09/04/30 19:02:42 6X7ea42Q0
俺は52歳で退職した夜勤で病気になったので、一年間退職金と失業保険で
生活した、失業保険は月にすると14万8千円だった、一年間給付期間があった
病気が治った後にある中堅企業に面接に行った、何が出来るのですかと言われた
工場を見学させてもらったら、自動で塗装するロボットが故障して使えなくなっていた
修理してみますからと許可を取って、調べたら、ロボットと制御装置をつなぐケーブル
の中で数本がひっばられて断線していた、ケーブルを開いて修理して修理完了した
明日から来てくれとその場で採用になった、なにを出来るか証明する事です
513:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 01:34:41 mpd9VlTI0
>>509
>申請すると60日間失業給付が延長されるんですって。
そのようですね、給付期間が終わっていない人はどんどん利用しましょう。
私は終わってしまいました、残念。
>>510
>ベンチャー系やIPO関係は体力勝負かも・・・orz
ソフトウエアがらみではなかったですが、それでも年に何回かは徹夜になりました。
徹夜にならなくても、夜中の1時2時が1ヶ月とか･･･悲惨!
>上司よりも部下の方がハイスペックになるのではないかと？
中小が"スーパーマン"を採用することは出来るかもしれないけれど
問題は長く続くかどうか? 居心地の良い環境を提供できなければ経済回復と
ともにさようならではないかと?
>同期の奴が「部下の方が能力・知識等が上司より上の場合はどうなるのか」を質問して
>回りは、爆笑してました。
それでも上司･経営者に人徳があれば問題ないんでしょうけれど、普通は･･･
辞めていくケースが多いでしょうね。 下手をすれば辞めさせられる可能性大。
スーパーマンを求めた結果、笑えぬ結果になると、でも笑っちゃお(笑)。
>GWは両親を横浜中華街と東京散策に連れて行かないと・・・出費が痛いのと離職して
>いるのが、ばれないようにしないと・・・
忙しいのは良いことですね、でも秘密を保つのは大変そう･･･
気疲れしませんように。
>>512
前職はサビエンですか? 何を出来るか証明できるようなチャンスがあれば
良いのですが、なかなか、そのようなチャンスはめぐってこないですね。
それこそトライアルでもしてくれれば良いのですが･･･
514:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 17:50:17 cJGv8xtV0
511意味ﾜｶﾗﾝ
515:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 20:51:29 yPUfNXhx0
60日間失業給付が延長は
受給資格に係る離職日において４５歳未満が対象
対象？
516:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 20:56:20 ZPYj2cnP0
オッサンは書き込みが長いなあ
517:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 21:46:28 F/Jf4Im10
>>515
年齢制限あり? ハロワのサイトを見てみたけれど、延長制度そのものが
良く分からなかった。
518:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 22:57:25 cJGv8xtV0
>>515
それが本当だとして、、、
もっと早く知ってればギリギリ資格範囲内だったのに！
もう今じゃ間にあわねー（涙目
むしろ焦って給付が終わる３日前にブラックとわかりながら
就職先決めてしまった・・（＞＜。）
なんでそういうこと誰もがわかるような告知でしてくれないかなぁ・・
519:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 23:11:14 cJGv8xtV0
↑告知うんぬんは515に言ってるわけじゃないのでカラマナイデネ
520:名無しさん＠引く手あまた
09/05/01 23:56:52 6X03qItS0
うちのハロワは更新時に告知してくれた。
521:名無しさん＠引く手あまた
09/05/02 00:55:44 3MBcNGud0
先日面接した不動産会社。
「あなたと同じ大学卒の人が最近よく面接に来るよ」
・・結構有名な大学と自負しておりますが。
当然それ以外の人も多数応募しているということか。
社員３人の会社なのにこの状況。ハァーーー
522:名無しさん＠引く手あまた
09/05/03 12:26:23 gxVBK4hp0
sage進行でお願いします。
523:名無しさん＠引く手あまた
09/05/04 20:35:26 Qpdi9VTm0
はい。
524:名無しさん＠引く手あまた
09/05/06 12:29:19 pUHI3Nvk0
ほしゅ
連休中は動きが無いので、暇つぶし。
Revenge of The Electric Car
URLﾘﾝｸ(revengeoftheelectriccar.com)
バッテリーセルの寿命と、交換費用が気に成るところ。
それ以外はあまり問題ないかな?
525:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 11:00:49 Dykm8Qdh0
連休明けで帰ってきましたが、まだアク禁中です・・・
両親を旅行に連れて行く前に、いろいろやっておこうと無理したのがたたって、戻って
来たら過労で３日ほど寝込みました orz 。
欲張るのはよくないですね。体力低下とストレスが溜まっていることを痛感。
526:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 19:44:02 lYlXiuhQ0
>>525
お疲れ様でした。 明日あさってと温度が上がる予報です。
急激な温度変化で更に体調を崩しかねないのでご自愛ください。
アク禁巻き添えもなかなか解除になりませんね、待つしかないのでしょうけれど。
また週末ですからストレス発散と体力温存するのがよさそうですね。
527:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 20:57:17 FaoCX3YO0
>急激な温度変化で更に体調を崩しかねないのでご自愛ください。
ありがとうございます。北海道は気温の変化がもの凄いようですね。まさに異常気象。
>また週末ですからストレス発散と体力温存するのがよさそうですね。
来週から求人が増えてくれればいいのですが・・・
Yahoo掲示板にも書かれていましたが、企業は採用コストを減らすため、人材紹介会社
の利用を中止し始めているようです。私の所にも今日、紹介会社のお姉ちゃんから紹介
していた会社の採用が中断になったとのメールが届きましたが、他のネット求人には
載っています。今までは、ハロワは使ってませんでしたが、神求人が出てくるかも。
528:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 23:01:59 lYlXiuhQ0
>来週から求人が増えてくれればいいのですが・・・
少し楽観気分が出てきているところもあるようですので、若干期待していますが、
急激には増えないでしょうね。 こうなると太陽黒点に期待? 太陽黒点と経済
活動には密接な関係があるようです。 次に期待できるのは2012年ごろらしい
ですが、そんなに待てない･･･
>企業は採用コストを減らすため、人材紹介会社の利用を中止し始めているようです。
そうですか、知りませんでした。でも良い傾向かもしれません。本当に能力のある人を
探せる会社だけが生き残ればよいのでしょう。他の求人はハロワで十分?
>今までは、ハロワは使ってませんでしたが、神求人が出てくるかも。
時々良い求人が出てますよ。そして、ハロワを通してそれに応募する人が結構います。
もちろん化すも多いので、これと思ったものは、窓口で過去の求人状況、採用実績、
応募者からのクレームなど、について細かく聞くようにしています。
通常火曜から土曜まで毎日更新していますから、新着だけ見ているだけでも
良いかもしれません。
529:名無しさん＠引く手あまた
09/05/09 20:36:15 VO0hldFT0
>通常火曜から土曜まで毎日更新していますから、新着だけ見ているだけでも
良いかもしれません。
ネットで検索できるように一度ハロワに行って手続きだけしてこようと思います。
ハロワに行くのも久しぶりですが、やっぱり受付はオバチャンでしょうね・・・
530:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 12:11:58 by3KyX3P0
>ネットで検索できるように一度ハロワに行って手続きだけしてこようと思います。
ハロワに登録していなくてもネットで検索できます。 たぶん一部の求人の社名などが
見られないだけで、求人案件の総てを見られるようです。
下記リンクの"仕事を探しているがハローワークには求職登録していない "に
チェックを入れれば、求職番号など入れなくてすむため、通常はその方法で
サーチしています。 もちろん、、紹介状をもらうためには登録が必要ですので、
機会があったときに手続きをしておいたほうが良いですけれど。
>やっぱり受付はオバチャンでしょうね・・・
そこそこ若い人もいるようです。 ただ男女関係無く情報提供力については
あまり期待しないほうが良いかもしれません。
場所によっては結構込み合うようで、たぶん午前中のほうが待ち時間が少ないでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
531:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 12:33:59 wSUrXFfq0
>下記リンクの"仕事を探しているがハローワークには求職登録していない "に
チェックを入れれば、求職番号など入れなくてすむため、通常はその方法で
サーチしています。
ありがとうございます。求職番号等が必要だと思ってました。検索してみます。
検索条件に「綺麗なお姉ちゃんがいる会社」ってないかな・・・
532:名無しさん＠引く手あまた
09/05/10 23:22:31 I7ZFqgWk0
>検索条件に「綺麗なお姉ちゃんがいる会社」ってないかな・・・
年齢を気にせずつきあってくれる綺麗なお姉ちゃんがいる会社かな?
