブラック。
222:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 22:07:35 BqTn2lVb0
>>217
URLﾘﾝｸ(www.osaka-jc.or.jp)
募集要項が何も無いから、判定出来ん。
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
月給20～40万円
※経験・能力、前給を考慮し優遇いたします。
従業員7名で、事務職2名の募集。
事務職にしては高給。危険な香りがする。
223:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 22:16:20 BqTn2lVb0
>>219
資本金が10億で、社屋もそれなりに見える。
海外にも拠点が何箇所があるし、フジクラの子会社なら心配ないんじゃないか。
心配なら、旅行でも兼ねて見に行ったらどうよ。
224:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 23:20:03 qXWAcc7b0
会社HP
URLﾘﾝｸ(www.kk-yoshioka.co.jp)
売り上げが何も書かれていない。
クリーンルーム（クラス10000）で医療機器作っていいのか？
判定お願いします
225:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 01:17:59 /qv6nWm/0
>>224
創業 昭和42年5月
従業員 81名
売り上げが書いてないということは
書けないか、売り上げをＨＰに載せるという概念すらない企業ということだ
すぐ潰れることはないだろうが給料はかなり安いとおもわれる
このご時勢でねじくぎなんてつくっても利益はそれほど出ないだろうな
どんな振動にも耐えられる新幹線のナットのように
ここの会社しかつくれないねじくぎがあるならもっと会社はおおきくなってるはずだ
ここがいいかどうかはあんたが何を求めてここへ入りたいのかによるだろ
226:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 06:22:09 5SfJxzV8O
>>218
冷やかしとかでなく質問したいんだけど、
例のサイトって何？
227:がけっぷち
09/05/20 07:09:12 B2C6zU9v0
＞＞２２１
サンクス。
やっぱりか。
前職が営業で新規開拓やってたし、既顧客もらうぐらいなら、
新規開拓する方がいいってたちなので、迷ってた。
他、探すわ。
228:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 07:23:49 /qv6nWm/0
>>227
完全に営業の派遣だわ
229:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 07:58:56 tR5pZpLt0
営業を派遣で済ますってどんな会社か聞いてみたい
つうか類は類を・・・。
230:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 13:18:31 8QuKnAP30
判定お願いします
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
231:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 13:26:49 1MZ8QtxmO
KCCSとスミセイ情報はどうですか？
232:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 16:42:35 Y9hRSdNE0
ブラック
233:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 17:38:39 W1TRCXIa0
この前の書類選考受かったんですけど、
「折り返し連絡するから好きな日程を選んでください」と言われたので
都合の良い日を伝えたら、面接前日になっても連絡なし。
仕方なく電話すると「じゃあ明日の１０時に来てください」とのこと
で、翌日会社に行くと２０分待たされた後面接開始。
遅れたことに対して謝りの言葉もなし。
でも、面接内容はまともだったし、面接官の人もとても良い人だった。
客観的に見てこの会社の対応はどう思います？
まともな会社でしょうか？
234:231
09/05/20 17:55:18 1MZ8QtxmO
>>232
両方？
ＩＴ業界詳しい方お願いします
235:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 18:33:47 Vlk7ugBJ0
コムチ●ア
独裁的、ワンマン経営、上意下達。
同族経営や経営陣・高級管理職と一般従業員の間に越えられない壁がある。
利益を従業員に還元せず経営陣が高給をむさぼり、末端社員は昇給すら望めない
236:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 18:34:46 Vlk7ugBJ0
ここは？
URLﾘﾝｸ(www.inforce.ne.jp)
237:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 20:55:11 Hxq7E6w50
>>230
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
会社の規模は小さいが、女性ならいいんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
従業員38名で、274億の売り上げって本当かなー？
いくら事務職の募集と言えども、危険な臭いがする。
中途入社がほとんどって書いてあるし。
238:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 21:01:03 Hxq7E6w50
>>233
普通に考えれば、対応はまともじゃ無いと思うけど、電話で話した人と
面接官が違う人で、応募者殺到状態だったらありえる。
今はどこの会社も応募者殺到状態ではないかな？
239:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 22:11:17 Hxq7E6w50
>>236
仕事は何とも言えないが、ＩＲ情報を見ると、赤字で財務状況が悪い。
