アクセンチュアaccentureってどうよ2at JOB
アクセンチュアaccentureってどうよ2 - 暇つぶし2ch871:名無しさん@引く手あまた
09/10/26 11:09:37 l+2VGie1i
>>869
新卒ならまだしもそれ迄の評価、能力、ヤル気、人間関係等あるでしょ。

同じ単価なら有能な人を取るのは当たり前。
ずっとアベってるのはそれなりに理由があるよ。

872:名無しさん@引く手あまた
09/10/26 20:48:08 RaLU5Ytb0
おしなべて平均稼働率どんくらいなの?

873:名無しさん@引く手あまた
09/10/27 08:22:49 JY/tOQF70
40%くらいじゃね

874:名無しさん@引く手あまた
09/10/27 19:21:41 59aH2imH0
>>873
やばくね?

875:名無しさん@引く手あまた
09/10/27 22:14:58 Ks/AscDE0
>>874
どんどんクビにしてコスト削減できてうまいじゃん

876:名無しさん@引く手あまた
09/10/31 21:49:30 nKoHsm/F0
インフルエンザ流行期に狭い部屋に大人数集めて研修してる場合か

空気嫁よ 

877:名無しさん@引く手あまた
09/11/01 13:19:16 uM5xxuCB0
50歳の悪戦茶奴隷は何をしてるの?

878:名無しさん@引く手あまた
09/11/01 19:18:47 LFiYScuv0
>>876
空気呼んで全員クビ

879:名無しさん@引く手あまた
09/11/04 02:52:09 XHCqDfTN0
阿佐ヶ谷ちんぽ代理店
しこたまちんぽ代理店
行きつけちんぽ代理店 
てんかすちんぽ代理店
内村ちんぽ代理店
たてまえちんぽ代理店
駅前ちんぽ代理店
はつらつちんぽ代理店
おそまつちんぽ代理店


880:名無しさん@引く手あまた
09/11/04 06:43:37 FLN2UC6lO
悪銭茶(笑)

881:名無しさん@引く手あまた
09/11/04 07:13:24 8V0/AjwX0
稼動率さがれば単価をあげるだけ

882:名無しさん@引く手あまた
09/11/05 00:20:31 tQk1m66+0
>>881
稼働率上がる→単価上げる→成約率下がる→単価上げる・・・で無限大に発散

883:名無しさん@引く手あまた
09/11/05 07:09:46 0OfHGiJp0
稼働率下がる→単価上げる→成約率下がる→もっと単価下げる・・・でATSに転籍

884:名無しさん@引く手あまた
09/11/05 17:48:39 Cm++pJqH0
ここ見てると悪戦の程度の低さがよくわかるw

885:名無しさん@引く手あまた
09/11/05 21:47:34 gAEn6Sby0
おまえよりは高いってこともわかるだろ?

886:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 00:11:42 CTSywPRf0
↑なにその小学生並の返しw

887:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 01:23:52 Ub2kJGBV0
>>885
うおーさすが悪戦
すげー程度高えー
とてもかなわねーなー

888:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 02:29:37 EhDOdbH5O
アクセンチュアを使わないと会社の経営ってできない訳?
それぞれの企業の代表取締役や取締役や監査役が自分で勉強すれば済む話なんじゃないの?
良くこんな商売が成り立つね

889:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 02:51:54 +17NTmTs0
社員以外で書き込んでる奴って何がしたいんだ?
顧客のフリしてる奴もいるけど、わざわざ煽りにくるくらい暇なのか。
はたまた安月給のSIerが煽って下らん優越感得たいだけなのか。

まぁ、何にせよ灰汁落とされたかクビになった奴としか思えんよ。

890:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 02:55:43 egDZwZzc0
>>889
ヒント:ここは2ちゃんねる転職板www

891:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 03:03:02 lS9sxnFI0
久々に悪戦らしい痛さ全開の勘違いクンが飛び出してきたようだなw

どれ、しばらくはおもちゃになってもらおうか。
せいぜいのた打ち回る醜態を晒して楽しませてくれよw

892:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 03:23:27 +17NTmTs0
>>891
暇人乙。頻繁にリロードばっかしてんなよw
おやすみ。

893:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 04:33:36 KXzyhXJN0
>>892
やっぱ痛い奴って自覚してるからレス返してくるんだなぁ
夜中にPCの前で顔真っ赤にして、恥ずかしくない?ww

894:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 04:46:01 KXzyhXJN0


さぁ、本日はこの後、ID:+17NTmTs0の恥ずかしい発狂タイムがあります(゚∀゚)

↓↓↓↓↓



895:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 06:50:33 6M+ms+u50
ほんとだ
IDさらしながら、自作自演なんて
こんなアホがコンサルしてる会社ってなんなんだ


896:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 08:56:00 styRx1in0
夜中の3,4時に書き込みって、、、
就活中のやつらの生活リズムはぐちゃぐちゃなんだな。


897:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 10:22:49 ohyZGeA70
>>896
夜中の3~4時といえばアク社員にとっちゃ標準帰宅時間だもんなw

898:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 12:45:46 6M+ms+u50
タクシーで帰りたいだけのために
会社でダラダラするのはやめてください

899:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 12:47:39 ohyZGeA70
>>892
書き込み間隔から言って、レスがないかリロードしまくってた寂しい暇人はむしろてめぇじゃねぇの?w

900:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 12:49:11 7AU2cK6q0
アクよりベイのほうが上だなw

901:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 12:59:36 ga10RBKE0
>>900
そういうむなしい抵抗はもういいからwww

902:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 13:07:41 ZcXWF9MM0
クビにならなくてもアクに嫌気がさして辞めた人間はたくさんいると思う。
残っている自分は優秀だと言い張りたい奴も多いみたいだが
実際は辞めたいのに(無能なため)転職できず、すでに退職した人間を
羨んでいるだけ。


903:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 19:08:46 8ETVo4n90
派遣が優秀なんことは絶対にありえないwwww

904:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 19:18:50 JBBfczBR0
>>903
そんなこと当然のことは突っ込まなくてもわかるから。
「www」はやめなさい

905:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 20:03:08 ToiQPST60
アクを悪く言うと「どうせクビになった奴だろ」という奴がいるね


906:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 20:14:19 FnVvij2z0
>>900
そうだね、ブラック度ははるかに上
社員数、売上、年収・・・あれ?

907:名無しさん@引く手あまた
09/11/06 21:30:03 CC+iJzqM0
社員数も売上もどうでもいい
年収さえよければ

908:名無しさん@引く手あまた
09/11/07 02:26:25 R3sSDyTw0
今夜は勘違い君の登場はないのかw

909:名無しさん@引く手あまた
09/11/07 03:36:20 mai3PBwl0
タイガーのような飛ばし屋が良いか、石川遼のような飛ばし屋が良いか、ぐらいの差だなw

910:名無しさん@引く手あまた
09/11/07 03:54:43 k0t1CoHF0
残業続きがこたえるせいか最近ザーメンの飛びが悪いよ
当方27歳コンス

911:名無しさん@引く手あまた
09/11/07 17:56:26 lePqKYp50
入社2年目って年収どれぐらい?

912:名無しさん@引く手あまた
09/11/07 20:50:41 Qt6s5C3y0
経歴にもよるだろ?

913:名無しさん@引く手あまた
09/11/07 22:19:20 3QHsKcBT0
アクに転職を考えてるんですが。
男も女も対等に働いてる?


914:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 02:13:21 DiktOJNy0
部外者です。単純な疑問です。

激務な人の負荷を下げて、阿部っている人に仕事をふると
いうのを何故しないのでしょう?


915:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 03:44:25 U4tN3tAe0
>>914
メンバー数増やさずにサビ残させれば払う金を増やさなくていいが
下手に頭数増やしたら、そいつらには最低でも定時までの分だけでも
確実に金を払わなきゃいけないだろ?
そしたら予算内に収めることができなくなるからさ。

単純なことだろ。

916:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 07:04:49 gzcMCEVR0
部外者が、阿部っている人なんていう言葉をどこから仕入たのやら。

917:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 09:33:43 0r3b1JD00
70 日本銀行
69 野村(IB) 政策投資銀 三菱総研
68 国際協力銀 東証 日本郵船 三井不動産 フジテレビ 集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 みずほ(GCF) 商船三井 三菱商事 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 読売 電通 朝日 三菱地所 野村総研(con)
===========================================================================================
66 NHK みずほ(IB) 三井物産 郵政(HD) 準キー テレ東 博報堂 新日鐵 新日石 JR東海 日経
65 JRA JR東 三菱東京(IB) 東電 P&G(Fin) 農林中金 国際石油帝石 住友商事
64 AC機戦 川崎汽船 トヨタ ソニー その他電力 昭和シェル 共同通信 伊藤忠
===========================================================================================
63 東京海上 三菱UFJ信託 東ガス JFE 東京建物 東急不 J&J ユニリバ 出光 JR西 毎日 丸紅 
62 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 森トラスト 三菱化学 三菱重工 ドコモ 住友金属 アクセンチュア(IT) 信越化学
野村総研(SE) 時事通信 産経 パナソニック ホンダ 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 旭硝子
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ アサヒ サントリー キヤノン
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 電源開発 政策金融公庫(中・農) デンソー 住友不 資生堂 双日 JT ADK

