09/04/16 10:17:23 wvBkkraQ0
>>810
今はもう心も決まっているだろうから
今更だがお父さんのこともあるし
多分付き添いやらいろいろな対応やら何やらで（お母さんがやっているかな？）
ご家族の方もいろいろ大変だろうし>>810を必要としていると思う
会社は休んでお父さんのほうに行くほうがいい
・・・と思う
824:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 10:30:38 PAWcgAT/0
>>822
なるほどなあ
楽しいことなんていくらでもあるのにね。
825:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 11:24:38 D9BJiUXGO
>>822
趣味が無いヤツは生きててなにが楽しいのか分からん。
16連休なんて俺ならあっという間だけどね。
826:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 12:30:37 TyxT2fNO0
>>825
お前趣味何？おれっちパチスロなんだけどｗ
は？釣り？ｗそんな実益のない趣味が楽しいの？ｗ馬鹿？ｗ
釣り以外の趣味はないの？じゃあ後は金がなくなって死ぬだけの人生だねｗｗｗｗｗｗｗ
5年ほど前に辞めた会社の30代から実際に言われた事。
827:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 12:49:01 qG3Y3o+IO
○連休とかナニソレって感じだな
828:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 12:59:00 D9BJiUXGO
>>826
俺実際、釣りも趣味なんだけど...
829:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 13:10:49 PAWcgAT/0
>>826
冗談なのか気違いなのか…
釣りいいよね、俺は川で小魚を釣るのがすき。
それに食えるし。
830:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 13:14:36 JL0NjTON0
GW釣りしようぜ
831:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 13:24:05 PAWcgAT/0
仕事が見つかったらね
832:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 13:55:59 vA8ucRz8O
完全に騙された。人生で最悪の会社に入ってしまった。
経営者は自分の金儲けのことしか考えていない。赤坂にあるビルメンテナンスの会社。
833:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 14:20:39 vgEa1wvPO
>>820
日本の長期休暇と外国のを比べちゃ駄目だよw
日本はその分給料が出ないんだからそりゃ嫌だろw
834:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 14:22:24 DIgVe1PL0
>>832
ハード○ース？
835:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 14:25:11 vgEa1wvPO
日本ではほとんどの趣味に必ずある程度の金がかかる。
これが日本人に趣味が少ない一番の理由じゃないかな。
時間も無けりゃ金も無いで趣味に走ってる余裕ないだろ。
日本で趣味持ってるヤツってたいがい借金持ちじゃん。
836:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 14:40:57 PAWcgAT/0
外国では金がかからないの？
837:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 17:15:19 HzAelub60
つーか趣味に使うものを置いておく場所がないんだよな。
絵を描くのが趣味だが、場所の関係でデカイのが描けん…
描いたら描いたで保管に困るしｗ
838:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 20:20:03 S+51YZaFO
今日、俺の後輩が大手商社に新卒内定もらったんだ。
口では｢おめでとう、さすが○○だな!!初任給期待してるぞーw｣とか言っちゃってたけど心の奥では｢自慢してんじゃねーよ｣って思ってた
俺も新卒で内定もらった時の嬉しさ知ってんのに、いつからこんな糞人間になったんだろ。
逆に友達が無職になったりすると心が安らぐw他人の不幸は蜜の味ってか(笑)
839:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 20:22:22 PAWcgAT/0
あまりいい傾向じゃないな。
どうでもいいやつならともかく、友人にそんな感情を持ってしまうようでは。
少しずつ心を矯めていこうぜ。
840:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 22:54:40 KlC5H0XHO
心が荒み始めたら危険信号だよ。
無理しないで欲しい。
ここの人で労働組合入ってる人はいますか？
中小企業の人向けの組合があると聞いたので旦那を入れようと思ってます。
就業規則がないような会社だからもしかしたら労災も
ないかもしれないと不安だからです。
841:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 23:48:40 Zc1MXzB00
もう９年前になるかな。
佐賀に本社がある某中小に入ったわ。
同期が２０人ほど。
で、その同期のうち半分がクビにされた。
どうやら会社の仕事の見込み違いで思ったほど利益が得られず、
とりあえず、新人のうち半分を切ってコスト減することにしたようだ。
それでもまだ、少しでも退職金なりなんなり渡せばましだったんだろうけど、
退職金も引っ越し代もなにもなし。本当に切りっぱなし。
不満を感じて上司に文句言ったやつは逆に罵倒される始末。
自分は残留組だったが、月平均１００時間残業にもかかわらず、
５０時間しか残業付かない。特に２月３月は１８０時間とか
あって、休日一切無し、毎日１時２時帰宅、月末なんて徹夜だったが、
それでも５０時間まで。タイムカード推すのすらアホらしくなり、
帰社時は押さなかった。
上司や先輩は事あるごとにどなりちらし、時には蹴りを入れることも。
遅くまで会社に残ることが偉いというわけのわからない認識により、
特に仕事がなく暇なときでさえ９時までは会社に居させられた。
よく３年も続いたわ。
その会社、４０歳とかある程度上は長居してるが、
それ以下はほとんど居付かない。離職率高し。
自分がいた時は、社員数１００人で会社設立１０年たってるのに、
有限会社を名乗っていて、労基に突っ込まれ、あわてて翌年から
株式会社へと変わったな。
842:841
09/04/16 23:49:54 Zc1MXzB00
あ、そうそう。労働組合なんて無かったから。
３年目で辞めた時、退職金が５万だったw
843:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 23:53:37 PAWcgAT/0