潰れる可能性も有る。
240:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 23:05:05 8kVcz/qi0
>>237
判定ありがとうございます
土日祝は絶対休みたい私としては上のは休みが不確定だし
下のはお給料が高すぎてちょっと怖い･･･。という感じで悩んでました
危険な臭い。というのは、倒産しそうとか残業まみれとか土日も休めないかも
という事でしょうか？
241:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 08:57:12 CLzpCc1W0
>>240
>従業員38名で、274億の売り上げって本当かなー？
>中途入社がほとんどって書いてあるし。
単なる感想になるけど、この売り上げは嘘っぽいと思ったんだよ。
重要項目に嘘があるって事は、その他の記載事項の中にも嘘が存在する
可能性があり、まして、中途入社がほとんどって事は、新卒を採用してるのに
辞めてしまうのか、採用してないのか考えた時、前者だと思うのよ。
だから、何となくだけど、危険な感じがした。
242:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 09:04:38 CLzpCc1W0
追加
>残業まみれとか、土日も休めないかもという事でしょうか？
事務職だから大丈夫だとは思うが、結局、↑の理由になるかな。
243:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 09:38:55 Xeaf0o7A0
>>241->>242
なるほど。なんだか納得しました
もっと気持ち良く応募できる企業を探します
ありがとうございました
244:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 15:38:18 +kBEewqe0
判定お願いします
会社概要
URLﾘﾝｸ(www.medi-take.jp)
職 種 営業職
雇用形態 正社員
時間外 10時間
賃 金 205,500円～ 237,900円
休 日 土日祝
週休二日 その他 【？？】
年間休日 110日
245:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 18:01:33 CLzpCc1W0
>>244
会社概要に売り上げ社員数、雇用条件が書いてないけど、資本金から判断して
20名程度の会社か？
判定なんだけど、営業職に残業って概念はそもそも無いでしょ。
だから、時間外10時間は信用出来ない。
まして、営業先は病院だから、夜でも、休日でも、あれがないから持ってきてとか
あるんじゃ無いかな。
だから、時間外と、年間休日は信用しない方が良いと思う。
246:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 18:47:12 L1Igx2G10
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(kyusaku.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chuoservice-group.com)
247:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 18:52:11 ee2lrn1Y0
ここはどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.eco-imex.co.jp)
ハロワや他の求人サイトでは過去にも同じ求人が結構出ています。
給与 社内の資格によって異なりますので、ご相談のうえ決定
賞与 年２回支給
手当 通勤費、残業手当、資格手当
勤務時間 ８時～１７時
休日･休暇 週休２日制 、祝日、年次有給、慶弔、
年末年始・春季・夏季連休
年間労働日数 ２４５日
保険 雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険
福利厚生 退職年金、独身寮、社宅、サークル活動、
作業服・作業靴 貸与
給与・年収 【賃金形態】：日給月給制
【賃金】：180,000円～300,000円
休日／休暇 休日：土日祝他 週休：毎週 年間休日：120日
資本金984 百万円. 前期売上高. 12631 百万円 社員約400人
248:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 19:12:04 7qDz6BcQO
URLﾘﾝｸ(www.future-link.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.click.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.infinide.com)
URLﾘﾝｸ(bic-corp.co.jp)
多いですが判定お願いします。
249:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 19:32:38 8G93e7B10
ブラックです
250:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 19:49:30 5LQ4/eMS0
>>247
ガテン系の雰囲気に問題ないならいいんじゃない？大手子会社だし
251:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 21:53:10 CLzpCc1W0
>>246
URLﾘﾝｸ(kyusaku.jp)
賃金形態 日給月給制
賃金 140,800円～189,800円
年間休日数 105日
休みが少ないし、日給月給制って事は有給は無いかも？
ボーナスの記載も無いから、ボーナスも無し？
かなりの薄給だな。
生活出来るのなら、どうぞって感じだ。
URLﾘﾝｸ(www.chuoservice-group.com)
条件的にはこちらの方が良さそうだが、上の会社はこの会社の子会社？
252:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 22:14:41 3r+rRMh90
有給休暇は労働基準法で定められているもので、
6ヶ月以上勤務していれば10日分は必ず取得可能です
