09/03/15 16:04:56 iON4zgMJO
競争社会なんだけど、競争しないやつらばかりだから、真面目にやってりゃ普通にまともなとこ就職できるのが日本なんだがな。
勉強しろって言ってもしないやつらばかりだし。
751:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 16:09:41 9Jx4C4FU0
>>750
そりゃ、お前だろ。世の中お前みたいなヤツばっかりとは限らない。
752:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 16:29:49 s0NsBulm0
経営者でも政治家でも、その家系に生まれついてるほうが才能が生かせるんだよ
だから世襲・財産相続は一定以上の高いスキルを保障する合理的な方法
今まで2000年以上、日本はこのシステムで上手くいってきた
デンマークだかなんだか知らないけど、他国のシステムを導入するのには
懲りたんじゃなかったのかねｗ
753:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 16:51:50 brlGerLv0
>>751
餌あげないように。
754:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 17:13:44 u90pNSuR0
その家系に生まれ付いている方が才能が生かせるのであれば、
尚更相続税は100％でもいいだろｗ
親から財産を受け継がなくてもやっていけるはずだろうしなｗ
755:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 17:45:45 10zVaGPP0
もうダライ・ラマみたいにオカルト世襲制にしろ。
政治を腐らせない方便としちゃよく出来てる。
756:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 17:47:48 KgbDIbKB0
ID:u90pNSuR0が受け継いだのは、その存在価値すらない無能な遺伝子のみなんだな
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 17:53:09 u90pNSuR0
ついに発狂。
758:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 18:01:40 iON4zgMJO
結局これもたんなる貧乏人の金持ちに対するやっかみだろ。
759:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 19:03:56 OXU7MPdiO
北欧って資源があるから高福祉とかできるんじゃないの？
それに人口もさほど多くないし
日本で同じ事やるのは無理じゃない？
760:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 19:24:31 ab3mIJ5H0
日本は北欧並みの税金で、米国並みの社会保障、
中国並みの役人とか誰か書いていた。
761:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 19:30:18 ZtAIr+GN0
いくらなんでも国民皆保険ですらないアメリカ並みとは
ひどすぎる言い草だ。
762:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 19:37:20 9e34ZnMg0
今日はレスが沢山と思って見たら
与党・官僚・経団連側の工作員かよｗｗｗｗ
国民も気付いてるんだから、もう手遅れだって。
763:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 19:45:20 ab3mIJ5H0
アメリカ型の医療を目指してる党が、日本にも居るぜ！
764:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 21:22:16 mx9Bz9bT0
時代劇の放送が減ってるのって
与党・官僚・経団連が、自分たちが斬られてるように見えて面白くないからかな？
765:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 21:50:03 K7A3B4kC0
Economist誌が変化を拒否し、改革が進まない日本を批判
Sayonara, salaryman
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
The labour market
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
企業の高齢化が脅威
年配の社員はは変化を嫌う
保育制度が不十分
古いシステムの法化には女性の登用が一番効果的
■Sayonara, Salaryman
新年早々エコノミストで取り上げられている「サヨナラ、サラリーマン」
という記事が今更ながら日本の特異な労働スタイルについて切々と語って
いてなんとも複雑な思いです。相変わらずの雇用スタイル、正社員数の
低下、パートタイマーの増加など、終身雇用制が崩壊しつつあること、
依然取り上げられている長時間労働、過労死、そして多様な働き方に
向けて変化が起きているものの、まだまだ時間が時間がかかりそうである、
という内容です。こんな記事を読む外国人の人はいったい日本の
ビジネスマンに対してどんなイメージを持つんだろう。
先日の新聞で大手外資投資銀行のチーフストラテジスト曰く、海外から
日本に対しての悲観主義がここ２０年弱くらいで最も強く心配している
とのこと、今年は意識して海外メディアをwatachしながら気になること、
発信していこうと思ってます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
766:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 21:52:24 K7A3B4kC0
Sayonara, salaryman (Jan 5th 2008)
The Economistの記事,
記事の最後の方の部分的要約
Structure of workは、（福利厚生などの）利便とパターナリズムを
伴って、人々を一定の場所にロックするという効果を持った。
それは、労働にとって、流動的というよりも静的な環境を生み出す。
ビジネスの効率性とは最適な資源配分のことなのだから、そのような
労働環境は企業の業績の足かせになり、労働者の選択を奪うことに
もなる。それにも関わらず、なぜそのような制度が保持されたのか？
日本の多くの事柄と同様に、答えは遠くをさかのぼる。江戸時代の
商家に起源を求める考えもあるが、経済史家はもう少しあとに起源
を求める。19 世紀の終わりに日本が近代化をしたとき、外国から
技術を輸出しなければいけなかった。この新技術は、当時の
intinerantなworkforceにおいて、skilled laborへのneedを生み出
した。そこで企業は、従業員を囲い込み訓練を施すという習慣を
持つようになった。訓練への投資は、企業はその従業員に対して
できることは全てするということを意味した。
第2次大戦後のアメリカの統治は、日本の労働者がunionizeする権利
を与えた。これは非流動性を強化した。組合はjob securityを賞賛
し、メリットではなくエイジに基づいたpay structureを支持した。
人口が高齢化し、減少するにつれて、2030年までには、2人の労働者
が1人の年金受給者を支えることになる。しかし、temporaty and
part-time employeesはregularsの40％しか稼いでおらず、その半分
は年金積み立てをしていない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
767:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 21:54:49 K7A3B4kC0
獨協大学教授 独協大前学長 桑原靖夫ブログ
'Sayonara, salaryman' The Economist January 5th 2008.