ACすげーじゃん

918:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 11:13:21 szPk5g0n0
>>914
忙しいときに人をふやすと立ち上がりまでの間さらに負荷があがるから
というのを理由にして、残業させまくり、
プロジェクト予算がないとか、月この時間しかチャージさせられないと言って
サビ残対応にして無理やり利益を出すため

919:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 11:30:14 z5TiYic30
アベってても定時分の給料は支払うのだけどね。

920:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 12:21:21 U4tN3tAe0
>>919
バカじゃね?
バジェットとその請求先はプロジェクト別ってのを忘れるなよ

921:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 12:31:51 OACLpK/70
>>920
ププ
おまえら個人商店(プロジェクト)の集まりだろwwww

922:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 13:25:18 U4tN3tAe0
>>921
そうだが何か面白いか?

923:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 14:48:43 0r3b1JD00
ぶっちゃけACさんってリストラしてんの?(同業他社です)

924:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 14:53:14 9r+0bTGE0
>>921って何を言いたくてわざわざ出てきたのかさっぱりわからねーなw

925:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 15:38:23 ka44Z+Yj0
>>923
ものすごい勢いで切ってるよ

926:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 16:03:08 0r3b1JD00
>>925
ACさんでバリバリ切られてるのだとすると
転職市場で競合するから
つらいんですよねぇ・・・・・・

やっぱネームバリューとか重要だし

927:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 16:54:27 OACLpK/70
>>923
ベイが同業他社だと思ってるの?
クソワロタwww

928:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 17:41:20 zZcC+lJx0
>>ID:OACLpK/70
意味のわからんことばっかわめいてるお前のキチガイぶりの方がよほど笑えるわwww

929:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 19:47:26 BUjkswK60
>>912新卒はどうなんだろうなと思って。年収は良いのかもしれないけど、時給はかなり低そうだな。ここの知り合いは死にそうなぐらい疲れてたし。。

930:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 20:17:17 gzcMCEVR0
残業100時間以上/月 の奴らはざらにいる。
再来週のNo残業DAYが久しぶりに早く帰れるので楽しみ。
映画でも行こうかな。

931:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 20:19:21 BUjkswK60
ノー残業デーなんてあるの??


932:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 20:39:44 0r3b1JD00
>>927
え? ちがうの?
IBCS, ベリ , ACって日本三大ドカタでしょ?
それに付随してベイカレ、やらその他もろもろ。。
一般人からみて(転職市場で)差は無いよ。


933:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 20:59:36 CwB/9iOO0
大 忘 年 会 な ん て 誰 も 希 望 し て ね ー ん だ よ

 

934:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 23:32:28 MyycQpyGO
アクセンチュアにはイケメンの社員いますか?
いたらオナニーするとこ見せて欲しいです。
タイプは短髪でアッサリした顔の人です。
turn-around-on-a-dime@ezweb.ne.jp

935:名無しさん@引く手あまた
09/11/08 23:35:09 szPk5g0n0
>>931
一部上場企業未満の雑魚乙

936:名無しさん@引く手あまた
09/11/09 00:27:23 UQyZj/kT0
人を見下すような発言しかできない奴が多いね。
変わってないなあ、悪は。

937:名無しさん@引く手あまた
09/11/09 19:13:52 ht4DUnlEO
コンサルティング会社に相談しないと経営できないような頭の悪い企業は潰れるんじゃないの?

938:名無しさん@引く手あまた
09/11/09 21:27:49 LRBxeAlb0
914です。
みなさん、いろいろと情報ありがとですm(__)m

それにしてもACの人でも転職が厳しいとなると、オラのスペックじゃ
ブラックにもいけないや^^;

939:名無しさん@引く手あまた
09/11/09 23:20:32 svU8R3KC0
なぜ新卒の人気企業に灰汁が上位に入るのか理解できない。
学生さんは泥臭い現場を予想できないのだろうか?
それとも会社説明会ではおいしいことばかり吹き込んでいるのだろうか?