これは月給か日給月給かには関係ありません
「有給」なので日給月給であっても給料が減ることもありません
少なくとも法律上は
253:244
09/05/21 23:05:36 +kBEewqe0
>>245
丁寧にありがとうございます。
従業員数は96名だそうです。
254:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 16:32:24 jwDSUUk90
URLﾘﾝｸ(www.leadinge.co.jp)
ここの営業はどうだろう？
255:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 16:50:17 HBB11x+r0
ブラック
256:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 19:22:15 P6QqUAMh0
>>252
それは知ってるんだが、それだったら月給制と書けば言い訳で
日給月給制と書く必要は無いと思うんだよね。
257:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 19:56:30 /1mu+oeW0
URLﾘﾝｸ(www.hokusan-foods.co.jp)
258:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 20:15:18 kvVWIRXi0
>>256
月給は完全固定なので怪我で入院等の(有給とは別の)欠勤が
あっても固定給で支払われるはず(勤務評定は下がるから有給が
あれば有給を消化するのが一般的だけど)
日給月給では欠勤した日数分差し引かれるわけで月給制とは完全に別物
大企業はともかく中小は日給月給が多いと思うし、それ自体が特別に不利というわけでもない
逆に中小で月給制といわれて入社すると偽装裁量制で
年俸の月割りのことを月給といってるパターンがある
この場合、確かに月給だけど残業代や休日出勤の手当てがないため、月給制のメリットはない
259:258
09/05/22 20:19:02 kvVWIRXi0
なお、会社によってはまれに日給のことを日給月給と呼んでいるところも
あるそうなので、そのあたりは実際に会社に確認しないと分からない
260:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 21:21:24 P6QqUAMh0
>>258>>259
なるほど。中小は日給月給が多いのか。
261:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 21:27:02 P6QqUAMh0
>>257
北海道はひどいね。
時給￥670か。
262:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 21:54:04 8DQluk7u0
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
ここってシスコシステムズとかんけいあるの？ってかよさそうなんだがどうなんだろ？
263:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 21:59:24 dS30YTly0
社員２５人の会社ってやばいですかね？
264:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 22:05:23 P6QqUAMh0
>>263
会社によるとしか言い様が無いが、やばい確立の方が高い。
265:名無しさん＠引く手あまた
09/05/22 22:24:13 P6QqUAMh0
>>262
いろいろ検索してみたが、関係ないでしょう。
[モデル年収]
34歳（入社1年・アシスタントマネージャー）…年俸450万円＋インセンティブ
37歳（入社1年・プロジェクトマネージャー）…年俸800万円＋インセンティブ
アシスタントマネジャーとプロジェクトマネジャーで、モデル年収がこれだけ違うのは
何か危険な気がするけどねー。
266:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 00:33:43 SHgbproRO
URLﾘﾝｸ(www.ewel.co.jp)
年収400万～
職種：社内SE
年商：33億
従業員：220人
判定お願い致します。
267:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 00:41:59 266pELJs0
>>266
別に悪くはないと思うが、触手は別として何かインチキ臭いね。
268:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 02:51:05 Jvd/1OmvO
パワーへ〇スってどうですか？医療機器の営業って書いてたんだけど、親切な人教えて
269:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 07:40:13 NGotoOtGO
>>250
ガテン系の雰囲気とは？
どういった所で読み取ったのですか？
270:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 08:57:24 IDTKEowc0
直感
271:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 13:06:53 ZQhhBbgy0
>>269
横レスだが、日立造船因島工場からの分社化した会社であるって事は
造船業をやってた人間がそのまま在籍してる。
造船業って、いわば職人の世界だから、ガテン系。
現在の業務に関しても、作業服・作業靴・ヘルメット着用の業務に思える。
ホワイトカラーでは無く、ブルーカラーの業務＝ガテン系
まぁ、どの職種に応募するかによって多少は違うと思うが。
272:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 13:36:37 ZNnl8Otb0
>>268
つれますか？
273:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 14:40:31 wYrPM//GO
どなたか>>248をお願いします
274:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 15:09:38 NGotoOtGO