切実なところでは"ブラック"を除くとか。
533:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 01:05:09 P6nUB9zbi
>>532
新鮮なアワビを欲しいならば漁協関係の仕事をお勧め。不況知らずで下半身も納得だ。
534:532
09/05/11 09:29:41 quQtz1++0
>>533
あわびは高級すぎて手が出ないと･･･
535:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 10:09:18 GGU3ksMJ0
>年齢を気にせずつきあってくれる綺麗なお姉ちゃんがいる会社かな?
切実なところでは"ブラック"を除くとか。
ブラックを除くと7～8％くらいの会社しか残らなそう・・・
>新鮮なアワビを欲しいならば漁協関係の仕事をお勧め。不況知らずで下半身も納得だ。
体力が持ちません・・・元締めなら大丈夫ですが。
>あわびは高級すぎて手が出ないと･･･
最近は偽装アワビが横行してますが・・・
536:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 12:40:56 1N2tqQ+Q0
>ブラックを除くと7～8％くらいの会社しか残らなそう・・・
わずかしか残らなくても、そのほうがよさそう。
>最近は偽装アワビが横行してますが・・・
中身偽物、値段は本物並み?(笑)
537:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 17:59:07 GGU3ksMJ0
今日は暇つぶしに自己ＰＲ文を作成し直してました。
ＹＡＨＯＯ掲示板によると中高年は自己ＰＲで訴えるしかないということでしたので。
ただ、採用担当者がそこまで読んでくれるかどうか・・・
最近はリクナビで求人している企業の一部は、応募が殺到するので、採用代行会社に
足きりを依頼しているようで、ネット経由で応募すると「書類選考の結果は、代行会社
○○からご連絡します」といったメッセージが付いています。
よけいに年齢等で足きりされる予感 orz 。
538:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 21:09:54 ZivYhA1w0
採用代行会社ですか。確かに余計、年齢等で足きりされそうですね。
事故PR分は別紙でですか? 私は自己PRっぽいものを職務経歴書のはじめに書き、
応募の際には一応見直しています。が、今のところ効果が出ているかよく
分かりません。 私の場合は年齢と、転職回数が問題のような気がします。
どっちもリカバリーが難しいですが(笑)。
539:名無しさん＠引く手あまた
09/05/11 22:21:46 GGU3ksMJ0
>事故PR分は別紙でですか? 私は自己PRっぽいものを職務経歴書のはじめに書き、
今までは、自己ＰＲが必須の場合は、別紙で提出してました。それ以外の場合は、
あえて提出してませんでした。私の場合は、職務経歴書を経年別と分野別に分けて
２枚作成していましたので、分野別のページに業績・成果を簡単に記載していました。
今回は、別紙にはせず、分野別の業績・成果の記載量を増やし、具体的に記載しました。
あまり枚数を増やしても、採用担当者が読む気を無くすかもしれないので。
>今のところ効果が出ているかよく分かりません。
今までの面接時の面接官の対応からすると、詳しく読んでいる人は10%以下のような
気がします・・・
やらないより、やったほうが少しはマシという程度かもしれません。
540:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 10:40:29 Qwr9CYJj0
ご説明ありがとうございます。
私の場合は、職務経歴書はA4 2枚で、最初のページに自己PRなどを、2枚目の
ページに過去の会社と業務内容の一覧を入れています。 転職回数が多すぎると
簡単にしかかけないのですが、ページ数を多くしても読んでもらえないと思い
2ページ目はほぼ放置。ただ、自己PRについては応募ごとに見直し変更しています。
応募するチャンスが少ないから見直しできますが、そうでなければ端折っているかもしれません。
>今までの面接時の面接官の対応からすると、詳しく読んでいる人は10%以下のような
>気がします・・・
私も、読まれていると言うよりは、年齢を見て、転職回数をカウントされている
だけのような気がします。
>やらないより、やったほうが少しはマシという程度かもしれません。
ダメモトですね。ついでに暇つぶしをかねて(笑)。
541:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 11:29:58 Mkl1ysXI0
>私の場合は、職務経歴書はA4 2枚で、最初のページに自己PRなどを、2枚目の
ページに過去の会社と業務内容の一覧を入れています。