The Economist誌は、日本は変化しているが、その速度は大変遅いと
している。最近の政治の膠着、混迷の状況を見ていると、確かにこんなこと
をしていたら日本はどうなるのだろうかという思いも強い。他方で、
現実は政治の遅滞を置き去りにして、急速に変化もしている。
同誌が風刺を込めて記しているように、長時間労働、実質賃金の停滞など、
劣化が著しい仕事と生活の関係に対しての処方箋として、「ワーク・ライフ・バランス」
という外国の概念が使われている。「外国に学ぶものはなくなった」
という傲慢な言葉が聞こえたのも、そう古いことではない。同誌は、
一人の若いサラリーマンの言葉を借りて、「(過去はともあれ）この組織は
機能しなくなった。それはあまりにも長く続き過ぎたのだ。システムは錆びてしまった」
と結んでいる。
768:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 22:52:03 BnTl794g0
>767
全部団塊のせいということで、なんとかなりませんかね？
769:名無しさん＠引く手あまた
09/03/15 22:58:41 OXU7MPdiO
>>760
北欧ほど税金は高くないし中国ほどの人治国家でもない
ただ福祉についてはアメリカを笑えないかも
餓死する人が出てくるってのはたしかに異常
770:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 02:07:34 FsPiidNp0
2006年 06月 20日
◆高齢化進む日本 将来は経常赤字 ＩＭＦ見通し
平成16年9月24日(金)産経新聞
国際通貨基金（ＩＭＦ）は二十二日に公表した世界経済見通しで、
日本は将来、少子高齢化が進む結果、経済成長が鈍化、いずれ
経常赤字国になるとの予測を示した。
報告書によると、高齢化が進むことで、先進国の一人当たり実質
ＧＤＰ（国内総生産）は年率０・５％押し下げられると試算。
日本の場合は、０・８％低下すると予想している。その結果、
日本では今後、高齢者らが貯蓄の取り崩しによって生活することを
余儀なくされ、経常収支は二〇二〇年ごろに赤字に転落するという。
二〇五〇年までのシナリオはさらに悲観的だ。子供の出生率の低下で
日本の労働力供給は大幅に減少し、労働力の供給先として総人口の
約四割を移民に頼らざるを得ない状況を予想している。
報告書は、移民政策だけで問題は解決しないと指摘。高齢化が進む
ことで財政悪化、年金制度、医療保険制度の破綻（はたん）が予想
されることから、長期的には国の制度の抜本改革を通じて出生率を
上げる政策に取り組むよう提言している。
URLﾘﾝｸ(sakura4987.exblog.jp)
771:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 07:38:18 pmdfBUL80
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●●日本人だけど、日本のここが嫌い●●9ヶ所目 [社会・世評]
日本各地の景気状況を報告するスレ＠47 [経済]
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団塊の世代は次の世代を育てなかった 8 [社会・世評]
772:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 09:23:30 mEkv6UtZ0
↑そのランキング専ブラで見てる分は反映しないからｗ
773:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 10:24:47 Cqz8oB7f0
なんでもいいから、ちょっとだけでもいい事をしましょ。
774:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 11:02:41 cvU7OdKXO
アメリカの浮浪者は、キリスト教のボランティアグループが非常に強いから、
食うことには困らないと聞いたことがある。
775:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 11:16:24 vNZU3wCL0
>>730
1.大学の質低下以上に学生のレベルが低くなって、
卒業出来なくなった。
2.内定が貰えなかった学生が、意図的に留年した。
>>761
社会保障≠健康保険
776:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 16:36:27 cwF3c2pm0
◆◆常に国民を騙し続けないと自民は潰れる3◆
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
777:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 18:19:17 yCbW21cO0
みんな喜べ～。日経7700回復だぞ～。賃金up間違い無いな～。
778:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 19:30:27 4FZbO0qK0
>>777
元々、いくらだったか考えろｗｗ
779:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 19:35:04 Qd1eocB/0
>>1
日本でブラックだったら地球自体がブラックだよ
780:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 20:07:38 c0XPEF4HO
>>779
ある意味合ってるかも
こんな世界を作った神様は相当なブラック神様なんだろうな…
781:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 21:00:51 O6A/qWYf0
自分らが子供の頃はこんなにブラックじゃなかったのにな。
なんでここまでブラックになってしまったんだ？
782:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 21:42:27 dlXU0t5CO
それは高度経済成長期が終わり経済の伸びがとまったのと、