>>271
丁寧にありがとうございます。
品質管理職です。
275:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 15:29:42 iUVnJw4bO
入社一週間後にあるテストで合格しなければ
即クビ
276:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 18:00:20 ZQhhBbgy0
>>273
URLﾘﾝｸ(www.future-link.ne.jp)
データが無さ杉。判定不能。
URLﾘﾝｸ(www.click.co.jp)
基本は客先常駐の業務だね。業務請負だろうな。
6割が未経験からスタートって書いてあるから、あまり良い印象は無い。
まぁ、ＩＴ系はそういった所が多いのも事実だが。
URLﾘﾝｸ(www.infinide.com)
ここも、↑の企業とそうはかわらないと思う。
ただ、売り上げ、従業員数が書いて無いから、書いてある↑の企業の方がいいかも？
URLﾘﾝｸ(bic-corp.co.jp)
ここは、初任給さえ記載していない。資本金は1000万だけでは判定のしようが無い。
まぁ、どれも大した変わらんと思うが、データが多いクリックが一番まともか？
とは言っても、ＩＴ系だからどれもブラックの可能性は高いよ。
277:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 20:59:10 VEMtgdDf0
URLﾘﾝｸ(type.jp)
安楽亭ってどうなんでしょう
278:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 22:02:05 Z5vOfAZl0
鹿島建設
・40歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・社長が、絶えず社員を疑っている（部下の尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（年賀状を送らせない等、専制統治の基礎）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う 社内メールなどで辞めた社員を中傷をする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
279:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 22:24:37 mP0HL0n6O
鹿島建設とか同族っぽい名前の会社は避けたほうがいいかもね
斉藤商会とか加藤リリースとかW
280:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 23:01:38 HmHKuSKtO
同族を避けたらベンチャーとか歩合制の怪しい所しか残らん…
281:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 01:04:22 yfRa9qLQ0
悩んでいます。
中途でなく新卒なのですが
ぱどはいかがでしょうか。
よろしくおねがいします。
282:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 10:31:03 G2eDLWVp0
ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
283:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 10:43:51 pdaoheCv0
ここはどうですか？
URLﾘﾝｸ(tokai.misawa.co.jp)
聞くところによると残業増えるだけで全く有給取れないらしいですが。
284:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 11:03:38 wMTSoEHP0
>>281
給与 245,800円
新卒しては高給だね。
それと、社風が体育会系な感じがする。
たぶん、激務だろう。
285:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 11:40:57 wMTSoEHP0
>>283
年間休日105日で、有給が取れないんじゃ、年間休日105日も取れないだろうね。
上場してる、他の販売会社の平均年齢・平均年収を見てみたが
平均年齢は以外に高いが、平均年収は低い。
止めといた方が無難じゃね。
286:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 12:28:48 OkDF68FcO
私が受かった会社も年間休日105日だなあ…
やっぱ土曜出勤が月二回くらい入る会社てブラック？
287:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 12:35:33 wMTSoEHP0
>>286
105日は微妙なライン。
高給なら別にいいんだが、薄給、サビ残いっぱい、有給取れないなどが
有ったらブラックだね。
288:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 12:43:25 OkDF68FcO
土曜出勤、残業込みの固定年収350万。
毎日残業1時間くらいで土曜出勤は6時間業務らしいです。
なんかビミョーですよね
289:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 14:12:41 oXXbtBc40
>>288
うん。微妙だし、年暴政だとボーナスもな一緒？
290:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 14:37:08 E91clM0+0
>>288
よく分からないけど、裁量性で残業代なしなら法定労働時間(週40時間)以上の
拘束はマズいんじゃないの?
それがルールなら、逆に労基署とかにチクリやすそうな気がするけど
前の会社は年俸制で土曜はほぼ出勤だったけど、週休二日の建前はくずさなかった
(期限付きの仕事だけはてんこ盛りに積み上げてたが、休出を強制してるわけではないと言い張っていた)
291:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 14:39:38 Wx0Kylc/0