似たようなパターンですね。ただ、私の場合は、自己ＰＲもどきを職務経歴書の分野別
（職種別）の業績・成果として記載しています。
>私も、読まれていると言うよりは、年齢を見て、転職回数をカウントされている
だけのような気がします。
そうですね。面接時にも採用に積極的な会社は、業績・成果について詳しく聞いて
きますが、多くの会社は、経年別職務経歴書の業務内容の箇条書きを見て終わり
というパターンです。
しょせん、事務処理だから安く使える若手でいいと思っているのが分かります。
日本の経営ってこの程度・・・
また、新興企業だと中年男性よりも若い綺麗な女性を採用しますし・・・
まあ、男として気持ちは分かりますが（笑）。
542:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 20:07:34 S7GXb4sC0
>しょせん、事務処理だから安く使える若手でいいと思っているのが分かります。
年功序列の弊害が出てますね。仕事の内容で給与が決まるのならともかく、
年齢で決まるとは･･･そのとばっちりが我々に来てます。
>新興企業だと中年男性よりも若い綺麗な女性を採用しますし・・・
>まあ、男として気持ちは分かりますが（笑）。
社長の趣味(笑)? 新興企業の社長には"夢"を見ている人が多いのかも(笑)。
求人少ないですね。連休を長くしたところが多いのか、思ったほど出てこないようです。
543:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 22:45:19 8EgualJI0
>社長の趣味(笑)? 新興企業の社長には"夢"を見ている人が多いのかも(笑)。
せめて寝ている間は私もいい夢を見たい・・・
昨日は、訳の分からない仕事の夢を見ました orz 。以前いた会社で転勤になった夢。
しかも同じような仕事に追われている・・・悪夢
たまには美女に囲まれている夢でも見たい。以前、いい夢を見る機械？のようなものが
発売されたというニュースを見ましたが、どうなったんだろう？
>求人少ないですね。連休を長くしたところが多いのか、思ったほど出てこないようです。
少しでも悪いことを考えてしまうと精神がやられますね・・・
最近、何度かやられそうになりました。デスクトップの壁紙を綺麗なお姉ちゃんにでも
してみようかな。
でも、最近は癒し系の綺麗なお姉ちゃんいないんですよね・・・
お勧めいますか？
544:名無しさん＠引く手あまた
09/05/12 23:48:41 mBk7W4Ke0
お手数ですが、よろしくお願いします。
【*板名】 転職
【*スレ名】 四十五歳以上の転職
【*スレのURL】 ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文】
>社長の趣味(笑)? 新興企業の社長には"夢"を見ている人が多いのかも(笑)。
せめて寝ている間は私もいい夢を見たい・・・
昨日は、訳の分からない仕事の夢を見ました orz 。以前いた会社で転勤になった夢。
しかも同じような仕事に追われている・・・悪夢
たまには美女に囲まれている夢でも見たい。以前、いい夢を見る機械？のようなものが
発売されたというニュースを見ましたが、どうなったんだろう？
>求人少ないですね。連休を長くしたところが多いのか、思ったほど出てこないようです。
少しでも悪いことを考えてしまうと精神がやられますね・・・
最近、何度かやられそうになりました。デスクトップの壁紙を綺麗なお姉ちゃんにでも
してみようかな。
でも、最近は癒し系の綺麗なお姉ちゃんいないんですよね・・・
お勧めいますか？
545:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 00:35:34 Xp8o+Ux60
ここみんな文章長いなあ。
546:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 00:38:23 zdqCRAsqO
文章長い？
世代的な仕様です
ご容赦を
547:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 02:57:34 Tuh8CzfKi
>>546
いあ、低スペックなのかなって妙に納得して苦笑。
548:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 10:39:23 WLmetMuf0
>>543
>以前、いい夢を見る機械？のようなものが発売されたというニュースを見ましたが、どうなったんだろう？
そのようなニュースがあったのですか、知りませんでした。しかし、悪夢を見るようになってきたのは良くありませんね。
趣味や打ち込めるものを作ったり、最低でも時間つぶし出来るようなものが必要です。何か無いと、
定年後にも時間もてあましますから(笑)。 健康面もありますから、ここは鞭打ってランニングなどはいかがですか?
