実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART20at JOB
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART20 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 12:45:38 ySRSBLvc0
ガンガン行こうぜ!

3:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 13:52:29 H2p3gr490
1000なら俺も正社員

4:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 14:04:21 /EfVg36X0
ブラック国 
日本 朝鮮 韓国 中国 南アフリカ パレスチナ
ホワイト国
スウエーデン ノルウエー スペイン パラオ

5:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 14:59:34 hk13aBmb0
超ブラック国
北朝鮮・イラク・ソマリア・アフガニスタン

ブラック国 
日本(経団連企業上層部・世襲家・高級官僚除く)・韓国 中国 南アフリカ パレスチナ

ホワイト国
北欧 カナダ オランダ フランス(移民系以外) スペイン パラオ

6:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 15:00:48 /sM96xWl0
資本主義と言うシステムが崩壊しようとしているのか。


7:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 16:19:02 mNSiXmNe0
間違いなく、労働環境が一番ブラックなのは日本だろ

8:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 16:54:26 utW3gL1H0
009年1月20日 11時00分
【コラム】 欧米のお金持ちってどうして「寄付」に熱心なの?

一方、アメリカでは寄付される金額が、なんと日本の30倍以上にもなるのだそう。どうしてアメリカ人って、そんなに寄付に熱心なの?

ウォーレン・バフェットって知ってます?
4兆円以上もの資産を寄付する投資家の正体とは?(2006年8月3日号)
URLリンク(www.excite.co.jp)

9:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 16:54:50 utW3gL1H0
2009年1月19日 21時35分 ( 2009年1月20日 11時03分更新 )
「クレイジーだ」 日本の通勤ラッシュの動画が人気

URLリンク(www.excite.co.jp)


10:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 17:18:46 7S2lcH6P0
漢字なんて使ってる国は狂ってる



11:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 17:35:06 rF6S+/1P0
早くアメリカに併合されれば良かったのに…

12:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 18:14:54 YvudZWneO
アメリカは大統領がブラック
日本は国民の気質がブラック

13:名無しんぼ@引く手あまた
09/01/20 18:26:11 srdQCmzH0
アメリカだって十分生き難い社会だよ。特に非白人には。

14:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 18:39:14 ASuuxu/VO
SPP!は、ある意味勉強になる雑誌

15:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 19:31:56 hk13aBmb0
>NHkでやっていたが、スペインでは解雇されても2年間雇用保険が、たっぷりもらえるらしい。
>その間は、遊んで暮らすそうだ。
この番組で、司会者がスペインは主張が激しいのですか?って聞くと、在住者が
『こっちでは権利は主張しなければ何も勝ち取れない。主張しなければ、何も生まれないし改善されない。だから主張するのは最低限の義務。』
って言ったとき、やはり、思想そのものが違うのだと実感。

日本だったら、失業保険をもらうことさえ、『働かないで怠けてるのに、失業保険という形で国民の血税を
受け取るのだから、それは人間として悪いことだ!すぐにでも、新しい職に就け!』っていう世論だからね。
1日有給休暇を取得しただけでも、怠けになってしまう。
世界で一番休むことが悪であり、失業=人間のくずの証明
という世論が強い社会なことは確か。
どこまで、奴隷根性が染み付いてるのだか...
特に小泉竹中以降はひどいものがある。自己責任と自助努力原理主義国家みたいな感じだね。

16:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 19:36:22 uN0kTWzN0
「ものづくり輸出立国」の終焉─日本の輸出は驚くべき減少過程に入った
URLリンク(diamond.jp)

国際収支統計や貿易統計は、日本の輸出が猛烈な落ち込みのフェイズに突入
したことを示している。財務省が1月13日に発表した国際収支速報によると、
11月の輸出は対前年同月比で26.5%の減少になった。実質ベースで見て
輸出はGDPのほぼ15%を占めているので、この減少傾向が1年間続けば、
それだけでGDPは4%近く減少してしまうことになる。

実際には、設備投資の減少や所得の減少による消費減の影響も加わるので、
GDPの落ち込みはもっと大きくなる。08年12月の工作機械受注額が前年
同月比71.9%の減少という驚くべき値を示したことを見ても、設備投資の
落ち込みは相当な規模になると推測される。したがって、これからの日本
経済は、きわめて深刻な有効需要の落ち込みに直面することになる。

なお、輸入が減少(対前年同月比13.7%の減)したにもかかわらず輸出
がそれより激しく落ち込んだため、国際収支統計における貿易収支は934億円
の赤字となった。この結果、経常収支の黒字は前年同月比で65.9%減少した。

貿易収支の赤字は、昨年の8月から(9月を除けば)継続して赤字になっている。
今後輸出の大幅な増加は見込めないため、貿易収支の赤字はもはや定着して
しまったと考えることができる。

つまり、製造業をベースにした「ものづくり輸出立国」
の時代は、終焉したのである。


17:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 21:31:34 WAk5r8+6O
>>16
「ものづくり」くらいしか取り柄がないのに(アニメとかマンガは除く)
外国の日本製品に対する需要がなくなったらどうやって食っていけばいいのやら。

18:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 21:50:29 NHD5WeAL0
サムライ ニンジャ ゲイシャ スシ スキヤキ カミカゼ

観光で食っていくとか

19:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 22:04:44 h3moSq0N0
>>16
もともと輸出依存度低かったのに、「ものづくり輸出立国」という幻想に従って
無駄に輸出依存度を高めたのが小泉時代。

20:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 22:11:17 qRNFyXGy0
まぁ、派遣なんて非人道的な働き方が認められてることじたい
おかしいんだよ。

21:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 22:21:20 S/Y3HuiV0
派遣は明治時代以前からのヤクザ稼業。
清掃、警備などは部落稼業の名残。

なんも変わってねえよ。この国。
変わったのは体制とかシステムだけ。気質なんて変わっちゃいない。

22:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 22:32:50 gV4gK7F70
派遣会社=口入屋、人買い
派遣労働=蛸部屋労働

23:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 22:44:37 hfAMaZ6Y0
警備業はヤクザが起源。守ってやるのカネを払えの。

24:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 22:47:50 ZbnLIUBS0
      /  ̄ ̄ ̄ \   「というわけで、お前ら全員クビだから」
    /       / vv
    |      |   |
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\

    ____
    \    ──___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |──┤
           / |/ \ / \

25:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 23:09:56 OKPEZr+6O
スペイン人 : 生きるために働く

日本人 : 働くために生きる

26:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 23:12:26 9gLh4tGb0
>>15
欧州で現地の友人に同じこといわれた。
「ここじゃルールとおりおとなしくやってたってだめなんだ。
自分で切り開かんとなにもはじまらんしなにもできん。
日本とは違うんだよ」

別のやつにはこんなこといわれた。
「日本って”働く”ってことがわれわれのそれと違うよね。」


27:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 23:36:17 OKPEZr+6O
仕事が生き甲斐

休みは悪


定年 暇すぎ ボケ発症

28:名無しさん@引く手あまた
09/01/20 23:55:48 hfAMaZ6Y0
有給をフルに(と言っても11日間)使って帰省した同僚。もうすぐクビ。契約更新しないと言われたらしい。んなもんよ。

29:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 01:00:08 pVoBRAnO0
ハッピーマンデーとかどう考えても日本人を幸せにする気なんて無いだろ。

毎月ちょくちょく月曜が休みなので、有休を取ろうとしても「お前これだけ休んでまだ休む気?」
と思われそうで有休を消化しにくい雰囲気。まあスイーツと役人には関係ないが。
有休に変わって3連休が増えたので、妻子持ちは外に連れ出され消費する羽目になる。

体育の日や成人の日のあたりは地域独特の祭りがあるから、そういう時は有休を取りやすい
雰囲気だったのに、それすら断ち切ってしまう日本の上層部は狂っているとしか思えん。

そもそも祝日と言うのは理由があってその日に決まっているのに、一部特定の人間のために
「○月の第×月曜日」なんて捻じ曲げられたら何のための祝日か分からなくなる。

30:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 01:48:52 4d2VZANR0
>>29
ホントだよな。
小売や飲食なんかは祝休日関係ないけど、3連休なんていらねえよ。
先週の月曜日が何で休みなのか分からなかったよ。
そしたら成人の日でやんの。

例えば水曜日が祝日だったら、取り合えず月火出れば一日休みかあ、
と思うもんな。

31:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 06:42:43 PAfpoPEF0
学校の場合だと、月曜に時間割が入ってる教科が進まなくなる。

32:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 07:25:41 EWGFMZUL0
>>31
なるほどなあ。そこまで気がつかなかったわ。月曜日を他の曜日より疎かにしてるって感じだもんな。

33:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 09:17:37 EzDOTlx00
1月20日(火)に発売される「ウェッジ」という雑誌の2月号は、
「非正規は調整弁か 常識捨て 正社員の既得権にメスを」という特集を
しています。
私は「正社員の雇用保障を弱め 社会の二極化を防げ」という論説を
書いています。この特集では、東大社会科学研究所教授の水町勇一郎氏が
「既存のシステムにメスを入れよ」というテーマで、労働政策研究・研修
機構主任研究員の小倉一哉氏が「正規・非正規の垣根を超えた
ワークシェアリングは不可能か」というテーマで、それぞれインタビューに
答えています。

URLリンク(ohtake.cocolog-nifty.com)

大阪大学 社会経済研究所 附属行動経済学研究センター
教授 大竹文雄のホームページです
URLリンク(www.iser.osaka-u.ac.jp)


34:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 09:18:11 EzDOTlx00
ワークシェアリング導入論に潜む二つの欺瞞(辻広雅文)
URLリンク(diamond.jp)

ワークシェアリングの欺瞞性を主張し、正社員の既得権益を
突き崩す労働市場改革をせよと大胆に打ち出す、ダイヤモンドの
辻広氏の論説です。

>私たちは、正規社員の雇用保障をはじめとする現行労働法制に
>守られた既得権益を突き崩す改革に着手すべきである。

>ワークシェアリング導入論から浮かび上がるのは、正社員保護を
>核に堅固に組み上がった現行の労働ルールにメスを入れる必要性である。



35:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 10:43:54 4i/p3+YX0
「派遣」なんて労働形態がいつのまにか出来上がっていて驚いた口なんだが、
派遣会社って早い話しが昔で言う「手配師」だろ?
派遣社員て早い話しが「日雇い人夫」だろ?
本来なら山谷とかのドヤ街の話だよ。
そんなのがどうどうと「派遣」とか言っちゃってまかり通っちゃうなんてびっくらだよな。

36:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 10:58:55 OL0Y+S7G0
【神奈川】違法スロット店経営、韓国籍の男を逮捕(横浜)[01/20]
スレリンク(news4plus板)

37:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 11:32:17 4i/p3+YX0
オバマ新大統領の演説より
URLリンク(mainichi.jp)

>堤防が決壊した時に見知らぬ人をも招き入れる親切や、
>友人が仕事を失うことになるよりも、自分の労働時間を削ってでも
>仕事を分け合おうという労働者たちの無私無欲のおかげで、
>最も暗い時を切り抜けることができる。


かっこいい理想をドラマチックに語りたがるのがアメリカ人ではあるが、
失業者を無能呼ばわりし、自己責任と切り捨て、ストレス解消のネタにするだけの
どこかの国民とは天地の差があると言っていいだろう。

38:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 11:46:43 BmVWz24SO
>>37
何でもアメリカ追従の癖に、こういういい言葉に限って見習わない日本…

39:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 11:54:45 YJb5crgs0
そもそも、オバマのような格調高い演説をする政治家が一人も居ないことが
日本が国自体ブラックである何よりの証拠・・・

40:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 12:18:02 Y2JZb4gfO
日本の首相は2人続けて任期途中で自ら辞めて3人目もたぶん同じことになる。
会社なら倒産寸前の末期状態なのに。

41:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 12:25:04 V4sWVexg0
オバマって47歳だろ?
自民党にこんな47歳居るのか?

42:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 12:27:33 6n0rn6td0
まったくだな。
日本は首相は2人続けて任期途中で自ら辞めて会社なら倒産だな。

アメリカはオバマなったから内戦勃発するよ。
黒人が大統領なったから白人が黙ってないよ。
景気悪いのに加えて暴動が起きて争いが起きるよ。

もう、戦場となるな。

43:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 12:30:49 nSF98uoMO
いっその事、日本はアメリカの州になって欲しいと思う。

我が国の政治家は、誰がやろうがもうダメポ。



44:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 12:40:39 V4sWVexg0
一応日本のままにして、勤勉さを利用し、死ぬほど働かさせて上前は撥ねる。
それが米国の考え。

45:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 12:44:30 Mr4jVepyO
日本でも多くの人は普通に暮らしてるのにどうしてお前らにはそれが出来ないの?

46:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 12:51:23 V4sWVexg0
>>45
お前みたいな奴が居るから。

47:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 13:05:26 5lYDGFfgO
日本て少子高齢化の時点で詰んでる
将来支えられるわけない

48:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 13:25:27 6n0rn6td0
日本の政策は人口が増える事を前提として考えてるからな。
もう増えないから個人負担の額が途方も無い。

もうすぐ選挙だけど誰がやっても変わらないだろう。

いっそ、日本の首相も国民投票すればいいのに。
それと、腰掛議員のリストラ投票とかすれば日本はよくなるよ。

49:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 13:48:23 qCl3efvr0
>>11
そしたら今頃みんなでオバマ音頭でも踊ってたのかな
サム

50:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 13:58:33 5QBr83EwO
今円高で不況なんだろ?
だったら円安にすれば良いじゃん。
日銀が輪転機フル稼働してお札を刷って、
ドル買い介入すれば済む話なのに日銀って馬鹿なの。

51:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 14:00:46 YJb5crgs0
そうするとたしかに円高は収まるかもしれんが、今度はインフレが・・・

52:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 15:04:51 Y2JZb4gfO
>>14
> SPP!は、ある意味勉強になる雑誌


今週号を立ち読みしたけど、まぁまぁためになる部分もあるにはあった。
犯罪歴も携帯料金の滞納歴もない堅気のネットカフェ難民が、
住居をあてがわれる代わりに犯罪に使われる傾向にあるという特集は腑に落ちた。
(携帯で2chを見ると、心機一転!難民脱出!とかいう怪しげな広告が上にあるけど、かなり危ない業者なわけだ)

ただ、中国語やベトナム語を身につけろとか、一年以内に恋人がいなかった男は危機感を持てとかネタ?かと呆れた。

よほど若けりゃ別だが、実務経験を伴わない資格が転職に有利に働くことはないし、
恋愛に至ってはその面で恋愛を語りますか?という男がえらそうにアドバイスしとったな。

53:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 15:15:03 UcSP8JoW0
>>50
アメリカが不況の発端なのに日本の紙幣の力だけでドル高にするって相当だろ

54:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 15:40:20 zVwMqXp70
>>48
この狭くて山だらけの国で、それはおかしいと誰か思わなかったのかね…
植民地があった時代でもなし

55:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 15:51:05 qfNfHobG0
>>37
あと、オバマはアメリカ人すべてが一人ひとり、責任を自覚して問題を解決していこう!
って言ってたよね。
日本では竹中なんか、『自分は悪くない。悪いのは妨害する抵抗威力だ!他人が悪いからこうなったのだ!』
と責任を擦り付けてるね。
小泉改革派は政治責任はゼロ。すべて、弱者の自己責任にされてるからね。
それを支持する国民...

日本人は救いようが無い。


56:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 15:53:46 qfNfHobG0
格差は小泉のせいだというのは本当か? 高野孟
URLリンク(www.the-journal.jp)
>「年収200万円以下の人が増え、非正社員も増えている。このように
>格差が広がっているのは、小泉=竹中の規制緩和路線のせいだと
>いう声が日本中に充ち満ちている」との田原総一朗の問いかけに対して、
中略
>私は時間が限られていたので口を出さなかったが、格差の問題をこのように
>ドメスティックにだけ論じるのは、もう止めにしたほうがいいと思う。日本に限らず
>先進国で格差が広がっている根本原因は、冷戦終結によって旧ソ連・東欧、インド、
>中国など旧社会主義圏の30億人以上の、教育水準が高く、1日12時間でも働いて
>豊かになろうとする意欲に溢れた人々が一挙に市場経済に参入してきたことによって、
>例えば日本の労働者は、10分の1の賃金で働く中国人労働者や20分の1で働くベトナム人
>労働者などと、世界労働市場で直接の競合関係に入ったというグローバルな状況にある。
>様々な障壁に守られた中で、世界トップ級の高賃金を謳歌していた日本の労働者は、ある意味では、
>第3世界に対する搾取や収奪の上に立って特権的な待遇を得ていたのだが、それが許されなくなって、
>ということはつまり、中国人やベトナム人と同じ仕事をして10倍や20倍の賃金を受け取ることができなくなった、
>という問題なのだ。

57:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 16:04:31 dxB/hJpaO
竹中は先日サンプロで『正社員は簡単に解雇できない判例があるから企業は正社員を採りたがらない。だから司法が悪い。』

と訳のわからない事言っていたが。実際は正社員でも簡単にクビになるし。解雇されても裁判起こすのはごく一部で
ほとんどは泣き寝入りなのにね。こいつホントにアホだと思ったよ。

58:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 17:01:38 Y2JZb4gfO
>>57
八代もそうだが、そんなことは分かっていて確信犯でやってるんだよ。
視聴者から反論があっても載ることはないからなめているんだ。

あいつらは顔色を変えずに嘘をつけるサイコパス。

59:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 18:38:08 PRi0EHm3O
貧しい生活から豊かになるか、豊かな生活から貧乏になるかどっちが辛いのか?

明らかに、後者だよな?

普通に飯食ってテレビみて暖かい布団で寝れる生活から、いきなり寒空に放り出される。
団塊以外の世代は、ある意味悲惨な運命なわけだ。

60:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 18:55:39 +wnR28avO
休んでもすることないし、平日に休んで楽しんでる奴を許せません
なので有給とる気ないし、他人がとろうとしたら妨害します
平日に休んだってダラダラ過ごすか無駄な金使うかで意味ないのです

61:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 19:02:49 +wnR28avO
それに有給使ったら査定に響くじゃないですか
代休は認めます
ただし土日にくっ付けるなら金か月だけね
代休と土日あわせて4連休以上とろうなんて舐めた真似は許しません

62:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 19:34:29 rupC/jMu0
>>31-32
俺も気付かなかったけど、でもって学力低下なんていう事実があるのは
当たり前なんじゃないの?と思った。
月曜はどうでもいい教科が多いのかな?
月曜休みって忌々しき問題だな。

>>35
昔と違うのは、20代女性が好む一般事務も今はほとんど派遣なんだよな。


63:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 20:18:53 mpe9+GNh0
小泉さんや竹中さんの批判は間違い

そんなことしか言えないお前らの存在自体がブラック

64:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 20:29:07 rupC/jMu0
まあ太平洋戦争おっぱじめたのが間違いだな。
アメリカに勝てるわけがない。
負けたせいで、片務的条項を飲まされる訳だし。

65:28
09/01/21 21:00:03 INn1+Q9b0
うち有給取るなら理由を明確にしないと却下される。
理由を明確にしたとしてもおかしな理由だとこれまた却下。
あと三連休以上取るヤシは社長の許可が要る。
舐めた真似してるわけじゃないんだが……。有給は会社からの施しじゃないんだけどなぁ。

66:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 21:02:05 SgZNX47R0
>>39
日本の総理大臣なんて事実を指摘されたら
逆切れがデフォだぜ。
小泉以降から特にな


67:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 21:08:28 g2k1yl0M0
>>65
有休は公休扱いなので、その辺の課長、社長クラスが取得を却下する事など言語道断。
退職時も消化は義務。
凄まじく強い権利なんだが、日本人は馬鹿ばかりなので取る方がそれに気付かない。
会社も知ってて、知らん振りをして、取らせないだけ。


68:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 21:58:43 INn1+Q9b0
>>67
だよなぁ……。いろんなサイトを見てみてもそう書いてある。最高裁まで争って勝った、とかって判例もあった。
にも関わらずこの態度。まぁ底辺職だから仕方ないのかもしれない。

69:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 22:01:57 kNlN0Bnk0
公共機関に気軽に訴えられるようになったらいいんだけどな


70:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 22:15:32 g2k1yl0M0
>>68
準社員、派遣、パートだろうが、本来一定期間働くと有休は発生する。
日本人の誰もが要求しないだけ。
自ら奴隷になる不思議な民族さ。

「有休消化率」なんて数字日本だけだから。
他の国そんなもん存在しない。
給与貰って返してる様なもの。

71:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 22:16:29 Lcfjdn7O0
>>51
金を刷っても使われなければインフレにはならんよ。
金を刷って撒く→誰かの所得になり使われる→その使われた金が誰かの所得にry
って感じで、給与が増えて物価上昇していくのがディマンドプルインフレ。

一労働者がインフレを恐れる意味がわからんわ。
固定収入で生きてる資産家が恐れるのはわかるけど。

72:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 22:17:38 Lcfjdn7O0
>>50
日銀が馬鹿なのは世界の常識。

73:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 22:35:22 g2k1yl0M0
世界でも類を見ない、長期間実質ゼロ金利だからな。
大銀行ウハウハだよ。

74:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 22:45:27 Lcfjdn7O0
>>73
大銀行ウハウハの意味が不明

75:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 23:03:55 qfNfHobG0
>>70
あと、有給は本来、(会社に絶大な損害をもたらさない限り)労働者の望む日時の好きなときに取れるという条項があるのに、
誰も守ってないね。
有給を取る日も指定される。

76:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 23:04:25 cPXOqkfr0
【派遣切り】 みの氏「なぜまず仕事しないのか」→毎日新聞の人「したい仕事するのが理想」…雇用作っても応募少ない件で激論★9
スレリンク(newsplus板)

77:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 23:06:21 uZDQyubu0
.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   36歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   一軒家を買って 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   お正月は妻と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して父親や母親の
   |l    | :|    | |             |l::::   みんなでトランプで遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   欽ちゃんの仮装大賞を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   御節を食べているはずだったのに…
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    40歳独り身で派遣解雇・無職になるなんて
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::    考えたこともなかったなぁ…
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


78:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 23:09:40 rcPTiaEJ0
欧州の友達に「上司に有給却下された」っていったら
大爆笑したうえですげー馬鹿にされた。
あっちからみるとすげー民度が低い発展途上国に
みえるらしい。 
ひるがえって日本じゃ、休まずちゃきちゃき働くのが
えらく、有給ほしがるようなヤツは民度が低いと思われ
てしまう。 権利なんだぜこれは。


79:名無しさん@引く手あまた
09/01/21 23:12:41 tEFavdrc0
>>71
銀行は金を貸さない、公共事業をやりたくても国民がなぜか反対。
そりゃ金が市場に出回らないわけだ。
( ゚ⅴ゚)y-~~

80:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 00:00:59 POxxj2Fs0
実はもう日本って国は詰んでるんじゃね?

81:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 00:13:27 oqBsvMcb0
子孫繁栄しない国は滅びて当然

82:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 00:29:36 MrO+go/Z0
どうせならテポ○ンでも飛んできて一発ドカンでジ・エンドといかないもんかね
勝ち組も負け組も逃げる暇も思案する暇もないように

83:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 00:36:27 q+DWCTkT0
揚げ足取りが日本のマスゴミの悪いところ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

84:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 00:51:39 I1kI4UKH0
実はテ○ドンとは行かないまでにしても、大地震が起きて
都市機能が崩壊して欲しいと思うサラリーマンは多いらしい。
こうでもならないと会社人間を止められそうにないもんな。

85:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 00:56:47 MrO+go/Z0
>>84
どうせ当たりゃしないテポ○ンなんかより
そのリーマンたちのネガティヴ思考と
そこまで従業員を追い詰める会社の制度の方が
国の存亡にとっては喫緊の課題だなw

86:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 01:01:07 p/hLsyf+0
実現可能性が高い中では
東京直下地震がおきその直後新型インフルエンザが蔓延
ってのが最凶パターンかな。

ってか神奈川在住なんだけど、もう東京いきたくない。
通勤電車のりたくない。
あれ異常.. よく耐えられるよなぁ。
なんでこんなに我慢するんだよ日本人。


87:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 01:02:18 8E1g6Zq00
俺的には霞ヶ関だけピンポイントで直下型地震とかでいいと思う。

88:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 01:08:31 MrO+go/Z0
>>86
あー分かる分かる
漏れは中央線沿線だけど、あの毎朝のラッシュはクレイジーだ
あれだけ人が密集していたら、伝染病が流行りだしたら一発だろう
このIT時代にどうして地価も高くて実際には不便な都心に会社を置きたがるのだか

89:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 01:37:58 vwfZucbQ0
通勤には下り電車が天国だな

90:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 01:59:20 geiz+mZa0
>>87
地震じゃないが、一般市民も巻き込んで霞ヶ関を大騒ぎにしたのが、某宗教だったんだよな…

91:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 02:05:17 gv+29E7O0
都心のラッシュ時の人の多さは異常だろ。
パーソナルスペースも何もありゃしない。
内房線レベルでさえ、つり革捕まっていると、
前に座っているおっちゃんがパーソナルスペース侵害されていると感じて、
不機嫌になる。
こっちのほうが正常なんだろうけど。

92:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 02:12:10 2O70SkrU0
昔、松下のノートPCがトラックボール採用してて使い易かったが、
ラッシュで押されてトラックボールが液晶割っちゃうんだよな。
何しに通勤してるのやら、働いてるのやら分からん。

93:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 02:23:07 uSRBT6/Y0
>>90
あーあいうので、一部じゃなくて悪党ども全員抹殺するようなのがいいなw

94:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 04:54:04 e7wqBC6h0
>>57
でも自動車企業なんて正規が切られるのは非正規がすべて切られた
後だよ。同時に切る必要があると思う。

95:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 04:56:21 e7wqBC6h0
No.43 再度問う。正社員のクビを切りやすくする改革はタブーなのか
URLリンク(asahi-newstar.com)

96:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 05:08:14 e7wqBC6h0
労働環境はさっさと先進国並ににしないとまずいだろ。

日本独特な物
1.サービス残業
2.過労死
3.長時間労働
4.新卒一括採用
5.終身雇用
6.既卒差別
7.博士差別
8.正規と非正規の待遇の違い
9.転職の際の年齢差別(30台半ばから既に差別を受ける)

97:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 05:59:35 PS8V4g1cO
>>91
> 都心のラッシュ時の人の多さは異常だろ。

あれに乗ってるとときどき何のために生きているのかと思うよ。
中にいる人の目は死んだ魚の目。


98:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 06:07:29 ijndrDoN0
ラッシュ時の電車の中で酔ったときの苦しさは異常

99:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 07:07:31 QHGE0jL40
モノだけ溢れて一見豊かそうだけど、
実はそれだけが不必要なくらいに潤沢で、
あとは貧しいのが日本の現実。

それを認めると不利益を被る体制擁護者や利権関係者と
それに飼われた生活かかってる底辺B層だけが
「そんな事を言ってる奴は貧乏人の自業自得」と
体制維持と己の贅沢(一部生活)の保守に躍起になっている。

100:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 07:12:22 wkg53ihj0
日本は最高のサービスを享受できる国だと思うが、
それだけ、労働者が大変だってことだよ。

101:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 07:40:41 L/ZeAFJC0
上司が「うちの部署はダントツで有給の消化率が高い」と嘆いていた。
自分の評価が下がるようでイヤなんだろうな。俺達のことが憎いみたいだよ。知るか!!

102:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 08:41:12 e7wqBC6h0
池田信夫blog 2009-01-21

解雇規制のゲーム理論
だから労働経済学で実証的にもよく知られているように、解雇規制の強化
は雇用を減らすのである。したがって労働基準法を改正して、あらためて
解雇自由の原則を明確にし、その適用除外条件を具体的に明記すべきだ。
この場合、比較衡量しなければならないのは、サブゲームCで何が望ましい
かではなく(ここだけみれば労働者保護が望ましいことは自明)、労働者
保護の利益と労働需要の低下による損失のどちらが大きいかである。




103:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 08:45:16 bgDCGUWQ0
通勤ラッシュは問題だが、学生に聞くと
「都心に本社のある会社に就職したい!」ってマジで言うから仕方ないんじゃね?

それも丸の内・青山・赤坂・六本木なんてとこがイイらしい
これが池袋・蒲田・上野なんていうと激しくダメらしいしな

104:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 08:50:05 IXA7J4pZ0
>>103
>池袋・蒲田・上野

俺なら喜んで行くけどなw

105:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 09:12:57 e7wqBC6h0
デンマークの労働市場の特徴
デンマークの労働市場は、極めてフレキシブルであることが特徴だ
とされている。実際、デンマークでは1年間に転職する労働者の数は
労働力人口の約3分の1に当たる約80万人にも及ぶことが経済省統計局
のデータから分かる。デンマークでは経営状態が悪化した等の理由
で比較的容易に労働者を解雇することが可能で、1年間に約25万件
の職が喪失している。しかし反面、同じ1年間に25万件の新規雇用が
創出されている。

デンマークでは職を変えず同じ会社や同じ機関・団体で同じ仕事を
している限り、勤続年数が増しても賃金はほとんど変わらない。
そこで、新たな職にチャレンジするだけでなく、同時により高い
賃金の確保を目指して転職するケースも少なくない。

デンマークのフレキシブルな労働市場は、1994年に施行された積極的
労働市場政策に関する法律が掲げる「活性化路線」を柱とする積極的
労働政策を基本としている。この活性化路線は、失業してから次の
職に就くまでを「活性化期間」と定義し、失業保険給付と職業訓練、
研修、企業実習等のツールを媒体として失業者を積極的に支援する
ものであり、失業者(求職者)個人の要望とニーズを重視しながら、
雇用を目指した個別行動計画の作成も非常に重要な要素とされている。

URLリンク(www.jil.go.jp)

List of countries by unemployment rate
URLリンク(en.wikipedia.org)


106:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 09:13:29 e7wqBC6h0
急がれるわが国労働市場改革

フレキシキュリティ
URLリンク(www.jri.co.jp)

107:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 09:15:40 e7wqBC6h0
デンマークとオランダが先鞭、EUが目指す柔軟な労働市場と雇用保障(1) - 08/11/06 | 11:46

URLリンク(www.toyokeizai.net)

108:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 09:16:43 e7wqBC6h0
1月20日(火)に発売される「ウェッジ」という雑誌の2月号は、
「非正規は調整弁か 常識捨て 正社員の既得権にメスを」という特集を
しています。
私は「正社員の雇用保障を弱め 社会の二極化を防げ」という論説を
書いています。この特集では、東大社会科学研究所教授の水町勇一郎氏が
「既存のシステムにメスを入れよ」というテーマで、労働政策研究・研修
機構主任研究員の小倉一哉氏が「正規・非正規の垣根を超えた
ワークシェアリングは不可能か」というテーマで、それぞれインタビューに
答えています。

URLリンク(ohtake.cocolog-nifty.com)

大阪大学 社会経済研究所 附属行動経済学研究センター
教授 大竹文雄のホームページです
URLリンク(www.iser.osaka-u.ac.jp)



109:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 09:18:36 e7wqBC6h0
そこで、まずは正社員の規制を緩めて流動化しろというのが労働ビッグバンなのだ。オランダをはじめ世界中で
やっていることであり、なんら珍しいことではない(同一労働同一賃金が実現している国では正社員の解雇も
賃下げも容易だという事実は、なぜか日本ではあまり報じられない)。

URLリンク(www.j-cast.com)

110:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 09:19:01 e7wqBC6h0
No.43 再度問う。正社員のクビを切りやすくする改革はタブーなのか
URLリンク(asahi-newstar.com)

111:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 12:40:12 eV1cS43u0
労働ビッグバンって、八代尚宏の悪質な労働改悪計画だろ?

正社員を悪者にし、派遣並みの待遇にする。

今ケケ中が必死な理論。

112:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 12:54:52 j6ngGMT5O
>>90
あれは十年早かったよな
もし今やってたら評価は大分変わってたかもしれない

113:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 13:38:45 V5CbtHfH0
ブラック非正規労働者とブラック社員と最前線公務員と
労働意欲のある無職者がどんなに結束したところで
官僚&後方ふんぞり公務員&大手マスコミ&ヤクザ&有閑ニート&
寄生系在日朝鮮人&部落出身逆手取り集団&
スイーツ&団塊世代&ゆとり世代の数にはとても及ばない。

民主主義ってのは多数決で成り立つものなんだから
今の日本は悲しいくらい徹底した民主主義国家なんだろうな。

114:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 13:49:17 KBrGyJQOO
俺の親は地元では有名なブラック企業を経営しているけど、仕事で鬱になるのは社会や会社に貢献しているから素晴らしい! と素で言っているから社員からキ○ガイ扱いされてます(笑) 
ちなみにうちの家庭は姉は実家と縁を切り、弟は鬱病で療養中。オワタ

115:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 14:47:05 kTYljpMd0
ここのスレッドの2ちゃんねらーは見識の高い人が多いんだな。
冗談抜きで勉強になるよ。


>>78
基本的にヨーロッパではプライベートの充実が最優先事項だからね。
そして労働は目的達成における手段の1つに過ぎないと言う認識。
一方の日本人は仕事そのものが目的化されているから
仕事に振り回され心身ともに疲弊してしまう。
言わば日本人は『 労働者と言う名を借りた奴隷人 』みたいなものだね。


>>86
首都圏の朝の通勤ラッシュは凄まじいよね。
東京の新宿方面へ向かう埼京線の通勤ラッシュ時の人混みは
半端ない(笑)