まあ退職金はなくても文句言えないとして、
残業その他が真っ黒黒だね。
で、業界だけでも教えていただけないだろうか。
佐賀県出身だから、他人事じゃなくて、参考にしたい。
844:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 00:01:56 NjfW1a/s0
>>843
かなーり特殊業種だから言うとばれる・・・
たぶん自分の身元も・・・
まぁ、測量系と言っておこうか。
ボーナスは出てた。夏冬にそれぞれ１カ月分。
それに関してはましかな。
いや、ほんとしんどかったが、仕事のしんどさより
やはり理不尽な新人切りが一番ひどいと思ったわ。
同期が労基に相談したら本気で「それはひどい」と言われたらしいが、
とっとと縁を切りたかったので、そのまま会社の言うがままにしたそう。
ちなみに、自主退社扱いにされてた。これに関してはいいのか悪いのかわからんが。
845:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 00:07:22 o0EGasa00
ありがとう。
俺の希望業界と違って、ほっとした。
が、佐賀って案外アレなのかな。
少なくとも金はないところだからな……。
846:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 00:53:32 uIrSlAE5O
>>840
たぶん労災は未納ですよ。
使いたい時だけ保険料を2年さかのぼって収める。
財源は本人に｢罰金｣と称して払わせるかもしれない。
ブラック企業が外部のユニオンの団体交渉に応じるか分からないけど
○○党系弁護士事務所の個人の顧問契約のほうが組合費よりコストパフォーマンス
いいですよ。
僕も弁護士にお金払ってます。
847:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 07:45:30 JDZ3mH7BO
弁護士もあるのですか。ブラックから抜け出すのはまだ先に
なりそうだから今のうちにできることは準備しておこうと思います。
弁護士は自分で探したのですか？
848:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 08:02:06 uIrSlAE5O
>>847
弁護士は知人の紹介の所と自分で探した所の２つです。
月に何千円かで顧問契約のところと年間2千円の友の会のところです。
日頃からの証拠の取り方や仕事のアドバイスも貰えるし罰金の払い方も
相談できます。
法テラスが使える弁護士も探しておくと便利です。
もちろん弁護士がついてることは会社には知られないことが大事です。
紛争になった時は逐一報告し、介入通知を出すためにどこまで本人が
動くか決めておくと万が一に備えられます。
組合を使っても弁護士を使っても最終的には紛争になれば退職になります。
ブラック企業ですから。
それなら自分に有利な交渉カードを手に入れたいですよね？
849:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 11:47:00 Rm88cMW40
【労働環境】激務薄給、ワンマン、理不尽な要求 「ブラック企業」とはいったい？ (J-CASTニュース)［09/04/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
850:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 12:06:51 nu1fRKF1O
きついよ
851:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 12:12:50 uvmxPLT60
>>846 >>848
顧問料払って弁護士つけるとは、やりますね！
ちなみに、私は以前、ブラック企業とのトラブルで苦労したので、
現在は個人ユニオンに加入しています。
友の会って？
個人ユニオンからの紹介などとは別のものですか？
○○党の関連ですか？？
顧問契約されている弁護士さんの事務所独自のものですか？
よかったら、そこのとこの、もう少し詳しい情報お願いします。
852:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/17 16:38:58 nu1fRKF1O
博多に帰りたいよ
涙が止まらないよ
853:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 17:46:12 vNAgGiNO0
しかしまあ、世の中ひどい職業いっぱいあるね
営業なら、そもそも需要のないとこに無理矢理需要を起こし
無理矢理売りつけ、しかも自分のノルマ達成のために
異常な付加価値乗せて騙して売りつけるわけだから
ブラックにもなるよね
IT土方なんかひどいね 継続企業として先の投資せずに
使い捨て要員を常に募集中って経営者だけのためにしか
存在してないやん！
仕事が暇な時間拘束されてても待機時間は給料に反映されないとか
賄い飯すら、実費とか もうキチガイかと
客を騙して物売り付けるだけじゃなく、社員からも搾取するシステム
さえもマニュアル化してるとは そんなとこに勤めても先はないよねえ
でも日々の生活のためやむなく働かなければならない人が
多いのも事実みたいね
搾取のリンクからはずれて、独立系の整体師かなんかで
日銭の２，３万かを稼ぐ職業が一番気楽かもね
とにかく需要がないとこの営業や搾取マニュアルが完備の企業で
働くのはニート以上に不幸になるだろ
854:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 18:07:48 mM7Alvl+0
社長曰く、仕事は生きていくために必要なもので、いつも全力投球できないようじゃ社会人として失格だ。
人は１か月の間、思いっきり１２０％の力で努力すれば、次の月にはそれが１００％の力でできるようになるもの。
社会人として出来ない言い訳を探す前に、ビビらず実行に移してから考えろ。
仕事をするということは、出来る出来ないの話ではない。やるやらないである。
こうして１９時までだった残業は、いつの間にかに終電まで延長させられるのでした。
頑張れば頑張るほどに増えていく仕事量と、高くなる要求ハードルを目の前に社会人生に絶望した。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
855:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 18:11:59 ej8J7joy0
営業と押し売りは本来、全く異なる職種なのにいつのまにか同じになってるよね
856:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 19:29:25 uIrSlAE5O
>>851
個人ユニオンに入っているなら、あまり必要ないかと思いますが
要点は｢毎月の保険料を払う｣という点は組合と同じです。
ブラック企業は団体交渉よりは個別交渉を好み、個別交渉により待遇に差が出ます。
組合からの団体交渉の申し入れがあれば企業はそれを受け入れますが
ブラック企業は｢この組合にOKを出したら他の組合員がうるさい｣と判断しかねない。
僕は交渉の表舞台に弁護士を同伴するほどのトラブルはまだ起きていませんが
法廷に持ち込むか任意で交渉かになりますね。