家の中だったら、模型作りとか運動にはなりませんが、結構時間がつぶせます。 以前、渋谷の東急ハンズへ行ったとき
お姉ちゃんが城の模型を見ていました。 最近は女性でも手を出すようです。
これらには少々お金がかかりますが、薬代と考えたら安いものでしょう。
金銭的に行き詰ってきたのなら、何でも良いからバイト探しするのが一番ですね。
あまりお勧めではないかもしれませんが、動画サイトも見ていると1日簡単につぶれます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どんな分野が趣味でしょうか?これ以外にもいろいろあるので探してみては?
>少しでも悪いことを考えてしまうと精神がやられますね・・・
悪いことと考えるよりは"これが普通なのだ"と考えるようにしたほうが良いと思います。
現実、求人が少ないのはbeyond our control!だから気にしない♪
>最近、何度かやられそうになりました。
ある意味、自分との戦いですね。 以前にも書きましたが、結論の出ないものはそれ以上
考えないとか、考え、行動、結果考察、などと論理的な考え方と行動が出来るように
なれば問題なくなります。 でもいきなりは難しいでしょうから、少なくとも考えること
だけでループしないようにしてください。考えることだけでは解決できないからです。
>お勧めいますか？
私は芸能人はあまり良く分からないので、とりあえずサーチしてみたら
個人サイトでこんなのがありました。お気に入りが見つかるかもしれません。
他にもいろいろなサイトがありそうです。
URLﾘﾝｸ(jetboy6864.hp.infoseek.co.jp)
平常心!平常心!(笑)
549:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 10:45:36 sJWRr2K50
転職決まった人に聞きたいですが、正社員としての応募ですが、試用期間が時給制の場合、心配しませんか？
そのままパート扱いにされてしまうとか
550:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 11:52:29 CiuWmh2j0
>>549
正規雇用になれる時期とか条件を確認して、
書面にしてもらう。
私の場合は、パート1ヶ月、契約社員1年で、
正規雇用にという話だったのですが、
書面にせず、管理職が変わり、反故にされました。
安いまま使えた方がいいですからね。
結局2年いて、やめました。
551:名無しさん＠引く手あまた
09/05/13 13:07:07 rooLW5kv0
>趣味や打ち込めるものを作ったり、最低でも時間つぶし出来るようなものが必要です。
健康面もありますから、ここは鞭打ってランニングなどはいかがですか?
膝を痛めてしまったので、今はウォーキングしてます。体力増強にはなりませんが、
一応、健康維持にはなるかと。
>ある意味、自分との戦いですね。
>少なくとも考えることだけでループしないようにしてください。
暇になると悪いことばかり考えがちなので、いかに暇を作らないようにする
か工夫しないと。
>転職決まった人に聞きたいですが、正社員としての応募ですが、試用期間が
時給制の場合、心配しませんか？ そのままパート扱いにされてしまうとか。
以前、このスレに書き込んだのですが、試用期間中は日給一万円という会社
がありました。給与面だけでなく、経営者の考え方に共感できなかったので
逆お祈りしました。
試用期間と正社員との待遇等が異なる場合、内定時に試用期間終了後の待遇等を
記載した書類をもらっておかないと不安ですね。
552:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 13:47:17 D/aU8qmP0
まだアク禁中です・・・
今日は、事前に自宅のパソコンでハロワの求人を探して、初めてハロワの求人紹介に
行ってきました。（月曜日より金曜日の方が空いていると思い・・・）
9:10にハロワに到着。受付番号はすでに55番目・・・２時間待ち。
その上、事前に検索していった求人3件(年齢不問)のうち２件は35歳まで、残り1件
もけっこう微妙・・・
ワロワへの往復時間も含めると約半日がかりでした。
ハロワで正社員探すのは大変ですね・・・ネット求人に応募が殺到するのも分かります。
553:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 15:02:46 3skNr9E90
お疲れ様でした。 確かにハロワの待ち時間は長いですね。それも場所により結構変わるようで