>>105>>107
確か昨年後半に発売された週間経済誌の東洋経済における北欧の
特集記事で、そのような記事を見た記憶があります。
弾力的な労働法制と充実した社会保障をセットにした施策は
日本国でもモデルとして絶対に採用すべき。



116:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 14:55:14 kTYljpMd0
新年が明けて1ヶ月も過ぎていないのに大手企業を中心にしたリストラが
今年も活発みたい。
やはり日本国内でも人員削減を行うのか、ソニー。
インフラ網と関連性の強そうな事業展開をしている三井金属まで人員整理を
行うかい。しかも正社員にまで対象を拡げるとは。
資本主義の崩壊の幕開けか。


ソニー 国内2テレビ工場を統合、正社員ら2千人強削減へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

三井金属、正社員含む4000人削減 赤字転落 リストラ断行
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


117:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 15:07:12 V0VZED3NO
会社存続の前にリストラ決定しそうな俺。

今の状況に不平不満をいってもしょうがない。
個人でどうしたらいいか、識者の意見を聞きたい。

118:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 15:42:49 yz7CY3CX0
>>115
日本のこの環境は、一部の政治家や財界人だけが作り出してる訳ではなく
一般の国民が作り出してる部分も大きいのが、本当に厄介なんだよな
失業率が上がってるのに過剰なニート叩きとか、頭が悪いとしか思えない

119:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 15:53:00 MrO+go/Z0
>>117
URLリンク(www.tamagoya.ne.jp)
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

くれぐれも冷静に

労働者を有効に解雇するのは現行法上ほぼ不可能
こちらから「辞める」と言わない限りクビはつながっている
逆に言えば、やめるつもりがないなら「辞める」と言ってはいけない
退職同意書に判を押してもいけない

労働組合または自治体の労働相談も活用しよう
孤軍奮闘するのは辛すぎる

120:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 16:25:52 kTYljpMd0
>>118
日本国が悪くなっている原因を正確に挙げていくと
自民公明政権、霞ヶ関の官僚、経団連などの財界、暴力団
宗教、そして見識が欠如している日本人有権者と言ったところですか?

昔の日本人はどうだったか知らんが、今時の日本人は弱い者イジメの
好きな人が多いらしい。
ヨーロッパであれば日本の年越し派遣村の活動に大して
肯定的かつ評価する人が大半を占めるでしょうね。


121:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 17:23:51 UzOtIdv9O
>>120
> 昔の日本人はどうだったか知らんが

不当労働行為の一つに黄犬契約というのがある。
経営者が従業員に労働組合から脱退しないと解雇すると脅すような事例を指す。
この黄犬契約は英語の'yellowーdog contract'に由来し、'yellow dog'は卑劣漢を意味する。
労働組合の団結を出し抜いて経営者に尻尾をふる労働者を侮蔑する言葉である。

一説には、戦前の日系移民(イエロー)がどれほど屈辱的な労働契約を強いられても
現地の経営者に従っていた卑屈な態度をアメリカ人労働者が嘲笑していた故事に因むという。

122:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 17:30:13 UzOtIdv9O
続き。

黄犬契約の由来を見ても分かるとおり、経営者に楯突かず労働者同士でいがみ合う日本人は何とも奴隷と言うしかない。

このスレや転職板で失業者を煽る低レベルな工作活動をしているような連中(バイトだろうが)は
移民先で嫌われていた日系移民の卑屈な態度とよく似ている。

123:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 18:31:43 +19d/opx0
>>120
おいおいw年越し派遣村騒動のどこに肯定的な要素があるんだよ

あれは思想的に異常な連中の自作自演だってバレてるだろ

ちゃんと検証しないと、おかしな思想に取り込まれるよ

124:名無しさん@押す手あまた
09/01/22 18:37:31 zX6Up8hD0
思想がおかしかろうが、貧者の敵である自民党や経団連の連中に
比べれば、はるかにありがたい連中だよ。

125:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 18:49:40 laMJElDC0
自民党や経団連が貧者の敵に見えるという時点で、変な思想に汚染されてるw

126:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 18:51:31 6sjUUvjz0
派遣村の全員が屑で無能で怠け者だったとしても、
いやそれどころか派遣村の全員が仕込みの役者であったとしても、
社会問題が片付くわけでもなんでもない。
派遣村なんてその一端に過ぎない。

だけど、

派遣叩きの目的は派遣叩き。
派遣やってるような奴なんて屑だ無能だ怠け者だと言いたいだけ。
それが証明されればそれでいいの。
派遣村は格好の標的。

127:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 19:01:38 l3HXj3IQ0
たしかにな
わらをもつかみたいわけだからな
けっきょく日本人は一生奴隷ってことだなorz

128:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 19:23:38 Pgyxu2hz0
で…

派遣やってる奴=屑で無能で怠け者だと証明された訳だが

129:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 19:26:05 +++btKRS0
日本の経営者とか政治家は楽だよな。
>>128みたいに下層人間同士(雇われ身分同士)で
叩き合って上層部は安泰だから..


130:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 19:40:55 PS8V4g1cO
>>129

>>128みたいに下層人間同士(雇われ身分同士)で
叩き合って

これが日本なんだよな。

しかしID凄いな。

131:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 19:52:52 +++btKRS0
あほんとだ、おれのIDおもろいなw

>>130
奴隷の鎖自慢ってやつだよねw

おまけ:
中国人企業家にも馬鹿にされる日本人りーまん
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

132:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 20:06:17 y4ZvSKuW0
今日出た新潮は面白いぜ。

133:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 20:22:59 PS8V4g1cO
>>131

> あほんとだ、おれのIDおもろいなw >
>>130
> 奴隷の鎖自慢ってやつだよねw


俺もそんな日本の労働者だよ。

正社員と言われて入るもが実際は短期契約
有給取れなかったり、残業代払われなかったりする「恵まれた」人間なんだよな……政治家さんよ。

♪あ~りがたやありがたや…ってか?
全く…クソが…!

134:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 20:53:11 y4ZvSKuW0
日本人が奴隷の鎖自慢をしなくなれば労働環境は変わるだろう。

それにはまず、新卒を洗脳するという糞企業の雇い方も変える必要がある。

「会社が大変だしね。皆頑張ってるから。何処へ行っても同じ。」
こんな事言う従順な労働者の上に胡坐かいて、経営者は
「お前らは努力が足りない」

もうお笑い。

135:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 21:11:12 zMzcOwTnO
てか実は地球自体がブラックなんじゃね(・・?)
日本どころじゃないだろ

136:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 21:56:17 Pq8JdATs0
人間は欲の動物だから、人間が作ったものに完璧なものはない。システム・法律。
欲を得た奴も、もっと欲が出てきて最終的に破滅する。

資本主義自体、欲を追求する思想を元に発展したシステム。欲を求める人間は全て同じ価値観に向かって突っ走った結果が
今の現状。

137:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 22:00:29 sPfIH15x0

「俺たち仲間だろ?友人だろ?一緒に力を合わせて幸せになろうぜ」

と忠誠心を求めておきながら不要になると

「チミねえ、これはビジネスなの、わかる?チミは要らなくなったの」

と切り捨てる

それが企業

その二枚舌を使いこなせる者だけが上に行ける


138:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 22:01:49 Cg8lezbvO
人間を幸福にしない日本というシステム

15年前から何も変わってないな

139:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 22:16:19 EoxoPvhsO
不満があるなら自分達でかえればいいだろ。
なんもせずにネットで不満もらしてるだけじゃなんもかわらない。
現実ではなんもできないならたんなる弱者の愚痴だろ。


140:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 22:33:31 Pq8JdATs0
暴動出来ないのが日本の文化

141:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 22:34:36 +w0ot3qu0
今日も激安給料のアルバイト乙。
アンカーつけたらお前に金が入るクリック課金アフィリエイトらしきシステムって聞いたからつけないが。

142:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 22:48:45 5VRvdeTh0
激安給料のアルバイト=走狗

狡兎死して走狗烹らる

そういえば、ナチの強制収用所に「カポス」と呼ばれる
ユダヤ人の看守が居たな。
ガス室にユダヤ人を送り込む手伝いをしたり、そのあとの死体を始末したりの
引き換えに、少しはマシな食料を貰ってたりするんだが
いつかは、そいつ自信がガス室に行くんだよな。

そんな話を思い出したよ。

143:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 23:07:26 RAfCyUNO0
1安価10円て聞いたが。大変だな……。

144:名無しさん@引く手あまた
09/01/22 23:59:32 2O70SkrU0
ピックルの在宅ニートは実に無能だな。死ねば良いのに。

145:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 00:36:14 B4e4js0xO
中小ブラックや派遣にいるやつはやっぱり頭悪い馬鹿ばかりだし、
そいつらがもっといい待遇をと言ってもわがままにしか聞こえないんだよな。
成人式で暴れるような底辺にもまともな職を与える必要などないしな。
そういうのは権利ばかり主張してなんも努力しないドキュンばかりだし。

146:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 02:06:00 gL8nk17U0
さぁ、誰もが無視し始めだして、
激安バイトとは言え生活掛ってる貴重な収入源を
断たれかけてる必死なピックル在宅ニートが次に取る道はw

147:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 03:13:35 Elh/w4yK0
>>146
実はピックルって会社自体がブラックなんじゃね、ってなスレを立てて内部告発

レスつきまくりでメシウマ

148:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 04:23:21 74SweaGE0
日本経済新聞。
今年最も読まれ、注目された記事は、八尾の貸し金トップ逮捕。
もう一生涯社会から抹殺だな。

149:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 04:23:56 fNctj/Yo0
レス乞食の内部告発ワロス

150:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 04:59:24 AyPvGZTo0
駐韓日本企業、正規職解雇条件緩和要求

韓国に進出した日本人と日本企業の団体であるソウルジャパンクラブ
(SJC)は10日、韓国政府に対する決議文を通し正規職解雇条件の緩和
と労組の不法行為に対する迅速で厳正な法執行などを要求した。


決議文で日本企業は「解雇条件の困難は、企業が正規職雇用を回避
する原因になって、非正規職雇用が増加する理由のひとつになって
いる」としながら「企業が雇用問題に振り回されずに事業活動に
集中できる環境を造成しろ」と要求した。

URLリンク(www.labornetjp.org)



151:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 06:44:59 AyPvGZTo0
池田信夫 blog

正社員の既得権にメスを

大竹文雄氏が、WEDGEで解雇規制について書いている:
整理解雇の4要件のうち、「解雇回避努力」の中には、非正規雇用の
削減や新卒採用の停止が含まれており、今回のような不況期には
雇い止めという形で、まず「非正規切り」を実施することが司法
サイドからも要請されているわけである。[・・・]つまり、
非正規社員を雇用の調整弁と位置づけ、正社員の解雇規制と賃金
を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのだ。

したがって、労働市場の二極化に歯止めをかけるためには、非正規
社員と正社員の雇用保障の差を小さくする必要がある。たとえば
「正社員の労務費削減を非正規社員削減の必要条件とする」あるい
は、「非正規社員を削減するのであれば、正社員も一定程度削減
しなければならない」というルールを、立法措置によって導入する
ことは直接的な手法となる。
大竹氏は、定期借地権をヒントにした10年程度の「任期つき雇用
制度」などによって、雇用形態を多様化することを提案している。
景気変動のショックを非正規労働者にしわ寄せする現在の雇用制度
は、中高年の余剰人員を残す一方で、若年労働者の技能蓄積を
はばみ、日本経済の潜在成長率を低下させるおそれが強い。
このような身分差別を撤廃し、正社員の雇用保障を非正規社員に
近づけることが合理的である。