940:名無しさん@引く手あまた
09/11/09 23:23:31 ShRyYECO0
泥臭い仕事も意外と好きだったりするからここ志望なんじゃない?


941:名無しさん@引く手あまた
09/11/09 23:51:39 yOOpcCXF0
新卒がコンサルの泥臭さを理解しているはずがない。
コンサルティング…何をしているか良く分からんがカコイイ!という単純なものだと思われ。

で、入社して色々と現実を知り、辞めていくと。

942:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 00:02:11 UKCv+Fwd0
泥臭いっていうか、
新卒はそもそも派遣社員なんか興味ないww

943:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 00:29:36 Jg9QcL+q0
人気企業ランキングなんて金次第でどうにでもなるもの。
CMうつのと同じようなもの。

944:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 01:43:55 IsQ1qureO
残業代っていくらくらいつくの?

945:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 06:59:25 xF9zgiYl0
>>944
新卒1年目で時給2000円くらい

946:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 07:02:00 Jz7KBuXq0
大  忘  年  会



イ ン フ ル エ ン ザ 蔓 延





新 年 イ ン フ ル で 有 給 者 多 数





職  員  不  足  で  予  定  キ  ャ  ン  セ  ル






新  年  か  ら  パ  ニ  ッ  ク



947:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 07:35:26 irr5hGMt0
大  忘  年  会 ってなに?

948:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 12:18:04 0ymGyCOp0
愛車に裏切られる悲しさw

949:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 15:10:18 YayD0G2q0
結局は派遣だもんなw

950:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 15:37:38 tTOLJn3T0
忘年会には暇な奴しか参加しないから
そんな奴らがインフルエンザにかかろうと
あまり関係ない。

951:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 20:10:59 xF9zgiYl0


人  を  切  り  ま  く  り

  昇  給  を  凍  結  し  て  ま  で  

    捻  出  し  た  金  を  使  っ  た

      血  ま  み  れ  の  大  忘  年  会  w



952:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 20:47:28 Iqw3PQFA0
地下鉄の中吊り広告でACの広告みた。
金もってるね。
でも、あの広告みてACが何の会社か分かる人は何人いるんだろうか

953:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 20:50:35 dp6BdIoF0
>>951
2年前ならすげえ会社だなと感動してるが
今やられるとはりたおしたくなるな

954:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 21:38:32 UKCv+Fwd0
電車の中に広告なんかないよ
ここは派遣会社。

955:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 21:49:08 VtkKT6Ic0
 

956:名無しさん@引く手あまた
09/11/10 22:12:04 VVMXDiuI0
またエンロンみたいなカモが来ないかなぁー


957:名無しさん@引く手あまた
09/11/11 23:09:17 eSE4bLV+0
>>954
丸の内線の網棚の上の広告に広告あったよ。
業界外の人間が見ても何の会社の広告か分からないような地味~な感じ。
載せる路線選んでいるんだろうね。

958:名無しさん@引く手あまた
09/11/11 23:23:11 P0an1eiu0
>>957
ID変えてまで派遣派遣わめいて粘着してるキチガイにマジレスするなよw

959:名無しさん@引く手あまた
09/11/11 23:43:46 eSE4bLV+0
>>958
あ、、、そうだな、、、、、スマソ・・

960:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 07:49:39 mdmFNpBu0
派遣の電車広告ならどこにでもあるがwww
自分の会社に自分の席ある?


961:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 13:42:24 +5YAOBTF0
ここで暴れてるのは派遣とかSEの人達?
戦略コンサルとかいるの?

962:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 16:14:58 V8AHUkeg0
アクには真の戦略はおらん。

963:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 17:45:14 dtlYh0hj0
辞めちゃった新卒馬鹿だなぁ
ノーチャージでぶち込んでもらえばよかったのにw

964:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 19:54:59 CyTzpBm70
なんでこの会社のこと派遣派遣とか小ばかにしたようなこというの?
いわずもがなの難関企業という事実は否定できないじゃん

965:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 20:11:33 +5YAOBTF0
まあ社員大杉だしな。その他大勢の価値で判断されるのは致し方ない

966:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 22:47:18 yVKPexYl0
>>964
ID変えてまで派遣派遣わめいて粘着してるキチガイにマジレスするなよw

しかし、
>いわずもがなの難関企業という事実は否定できないじゃん
入り口は確かにお前の言うように難関なんだが仕事の質は低いんだよなw

パワポにただゴチャゴチャ書き込めば客を押し切れると思ってるバカ社員大杉
あれじゃ論点がさっぱりわからんよ

967:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 23:34:52 M39GSpSV0
ゴチャゴチャしたパワポで何十億もらえるんだからおいしいです^^

968:名無しさん@引く手あまた
09/11/12 23:37:49 10zYuFLf0
>>966
あなたの理解力が問題なのでは?