私が行く池袋はまだ待ち時間が短いようです。 ただ、そちらから出てくるには時間が掛かり
結局効率の悪いものになってしまうでしょう。
>ハロワで正社員探すのは大変ですね・・・ネット求人に応募が殺到するのも分かります。
応募できそうなものが多く、行く回数が多いと負担が大きくなってきますね。
私は、ごくたまに行くだけなので、負担は軽いのですがその分可能性が低く、
別の面で負担になっています。
アク禁巻き添えの負担も大きいですね、お疲れ様です。
554:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 16:41:31 t2V0qLdTi
無駄に文章長い人はいまどき何処も雇わんだろ。
555:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 17:05:03 vkU3Hr8p0
４０代の転職？無理だろ！身をもって俺が体験している。
どの企業も少なくとも３０代までの人材を求めてるよ。
５０代、６０代の人が就職相談受けているが明らかに不可能でしょ。
２０代、３０代の奴らから見れば俺を含めて４０代以上の人は採用されないよ！！
556:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 17:54:32 Epj0h63G0
ほいじゃどうしたらええねん。
557:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 18:14:05 D/aU8qmP0
>ただ、そちらから出てくるには時間が掛かり結局効率の悪いものになってしまうでしょう。
効率の悪さを実感しました・・・orz。本を持っていって良かった。
>私は、ごくたまに行くだけなので、負担は軽いのですがその分可能性が低く、
別の面で負担になっています。
事前にネットで検索してから行ったのですが、実際には年齢制限がありましたので
場合によっては、せっかく応募のためにハロワに行っても応募できない場合もある
ということですね。
時間と交通費の無駄・・・
やっぱりお役所なので改善は無理か・・・ただ、担当者が応募状況も調べてくれた
のですが、ネットよりは競争倍率は低いみたいです。
>アク禁巻き添えの負担も大きいですね、お疲れ様です。
解除されるまでの時間が長すぎて、いつアク禁になったのかも忘れました（笑）。
558:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 18:36:00 2/foi17Ai
>>557
無駄に長文やめろって。
荒らしとなんら変わらん。
559:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 20:21:20 M7xYNDM/0
>効率の悪さを実感しました・・・orz。本を持っていって良かった。
逆に暇つぶしであると開き直ったほうが良いかもしれません。
私は予想される待ち時間と他の回ってみたいところなどの予定を組み込み、
1日、ほど良く時間をつぶすようにしています。ハロワだけの往復ではもったいないですから。
ハロワの担当者に年齢制限について、その企業に電話で聞いてもらうと言うことを
しています。もちろんその他の疑問点を聞いてもらっています。
年齢制限については担当者によって回答が変わるのか、それを無視して応募している
人もいるようです。
>時間と交通費の無駄・・・
時間つぶしと思ってお気軽に。
>ネットよりは競争倍率は低いみたいです。
ブラックで無い会社でもハロワにしか出していない事もあるようですので、
ハロワのサイトをサーチするのは無駄ではないと思います。
アク禁解除はもうそろそろではないでしょうか? すでに2週間ぐらい経ったような気がします。
でも、プロバイダーはどのように対処しているのでしょうね? 荒らした人に警告だけしか
しないのか、それともサービスを打ち切ってしまうのか? 興味のあるところです。
560:名無しさん＠引く手あまた
09/05/15 23:17:48 DM1yhoxai
>>559
おふざけの時間は終わりだ。
内容薄い長文にどんな意味が？
そろそろいい加減にしないか？
561:559
09/05/16 00:35:52 wrigkt490
>>560
2chは自由な掲示板。長文であろうとなかろうと問題ないはず。
2chのルールのどこにそのようなことが書いてあるのか教えてほしいのだが?
建設的に議論したいのならHNを入れ誰の発言なのかを明確にしてほしい。
そうでないと二人以上の発言があったときに見分けにくい。
それと議論が出来そうなスレがあったら、そちらに移動しても良いと思うが?