このページは、大阪大学 社会経済研究所 附属行動経済学研究センター
教授 大竹文雄のホームページです
URLリンク(www.iser.osaka-u.ac.jp)


152:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 07:08:35 AyPvGZTo0
いまさら出てきた「ワークシェアリング」論
7年間ぶりの“復活”に感じる違和感

「ワークシェアリング」導入に
必要なこと
 
ただし、日本で本格的に「ワークシェアリング」導入するためには、
先述した通り、正社員の既得権にメスを入れなければならない。
そのためには、「同一価値労働、同一賃金」という考え方をまず普及
させる必要がある。そして、その前提には、「同一価値」を判断する
ための「職務評価システム」が不可欠となる。職務評価システムが
あってこそ、「同一価値労働、同一賃金」が成立するのであり、
職務評価なきワークシェアリングは、ただの「正社員の賃下げ」
になるだけである。

しかし日本においては、いまだ正社員の権利が手厚く保護されており、
当連載の第53回でも紹介した通り、「整理解雇の4要件」という非常に
厳しいハードルがある。このため、会社側は正社員を簡単に解雇する
ことはできず、つまりこれが正社員の既得権益である。
「ワークシェアリング」、その前提にある「同一労働価値、同一賃金」
の普及を阻んできた最大の要因はここにあるといえる。

URLリンク(diamond.jp)

153:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 07:24:35 SF0S02pi0
なあお前ら、やっぱり正社員の既得権益に切り込む時代だと思うがどうよ?
奴ら守られ過ぎじゃね?

154:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 07:35:25 PB5xzSpd0
公務員の次は正社員か。
小泉時代の分断統治に味を占めたからといって、
いつまでも通用すると思ってるんかね。

155:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 07:37:44 TLJPS3Y80
>>153
漏れも無職をこじらせているので気持ちは分からないでもないが
ただ単に正社員に対する解雇規制を剥ぎ取るだけでは
フリーター・派遣ばかりでなく、正社員も一緒にジリ貧に追い込まれるだけだ

正社員の解雇規制を緩和するとしても
まず、同一労働・同一賃金の徹底(年功序列の撤廃)、それから
時間外労働規制の強化(手当て割増、総労働時間制限、サービス残業の取締り徹底等)
が先決だろう
つまり、雇用の創出と流動化に向けた労働規制を改革が先ではないか

正社員や公務員の足を引っ張ろうという考えは
結局、自分の首を絞めることになるのではないか

156:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 08:33:51 W3ioFb5e0
>>138
俺もそれ読んだ

157:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 08:37:32 AyPvGZTo0
つまりOECDは日本の正社員を解雇しやすくしろと言っているのです。


OECDの報告
日本は若年層が安定的な職に就けるよう更なる対策が必要

正規労働者と非正規労働者の間にある実効的保護の格差を縮小する
とともに、賃金や給付金における差別的慣行の問題に取り組む。
例えば、正規労働者の雇用保護を緩和する一方、有期、
パートタイム、派遣労働者向けの雇用保護や社会保障を強化すること
などが挙げられる。これらの措置は、労働市場の安定性と柔軟性を
ともに高める包括的な改革パッケージの一環として策定・実施する
必要がある。

URLリンク(www.oecdtokyo.org)

158:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 08:40:00 dCqtm7O00
正社員たたき、不満逸らし、労働待遇改悪はケケ中の手法。

159:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 08:40:20 AyPvGZTo0
カレル・ヴァン・ウォルフレン(鈴木主税訳)
人間を幸福にしない日本というシステム
URLリンク(ac-net.org)

第1部 よい人生を妨げるもの
 第1-1章 偽りの現実と閉ざされた社会 25
 第1-2章 巨大な生産マシーン 51
 第1-3章 無力化した社会の犠牲者たち 79
 第1-4章 民主主義に隠された官僚独裁主義 102
第2部 日本の悲劇的な使命 143
 第2-1章 日本の奇妙な現実 145
 第2-2章 バブルの真犯人 197
 第2-3章 日本の不確実性の時代 224
第3部 日本はみずからを救えるのか? 245
 第3-1章 個人のもつ力 247
 第3-2章 思想との戦い 266
 第3-3章 制度との戦い 307
 第3-4章 恐怖の報酬 334
 第3-5章 成熟の報酬 347


カレル・ヴァン・ウォルフレン(Karel van Wolferen、1941年4月 - )は、オランダ・ロッテルダム出身のジャーナリスト、研究者。現在はアムステルダム大学比較政治・比較経済担当教授。苗字は実際のオランダ語の発音ではファン・ヴォルフェレンとなる。

URLリンク(ja.wikipedia.org)


160:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 09:03:20 fDVnBgjC0
しかしそういった議論は今すべきではないと思うな。
正社員を解雇して雇用流動化も仕事がなけりゃ意味が無いんだから。
アメリカなんて日本より失業者増えて難民化すると思うぞ。
早く経済市場に金を流さないと企業も雇用も活性化しないよ。

161:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 09:15:34 xwKZ/U7w0
いや 難民化したほうがよくなるきがしる
今は中途半端だからだめなのだ

162:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 09:18:59 fDVnBgjC0
>>161
どうよくなるか具体的に教えてくれ。

163:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 09:56:03 B4e4js0xO
難民化したほうがいいとかそんなこといってるやつがブラックだw
結局このスレの発言など負け組が勝ち組妬んであれやこれやと言ってるだけにしか聞こえないよ。
負けた自分が無能だという考えがないのがやばい。

164:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 10:02:34 TLJPS3Y80
「有能だから勝ち組」「無能だから負け組」という発想はやめた方がいい
君の周囲にいて君を陰に陽に支えている人々を不快にさせるし
図らずも勝ち組から負け組に転落してしまったときに救いがなくなるから
それは耐え難い辛さになるだろう

165:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 11:17:09 9Uegce/H0
人間、2人以上居れば、遅かれ早かれ序列が出来るさ。
序列があるから、成立しているようなものさ。

166:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 11:25:13 wAZ/SmLH0
>>164
能力にはいろいろな種類があることくらい子供でもわかるはずなんだけどね。
今は能力を計る物差しが「収入」しか無い人が増えたんだよ。

167:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 11:33:39 fAeo/jkO0
みんな、泣き寝入り?
とりあえずwork.or tpに会社情報は腹の虫がおさまらないんで
報復、復讐として書き込んだが、テレビや新聞ほどに社会的影響
を与えきれない。

168:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 11:41:59 hZM1TsRL0
とゆうか、この国既得権持った奴らが多すぎるw

特に資産家、銀行。

資産家に優遇された国だから、
無一文で生まれたら一生奴隷として働かなければいけない。
停止することは許されない。停止=病気、障害。
履歴に影響するからもう社会復帰できない。

連帯保証人制度を即刻廃止しろ!

こんなんじゃ、この国でだれも新しいことをやろうとは思わないw

リスクをとりたくないから、奴隷のように正社員既得権にしがみつくw


169:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 11:46:24 bODv3OJk0
日本の勝ち組はたくさんの負け組あってこその地位だということを
忘れ過ぎ、勝ち組はそのまとめる長であって
負け組は都合のいい奴隷じゃないんだぞ

170:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:01:54 B4e4js0xO
賢くて努力したやつが待遇いい職に就いて、馬鹿で努力もしないやつが待遇悪い職に就くのは自然なことだろ。
それが嫌だとわめき立てるやつこそやばいしブラックだわ。
日本はまだ賢くて努力すれば一流企業正社員や公務員くらいの職にはありつけるし、
ホワイトな国だよ。これがいくら優秀でもまともな職にありつけないやつが多数でてくるような社会になったら
はじめてブラックだというんだよ。

171:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:06:57 xewIUR2e0
山本博俊みたいな暴れまわっている無職にとってはブラックのほうが都合いい

172:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:12:36 wAZ/SmLH0
>>170
その待遇の差が大きすぎたらブラックだろ

173:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:15:33 wAZ/SmLH0
馬鹿だ無能だと2ちゃんの馬鹿で無能な奴ら言うけど、
馬鹿や無能って悪いことかな?
しょうがないことだろ?
馬鹿だから、無能だから、貧困でいいとするのは人間としておかしい。
幸いにもそんなこと言うのはネット住人ばかりのようだが。

174:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:19:10 TLJPS3Y80
ID:B4e4js0xO氏は、多分20歳台前半か
さもなくば今日まで挫折らしい挫折を味わうことなくやってこれたのだろう
才能も若さもあるのだろう、そしてあらゆる困難に克ってきたのだろう
うらやましい限りだ
だが、口に出して>>170のようなことを言うのはやめた方がいいと思う
どんな俊英でも躓くことは一度ならずある
そのとき、自分の周囲に誰もいない、というのは
どんな硬骨漢でも心折れることだろう

175:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:24:03 HmI48as4O
>>172
レス乞食にレスしてやるな。

176:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:35:17 KqW8sS3hO
努力しないで落ちていくとかそんな次元じゃねえ
一度躓いたら戦線復帰不可能になることが問題だろ
あまりに流動性がなさすぎる

177:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 12:55:47 6tN7SS820
>>176
人間って本来どっかでつまずくもんなんだけどな
コネとか含めて強力なバックボーンある人間なら本来退職しなきゃいけない場合でも休職扱いで
首の皮一枚つながったりするんだけど、一握りですからね大半は滑り落ちてると思うよ
不景気になってリストラやって一人で元々2.3人分の業務こさなきゃいけなくなって
そっからウツとか精神的不調が多いですからね。休職で復帰できなくて退職勧告で追い込まれる人もいっぱいるはずだよ

178:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 13:09:53 HmI48as4O
ロジスティクスを軽視してひたすら根性論をふりかざした挙げ句
戦う前に若い兵隊が飢え死にさせられ、ついにぼろ負けした旧日本軍。

自己責任という流行りのマジックワードに当時の世相がオーバーラップする。

179:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 14:13:06 JYMS7s7M0
太平洋戦争時
軍部上層「もう鉄砲の弾も無いから若いのを特攻させろ」

バブル崩壊後
政財界「新規採用を止めて今の正社員にタダ働きさせろ
     あとは使い捨ての派遣で何とかしろ」

今の政財界のトップ達は太平洋戦争を経験しているはずなんだが
何も変わっちゃいないんですかね?

180:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 14:22:02 TLJPS3Y80
>>179
変わっていない。何一つ全く一切変わっていない
そして、これだけ粗末に扱われ、コケにされ続けているのに
不満を爆発させるどころか、奴隷の鎖自慢に興ずる国民の愚昧さもね

181:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 14:34:40 6tN7SS820
>>181
だって戦前からっといえば明治維新から支配層はかわってないもの
歴史の表舞台に名前がでるかどうかだけで維新の功労者の子孫が実権もってるし
戦前戦後すぐぽっとでてきた人とかいってもよく調べればそれないりの家柄の生まれだしね

権力が硬直化されて下々の考えがわからん、世界のことがわからんつって硬直化打破の為に維新したのに
結局そいつらが硬直化してるもの。本当にぽっとででうまくいってもそのへんは3代で退場するしな

地方だとまず企業しようとしてもよこやり入るし、零細各社が仕事をなれ合いでわけあって回してるから
部外者に入られたら嫌だからね、そんなんで商工会議所はいれなかったりね
他の企業がそこか商品かってくれなくてすぐ右往左往して潰れていくってのを
地方だからいっぱいみてるよ

182:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 17:32:04 Ol4zsb0c0
公立大学でも非常勤職員が解雇だそうで。
まだ解雇情報は出ていないけど日本国内で最大手の鉄鋼メーカーの
新日鉄が減産強化と来たもんだから取引先企業の影響は決して小さくないかと。
1日も早い社会保障の整備が急がれる。



京都大、非常勤職員100人を22年度再契約せず
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新日鉄が君津高炉を休止へ…3基中1基、最大規模の減産
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

183:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 17:52:50 B4e4js0xO
だから社会システムに不満があるならデモでもなんでもすればいいだろ。
ネット上で不満ぶちまけてるだけじゃ現実はなんもかわらないし、意味がないよ。
同士集って毎日議事堂前で座りこみでもなんでもすればいいだろ。
なんもアクションは起こせないくせにぐだぐた不満ばかり言うのはたんなる雑魚の愚痴でしかだろ。


184:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 18:00:25 bo2ggtE00
確かにデモとか暴力は効果ある

185:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 18:02:56 hZM1TsRL0
>>183

何人座り込めば効果ある?

3人ぐらいじゃ意味ないだろうしw

しかもデモとか申請しなきゃいけないんだよね?日本w


そこまでして何を主張するの??
このスレ的には右左どっちもいるから
永遠に意見はまとまらない!


186:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 18:18:49 HmI48as4O
だからレス乞食にわざわざアンカーつけてエサやるなって

187:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 18:58:52 ZPfPPBPs0
毎日毎日、日毎に日本のブラック化が加速してるな。

188:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 19:36:49 B4e4js0xO
日本はブラックだとやかましいが、自分らだってネットで愚痴吐くだけで現実ではなんもしないんだから
そんなこと言える立場にはないだろ。ブラックだと思うならよい方向に変えようとするべきなのに、
なんもしないんだから自分達だって日本をブラックな方向にもってってんだよ。


189:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 19:46:54 B4e4js0xO
その前に自分達はよい職に就こうと努力はしたのか?
なんも努力もせず三流大とかでてなんとなく就職活動して失敗したとかなら
文句は言えんだろ。そんなそこいらのチンピラとかわらんレベルで、
日本の労働環境は悪い、もっとましな職よこせとか言っても誰も相手にしないだろ。


190:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 20:12:48 L0oOvvUy0
失業はまぬがれそうにない。どうやって働くかを考えるのではなく、生きることを考える。

191:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 20:13:10 5gJMf/mcO
受験人口100人
東大枠10人
100人が同じだけ努力し全員が満点とったとする
そしたらどこで差を付ける?
殺し合いか?
人間は規格品のロボットではない
森羅万象たいがいのシステムはピラミッド型

所得再分配って知ってるか?
そもそも徴税し税を分配する事が国家の起源と言われている
キサマの自己責任論は小さな政府もとい極小政府主義だな

大学出てるなら何を学んできたんだ?
感覚だけでもの言ってんなら大人しくチンポでもいじってろや

192:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 20:23:23 5gJMf/mcO
まあ、あれだ
職にあぶれやけになった通り魔に運悪く刺し殺されたとしても
「弱者」を放置し続けたキサマの自己責任ってやつだな

そんだけの覚悟があった上で能書きたれてんだろ?

193:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 20:25:56 88GMa7BN0
思うんだが今は世界同時不況による日本のダメージは軽いが、
政治家の対応を見ていると日本だけが5年後も不況で苦しんでいる気がするんだが…

194:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 20:28:03 88GMa7BN0
>>192
所詮この世は弱肉強食。強ければ生き弱ければ死ぬ。

まさか夢の21世紀より北斗の拳のような未来になるとは…

195:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 20:48:43 2BNDU9a30
>>194
北斗の拳のような世の中がネトウヨの理想。
それは、もう国家の体をなしてない。
イラクやソマリアみたいなところ、
テロで死んでも自己責任。貧困層で殺されても自己責任。

すると、もう人間じゃないくて理性の無い動物の世界。
先祖帰りってやつだ。
ネトウヨは平気で、人間の取捨選択論を支持してるからね。
とにかく、弱者は淘汰されるのが理想らしい、
ただ、弱者が淘汰されても、生き残りの中から必ず弱者が生まれ、
淘汰される。それを永遠に繰り返すと、ついに人類は1人になり、滅亡する...

196:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 20:55:48 gL8nk17U0
>>194
北斗の拳はさ、たしか欲にまみれた連中が
核ボタンを押してああなったんじゃなかったっけ?

で、今回の核ボタンは欲にまみれて短期荒稼ぎ→逃げ切りを狙う
卑怯どもが考え出したサブプライムだったというオチ。
きっとさ、金の亡者どもが世界を滅ぼすんだよ。
ま、死ぬときゃ皆一緒で金なんか全く無意味になるんだけどねぇ。

197:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 21:06:26 88GMa7BN0
>>195
まさかネトウヨ理想の国がソマリアとは
国粋主義者が国家を否定するとは冗談がキツイ…

>>196
恐慌→景気回復の為に核戦争→最終戦争で石器時代へ

198:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 21:16:29 5gJMf/mcO
ピックル坊やにガキが生まれたとしてよ
親としては可愛くて宝なんだけど、どうしようもなくデキが悪くてよ
社会に出ても職にありつけず、健康で文化的な最低限度の生活もできず虫けらのように
野垂れ死んでもよ
そりゃお前自己責任ってやつな

199:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 21:22:49 gL8nk17U0
>>197
石器時代に少し萌えたw

200:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 21:26:22 HmI48as4O
>>195

> 北斗の拳のような世の中がネトウヨの理想。
> それは、もう国家の体をなしてない。

オレはウヨじゃないが、今の日本は社会保障費は新自由主義化で削減する一方

警察官は増員し、ネットに対する規制を強化し言論の自由を制限し始めていて

これは北朝鮮のように国民は飢えているのに国家権力だけはそのままなんだよな。
ヨーロッパのように社民路線で行くか、個人的にはソマリア化でもおK

201:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 21:29:17 gL8nk17U0
>>198
多分ネウヨは根性無しの甘ちゃんで短期的な視野でしか
物事を捕えられないから、ピックルに飼われてる自分は
ご主人さまやそのご友人のために無視されても書き込む「努力」を
してるんだし、それをボスも認めてくれているから、ということで
自己責任という言葉は当てはまるハズがないと思っていることだろう。

で、効果ないと判断された時点であっさりと捨てられる「モノ」は
実は自分にも当てはまったと後で気づくのだ・・・

202:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 21:49:56 wAZ/SmLH0
子供の妄想に付き合うなよw
北斗の拳のような世の中になったら自分だけは武装しまくって生き延びることが出来ると夢想する少年

正直言って、俺 も そ ん な 少 年 だ っ た

本当は、そんな世の中になったら速攻死んじゃうんだけどねw

203:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 22:09:06 B4e4js0xO
ようは、ここのやつらは自分は頭悪くて努力もしたくないけど、よい就職先ください、くれないこの国はブラックだって言ってるだけだろw
国民全員に満足できる待遇いい職が用意されてるホワイトな国なんてどこにあるのよ?w
努力もしない、能力も低いやつは底辺さ迷うべきだし、それが嫌なら死ねばいいだろ。


204:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 22:10:04 HmI48as4O
世襲議員とキャリア官僚、ジジイが幅を利かせる世の中よりはソマリア化のほうが納得できるかもw

205:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 22:18:08 B4e4js0xO
つまるところ、よい職がほしかったら自分が努力して奪え。
この社会が嫌いならデモでも起こすか外国にでもいけ。
そのどちらもせずにただネットで愚痴をこぼしてるだけでは
なんの変化もないし意味がないこともわからんのか?
日本で普通に楽しく暮らしてるやつらもたくさんいるし
そいつらからしたら小物がなんか吠えてと失笑して終わりだよこんなん。

206:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 22:36:50 wAZ/SmLH0
(´-`).。oO(説教おじさんは何を思うのだろう・・・・)


(´-`).。oO(悪い奴じゃないんだろうけど・・・・)


|彡サッ

207:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 22:40:04 dLu6WV0Q0
とかくこの世は自己責任(笑
企業も政治家もごくろうさーんw

208:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 22:49:36 DFSqK6Q40
不満が出る国民が増加するのを抑えられないのは、政府の自己責任w

209:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 22:55:21 B4e4js0xO
封建社会じゃあるまいし、民主主義社会においては政府ではなく国民の自己責任。
国民が選択した結果が今の日本。結局戦後~バブルまでに個々人が自分のことしか考えなかった結果日本の経済はがたがたになった。
つまるところは国民が馬鹿だからこうなっただけ。それでもまだ努力すればましな就職くらいはできるだけ
ましなレベルにはあるが。

210:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 23:09:11 88GMa7BN0
民主主義国家は選挙と言う名の革命がある。
銃に代わり投票用紙で戦う、そして我々には弾ではなく一票が有る、
その力があれば、変わる、変えられる。

        CHANGE



まあ300万円なんていう供託金がある日本は民主主義国家とは言えないんだけどね。

211:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 23:21:17 kbY9vfgp0
これはひどいwww

ID:B4e4js0xO

212:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 23:32:57 AyPvGZTo0
日本の雇用における構造改革は失敗した。欧米と違いやり直しが
難しい日本では、社会の底辺の不満は溜まっていく一方。格差があれば、
同時にやり直しがしやすい社会でないと国民は満足しない。そこで最近は
正社員の待遇を下げること(給料の低下や解雇をしやすくする)が議論
されているが、やり直しがしやすい社会を作れば、正社員の待遇は下げなくても
大丈夫だろう。そうすれば社会の下層の人たちの不満はたまっていかない。
では具体的にはどうすればいいか?