良かったら今までにあったトラブルを教えていただけたら参考になる書き込みが
できるかもしれません。
僕は弁護士を｢紛争を避けるためのアドバイザー｣として活用しています。
いくつかの事務所に行きました。
テレビに出る人から街の法律家って感じの人までいます。
857:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 19:50:43 oQjgbyM50
ブラックの意味がようやくわかったよ。
組織や事業内容がまともでも働く 50歳以上のDQN 部下をDQN化させて腐らせているのね。w
やめるよこんどこそ。
858:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 20:47:15 Zpi/FYa8O
ただなぁ。
辞めたはいいが日本って本当にブラックだらけなんだよなー。
そのクセ職歴に穴があったら評価下がるしバイト経験は職歴にならんしで…
人間を一生がんじがらめの奴隷扱いせにゃ気がすまんのかねぇ。
859:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 21:06:25 ej8J7joy0
ニートが増えるのも一理あるよね
860:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 21:29:48 BNTPruJrO
ブラック企業の経営陣どもをブラック労働法違法だなんだっつってじゃんじゃん捕まれば良いのにな
861:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 22:59:41 U4LFE0EfO
毎月5～10人くらい辞めていくんだが、やっぱりウチの会社もブラックなんかな…。
862:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 23:03:58 4zC0hA7n0
あんたのとこの会社は毎年何人採用してんだよｗ
863:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 23:10:18 Zpi/FYa8O
>>860
無理無理w
だってだいたいのブラックは政治家と繋がってるからね。
自分らが楽して搾取出来る仕組みを自分らで壊すわけない。
結局は国民がお上に対して大人しすぎるのをどうにかしないとね。
でも第二次大戦みたいなあれだけの壊滅的な敗戦でも
政治家や皇族は誰一人責任を負わずにすんだ国だから今さら無理だろうなぁ。
逆らったらヤクザと警察に消されるのがオチだし美しい国だわ、ホント。
864:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 23:21:48 o0EGasa00
いや、政治家は結構責任を負ってるだろ。
やくざと警察に消される件はともかく。
865:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 23:31:42 U4LFE0EfO
>>862
何人くらいかなぁ。
新卒は毎年300人くらいだけど、中途はわからん。
866:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 01:57:52 KxZZxrK10
ブラックブラック
赤坂のある会社は
867:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 01:59:26 KxZZxrK10
ブラックブラック
みんな社員は喪黒福造
868:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 02:09:00 Tlpek/aSO
もはやブラック企業を取り締まる仕事をしたくなってきたぞ
869:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 08:10:19 f95F7dqpO
>>868
以前から思ってたんだが、労働法に特化したコンプライアンスに関する認証機関があればと考えている。
ただ、労働者側の需要はあっても企業側の需要が無いと話にならないんだが…
ブラック企業はそんな認証制度があっても見向きもしないだろうし。
870:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 08:17:31 Igw4otTt0
ある程度景気が回復すれば、
人手不足に悩む中小企業で宣伝のために求められるかも。
871:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 08:56:20 T7DCkOKn0
【社会】「ご飯をドンブリ５杯、無断で食べた。窃盗だ」 すき家、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を刑事告訴→不起訴★１８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
吉野家→アメリカ牛→狂★病、クローン病
松家→アメリカ牛→★牛病、クローン病
潰瘍性大腸炎・クローン病最新情報
URLﾘﾝｸ(ibdhotnews.exblog.jp)
アメリカ牛を食べるまで日本人にクローン病はなかった(現在、日本人での患者は２万人) 。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
水銀毒、カジキもマグロも同じ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
【輸入】小麦が日本を大移動している件【汚染】
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
【狂牛病】 吉野家向け米国産牛肉に特定危険部位
URLﾘﾝｸ(warasoku.bl)★og18.fc2.com/blog-entry-334.html
872:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 08:58:31 4Ihoqpf2O
本屋で売ってる就職四季報立ち読みしたら、入社3年目の離職率のってるよ、ちなみに俺が現在勤めている会社は、27%となかなかのブラック＼(^-^)／
違う会社探さないと…
873:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 09:07:32 jpvEaKkx0
数寄屋はなんか言い訳する度自らの評価を落としてるのぉ
874:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 09:10:19 9MlzXclDO
会社は優良企業だが、部署が凄まじいブラックだった。
会社名だけで判断して奈落に落ちた者です。
875:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 10:01:45 DnNbZ/Zv0
俺は恵まれてんのかなぁ
上司が欠勤ばっかり→指示がこない→暇→他の上司「アレやった？」俺「え？」
876:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 10:04:30 4o7mpArP0
四季報にのる会社ってある程度の大会社じゃないの・・・？
こわいわー
877:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 10:19:05 8frz1CVs0
みんな甘いな
真のブラックは、離職率や平均在籍を平気で詐称するぞ
数字の規定も、詐称の罰則もないからな
俺が前にいたブラック（一部上場は）、実際の平均在籍は二年弱だったが、
「速攻で辞めた者は数字に入れない」「結婚退職した一般職は数字に入れない」
等々のマイルールで、公的には平均6年とか発表してたぞ
詐称して6年って・・・
武富士もそれくらいで発表してたけど、関係者の話聞くとあれも絶対ウソだと思う
878:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 10:29:14 U1SlYtwJO
うちんとこ、四季報だと10何%だったから安心して入ったけど、
ネットで調べたり体感では80、下手すりゃ90%はいく。
だから四季報の離職率は信じてない。
（イ○ローハ○トの89%？はリアルな数字だけど）
879:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 10:31:57 /PX7rBK60
10何％ってめちゃくちゃ高い件
５％未満が望ましい
880:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 10:35:24 Z/LIDgJbO
きついよ
博多に帰りたいよ
881:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 14:41:10 7Ua5Y0qa0
きついんなら、帰ってもいいよ
882:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 15:53:24 jpvEaKkx0
帰ってめんたいこ喰ってこいよ
883:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 16:04:15 /PX7rBK60
めんたいこと博多ラーメンたべたい
884:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 17:56:18 RftuDB8wO
イークラシスのようなキ○ガイ研修がある所はヤバいが、（新卒採用なのに）研修すらなく何も分からないままいきなり現場投入させてすぐにポイする所もヤバいな。
人育てる余裕無いなら経験豊富な中途採用のみにした方がいいと思う。
885:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/18 20:15:24 Z/LIDgJbO
帰りたいけど
よい求人がないよ
886:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 21:05:58 686MlFHKO
>>885
このスレにいるってことは、ブラック企業でもやっていけるよ。
福岡のブラック企業でもいいんじゃない？
どうせブラックしかないなら好きな街のブラックだよ。
好きな街でなら耐えられるだろ？
887:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/18 21:49:50 Z/LIDgJbO
私は日曜日は休みたいよ
888:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 23:12:09 oJxTBQKB0
休日が週二であればいつでもいい
あと祝日も休める職業
889:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 23:23:57 uHCbSbJG0
ブラック企業って仕事の濃度より時間で優劣つける
きっちり仕事こなして定時に帰るより、ダラダラでも残業しまくる方が
頑張ってると思い込んでる
それとなにより会社を優先させる
自分・家族を犠牲にさせても会社に忠誠を尽くさせる
オレが驚愕した友人が勤めてたブラック企業は
母親が亡くなり悲しみで憔悴の中、なんとか上司に休む事を伝えたら
「は～？お前次男だろ！後の事は長男に任せておけばいいだろ！会社来い！」
友人は仕事をブッチし母親の葬儀を優先させ（当たり前だな）
即辞表を叩きつけたって
上司は辞める時ボロクソ言ったらしいが、
友人はバカらしくて何にも聞いてなかったそうなw
ブラック企業には常識の範疇を超えたブラック野郎がいるって事ですね
890:名無しさん＠引く手あまた
09/04/18 23:26:56 Igw4otTt0
人間じゃない生き物が鳴き声あげても、聞く必要ないもんね
891:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 01:29:40 /IRXQKY00
>>877
その通りだね。
自分は８４１書いたものだが、求人票のデータでは
離職率年１．７パーセントになってた。
だけど、あの辞め方、クビの仕方見たら、２％程度なわけねーわ。
もしかしたら、解雇した人数入れてないのかと思ったくらい。
あ、ちなみに８４１で書いた新人首切りは入社して半年で
宣告したからね。
892:841
09/04/19 01:39:11 /IRXQKY00
再びカキコ
>>889
それは判断基準になるな。
とにかく残業を推奨する雰囲気がある。
本当に忙しいならわかるが、特に忙しくなくても
なぜか帰ろうとせず、定時の３時間も４時間も残っている
会社はヤバい。
あと、会社での関係とオフの時との関係の境がかなりあいまいな会社な。
つまり勤務外までも会社の付き合いをやたらとりたがるとこは要注意。
休日でゆっくり寝ていたのに、連絡もなしに押し掛けられ
叩き起こされて先輩や上司に付き合わされた時は参った。
まぁ、こういうブラックに共通しているのは大抵体育会系ということだな。
やたらでかい返事とか強要してくるとこは気をつけろ。
893:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 01:50:42 EGR/ZWZFO
確かに定時には仕事終わってんのに23時とかまで毎日残らされてた…
｢帰って良いですか？｣って聞いても｢上司の俺達がまだ仕事やってるだろ｣っていつも居させられてた。もちサー残
辞めて正解だったわ
894:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 02:41:34 fumnnsnN0
一般企業で23時までサビ残とかいったいどんなことしてるの？
ちなみに俺はIT業界にいたんだが絶対守れないような無茶なスケジューリングで徹夜とかしまくってた。
人間の生活とは思えなかったから辞めた。
895:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 02:45:37 EGR/ZWZFO
日雇い派遣会社だよ
夜勤も扱ってたから大体その時間まで居なきゃならないんだ。んでトラブったら午前様もしばしば
辞めたからもう関係ないんだけど、社長には死んで欲しいと未だに思うよ
896:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 03:45:55 OmzEGerYO
四季報見てた感じ、大概10%は超えてたと思う。
一桁台は、地方のテレビ局ぐらいだったかなぁ。
まあ、大半がNA（非公開）表記だけどね。
嘘、隠蔽がまかり通る世の中なんて、絶対おかしいよ。
897:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 09:36:13 pIoOoLwE0
工程は細分化されてから分配されるんだから、進捗状況なんて一目瞭然で
残業してるやつが頑張ってるなんて評価されないだろ
898:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 10:31:09 wjDhUKmj0
>>897
普通はなｗ
それでも中小は早く帰る＝仕事が少ない
で、仕事が増やされるんだよ
だから手を抜いて軽く残業する方がいい
何のための進捗管理なのかわからんよ
899:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 10:31:43 Su3qXQwV0
>>894
今は何の業界にいるの？
俺もITだけど、業界体質もブラックだし所属会社も
ブラックだから辞めたい。でも、これといって
目指す業界がある訳でもないし・・・
900:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 10:44:52 wjDhUKmj0
>>899
医療事務に行くやつが多いけど
これから包括医療制度で、医療事務のやつら切られていくぜ
レセの計算がアホみたいに簡単になるから
機械が好きならカスタマーサポートとか
PC好きなら、中小の社内SE（兼任で総務）とか
あとは転職サイトで無作為に選んだ業種で、気になったの調べてみるとか
まずはIT業界から一歩はなれた視点で見てみるといいかもよ
俺は時間＋金があったから看護師にいったけど
901:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 11:50:59 yl3xlFP60
もう毎日のように社長が怒鳴っている
職場の環境も最悪だ
しかも就業規則なんて守られてる感もないしサビ残で・・・
902:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 14:47:59 Yc8v3J6C0
効率的に作業して仕事を早く終わらせるとサボっていると言われる会社
それがブラック企業
903:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 17:49:01 iNOHAUbI0
>>902
ブラック企業というより日本企業そのものってところまできているよな。
904:名無しさん＠引く手あまた
09/04/19 18:38:01 Lv4zYGlE0
更に残業すると残業代発生するから嫌がられる…
残業代出るだけ俺はここにいる権利ねーか…orz
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 18:53:51 SARfrQ590
>>861
おれの所もいちにで辞めて
またひとが来て やめる
とても やかましい会社
906:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 01:02:46 UVIcPnSOO
>>868おれもブラックを取り締まる仕事で世の中に貢献はしたい！
>>894でも何て言って辞めたの？
907:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 07:32:26 wcZ4gcC80
最近ここの名無しが虚しいな…
908:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 09:40:40 feyk3ItO0
>>892
お前は俺か？ｗ
仕事が無くても、何時間もサービス残業（？）
兎にも角にも、家に帰らせたくないらしい
会社支給の携帯は土日でも平気で鳴るし、取るのが少し遅れたら切れられる
定着率は極悪で、部署に配属された新卒が全員一年以下で辞めた年もあった
どう考えても無駄にしごいてる会社の教育に問題があるのに、上層部は「今の若者はry」
909:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 09:47:29 6RIok7iJ0
まったくの無駄だな。
辞職覚悟で、上にそのこと教えてやれよ。
910:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 12:02:26 xwVGQxPVO
('A`)
911:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 12:25:08 iUJO+LzwO
>>909
ブラックの恐ろしさを知らないみたいだな・・・
転職先会社に圧力かけるとかありまくるぞ
気にいられ過ぎてて退職→裏切り者
嫌われて退職→言わずもがな
912:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 12:32:24 jnISnHzkO
>>868
禿同
913:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 12:32:29 6RIok7iJ0
まじかい
そうか、ブラックだもんな
ただの悪待遇の会社とは違うもんな
914:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 14:00:56 feyk3ItO0
>>909>>913
そんな事するだけ無駄だ
上が「しごき」を推奨してるんだから
いや、「しごき」と認識してるならまだしも、
社会人としての教育なんてマジで思ってるから手が付けられない
そういや、社内スローガンに「人財育成の云々」が入ってたなｗｗｗ
915:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 17:08:42 05jXgCB60
試用期間中は時給制になる会社ってブラックのような
気がするんだが、こういう体験した人いる？
916:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 17:45:00 DaVYGsUcO
それは割と普通
917:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 20:33:28 2ZSX7NMU0
船井電機はもろに当て嵌まる。ブラック企業の雄。
実例
元人事総務部、理事（宇○氏）の行動
社員個人面談し数百名から以下のようなプライバシーに土足で踏み込み執拗に尋問した
事実あり。
・貯蓄額
・家賃
・給料の使い道
・家の間取り
・親族の貯蓄
・自動車購入金額
この会社ではこのような行為は可愛いものです。
さらに酷い実例がワンサカあります。
918:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 20:42:55 dbdqT/OIO
>>915試用期間中は時給って言われてそのまま働いたけど、試用期間が終わっても正社員にしてもらえなかったよ。
919:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 20:46:23 2ZSX7NMU0
船井電機はもろに当て嵌まる。ブラック企業の雄。
実例
元人事総務部、理事（宇○氏）の行動
社員個人面談し数百名から以下のようなプライバシーに土足で踏み込み執拗に尋問した
事実あり。
・貯蓄額
・家賃