バブルに浮かれて国民皆やりたい放題やりすぎて、バブルが弾けてその反動がきたのと、
少子高齢化が進み始め、徐々に無理がでてきたのと、
政治家の政策がまずかったのと、
まあいろいろだろ。
783:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 21:44:24 mN592lyn0
>>777
ドレッシングだろ
回復じゃなくて膿んだ傷口に絆創膏貼っただけｗ
784:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 21:47:44 n6pVVGfF0
>781
なんでも後回しにする団塊のせい。
785:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 21:48:32 iWoS766o0
>781
バブルが崩壊したからというより、冷戦崩壊後の世界構造についていけてないからだと思う。
ソビエト崩壊により、ヨーロッパでは、ロシア・東欧。アジアでは、開放化路線に進んだ中国とインドが、資本主義市場に組み込まれることになった。
これによって、先進国の労働力（人口８億ぐらい？）に前期の労働力（人口２５億ぐらい？）が加わり労働力は数倍になった。
しかし、中国やインドの消費者の購買力は大きくないので、市場はそこまで大きくならなかった。
市場に対し労働力は、世界的に余っているので、仕事は人件費の安い中国などに流れていく。
高技能は必要とされない機械組立などの製造業において顕著だろうし、実際に多くの製造業は中国工場で製品を生産している。
海外に仕事が流れた結果、日本国内のパイは減っているし、残った仕事の賃金も抑えられる。
これを防ぐには、人件費で勝てもしない中国と同レベルで殴りあうような大量生産モデルの製造業から変わらないといけないが、
日本経済を牛耳っているのが、製造業の親玉である経団連なので今後も変わらないし、ブラック化がどんどん進むと思ふ。
786:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 21:56:58 dlXU0t5CO
いや、それに対応して正しい政策を打ち出すのが政治家の役目だろ。
正しい政策どころか、規制緩和とか逆に悪化させる政策だしてるありさま。
政治家の無能っぷりが一因なのはたしか。思うに二世三世議員とかはやっぱりよくない。
結局自分の力というより親の力だから実力不足。世間知らずで広い視野がない。
787:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 22:37:28 7yZeOjy40
結局、近代日本自体、輸出立国貿易立国だったというのもあるね。
内需よりも外需依存の構造が変わっていないからな～
それと、戦後の経済成長偏重政策も問題だな。GDPは低くても、
豊かと思える生活が出来たんじゃないだろうか。
788:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 22:53:44 5ssmGzp/0
ボーナス2～3割カットに不満 TBS労組が全面スト突入 (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
789:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 22:55:00 n6pVVGfF0
今の日本は団塊が死に絶えていくのをまっている状態。
３０代ぐらいまでの年代はずっとまってる団塊が散っていくのを。
だから膠着してるんだ、簡単に言えば日本は。
団塊が一層されたらかなり動くと思われ。
790:名無しさん＠引く手あまた
09/03/16 23:00:40 wbM6yYsC0
>>787
今回の日本の景気拡大期の実質国内総生産（ＧＤＰ）伸び率に占める輸出の寄与は６１％。
いざなぎ景気（８％）や、バブル景気（１２％）とは比較にならない高さだった。
毎日より。
日本の経済発展は元々内需型。
マスゴミの世論操作、円安肯定論は日本人を洗脳し続けるのだろう。
791:コール ◆ufLUUkStag
09/03/16 23:06:53 raNyWzZR0
そもそも何もかもが東京に集中しているのが問題なんじゃないか？
政治も経済も東京中心だし
地方に目が行くことはない
今日のTVタックルでも言っていたが
選挙家はいい加減自分の保身に走らずに国民のことを考えろよ
792:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 00:09:15 YcNIHZHN0
某S社は国内で技術の蓄積に努力してきたけど、とうとう観念した。
よりによって盗人猛々しいアジア3馬鹿の一角に技術を売るとは…。
それにあんなでかい工場内設備をどうやって運び出そうというんだろう？
一度解体したらアジア3馬鹿の技術じゃあ組み立てできんよ。
これは日本の国家がブラックということに起因するのかね。
S社も所詮はブラック企業なんだが。
J・Tとか言う通販や、Yという量販店にB級品を流通させ、
無償修理のオンパレードだとS社の関係者から聞いた。
793:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 04:42:25 5Xh9WV+a0
石井紘基 日本病 1/5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
794:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 05:04:39 lmiESnS5O
洗脳されやすい馬鹿が多い国だからな。
今思い返すと中高での学校教育もあれも社会からの洗脳。
795:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 05:16:13 p67EHKlE0
イギリス人「失業中の移民はとっとと帰国しろボケ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
796:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 07:33:26 HIlag1ih0
>>791
防災上も一箇所に集中は危ないと思う
797:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 07:46:14 5Xh9WV+a0
石井紘基議員刺殺の真相 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 10:16:01 R7LY0FqJ0
>>794
社会経験もない学校の先生が自分の価値観を押しつけて
教育しているからね。
そりゃ合わない生徒は落ちこぼれたりぐれたりするだろうね。
799:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 11:03:57 ecTyHpXt0
公務員が犯罪を犯しても処分が甘いところはブラック
800:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 11:11:16 lmiESnS5O
いや、それは逆だろ。
まだ公務員というホワイトな職がある分ましな国。
問題なのは民間。中小零細は待遇悪いのは自業自得にせよ、
大企業でサビ残や倒産、賃金カットやリストラはひどい。
801:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 11:58:14 djrlFcsv0
公務員は中の人にとってはホワイトだろうが、
血税に寄生されている納税者から見れば、
ブラック以外の何者でもない。
802:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 12:41:52 lmiESnS5O
てかどこの国だって公務員はいるだろw
803:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 12:46:23 TFMaZFiV0
>>802
でも、どこの国でも公務員＝安定してそこそこの給料が
もらえる、ってわけじゃない、ってことでしょ。
>>794
教育ってのは社会の縮図っすよ。けっきょく社会に良いと
される人材を供給するのが教育の目的なわけで。
日本は洗脳されやすい従順な人間を欲しがる社会なのさ。
新卒採用偏重なんてそのいい例。
逆にアメリカなんかだと自分の意見をきちんといえる人って
のが社会に受け入れられる人なので、そういう人間を
教育で育てる、と。
つまり、教育が先なんじゃなくて社会があっての教育。
社会が変わらなきゃ教育は変わらない。
804:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 12:51:20 lmiESnS5O
別に公務員が安定しててそこそこの給料でるくらいいいじゃないか。
じゃあ不安定で薄給にして、さらに消費を低下させて、不況を深刻化させて、
公務員のリストラありなら失業率もあがり、家族共々路頭に迷うやつが多数発生して、
日本をさらにブラック化させるだけじゃないか。
805:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 12:52:42 TFMaZFiV0
まぁ俺も公務員たたきは嫌いだが。
雇われ身分でたたきあったって、お上の人々の
思う壺だしな。本当の敵はちがうところにいるわけで。
806:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 13:17:35 djrlFcsv0
業務内容と報酬のバランスが取れていれば
世間から叩かれることはない。
公務員は業務内容と待遇を見たときに、
好待遇過ぎるから問題視されている。
低レベル事務作業&7時間労働&残業ほぼ無しで、
加齢で自動昇給して年間1200万（基本給600万＋手当600万）も貰って、
ウン千万単位の退職金も出る。
基本給600万だから"そこそこの給料"と主張しても
それは通らないよ。
807:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 13:41:11 lmiESnS5O
基本給＋手当で1200万？
それどこの公務員？w
808:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 14:06:11 fj/jcF0S0
天下り官僚の再雇用先はブラック企業にすべき
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
809:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 14:31:12 0Gckxs5M0
>>806
公務員のゴミ掃除のおっさんが1000万弱もらってるってのは問題になってたけどその計算おかしいｗ
（月給35万＋手当て25万）×１２＋残業30時間×１２＋＋ボーナス5ヶ月＝950万、こんなもんだよ
毎年1万くらいの昇給があるが、このぐらいで止まり残業代も出なくなるが、変わりに役職給になる。
退職金はうん千万じゃなくて定年でやっと2000万くらい。
でも民間の景気がよかったころは誰もやりたがらずにこのおっさんも頼まれて応募したらしい
手当てって自治体ごとに本当に違うけど、変なのが多い
もともと自分たちで稼いだお金じゃないからコストの意識がなく、いかに職員に還元するかって考えだからね
あ、でもこれから公務員人になろうとしている人は状況全然違うから注意したほうがいいよ・・・
30歳になっても手取り20万ちょいくらいの自治体も結構増えてるみたい。
民間の景気が悪くなれば税収が減ってバランスシートが傷んでしわ寄せが職員にきている。
合併や改革で給与体系が変わって、透明性が増した自治体も増えてるしこの流れは止まらなさそう。
よいのはボーナスと退職金はなくなることがなさそうってこと。
タクシー代を払わなくていいとか裏金使えるとかは違法でどこでもやってるとかはない。
810:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 14:40:06 djrlFcsv0
>807,809
工作するにしても馬鹿すぎだろう
>業務内容と報酬のバランスが取れていれば
>世間から叩かれることはない。
>公務員は業務内容と待遇を見たときに、
>好待遇過ぎるから問題視されている。
指摘の本題であるココを論点にしなさい。
811:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 15:07:47 lmiESnS5O
メディアで取り上げてることに影響されすぎ。
これも洗脳されやすい日本人の典型例。
公務員叩いてるマスコミも年収1500万くらい貰ってるわけで。
812:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 15:59:54 wJ4Ca3YlO
>>809
バイトでゴミ収集やっていたけど、残業も殆どないし勤務時間中に風呂に入れるし、いい仕事だよな。
バイトだけ１５分時間を短縮されるというセコいところだったが。
まぁ今は正職員採用を凍結している自治体が殆どで、もし入れても民間委託で将来性皆無だけどな。
民間企業でも同じように、美味しいところは団塊のカスどもが全部持っていく(怒)
813:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 16:40:54 lmiESnS5O
ちなみに国家公務員のほうは激務だがな
814:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 17:05:24 hdaRzlNx0
何らかの合法的な手段で団塊が溜め込んでる資産収奪出来ねーかな・・・・・・
（相続税とか固定資産税とか他にも何かしら理由付けは可能なはず）
815:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 17:05:33 wJ4Ca3YlO
キャリア官僚は激務でも国費で外国留学する特権がある。
（帰国するや否や退官して転職するのが増えすぎて、数年間のお礼奉公が義務化）
やはり食い逃げ世代の罪は大きい。
816:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 18:04:43 BZ+gVWtn0
商売の節度を取り戻せ タダ！ゼロ円！を連呼する商売
URLﾘﾝｸ(www.itoyama.org)
817:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 18:20:44 wJ4Ca3YlO
>>816
＞ 商売の節度を取り戻せ タダ！ゼロ円！を連呼する商売
女子高生を買春した人間が節度とはどの口でほざくのかとｗ
818:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 19:51:52 /NzQrjgK0
日本の場合国がブラックというよりカルトといったほうがよりしっくりくる。
そして国がカルト化している最大の要因は国民にある。
知的能力（思考力・洞察力など）が低いために、中流階級でも語彙が貧弱で自分の言葉で自らの考えを話せない。
さらに最近はあまりな極論や思考停止がいかにも酷く、社会を覆っている。
だから非常に洗脳されやすいし、挙げ句の果ては洗脳され注入された思考を自分の考えのごとく人に押しつける。
これこそが日本の閉塞感を生み出す最大の原因で、国・民族性がカルト教団と同様でしかないということだろう。
だからスレタイは「実は日本って国民自体がカルトなんじゃね」のほうがいい。
実のところ刑務所以下の労働環境が珍しくもなく、生活の質・時間の余裕があまりにも乏しい。
そのさまはオウムのサティアン生活と似たり寄ったりだろう。
819:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 20:07:12 y546dI540
日本には主張しない事が「善」とされる雰囲気があるよな。
やれ「個性を大事に」とか言いながらね。
抑圧的な職場の雰囲気は、20年前より酷い気がするなぁ。
家計に金が回って無いから、労働者に覇気も無いし力も無い。
820:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 20:09:40 TFMaZFiV0
意見を言うと、意見の内容ではなく、意見を言ったことそれ自体に
ついて難癖つけられるからなｗ
821:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 20:30:40 ocCyKNB40
そんなことばかりヤッテルから、生産性が次々下がっていくしｗ
822:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 20:33:53 y546dI540
>>820
そうそう。
意見を聞く立場の連中なのに、度量の無い奴が多い。
身の保身ばかりで広く意見を聞けず、見識が無い。
823:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 20:38:42 TFMaZFiV0
そもそも議論をするという習慣がないし、前例主義だから、
意見を言われるとすぐ「たてついた」と思っちまうんだろうな。
824:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 20:43:33 lmiESnS5O
今思い返すと、中高でテストの点で一喜一憂してたのが馬鹿らしい。
いや、馬鹿らしいことだと気付いてはいたが、それなりの成績をとらないと、
自分の人生ダメになる。当時の俺はそう思って真面目に勉強してたな。
そしてとにかく偏差値高い有名な大学に入れるようにと、
周りの空気に合わせてしまった。今思うと俺も洗脳されてたよ。
現実はなんてこたあない、高卒で公務員にでもなるほうが、はるかに賢い選択だったし、
偏差値高い有名大学なんかより、資格取れる無名大学の薬学部や看護学科のほうがよかったわ。
もっと自分のやりたいように生きるべきだったわ
825:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 21:00:18 D3GxUVX90
このスレのやつらは、具体的にどうしてほしいのさ？
スレはずっと続いているけど、何も見えてこない。
使っても金が減らない貯金箱がほしい！とか現実離れしたこと
を言うつもりは無いんだろ？
826:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 21:08:34 TFMaZFiV0
またぴっくるか..
827:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 21:08:43 y546dI540
>>823
多分大人に成り切れてない、団塊、バブル世代が多いのだと思う。
828:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 21:16:26 y546dI540
>>826
釣り。相手にするな。
829:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 21:24:37 mXL1ZAV7O
>>824
それはつまり漫然と努力してもダメだってことさ
目標と勝算をもって努力した人間が生き残る
努力自体を放棄した人間は生き残れんよ
830:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 21:48:52 lmiESnS5O
目標を見定める目が今までの自分には足りなかったよ。
まあまだそれでも努力してきた甲斐あってかろうじて修正はきくが。
それにしても学生時代の教師もそうだが、政府やメディアの言うことを、
そのまま鵜呑みにしてたらやばいな。ほんと洗脳大国だな。
警戒して生きていかんと人生終わるな。
831:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 00:19:35 /6shDorFO
>>824
高学歴の人の大部分は普通に就職して働いてるからね
別に洗脳とまでは言えないんじゃない？
高卒で公務員になっても給料は低いし、薬学部も無名大じゃ薬局がせいぜいでしょ
832:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 00:53:24 x3WT4itJ0
まあ端的に言って個人に自信のない百姓精神なんだろうね。
でも同情すべき余地は多々あって、ひとつはGHQの占領政策。
war guilt information programによる自虐教育があまりにも奏功した。
この計画の推進者は「日本人の自信と強さを根底から崩す」と豪語し、
現に早稲田大学教授の有馬哲（メディア論）が米国公文書館で発見した
資料によれば「読売新聞主幹の正力松太郎に資金提供したのはCIA」だと。
つまりCIAがメディアの趨勢を意図的に作り上げてきたわけだ。
岸信介や児玉誉士夫もCIAのｴｰｼﾞｪﾝﾄであることが今やハッキリしてるからね。
ここに進歩的文化人やら韓国人やら左翼が強烈に作用した。
戦中戦後の揺り戻しとして否定はしないけど、やはり過剰に暴れすぎた。
自分自身を相対化できない情報体系の下で経済成長のみ進んだからね。
情報が歪んでるんだから自我の健全な成長が阻害されて当然ですよ。
833:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 01:04:32 x3WT4itJ0
政官財癒着、護送船団方式、メディア統制、公務員天国、国民皆保険
・・・とやってきた日本は社会主義性のつよい国家。
ロシア・中国の官僚「日本は成功した社会主義ですよ羨ましいｗ」
米国議会「日本は政官財癒着のクレプトクラシーである」
社会主義性のつよい国家では、上から下まで相互監視のムラ共同体に陥る。
国や組織や会社や長の巨悪には目を瞑るが、自分より下、身内には非常に厳しい。
キーワードは 空気読め 自業自得 揚げ足取り 嫉妬 自己責任
それは甘い 失礼 非常識 社会人なら ○○の癖に 恥ずかしい …
これは日本人本来の農耕民族（百姓）体質のみならず、
浄土真宗的な平等思想などとと癒着しちゃってるので始末が悪い。
「善い人」ほど、心の奥に（無条件に善い）（当然）と刷り込まれている。
（後から来たのに追い越され、泣くのが嫌ならさあ歩け～♪）っていう
水戸黄門の主題歌も、仏教的受苦思想ともいえるし儒教倫理とも重なる。
思想であり宗教を生きているんだ！という自覚に乏しいのが問題。
しかも現状肯定・忍従が入ってるから体制支配に都合がよい思想なんだよ。
崩壊以前の「学歴社会」も極端に要約すれば、政府寄りの優秀な人材を
東大法学部→国家官僚へと登用する科挙的システムだった。
とくに「関東的価値観」は序列を重視する。だから最優秀層の職業選択意識が
金よりも、出世・名誉・虚栄心の時代が長く続いたわけだ。
ちなみに関西富裕層は戦前から○○省事務次官＜＜儲けてる社長。
こちらのほうが米国を始めとする先進国のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに近いだろう。
834:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 01:15:00 /Kv7TO/M0
なんだかなー。
どうしてこう他人に対して厳しいんだか。
どうしてこう何でも急いでるんだか。
どうしてこう品質が高くないといけないんだか。
ゆっくりまったりやろーぜ。まったくさ。
835:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 01:31:11 LWXpYfU70
みんな喜べ～。日経7900回復だぞ～。賃金もあがるぞ～。
836:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 01:36:57 x3WT4itJ0
日本人は宗教・思想を生きているのに、その自覚に乏しい。
それは名前がなく、捕らえどころのない、空気の様な混合宗教だ。
その起源がどこにあるかというとおそらく聖徳太子。
聖徳太子は半島系の蘇我氏とともに物部氏を滅ぼした。
半島由来の仏教思想の擁護に立ち、土着の神道系の豪族を討った。
ところが神道の否定は天皇の否定なので、神・仏・儒習合思想を発案した。
苦し紛れというか天才的な発想の転換というか、とにかく体系性の異なる
宗教が他を駆逐せずに並存を許したのは世界で日本だけだろう。
のちに仏教的天才空海が「三教指帰」を記したことをみても
これが日本の思想的転換点となる大事件であったことは間違いない。
皆さんが苦しい・不可解・不明瞭だと感じてる＜空気＞は
思想・宗教性の不透明さ・不徹底さ・語れなさ、にあるわけ。
自分の生活と人生を左右しているものの正体を、うまく整理して語れない。
しかも不定形で相対化しづらいメチャクチャな思想OSだったからこそ
>>832-833のような夾雑物の混入を上手に監視・阻止できなかったわけ。
837:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 01:41:31 6zWpEXwR0
>>834
だよな～。なんか強迫観念のように急いで細かくて厳しいよな..
838:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 01:44:38 VuUgG5RKO
>>832-833おもしろいよ。また気分がノッたら書いてください。
839:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 03:11:51 /6shDorFO
>>833
つまり格差歓迎って事でいいの？
それでいいんならいいけどさ
このスレの人間はそれじゃ納得しないんじゃない？
840:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 04:03:30 6tySrt9cO
格差反対とか弱者が言いそうなことだな。
841:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 04:51:54 28/UcTQ0O
元本保証の金融商品がマイナス2%って…
842:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 07:26:56 wmtYolfr0
>>834
江戸時代まではそんな感じだったらしいな。
もっとラテンになろうぜ。
適当に仕事して、早く家に帰って
たっぷり時間かけて食事して酒飲んでさ。
843:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 08:27:44 6fAjdR0P0
リコーやトヨタ系、製造派遣を原則ゼロ 直接雇用にシフト
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
844:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 10:06:02 6tySrt9cO
日本がブラックならどこがホワイトなんだ？
845:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 10:12:40 tZMi1VPW0
ブータンあたりじゃね？
846:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 10:16:42 qDzAQcTa0
中国、リストラ禍の日系企業
人員削減、日本流は通じず暴力沙汰にも
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
847:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 10:49:08 1i+yvfhuO
>>846
リストラに抗議して暴力をふるう中国人や日本人社長を軟禁するフランス人のほうがよほど人間的だ。
848:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 11:18:04 /6shDorFO
フランスや中国の失業率は日本よりかなり高いんだよ
日本はまだマシな方なの
849:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 11:22:06 1i+yvfhuO
派遣労働を日本並みにしてから失業率を比較しろ。
850:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 11:30:55 /6shDorFO
>>849
日本の下位10％貧困層の年間平均所得は各国と比べてかなり高い
人口5000万人以上の国々と比べたら圧倒的
貧困貧困言ってても日本はマシな方なんだよ
851:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 11:41:41 m84ihhlP0
失業者の定義が違うだろ。日本は厳しすぎる。
本来、外国との比較はできないはず。
852:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 12:10:07 6tySrt9cO
日本はまだ恵まれてるほうだよ。
高卒だって上場メーカーや公務員にいくらでも入ってるし。
こんなに学歴が軽視されてる国もあんまりないよ。つまり無能にも優しい国なんだし、
それでも落ちこぼれるやつは自己責任だろ
853:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 12:25:38 2iMmoMeU0
いやー数字も根拠も無い工作は大変だろうなぁ。
854:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 12:38:26 Zq+I3vux0
・・・・・転職板ってほぼ全てのスレがピックルに粘着されてねーか？
855:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 12:43:11 2iMmoMeU0
小沢を叩いて選挙に勝とうと思ったけど、思うほど効果が無いから焦ってるんだろ。
自公もＣＩＡも。
856:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 12:46:53 MLdW7FJa0
>850
物価、etc.とセットで比べないと無意味
本当にピックル大杉
857:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 13:10:21 1i+yvfhuO
>>854
選挙が近いんだろう。スルーするスキルが全般的に上がっているのは幸いｗ
858:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 15:51:42 ltQgCV850
普通国、灰色国、黒色国、盗賊国。
黒色国以下の盗賊国は数はいっぱいあるが、そことくらべてましといっても仕方がない。
859:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 16:22:20 0/vJXsA+0
>>848
日本政府発表の失業率は倍にするとちょうど他国の
発表と同じような感じになるらしい。
860:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 17:26:56 YUdVppmiO
WBCで韓国にまるで勝てないしな
最早日本の国力は韓国未満にまで落ちたのかもしれん
韓国馬鹿にし続けて高をくくっていた結果がこれだよ！
マジで経済でも韓国に抜かれるかもな
861:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 17:43:07 6tySrt9cO
日本がブラックじゃない発言はすべてピックルとか笑えるw
てか自分の思いどおりにいかない雑魚が日本はブラックだと、
だだこねてるだけだろ。ガキだな
862:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 17:52:54 qDzAQcTa0
NEETの主張
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
863:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 17:53:43 /6shDorFO
>>856
物価も日本はそんな高くないでしょ
864:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 18:38:23 56UutLMW0
>>856
日本の物価はかなり安いよ。
デフレで、物の値段が下がりっぱなしだったから。
よく、東京の物価が世界の上位にくるけど、それは政府がアホだからｗ
未だに物価統計の基準が百貨店なんだもんｗ
そりゃ、統計上、高くなるわなｗ
865:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 18:47:05 GFPsjuLT0
モノや外国人を大切にする反面、自国民に対してはそうでない所がブラック
866:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 19:03:03 MLdW7FJa0
テレビや車みたいな、無くても生きて行けたり
滅多に買わない商品を混ぜて数字を誤魔化すのは
止めにして、衣食住に関わるモノを比較しないとね
ageてるのはピックルの嘘が多いと良く分かったよ
867:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 19:12:40 0QsqOlVE0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
868:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 19:26:25 0/vJXsA+0
最近円高だから国際比較での日本物価はかなり高くなってるさ。
特に対ユーロでは昨年中ごろまではかなり安くみえたけどね。
869:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 20:10:20 OZ4UX01V0
何かと発展途上国の支援には教育が大切とかいうけれど、学校嫌いな子と親にはたまった話じゃないよな。
アルプスに少女ハイジのペーターのようにそれはそれで自給自足でやっていけるなら
せいぜい騙されない程度読み書きと計算くらいの知恵を与えるくらいでいいんじゃないかと思う。
少なくとも日本だと教育費が家系を圧迫するし、それで自殺する子どもや燃え尽きることもあるのだし。
少なくとも日本は国民が幸せとは言いがたいと思っているのだからそういうことをする権利はないと思う。
870:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 20:12:27 /6shDorFO
>>868
円高って給料も円でもらってんだから問題なくね？
871:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 20:18:33 0/vJXsA+0
>>870
>>国際比較での日本物価
872:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 20:27:27 B/6sw/Tp0
>>866
すいません、先生
地方では車が移動手段なので、なくなってしまうとすごく困ります。
あと、社会が発展すればするほど、社会参加に必要なものが増えていくと思います
>>869
いや、ある程度は勉強を強制的でも受けさせた方がいいよ
873:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 20:33:36 /6shDorFO
>>871
うんだから円高で物価が上がった分給料も円高分上がってるわけでしょ？
問題ないんじゃないの？
874:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 20:43:19 0/vJXsA+0
>>873
そうじゃなくてさ..