数社でアクセンチュアと絡んだ経験からすると、
アクセンチュアの資料は、現実無視の綺麗事だらけだけど、
論点は単純明快だよ。単純明快すぎて中身が無いぐらいでしょ。

あとはコンサルは憎まれてなんぼなところもあるから、
>>966の会社では役に立っているのかもね。

969:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 00:02:12 iPQC5YvD0
パワポで外注するなんて、アホな会社だけでしょww

970:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 00:32:28 3YcX6lJz0
日本の大企業はアホな会社だらけでおいしいです^^


>>968
>現実無視の奇麗事だらけ

だいたいあってる。ただ奇麗事じゃない提案なんか魅力ないぜ?

971:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 01:08:37 ms17zvxt0
>>968
出来の悪いパワポが理解されないのを相手のせいにして見下すアク社員の典型例でしたwww

972:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 01:33:07 q1hh8q2I0
>>968
相手に理解力を求める資料を作っている時点でプロとして三流以下

973:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 03:22:47 0dBalVZv0
>数社でアクセンチュアと絡んだ経験からすると、
よくこんなバレバレの騙りをしようと思ったな>>968はw
死ねよw

974:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 03:42:38 PIEgVSaYO
アクセンチュアの提供するサービスは詐欺みたいなもの

975:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 07:52:26 v+LPpyjU0
さぎ?wwww

976:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 11:43:17 Gq1nxAm50
まぁ、現実それで仕事あるしいんじゃね。

三流以下とか言っちゃってww

カッコイイね君www

977:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 12:03:24 tlD2u3Ho0
>>976
>まぁ、現実それで仕事あるしいんじゃね。
稼働率の低下に歯止めが利かないんだけどなw

978:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 12:24:21 MTi5AN9A0
ベイの稼働率は8割超えなのに
悪のこのザマは何?


979:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 12:27:36 GI0AZMUD0
ベイってどこ?

980:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 17:05:56 7VMAymAk0
>>976
仕事がないから金もなくて退職勧告やらリストラやらしまくってるのにな。
三流以下なのに加えて現実からも逃避してるコンサルってw

981:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 18:18:15 PIEgVSaYO
アクセンチュアのサービスって要するに頭の悪い経営者にアドバイスするんでしょ?
馬鹿な経営者が顧客なんでしょ?

982:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 18:26:40 NcxG24Y70
逆だな、頭が悪い経営者ではアクに依頼するほどのお金は稼げないよ。
アクに依頼できるぐらい稼げる経営者はそこそこマトモ。

983:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 19:32:38 3YcX6lJz0
コンサル
↓アドバイス
頭の悪い経営層
↓仕事しろ
もっと頭の悪い奴隷社員
↓仕事しろ
もっともっと頭の悪い土方社員

984:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 22:05:37 zvfaHLyU0
>>983のコンサルの内部

守銭奴の経営層
↓案件受注しろ
頭の悪いマネージャー
↓残業しろ
もっと頭の悪い奴隷コンサル
↓つべこべ口答えせず働け
もっともっと頭の悪い土方ATS社員

985:名無しさん@引く手あまた
09/11/13 23:35:14 Gq1nxAm50
>>980
三流以下のパワポ作ってお金貰っててゴメンね。
一流の君はむかついたんだねww
あっ、自分もリストラされるかもしれないんで頑張りますねw

986:名無しさん@引く手あまた
09/11/14 01:58:15 hcPM7SZI0
>>985
ゴミはすっこんでろよw

987:名無しさん@引く手あまた
09/11/14 03:24:06 8MnYzR9F0
ID:Gq1nxAm50は人間の器が小さい割に見栄やプライドのかたまりだから煽り耐性がないんだな。
三流以下なんて言われた程度で右往左往しやがってブザマだよまったく。

988:名無しさん@引く手あまた
09/11/14 08:18:53 v9I85vjo0
>>987
お前もな。


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