・給料の使い道
・家の間取り
・親族の貯蓄
・自動車購入金額
この会社ではこのような行為は可愛いものです。
さらに酷い実例がワンサカあります。
920:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 21:53:56 OEYBtQ3K0
試用期間終了まで後10日…
色々ゴマも擦ったし女も斡旋した。
多分大丈夫…だよな…
921:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 22:04:27 3dAkNF6b0
これはブラックか？
拘束は毎日９時から夜１０時まで
休みは月一回土曜出社あり。それ以外は休み。
引継ぎまったくなし。上司が辞めていった前任者に
電話して仕事を聞けとけしかける。前任者はすでに他の仕事についている。
前任者は急にやめたとわめいているが実際は１ヶ月半まえに辞意を
伝えたらしい。
922:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 22:06:29 3dAkNF6b0
ちなみにおれは26で手取り１８９０００円だ
923:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 22:19:27 OEYBtQ3K0
どんな脈略から来たちなみだ
924:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/20 22:39:53 hGhQlMzkO
手取り11万はきついよ
負け犬だよ
925:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 22:43:22 SYLLsRCG0
手取りで考えるのが負け組
926:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 22:44:26 6RIok7iJ0
なんで？
927:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 23:06:28 ZhQxU4590
これ見てると自分の会社天国にみえるな
928:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 00:38:47 HceaZXlL0
同意。
とりあえず景気回復するまでｶﾞﾝｶﾞﾙ
929:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 01:58:36 Rf/4ToAi0
>>922
お前高給取りだな。
俺なんか28で手取り185000円だぞ
しかも交代制勤務で土日休み関係なしで夜勤もあるぞ
うんこも触る仕事だ
930:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 02:04:42 fdHYDIRf0
>>868
なぜブラックを取り締まる所が全然取り締まってくれないのか
おそらくとても楽なんだろう
天国なんだろう
下手に動いたら仕事増えてメンドクサイのだろう
もうねブラックはだれも助けてくれないんだよ・・・
931:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/21 07:33:26 xbr0KrU7O
政治家は ブラック企業
研修をするべきだよ
932:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 08:28:22 aEr8C1dzO
俺、今の会社を辞めれたら社会保険労務士になるんだ…
933:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 09:20:42 /GTrBYc7O
ブラックで働きだしてまだそんな経たないのに体壊して一週間ダウン。
給料とかどうでもいいから辞めたい。
けどいま辞めても次が…。
934:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 09:30:59 8BcFOklz0
低賃金で人を雇っておいて過剰な要求をする企業はブラック
なぜそんなことまでしなくてはいけないのかと訊ねると、同じ会社で働く仲間だろと抜かしやがった
仲間だと思って欲しいなら利益をちゃんと分配しろよ 出来ないなら出来ないでハッキリそういえば
いいだろうが、何が仲間だふざけんな反吐が出るわ
935:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 10:22:01 Hn7A0rijO
労働時間朝8時～夜8時
定時は5時だが残業代は出ません。
手取り17万弱、賞与夏はカットで寸志五万で冬は基本給1,5ヶ月分で15万。
有給は貰えるが取ると一回4000円位給料から引かれる。
仕事内容は営業で毎日飛び込み営業。集金に納品もたまに。
上司とかに結婚しろと言われたがこんなクソ給料じゃ結婚できませんてw
今？辞めて就活中です・・・
936:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 10:24:11 swjAGXZQ0
2009年5月6日(水) 午後7時30分～8時43分
大失業時代
“中間層”の崩壊を食い止めろ
日本経済を牽引してきた輸出製造業が相次いで正社員削減を発表。
日本は今、非正規社員に加えて正社員もいつ失業するか分からない、「大失業時代」に突入しようとしている。
将来どうなるのか。今後２０年に渡って社会の中核を担う３５歳１万人にアンケートを行い、
「２０年後の日本」をシミュレーションしたところ、中間層の崩壊が急加速することが明らかになった。
これからの日本を支える今の３０代が安定した収入を得られず、家庭や子供を持てないと、
税収や消費が落ち込む一方で福祉コストが嵩む超コスト負担社会になり、日本は衰退を免れない。
どうすれば良いのか。国内外の取材で見えてきたのは、雇用の流動化を前提にしたセーフティーネットやスキルアップ支援などの雇用対策に加え、
子育てや教育、住宅支援などを合わせた総合的な新しい社会システムの構築が不可欠ということだ。
こうした人に投資する具体的な対策をすぐに行えば、中間層の崩壊は食い止められ、超コスト負担社会を回避できることが未来シミュレーションでも裏付けられた。
「大失業時代を」をどう乗り越え、将来に希望が持てる日本を創るか、徹底取材を元に解決への道を探る。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
937:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 10:31:57 Hn7A0rijO
>>935
追記。
休みは土曜は隔週と日曜日、祝日、夏(5日)、年末年始(5～7日)。
休みはソコソコだが、休日が多い月は給料が減る。
1日1000円×出勤日数の手当があるため。
938:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 10:33:23 i4nA66NzO
今日辞めてくる。一回のミスで正座で三時間説教。人間性から人格まで否定された。普通に辞めますでいいのかな？試用期間で保険に入ってないし
939:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 11:54:55 1Sp0FswpO