それは就職の際、年齢差別をした企業に罰則を与えたり、新卒一括採用を
廃止して、転職市場を大きくする


213:名無しさん@引く手あまた
09/01/23 23:49:16 B4e4js0xO
年齢差別をしたとどうやって判断する?
その前にどういう人材を採るかは企業側の自由だろ。
若いやつがほしいから若いやつをとり歳食ったやつを切った。
これが罰則に値するほうが不健全な社会。
そんなんは歳食ったやつの我が儘。


新卒一括採用を廃止して転職市場を広げるのも二君にまみえずという日本人の精神風土に合わないし、
年功序列の年上を敬う風潮にもマッチしないから日本人には合わない。
新卒一括採用廃止も所詮歳食ったやつの都合のいい我が儘。
自分が企業の採用者側にたてば若い新卒を採りたいことくらい想像できるはず。

214:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:15:17 vO+9gMWe0
>>213
>新卒一括採用廃止も所詮歳食ったやつの都合のいい我が儘。
>自分が企業の採用者側にたてば若い新卒を採りたいことくらい想像できるはず。

そうかな?
漏れが経営者ならそうは考えないけど・・・
むしろ職務経験に基づいた異種の思考をする人間が一定割合で居た方がいいかと
職場の全員が全員、同じような思考様式に立って暗黙の了解で動いていたら
却って外部環境の変化に対応できなくなるような気がする。今のような時代には特に

215:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:18:37 Ew2d1njW0
年齢差別禁止と日本への示唆
URLリンク(www.mizuho-ri.co.jp)



216:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:21:35 NjhQoi560
新卒偏重の理由には変化を恐れるってのもあるよね。
いかようにも料理(洗脳)できる若いやつを欲しがる、という面。

>>214
ずっと同じ会社にいるとほんと凝り固まるよね。
一回外にでてみないとわからないけど。
日本の大手から外資にうつって、それがどういうことか
よくわかった。




217:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:26:57 cL/FEs1q0
俺が何回か今週の新潮は良いよ、と書いたのは、竹中批判記事の最後の結びが、
小泉竹中が日本の奇跡の力の源となった日本人の気質を破壊し、再生不可能まで
貶めた事だと。
もう戻らないかもしれないだとさ。

218:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:28:00 Ew2d1njW0
臆病者は変化を恐れるんだよ。農耕民族の特徴かもね。

219:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:36:14 cL/FEs1q0
良い結果の出る変化なら全然OKw

失敗の結果を他人に押し付ける馬鹿がTVで「改革が足りない!」
とか、基地外発言してるのが一番問題。
そいつも世論の変化に対応してないがw

220:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:38:16 GAcrtvtY0
農耕民族な日本人は絶えず天候や環境の変化に対応してきたはず。
ただ、その上に乗っかってる一部の権力者らが変化を恐れてるだけなんじゃないの?

221:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:38:57 Ew2d1njW0
日本の雇用状態は依然鎖国状態だ。欧米との差が大きすぎる。

222:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 00:46:49 JwOATFbS0
停職3カ月は適切な処分
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

223:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 01:26:19 FtELEZ/s0
小泉さん竹中さんを批判する記事を書いた新潮に氏を!!!

224:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 01:40:42 vO+9gMWe0
>>223
そういう言い方はよくない
言論には言論をもって応ずるべきだろう
小泉・竹中路線が批判されたのが気に入らないのなら
すべきことは反批判であって、罵倒ではないはずだ

225:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 05:23:43 J6EqwLD/O
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝

362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

226:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 05:53:16 Ag4wXVut0
レス乞食がとうとうコピペに頼り始めました
親指の酷使と打ち込む時間のムダ/空しさに漸く気がついたようでw
にしてもコピペかよw


所詮ピックルに良いようにこき使われるアホってのが丸分かりですなぁ

227:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 07:27:31 8AaOVS0s0
今のこの世の中で『二君にまみえず』と言われてモナ
それに、確かに誰だってスレてない新卒を採りたい気持ちはよくわかるが、
みんながみんなそれを言ってたら世の中成り立たないってことも想像できるぞ。

228:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 07:53:30 0NJ9EGSNO
>>217

> 俺が何回か今週の新潮は良いよ、と書いたのは、竹中批判記事の最後の結びが、
> 小泉竹中が日本の奇跡の力の源となった日本人の気質を破壊し、再生不可能まで
> 貶めた事だと。
> もう戻らないかもしれないだとさ。

まだ読んでいないが、週刊新潮にしては珍しく冷静でまともな結びじゃないか。
もっとも、あそこは毎週ロリ口のコムスンの広告を掲載していたんだけどな(笑)

229:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 09:00:51 5Fv6RwjL0
使い捨て正社員
URLリンク(mainichi.jp)

230:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 09:25:18 6IQdBndw0
>小泉さん竹中さんを批判する記事を書いた新潮に氏を!!!

同胞が叩かれてファビョった涙目チョーセンジン乙w

231:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 09:37:17 0NJ9EGSNO
ピックル以外に独立党カルトも紛れ込んでいるのか?
迷惑な。

232:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 09:47:33 K0ObcoDUO
日本国の研究

13年前から何も変わってないな

233:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 10:33:30 YqlLW34B0
IT、外食、介護、パチンコ・・・これらの職は求人がたくさんあるよ?
日本がやり直しが出来ないなんて嘘。選り好みをしているだけだ。

234:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 10:47:45 3MAN77ev0
IT、外食、介護、パチンコ

全て生活保護費レベルの給料で、長時間激務。鬱で薬代もかかる。

235:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 11:08:51 pKXgYRFf0
>>150
これやばすぎだろw
日本がアメリカにされてきたことをそのままやってるw
それで日本人がアメリカにどんな感情もったか
まともな奴ならわかってるだろ

236:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 11:21:24 6IQdBndw0
パチンコwwwwwww

チョソかBの893乙w

237:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 11:30:24 phyPQkQk0
凄い伸びてるね。
斜めに眺めただけだけど、「やり直しのできる社会であればよい」という方向に
持って行きたい人がいるようだが、騙されちゃ駄目だよ。
結局こういうことだからね。

「やり直しのできる社会」

「能力が正当に評価される社会」

「無能は奴隷がお似合いだ」

あれ? いつかの実力主義から格差社会への流れそのものですねw

238:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 11:32:41 cL/FEs1q0
在日ヤクザの博打仕事しろとか。
とんでもない売国奴だな。
っつか在日か。
俺と同じ仕事しようぜ!ってな。

239:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 12:26:58 vO+9gMWe0
それにしても不思議なんだが・・・
時々出てくる「自己責任」論を高らかに謳い上げる彼は一体どんな思想の持ち主なのだろう?
「自己責任」論を前面に押し出した「新自由主義」ないし「新保守主義」というのは
根本的には、全ての労働者、つまり下はフリーターから上は一部上場企業の管理職までの
法的保護を緩和(剥奪)するべきだという発想に立っていたはずだ
ホワイトカラーエグゼンプション制度案は、その発想が正社員に対して発現したものだろう
なのに、このスレに出てくる彼は、フリーターや派遣労働者の困窮は自己責任だと言いつつ
一方で、大手企業の正社員が法的にも保護され経済的にも恵まれているのは、当人の能力の
能力ゆえに当然だと主張する
彼自身、平日の昼間にも書き込みをしていることからして、大手企業の正社員であるとは
思えない
彼は一体、誰の何の利益を代弁しようとしているのだろう?

240:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 12:28:51 1gvRFtRL0
>>239
既得権益の為に決まってるじゃないですか。

241:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 13:08:17 0NJ9EGSNO
>>237
少なくともアメリカやヨーロッパのように四十過ぎの妻子持ちが普通に大学へ行き
卒業してもちゃんと就職先もある(在学中に休学して学費を稼ぐために軍へ入るのもおK)という
意味でのやり直しのできる社会に変わるのであれば、それは現状より幾らかマシになるだろう。

242:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 14:24:26 iWB/daA90
【アニメ】韓国ネチズンの「ヘタリア」放映阻止運動が再過熱、日本へのサイバーテロ計画も浮上 ★4 [01/23]
スレリンク(news4plus板)

243:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 15:40:05 eqPQeKsNO
>>241
年齢差別と新卒信仰は日本の癌だな

244:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 16:50:28 vO+9gMWe0
終身雇用・年功序列なら、年齢差別・新卒信仰でもいいだろう
というか、前者は後者の前提条件だったはずではないか
しかし、今や企業は中高年従業員をリストラし、正社員さえ使い捨てにする
つまり、前提条件が崩れてしまっている
にもかかわらず、企業がなおも若年・新卒の採用を主流とする意味が分からない
人事制度そのものがイビツであり、人事部門幹部がそのイビツさに無頓着だということが
問題の病根なのではないか、と最近思う・・・

245:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 16:54:37 Ew2d1njW0
つまり日本の人事は馬鹿なのだ。反社会的な行動を平気でやっている。

246:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 16:56:52 tMp8+ma3O
反社会性人格障害

247:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 16:59:11 1yZDgW4F0
URLリンク(job.goo.ne.jp)

こんな求人が東京圏内にでるんだからそりゃ日本自体病んでるのかなと思う
正社員なのに年収160万だぞ・・・・やべぇって

248:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 16:59:37 vO+9gMWe0
>>245
大企業であれば、制度や慣習を変更するのは既存の従業員の不満を招く可能性があるので
難しいだろうし
中小零細であれば、人件費を低く抑えなければやっていけない
これらトータルの現象面だけを見れば「バカジャネーノ」と思わざるを得ないが
分かっていながらバカをやらざるを得ないのも、ビジネスの現実なのかもしれない

249:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 17:02:36 Q+uDSg4sO
>>247
東京圏内って年収160万で生活できるのか?

250:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 17:05:16 1yZDgW4F0
>>249
一応関東の山梨でも無理なことはたしか、フルタイムのバイトにちょっと毛がはえた程度だから

251:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 17:06:18 uq3CXLoI0
>>247
OECDによる調査では日本の貧困率は加盟国中米国についで2位。
URLリンク(www.jcp.or.jp)
↑は赤旗wですがいちばんまとまってるので。

貧困率=平均所得の半分に満たない収入しかない人の率
13.5%だと。


252:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 17:21:08 3MAN77ev0
>>247
東京でも物価が安い八王子の端に住んでる。最低でも250万は必要。

253:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 17:24:40 vO+9gMWe0
>>247
「日本自体病んでるのかな」?

不見識な言い方だよ、君
正しくは


             日本国 オワタ\(^o^)/


だ!

254:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:04:27 1MF3eEcO0
>>253
そんなこといったら、救いようがねーじゃねーかw

255:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:04:32 ZpI6Q2VF0
ブラック井出


256:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:06:18 uZRSzwfa0
>>247
これは親元暮らしの20代女を狙った求人でしょ。
地方はこの程度の給料で家族を養わなきゃならないんだぞ。

257:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:09:41 1MF3eEcO0
>>256
いくらなんでも世帯主が160万でやれる地方はないよ

258:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:11:44 1MF3eEcO0
一回ワーキングプアに落してから、ワーキングシェア導入して週3勤務になって、雇用形態を
正社員から、契約社員、請負社員に世の中かわっていくんじゃないだろうな・・・
その代表例な、求人になのかもな、時代の先端って感じで

259:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:20:18 Ew2d1njW0
韓国経済、97年以来の苦境 企業、非常体制敷く
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

大手企業はリストラを急ぐ「非常経営体制」を敷き始めた。

260:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:21:53 0NJ9EGSNO
年収160万円って時給800円のフルタイムのバイトの年収に毛が生えた程度だぞ‥。
年俸制という表記からは錆残ということだろうし、あり得ん。
千葉でその年収じゃ一人暮らしは不可能だから親元暮らしじゃないと無理だな。

261:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 18:27:13 Q+uDSg4sO
>>258
負の雇用ロンダリングか…。

262:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 19:08:01 pAg4qSGY0
これからも、更なる利益を追求する日本が
人を見る人事なぞするわけがない。

何ならロボット技術が進めばどんどん導入していって
人の雇用を奪う道を日本の経営者は普通に選ぶ社会になっていくだろーな。

263:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 19:25:22 Ew2d1njW0
トヨタ次期社長 豊田章男氏は"偏差値50の真面目男" ゲンダイ

URLリンク(logs.dreamhosters.com)

264:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:01:59 6IQdBndw0
>>260
しかも最初から休日少なそうだしな。
まぁ、ハロワだとこれ以上のネタ求人なんざゴロゴロしてるから
今更 驚かんけどな。

265:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:06:43 r390uSJoO
今は資本主義社会であり、自分がよければ他人などどうでもいいシステムなんだよ。
競争で弱者を蹴落とし勝ったやつが利益をえる、そうやって質的向上をはかるわけで、
何をわめこうが今の社会では競争に負けたやつが馬鹿なだけ。
自分達もリーマンになろうとしてるんだし、取りも直さずリーマンになるってのは
同業界の競争相手を蹴落とし自社に利益をもたらすように仕事するわけで、
リーマンになりたいやつが競争原理を否定して負け組にもまともな待遇をというのは矛盾してんだよ。
負けた会社のやつらなど路頭に迷おうが知ったことではない。自分の会社が儲かり自分が生活できればそれでいいということなんだよリーマンになりたいってことは。
そんなこともわからんのか

266:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:09:37 0NJ9EGSNO
ハロワでは時々「時給制正社員」という時給800円で肩書きだけは正社員の求人票を見かける。
東京都23区内でもこんなのがある。

267:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:12:25 N+EheZnS0
>>249
生活できるかではなく、
この金額で収まる生活をしろ
ということじゃね

268:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:13:12 pXOtkEZt0
>>265
君ここ毎日来てる?
ストレス溜まってるんだな、可哀想に・・・


269:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:15:08 uq3CXLoI0
親と同居とか、派遣やっててきられた主婦でしかも
だんなの給料ガタ落ちでとりあえず仕事さがさなきゃ
いけないとかそういう連中を狙ってんじゃね?
じっさいそういう人なら応募するひといそう..

270:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:16:36 91IniUIU0
製紙メーカー大手の日本製紙が減産強化だとさ。
新年を迎えて、まだ1ヶ月も経っていないのに状況悪化の
スピードが早くない?



【製紙】日本製紙:岩国工場、2月の1カ月間生産ほぼ停止…従業員約640人は休業
スレリンク(bizplus板:1-100番)


271:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 20:37:35 cL/FEs1q0
>>268
レスすんな。
こいつは携帯厨のレス乞食だ。
ビックルのバイトで反応した一レス10円なんだよ。

272:名無しさん@引く手あまた
09/01/24 23:50:55 9S8I6aXH0
13年前から何も変わっていない。確かに。就職氷河期かな。
劣悪な雇用環境の下、低賃金で足下見る雇用主、それを取締
らない国家権力の現状は過去のまま。

273:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 00:33:44 X0KKaH2W0
ピックルは甘え(笑)

274:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 01:48:58 rZEBy1Tf0
>>272
それどころか63年前から本質は何も変わっていない

275:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 01:51:46 nh+/ypsE0
もう何年も社会の貧困化が進んでるのに
不況のせいだと天災か何かのように言ってごまかしてるから…

276:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 01:56:29 K+TjhZEw0
あばばばばばば
 \ ̄\                 / ̄/
/l \  \              /  / lヽ 
| ヽ ヽ   |             |  /  / |
\ ` ‐ヽ  ヽ  ё    ё  /  / ‐  /
  \ __ l  |  ||\__| |\  l __ /
     \  \ /   \   \\      カニこうせん発射!!
      /\|   人_\人  |/\    
    //\|    |∪| \  |/\\   
    //\|    ヽノ   \|/\\\    
    /   /\_____/\   \ \
        / __     /´>  )\     \
        (___)   / (_/  \     \
         |       /         \     \
         |  /\ \          \     \
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277:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 05:22:40 AjX7X5Pw0
競争社会というなら正社員を解雇しやすくすべき。

278:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 09:26:16 Ok1VZKXy0
>>276
おもろいw

279:コール ◆ufLUUkStag
09/01/25 09:31:17 OvYDRhdY0
>>275
世界的に不況でも日本はそんなに影響受けてなかった
馬鹿なマスゴミや野党のせいで状況が悪くなっただけ

280:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 10:43:43 Zcv8iTF8O
新卒一括採用廃止、正社員解雇しやすくしろ

それって自分が負けたからそう言い出すんだろw
仮に自分が一流企業正社員だったらそんなこと言い出さんだろ。
つまり負け組がそんなこと言ったとこでまるで説得力はない。
まあ底辺は遺伝的に生まれたときから出来が悪いとほぼ決まってるし諦めろ。
底辺担当すべくして生まれてきた人種だ。

281:コール ◆ufLUUkStag
09/01/25 10:50:22 OvYDRhdY0
新卒一括採用は別にいいんだが
中途退職したやつをまとめてダメなやつと決めつけている社会性に問題がある
この会社はもうダメだって判断して辞める奴もいるし
倒産することだってある
政治家もそうなんだが
なんで日本って学歴等の外面しかみないで
内面は全く見ないんだろうね
不思議でたまらん

282:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 11:31:02 VWPdVTUh0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉 ■1999年 日経連(現日本経団連)会長 奥田碩(トヨタ)の発言
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!     「従業員をクビにする経営者は自ら腹を切れ」
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ  
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     トョョョタ  ./    
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

こいつ、自分の未来を予測できなかったんだなw

283:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 11:32:07 fiD3TQ0v0
新卒至上主義っていつ頃からはじまったんだ?
戦後すぐなんて、まともに学校だってやってないし、学生運動のころも
卒業式はないどころか、大学によっては募集もできなかったってはなしだけど

新卒なんてちゃんとできるのって落ち着いてる世の中だけだろ、昭和40年代ぐらいからかね?

284:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 11:33:54 VWPdVTUh0
昭和40年代は、ごたごたしてたでしょ。
あさま山荘とか変なの多かった。もっと後じゃね?

285:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 11:42:01 7jBhi8fd0
>>274
言い出したら400年位前から変わってないかもなw
戦国時代あたりはまた違ったんだろうな。
北斗の拳な世界だったかもしれんが


286:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 11:54:31 Zcv8iTF8O
北斗の拳w
馬鹿じゃねーの。
そりゃ負け組で酷使されてるからそう勝手に思い込んでるだけで、
実際楽しく暮らしてるやつら多いよ。ブラックにしか就職できなかったやつや非正規が勝手に喘いでるだけで。
日本は平和でいい国だよ。娯楽も多いし。

287:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 11:55:49 YPNBxG8O0
>>283
第一次大戦辺りかららしい。
徴兵で人手不足で、企業が学校の卒業生を採るというスタイルになったとか。
源泉徴収と言い、戦前、戦中の制度は現役ですな。

288:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:01:46 fiD3TQ0v0
>>285
もしかしたら日本の有史以前というか、中国の科挙の時代からずっとかよ

>>287
しかしそのころは、戦死者がはんぱないし、大学なんていったら帝大しかないし
そもそも旧制中学いけるのが限られてたけど、小卒とかの新卒でそのまま奉公人って
意味で新卒優遇だったのかな・・・。

>>286
そうやって、勝ち組の中で負け組を作ってってどんどんパイを縮小していって
独裁というか権力集中制に移行していって、一握りの金持ちのために
理不尽なことやらされる社員、国民がふえていくんすけど
笑える奴はそうそいなくなる

289:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:10:44 YPNBxG8O0
>>288
小卒、中卒、専門卒とかも皆新卒かな。

290:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:13:54 YPNBxG8O0
弱者への同情は必要ない。
弱者は死んで当然。
自ら志願して死ぬ奴は自業自得。(市民兵に対して)





これ早朝やってたヒトラーの映画で、
ヒトラー(とナチス幹部)が言った言葉。

最近日本でもよく聞きますw

291:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:17:42 fiD3TQ0v0
>>289
その時代に中卒だって少ないでしょうしそうだろうね

ヒトラーって貧しい労働者階級の支持もらってはじまったんだろ
結局自分の地位か高まるとそうなる、だからやりすぎてほろびた。

大衆ってほとんどは貧しい人だからねいつの時代にも。貧しい人のためにっていってても
裏になにがあるか学歴至上主義だったりするから、賛同がえられないってのもある政党とかね

292:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:25:28 YPNBxG8O0
今の貧乏人叩き、自己責任論はナチスのユダ公叩きそっくりw
それをした所で何も解決しないのにね。

293:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:31:15 Zcv8iTF8O
学歴至上主義も、一定以上の学歴に満たないやつはアホだから
冷遇するのは正しいよ。官僚や一流企業には最低早慶くらいの学歴ないやつは相手にしないのは妥当。
馬鹿に重要な仕事任せたら大変なことになる。
政治家もアホな二世議員とかあんなん当選させたらいかんよ。
安倍とかも成蹊大卒で世間知らずの坊ちゃん馬鹿だろ。
美しい国日本とか言ってるくらいだし甘すぎる。

294:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:36:39 fiD3TQ0v0
>>292
右寄りの思想でもなく、かといって左の共産主義志向でもなく、
中庸な方向にむかないといけないのにね。
日本人は、元々、真逆の考えの人たちの意見取り入れて、足して2で割るって考え方は
世界でも、相当うまくできる民族だったはずなのにね。

中庸ってのこそが、日本が誇るほどうまかったのに。田中角栄、金丸信って人の時代は
相手のメンツを傷つけず、足して2で割ることに、日本人は長けていたはずなのに・・・
賄賂とか悪いことしてても、日本は政治かいなくても回るっていわれてたのはそういうところだし
悪いことは悪いが、あの人は優しかった、懐でかかったと言われるのは、自分より弱者に対して
いたれりつくせりで優しかったからだし。

企業だってそうだった、口が悪い、態度が悪い、先輩・上司は多くても
要領悪い、だめだめの子でも、ちゃんと時間かけて、教えて、一人前にしてたのにね。

そいで、目立たないことをこつこつ社内でしてても、上司は見ていて、昇進をかけあったり
上に押してくれたりして、目をかけてくれもんなのが
いまじゃ、部下の手柄は自分の手柄だし、余裕ないから、自分のことだけで、手一杯で
名前だけの管理職だしね。必死でやってても誰も、認めない、ほめない世の中だからね


295:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:37:53 GAOIbS+O0
過当競争の弊害を無視して競争が望ましいという市場原理主義者を政権の座から追い落とさないとだめ。


296:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 12:39:41 fiD3TQ0v0
>>293
一部はそれでいいが全体はよくない、生きる知恵がある奴が、上にたたなきゃ
学校の勉強できても、人を使うのが不向きの奴もいる。だから組織がめちゃくちゃになる。

角栄とか学歴ないのに総理大臣になったじゃねーか、昔は学なくても企業して立派になる人は
多かった。またそういう人たちだから、困ってる人に優しかった。

2世議員ってのも学歴と同じで選考基準の一つの目安だろ、
学歴か、地縁ってものはどっちも一緒だろ

297:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 13:57:19 AjX7X5Pw0
>>280
お前よりはるかに学歴は上だと思うけど。

298:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 14:11:04 Zcv8iTF8O
職などモンテローザでもパチンコ屋でもドカタでタクシー会社でも
募集してるじゃないか。職がないなんて言ってるやつは所詮えり好みしてる甘いやつだろ。
無能ならそういうブラックで酷使されながら耐えて生きてくべきなのに、それが嫌な我が儘な連中。

299:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 14:21:26 Ckerneqg0
自己責任とわがままは表裏一体だからな

300:名無しさん@引く手あまた
09/01/25 14:24:32 LOydh1WT0
>>299
それをきめる明確な基準なんてないからな。

>>298
最低限度、健康的で社会的生活しなきゃならんのに長くはもたないところばっかいうな
ねー日本国憲法しってる?社会権ってしってる?


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