コ・ム・チュ○ア
・40歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社長が、絶えず社員を疑っている
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
292:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 15:14:56 aN3m+oaa0
URLﾘﾝｸ(www.nkym.co.jp)
判定願います。
293:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 17:26:58 OkDF68FcO
>>289
>>290
ボーナスこみです。1.8倍が夏と冬に出ますが・・
月給は25マソくらい。あらかじめ月に40時間の残業代は
残業してもしなくても振りこまれます。
まあその40時間の残業代を含んで25マソ固定ってとこが
微妙なんですけどね・・・
年間休日105日なんで、週休2日制ではないですね。
月に2回は出ないといけない計算になります。
今の職よりは年収50万UPになりますけど、今後を考えると
めっちゃ微妙なんでもう少し転職活動を続けた方が
いいかもってとこですね
294:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 18:16:43 wMTSoEHP0
>>292
営業の募集には以下の事が書いてある。
若手20代でも初年度平均年収710万円
30代～40代 初年度平均年収740万円
◎未経験者から幹部登用者続出
リフォーム業界って事と、上記の内容からブラックだと思う。
295:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 20:51:36 aN3m+oaa0
>>294
やっぱブラックか。でも、年齢の問題でそう言うところしか面接してくれないから、
石にでもかじりついてやってみようと思う。ありがとう。
296:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 10:24:20 u38MwYTL0
283だが、
月平均の残業が１００時間くらいらしいｗ
なのに手当ては2万かそこらとなｗ
297:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 12:03:22 vM42gQh60
判定お願いします
とらばーゆ掲載分
URLﾘﾝｸ(toranet.yahoo.co.jp)
企業ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.raytron.co.jp)
売上がここ数年、記載されていないらしく不安です
298:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 14:04:17 3qhNnuITO
棚卸しやら釣り銭管理で誤差が出ると、自腹斬らされるらしいんだがこれはブラック？
ついでにサービス残業ありあり。
299:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 14:26:36 waZ6tRi70
>>297
>>297
財務状態は未上場であれば公開されないことが多いので普通
面接時に聞くのが良い
財務状態を聞いた事が理由で落とされるのであれば入らなくて正解
Web見る限りではブラックではない。
それこそこんなのまでブラック認定していたらどこも入れないよ。
ちなみに風評・悪評ありませんね
300:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 18:49:43 N+Y+mFeB0
本社が東京の会社です。
入社から１年間は賞与なし。
休出手当て無し（おそらくは残業代も）
という条件でした。
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.allbout.co.jp)
301:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 19:03:44 pdNbQniz0
URLﾘﾝｸ(gcti.co.jp)
ここは？
302:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 19:26:58 tGWLlrPq0
ブラック
303:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 21:24:14 oinVV86AO
携帯から失礼します
ハローワークに掲載されていました
判定をお願いします
URLﾘﾝｸ(www.gravure.jp)
304:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
09/05/25 21:32:42 1gAZrjmaO
>>303
＞勤務時間：日の出～日の入り
ワロタ
305:名無しさん＠引く手あまた
09/05/26 02:52:59 7tDT4yncO
>>284
遅れて申し訳ないです。
判定ありがとうございます。
残業手当て、退職金なしです。
ただ女子なのであまり長く(10、20年)働くつもりはありませんが…新卒で入るには勿体ないでしょうか。
ただこの御時世、内定いただけるだけでありがたいです。。
306:名無しさん＠引く手あまた
09/05/26 15:12:59 UplRAnBd0
>>305
残業手当無しか、どうりで高給。
勿体無いかどうかは判断は出来ないよ。
会社の本当の実態は入ってみなきゃわからん。
自分の人生は、自分で決めなきゃ。
307:名無しさん＠引く手あまた
09/05/26 22:11:43 xzBPpK8L0
>>248
大量丸投げはやめよーぜ！
見てると最近丸投げが多いので
少しは自分で内偵して、それでも困るなら投稿したほうがよいと思うが
>>277
まだやってたの？
ずいぶん前からつぶれるとか噂が立ってたが
>>303
本当にこの会社大丈夫なの？？
単に仕事が増えたから増員してるとしか思えんが。
HPの採用の流れを見てるとこの会社、過去に人が大量に辞めたような形跡があるな。
余計な経費を出したくないようだから、
仮本採用にする前に面接という形をとって実際に仕事をさせて
仕事に対する適正をみようといった魂胆のようだが...