試用期間って新卒なの？
940:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 12:00:08 bwdfAr1L0
新卒じゃなくても、試用期間があるほうが多い気がする。
>>938
一応、紙に書いたものを置いていくほうがいい。
941:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 12:06:12 i4nA66NzO
保育園の男です。試用期間は一年。紙に書かずに直接言います。やっぱり男がいていい職場じゃない。入って1ヶ月だが無理です
942:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 12:10:13 bwdfAr1L0
保育園でもそんなことがあるのか……
どんなミスしたの？
943:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 12:19:03 i4nA66NzO
ミルクを作るお湯を洗浄した蛇口のお湯で置いてました。沸かすのを忘れて。指導係はその時見ていたんですが、あとになってその人格否定やらの説教です。
主任にきちんと話そうとしても｢自分の中で感じて｣と言って話しすら出来ない
944:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 12:24:47 swjAGXZQ0
保育園で働いている人は女性の人のほうが多そうだから
職場に陰口などが多いイメージがある。
知り合いの人がノイローゼになって辞めたぐらいだから。
945:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 12:25:25 YslPw3Eq0
いんきくせーｗ
946:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 12:27:40 HV9vo84g0
>>943
厳しいようだけど、子供を扱う仕事なら・・・・
って思ってしまう俺の考えがブラックなんだろうなぁと思うｗｗｗｗ
怒り方や、指導の仕方って人それぞれだから難しいんだよね
部下を持つと、褒めるより怒るほうが難しいと感じた
その子のやる気を損なわず、次にミスをしない怒り方
誰か教えてくれよｗｗｗｗ
947:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 15:38:46 S4i7wlEj0
3時間も説教できる奴って完全に頭おかしいよな
鉄槌でカチ割ってやりたいわ
948:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 18:08:18 JhoNiNj1O
ブラック企業勤務で痛いのは罰金とか労災なしかな。
いま自費で通院してるけど、けっこう痛い。
次の会社決まるまではおとなしくしているが、次が決まったら動き出す。
治療費や弁護士費用もかかったから元は取りたい。
949:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 18:52:29 IIPDU36lP
ブラック企業に乗り込んでぶっ潰す仕事があったら応募するんだけど
950:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 18:55:20 YWo4jcaY0
>>921 ブラック。退職者を追跡していると受け取られかねない。
>>938 それは脅迫行為。やった人物を告発して人身御供にすればいい。以上。
951:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 18:56:29 5KOBFkbK0
安すぎなんだけどマジで！
誰給料が高いって言った奴は！
誰だよ給料が高いって言った奴は出て来いよ！
ぶっ殺してやるよ俺が！
やしーなマジ年俸制とか言ってマジで！
人件費削減してるだけじゃねーか！
そういう制度じゃねーからこれ
952:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 18:58:31 4ZXNQJlS0
>>951
実質的にはそういう制度だけどなｗ
残業代、ボーナス等の不確定要素で余計な人件費が発生しない様に作られています。
953:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 19:01:45 swjAGXZQ0
【雇用】新卒面接で「人格欠落人間だな」 不況下で企業は高飛車なのか？ (J-CASTニュース)［09/04/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
954:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/21 19:35:40 xbr0KrU7O
博多に帰りたいよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
955:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 19:47:21 IIPDU36lP
いやだから帰れって
956:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 20:22:04 hYkPj8NJO
帰れるなら帰った方がいいと思うよ。なかなか難しいのかもしれんが。
俺も訳あってＵターン転職しなきゃなんだが、Ｕターン先の求人が酷い状況でね。介護と医療ばっかりで、ブラック云々以前に応募する求人がないよ。
でも俺は暮らし慣れた土地の方がいいと気付いたから、なんとか見つけるつもりでいるよ。
957:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 21:05:30 YslPw3Eq0
>>954
博多明太子食えｗ
958:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/21 22:27:38 xbr0KrU7O
私は明太子嫌いだよ
騙されたよ
959:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 22:34:08 PP5fPJc/0
役員の一言：うちの会社の人件費削減はすごいよ！
これを言われて社員はどう思う？
960:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 22:36:51 sAeWDnCEO
この時間まで飛び込み営業させる、IT系のブラック。
俺の同僚は会社に向かっています。
上司による完全放置プレイだよ。
961:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 22:40:09 /d/v3//x0
というか、未だに飛び込み営業とかあんのか。
しかもITで。はぁ。
962:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 22:45:51 +UIqo40MO
とにかく求人広告に嘘を書かないで欲しい。邪魔だし時間の無駄だから。
面接で嘘をつかないで欲しい。労基法違反でも納得して入ったら頑張るから。
963:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 23:01:59 PP5fPJc/0
不況だからね。企業は嘘八百ならべても
入れちまえば勝ちだと思ってるから。
なかなか辞めれないしね。
964:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 23:38:16 +UIqo40MO
>>963
いや不況だからとかじゃなくて、今に始まったことじゃないんだけど…
965:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 23:38:44 /d/v3//x0
まぁ嘘つきは求人側も求職側もどっちも一緒だけどな…
何か上手く適材適所に納められるような人材仲介サービスってできないかなぁ
ハロワやらリクルートやらのやり方がベストだとも思えんし
966:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 10:10:40 WIM66qEK0
夏原工業
967:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 18:01:25 NRVQzIyNO
ノルマなし！
どこがだよ・・・
目標という名のノルマじゃねえか。
適当な飛び込みで契約なんか取れるかよ！
なにが一日50件飛び込めだ。
ほんと底辺職乙だ・・・
968:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 19:08:44 8dsVGudwP
課長が馬鹿すぎて困る
このオッサンの思いつきであっちいったりそっちいったり
動かされる人の身にもなれよ
お前、みんなにだめだだめだって言われてるぞ
969:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 20:51:40 iA4TjMVA0
>>968
傍から見ると、どんぐりの背いくらべだなｗ
みんなバカだと思う。
970:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 21:00:15 8dsVGudwP
>>969
と言うけどさ
その場しのぎの対応ばっかりで問題が起こってからまた対処するって感じが大杉る
先を見据えてないからイライラするんだよ
971:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 21:02:48 iA4TjMVA0
>>970
るいは友を呼ぶって言うけど、
出来る上司には出来る部下が支えている。
972:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 21:20:59 NRVQzIyNO
まじでできない上司いるよ。
たのみますよ～って言っちゃう。
973:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 21:59:47 7Gdk/gaq0
ストレスにより脳細胞が萎縮し、免疫システムの老化が
早まるということを示した研究が、
ニューオーリンズで開催の米国精神医学会（APA）年次集会で報告された。
米ロックフェラー大学（ニューヨーク）神経内分泌学研究所の
Bruce McEwen博士らの研究によると、ラットに繰り返しストレスを与えると、
脳のニューロン（神経細胞）の萎縮を示す徴候が認められたという。
過去の研究で、ストレスによって脳海馬の神経細胞が
萎縮し記憶力が障害されること、
意思決定や注意力に関わる前頭前皮質と呼ばれる部位でも
萎縮が起きることが明らかにされていた。
今回の研究では、ストレスを与えられたラットは、
餌の場所が変わったときに同じ手掛かりを別の方法で
利用する能力（知的柔軟性）が失われたという。
あなたは加害者によって脳を破壊され自殺への呪いを
かけられたんだよ、
ちじんだ脳は、もうおわりだよ。
974:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 22:03:07 K0VQNcLN0
＞なぜブラックを取り締まる所が全然取り締まってくれないのか
＞おそらくとても楽なんだろう
＞天国なんだろう
＞下手に動いたら仕事増えてメンドクサイのだろう
♪ 労基署は摘発逃れのブラックから献金、接待 ♪ ウマー
975:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 22:15:20 1B9JfZtgO
>>973
それは極度のストレスな
適度なストレスは必要
976:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 22:15:47 /EXbnhFUO
タイムカード（勤務表）が存在しないんだけど、これは違法？
977:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 22:49:42 YB5JrNY0O
うん。違法。親戚が会社経営してて、そのことを話したら驚いてた。
就業規則ないのも違法。ちょっと前に弁護士のことを書いてくれていたけど
本当に相談しようと思う。
978:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/04/22 22:51:04 zitoiTpbO
博多に帰りたいよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
979:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 23:11:17 8yN3BM5oO
10時～21時までの10時間拘束で週休１日、交通費０円、昇給賞与無し
この上、研修期間中にも関わらず店の売り上げ100万出せと言われる始末
今月の給料は手取り11万。会社の制服代として金取られて未だに制服を渡されない
働きながら新しいとこ探そうと思って就業中に履歴書書いてたら社長にいきなりバレたｗｗｗ
はぁ・・・
980:974
09/04/22 23:18:02 /EXbnhFUO
就業規則も給与辞令もなかった。
年俸制と言いながら、ボーナスに当たる部分は寸志。だから絶対その額に満たない。
この時期に募集をかけてる会社なんてこんなもんと割り切ってるが、どうにかならんもんかな。
981:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 23:23:16 1oqNuQml0
>>932
フラグｋｔｋｒ
982:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 23:51:26 FibWb0Us0
もう辞めた会社だけど
出勤朝4時～退社夜中2時 一日約22時間勤務
年間休日3日
月給15万 賞与なし
これってブラック？
983:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 00:03:13 kt5PFqspO
>>982
書いてて解ってんだろw
984:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 00:15:53 OVC1Nq0z0
次スレ立てておきました
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)