また、2chに張り付いているわけでもないので、レスが直ぐ返せるかどうかは分からない。
あと、結果に意見の一致を見られなくても、荒らしたり、煽るのは止めてほしい。
これは2chの基本ルールであると思う。
とにかく建設的な議論は歓迎するよ。そうでなければ荒らしと考えなければならなくなる。
562:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 01:31:53 Ws2w40eEi
>>560
＞低脳を相手にしても無駄
＞言ったことの１０分の１も理解出来ない奴だから
563:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 21:39:11 wrigkt490
静かに保守。
今日の読み物? 時間つぶしにドーゾ。
URLﾘﾝｸ(www.hidenka.net)
モンゴルでの活動の話など面白いです。
564:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 16:17:17 iIF7IGgc0
>>563 私も、其のサイトよく見に行ってる
>>557
ハロワネットで”求職登録している”に●入れたほうが会社名が見れる所が多いです。
１度、登録番号入れておくと、ブラウザーが覚えていて１桁数字入れるだけで
補間するので、そんなに手間掛らない。
私も、事前に、ハロワネット検索して判った、会社名でググろうとすると
私の職種領域はブラック率が高いＩＴ系なので、８割方の所が
「株式会社●●● 2ch」 と”2ch”が補間される （笑
ハロワの条件と、会社のWebのリクルート欄、民間求人情報の条件が
相違している所は、此方から「お祈り」する事にしてますが、９割近くはウソ条件が違う
此方から「お祈り」せずに済んだ、僅かな生き残りの整理番号をメモっておき
ハロワの開門 8:30 の所を 7:45 に並ぶとポールポジションが取れる
開門と同時にダッシュし、整理券をゲットすると直に紹介窓口から呼ばれ、
8:45 には紹介状をゲット”任務”完了。
私の最寄のハロワは 8:30 時点で大体50人待ち程度
「9:00に整理を取った人が、紹介状を貰えたのが14:00だった」 と言うのを聞いた
民間求人情報もあてにならないので、違った視点からの企業名リスト入手して
求人していないか、片っ端から検索（まあ積極求人とは言いがたいですが）
積極募集している≒人が辞めている って事なので、ブラック率は低めです。
565:名無しさん＠引く手あまた
09/05/17 21:04:59 ik9q/toA0
>>564
>ハロワの開門 8:30 の所を 7:45 に並ぶとポールポジションが取れる
開門と同時にダッシュし、整理券をゲットすると直に紹介窓口から呼ばれ、
すごいですね。整理券まで配ってるんですか・・・午後に行った人なんて場合によっては
翌日になりますね。
挙句の果て年齢制限だったら・・・
そういえば、数日前のＮＨＫラジオでやってましたが、日本はＩＬＯ条約の批准数が
先進国中で最低だそうです。労働法制については後進国よりはマシという程度・・・
566:563
09/05/18 10:21:38 Q+jdOsGw0
>>564
なかなか面白いサイトですよね。
今度コーヒーの焙煎器買ってみようかと思っています。
焙煎前の豆は長く保存できると言うことなので、たまにコーヒーを飲む程度であれば
この方が良いかなと。
567:名無しさん＠引く手あまた
09/05/18 20:55:18 2HXtFFCp0
アク禁くらったので代行れすです。
>>565
ＩＬＯ条約の批准どころか、
数年前のナショナルジオグラフィックの記事で”奴隷” が
存在するとされていた。（奴隷の基準が何処までなのか不明だが）
また、先進国で国境無き医師団が常駐して活動してるのも日本だけ
(新宿周辺と山谷のホームレスが対象)
568:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 11:15:24 tiLhrBVL0
"人身売買"と言うのも問題になっていたような気がするけれど、
その後どうなったのか･･･ マスコミも静かですね。
569:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 11:20:55 KMAdeKwB0
>数年前のナショナルジオグラフィックの記事で”奴隷” が存在・・・
>また、先進国で国境無き医師団が常駐して活動してるのも日本だけ
日本のマスコミってしょせん政府寄りだから、政府の不利になる報道は少なめにする
傾向があるので、上記のようなことは一般に知られないんだよね・・・
日本はしょせん島国か orz 。
570:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 12:14:45 anunhJcs0
景気等のニュースは悪いものばかりですね。
昨日メール送信されてきた求人に、今日応募しようとしたら削除されてました。
１日で応募が殺到したのかな？
競争率だけならハロワの方がいいかも。
571:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 11:23:11 YhuEhCzl0
いまだにアク禁中・・・
５月は暇すぎました。せめてもの救いが面接が無いので外出する機会が激減し
インフルエンザにかかる危険が減ったことぐらい。