それにしても面接の回数が普通より多すぎるな。
採用に至るまでのリスクが大きすぎるから止めたほうがよいな、これは。
308:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 00:24:54 baneKM780
>>298
まぁ経営がカツカツなんじゃない？
あまり儲かってないところは、自腹ってとこ多かった。
もしくは、経営者がすごくケチか、どっちか。
309:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 00:52:35 KYoUepDB0
>>308
よくあったとしても、業務上の損失を従業員の給料で補填するのはダメだろ
まあ、小規模商店などの場合、経営がカツカツとかケチというよりは
DQNアルバイト(の内部犯行)に対してあらかじめ釘を刺しておく意味で
そういうルールにせざるを得ないのかもしれないけど
310:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 04:39:09 hcMJYGVt0
URLﾘﾝｸ(www.plus-i.com)
URLﾘﾝｸ(ss5.inet-osaka.or.jp)
お願いします
311:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 11:12:13 WvX4C9do0
ブラック企業か判定してくれ・・・
入社して半年でやめたんだがな・・・
朝8時勤務～一日の全ての業務が終わるのは24時手前
残業全てサービス残業 残業手当なし
一週間に一日だけ、定時で帰ろうという会社の方針で20時～21時には帰宅
翌日激務
一か月に 土曜出勤交代制で何回か有 日曜もたまに有
お盆休みや年末年始休みは、どちらかしか休めない
('_β`)
312:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 11:32:49 BU8ujLqw0
第一興商ってどう？
いま事務職を募集してるんだけど。
313:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 11:36:13 2/UpR5FD0
>>311
言わなくても、わかるだろー。
314:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 11:55:35 2/UpR5FD0
>>310
研修期間中（入社後半年間）
大学卒 １９５，０００円
短大・専門２年卒 １８０，０００円
研修期間終了後～
大学卒 ２００，０００円
短大・専門２年卒 １８３，５００円
※上記には一部手当含みます。
半年間の試用期間は長いな。
それと、上記には一部手当てを含みますって書いてあり、想像するにその手当ては
見なし時間外だと思う。
見なし時間外って事は、残業をいくらやっても一定の金額しか支払わないって事。
逆に言えば、時間外が相当あるって裏返し。
激務で薄給だと思う。
315:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 13:20:07 yTSMd2e30
URLﾘﾝｸ(gcti.co.jp)
判定お願い
316:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 14:56:43 2/UpR5FD0
>>312
第一興商近畿か？
他の拠点は営業職の募集ばかりだ。
近畿の募集も下記の通り、一般事務を募集してるが、（Ｂ）は営業だ。
一般事務で募集して、営業に回される可能性大。
募集職種 一般事務
仕事内容 (A)商品管理および経理事務 (B)固定得意先のルートセールス，顧客新規営業
317:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 15:15:33 2/UpR5FD0
>>315
事業内容が曖昧で、何をやってるのか良くわからない。
はっきり言って、胡散臭い。
318:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 19:47:39 EBlX5hW30
>>312
カラオケ利権屋だから、受かるといいな。
319:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 19:56:52 ATShxvFf0
300で書き込んだ者ですが、条件からしてやっぱりブラック企業なんでしょうか。
320:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 20:46:54 2/UpR5FD0
>>319
そういった会社に長く勤めようと思うかい？
募集要項が無いから、給与、社保の有無がわからんけど
止めた方が無難。
321:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 21:12:50 Lcp/aH4m0
>>319
あんた、業界経験者かい？
経験者なら、このスレに書かなくても、その会社やクライアントの業界が
どうなってるかわかるほずだろう？
未経験で単なるミーハーなら他をあたりなさい。
322:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 22:00:16 LCkv080xO
内定もらった会社に詳しい業務を聞きました。広告代理店。
『ここに売り込む』と飛び込み相手の会社を決めひたすら電話をするとのこと。電話は会ってくれるまでずっ～と。会ってくれたら広告を獲得するまで半年近く通い詰めるとのこと… ブラックかな
323:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 22:17:05 VDA78+QJ0
>>322
声を変えたり色々と大変ですね。
ご苦労様。。と言われるよｗ
324:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 22:25:26 M5aLP5Pv0
URLﾘﾝｸ(www.tetsugen.co.jp)
判定お願いします。
325:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 22:34:49 jV4XxB9O0
>>311
それくらいの仕事して残業なくても年収１０００万あるならブラックではない
っつーかメーカーの管理職なったらそれくらいやらされるぞ
326:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 22:48:30 hcMJYGVt0
>>314
判定ありがとうございます
327:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 08:36:40 FtCKSySb0
>>325
年収・・・？
住宅手当とかもろもろついて、手取り月給15万だ・・・ぜ・・・？
328:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 09:12:15 OlqamiK8O
某IT請負企業の正社員
案件ない場合
社内待機で資格勉強w
かれこれ3ヶ月たち、
営業職を手伝わされる。
また、案件拾ってきて、内容を聞いてみたら、就業時間が異なるし、業種が違う仕事を紹介される。
請負って基本はブラックですかね？
329:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 10:41:26 /M8Ayt5c0
URLﾘﾝｸ(medrt.com)
URLﾘﾝｸ(toranet.yahoo.co.jp)
平均年齢が26歳ってのがひっかかります。
330:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 10:47:39 /+Y0kBwS0
>>328
休業なの？
331:328
09/05/28 11:14:48 OlqamiK8O
休業じゃないよw
332:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 11:15:38 /+Y0kBwS0
>>331
じゃあまし。
結構休業させて給与落としてるところ
多いから