円高が進めば他国の物が円建てで安くなるでしょ。
たとえば日本で普通１００円で買えるもののＡ国での値段。
円安のときは換算１２０円で円高時は８０円だったとする。
そすると、日本の値段は円安時には安く（日本の物価は
安いという主張）、円高時には高く（日本の物価は高いという主張）、
となる。
875:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 21:05:38 wmtYolfr0
>>865
大和民族は飢えて死のうとも、チョソやアメ公は神様だもんな。
876:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 21:06:06 /6shDorFO
>>874
いやそれはわかるよ
ただ今話してるのは日本の暮らしやすさについてでしょ？
だから給料に対する物価の割合を見た方がいいんじゃないかなと思って
877:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 21:16:05 9nVb3iAp0
数字で暮らしやすさを計ること自体が馬鹿すぎ
442 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 16:08:35
>>439
メガを退職した者だが、
『銀行』の将来性だったら十八銀行じゃないかな。
でも銀行が末永く存続していたとしても、
>>439にとって滅茶苦茶劣悪な環境だったら意味無いよね。
今、君がしてることを例えるなら、引っ越し先のマンションを探すのに、
耐震強度とか全体の大きさとかしか見てないっていうようなことだと思うんだよね。
違うよね。
そりゃ、地震で潰れたら困るから耐震強度も重要だし、大きい方がグレード高くてステータスになるけどさ、
普通、一番重視するのは自分が住む部屋の間取りとか設備とか駅の近接性とか『居心地』の部分でしょ。
んじゃ、どの銀行が居心地が良いか、働きやすいのかというと、それは俺には分からない。
君自身がOB訪問や支店訪問を繰り返して、自分の目で判断するのが良いと思います。
878:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 21:37:59 6fAjdR0P0
【3月18日 AFP】在日米国大使館は、観光客に人気のスポット、
都内・六本木（Roppongi）で飲み物に薬物が混入されたというトラブルが
急増しているとして、米国市民に対し、六本木のバーを利用しないよう
勧告した。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
879:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 21:49:24 0/vJXsA+0
>>876
おれは >>864 の 日本の物価はかなり安いよ に反応しただけ。
>>給料に対する物価の割合
意味不明だ。
可処分所得とかエンゲル係数とかいいたいのかな？
880:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 23:23:29 6fAjdR0P0
日本もこれを導入すべきだな
求人広告の年齢差別、３０００万ウォンの過怠料
今後、企業や政府機関などが採用を行う際に、年齢を理由に差別待遇をした
場合には３０００万ウォン（約２１０万円）以下の過怠料が課される。
国家人権委員会は１７日、「雇用上の年齢差別禁止と高齢者雇用促進に
関する法律」を２２日から施行すると明らかにした。募集・採用広告で
「○○年以降出生者」「大学卒業後２年以内」などの表現を使ったり、
面接で「年齢が若いが（年齢が高いが）こんな仕事ができるのか」という
質問をする場合も差別に該当する。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
881:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 23:28:08 0/vJXsA+0
韓国以下になったわけですね日本. いやマジでさ..
リクナビなんかで「社会人経験○年以下」みたいな
婉曲的年齢制限してくるとこあるよね。なんかむかつくんですけど..
882:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 23:36:14 HL2tzsIPO
相手探せ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
883:名無しさん＠引く手あまた
09/03/19 00:23:24 HouKNhNJO
>>879
そんな深い意味はないよ
ただ暮らしやすさを考えるなら単純に物価を比較するよりも
給料と物価のバランスを見た方がわかりやすいと思ったんだよ