その後ハロワには行ってませんが、マスクしてる人は多いのでしょうか？
572:567
09/05/21 14:06:37 iPcYo4Fi0
イデオロギッシュで煙たいかもしれませんが。
年越し派遣村の湯浅さんが”懲罰的労働を導入するのでは”言っていた。
失業給付が期間満了－－手持ち食いつぶし－－－－生活保護
自治体も生活保護への予算が足りないので、認定基準を厳しくし”水際作戦”で追い返しを
始めている。
それなら、生活保護の前段階として、１０万程度の助成金貸し出しと言う案が出されている。
言わば、２重のセーフティーネットにする訳。
此れだけを聞けは良い話（財源の点を除いて）に聞こえるが、
失業していない者で、自分は安全圏に居る
「彼らが怠慢だから、失職したんだろ」とか言う向きのガス抜きとして
助成金貸し出しを受ける為には、最低賃金以下の労働を行わないと
逝けないようにしようと言う話が出ている。
財界側としては、アジア圏より安い工賃を国内で容易に入手できる。←此れが目的
失業者としては、取り合えず仕事にありつける。（ただし使い捨てられる）
世論のガスぬき効果 「国費を無駄遣いして、彼らは悪者なんだ」の大儀名分 （ウヨ受けしそうだ）
階級差（格差）を故意に作り、”下見テ安心、上への突き上げ回避”
かつての士、農、工、商、●、□ の●や□を再現しようとしているのでは？
実際ｱﾒﾘｶでは、南米系移民の貧困層がフードチケットと言う食料購入件をもらえる
また、ｱﾒﾘｶではクーポン割引券が多重に使える、そしてフードチケットのお釣り分は現金化できる
彼らは、シコシコとクーポンを大量に集め、食料大量に買い込みながら、現金をもらえるので
その為に全く働かない。此れを是正する為に”懲罰的労働”を導入しつつある
フードチケットを取得する為には、最低賃金以下の労働を行わなければ逝けないようにすると言う方法
573:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 18:29:25 YhuEhCzl0
>年越し派遣村の湯浅さんが”懲罰的労働を導入するのでは”言っていた。
選挙で自民が勝ったら、一年後等（景気が回復してきたら）にあるかも。
派遣業法も改正の動き無いし。
懲罰的労働とか導入されたら、ますます求人なくなるね。
574:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 21:47:21 q8teM6A80
>>570
自分も一昨日メールで案件の話が来ていたのですが、バイトで家に帰れなかったので応募できなかったです・・・
575:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 11:33:40 NGuG8Sic0
静かに保守。
先日の新聞に所得中央地が448万円と出ていて、ずいぶん高いなと思って
よく見てみたら1世帯あたりでした。
576:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 19:35:49 RqWCT29F0
いまだにアク禁継続中・・・
ついでに、不摂生で体調を崩し、３日間寝てます orz 。
やっぱ、この年で不摂生は良くないですね。３０代の体力が欲しい。
577:名無しさん＠引く手あまた
09/05/25 19:54:41 /S2NRQPz0
>ついでに、不摂生で体調を崩し、３日間寝てます orz 。
ひょっとして、インフルエンザ? お大事に。
体調不良まではいきませんが、なぜか眠いこのごろ･･･
578:567
09/05/26 00:01:53 PFi7I8Tb0
>>576
流行最先端の方の、インフルでは無く
風邪に似た症状が、ひそかに流行っているようでうす。
あと、子供は一部地域では、お多福風邪、水疱瘡（学級閉鎖もでてる）
私も、鼻炎酷似の症状が昨日出ていました。
579:名無しさん＠引く手あまた
09/05/26 20:11:36 LgKKzWvB0
私も鼻炎症状です。1年を通して気に成らないのは夏ぐらい。
慢性鼻炎になっていて、ひどくなると呼吸に違和感が出てくる。
高齢者が風で肺炎になるのはこんな感じかな?と変な納得してます(笑)。
580:名無しさん＠引く手あまた
09/05/26 21:36:41 3iefpUvx0
>>577
>ひょっとして、インフルエンザ? お大事に。
ありがとうございます。風邪のような感じですが・・・
>>578
>風邪に似た症状が、ひそかに流行っているようでうす。
私もそれだと思います。くしゃみ・せき・熱は無く、だるさ・寝汗があります。
一応、ほぼ治りましたが、３日間寝てました。
蒸し暑いので、みなさんも体調に留意されてください。
581:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 20:55:58 0XXu2VJm0
今日、人材紹介会社のお姉ちゃんから久しぶりにメールがきました。
どんな求人だろうと思ったら、退職のお知らせでした・・・
２５～２７才ぐらいに見えたけど、若年層もリストラなのかな。
おじさん達には、なかなか求人が回ってきませんね orz 。
582:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 23:37:19 pi5vfRbq0
永久就職するんじゃないの
583:名無しさん＠引く手あまた
09/05/27 23:53:42 foOyeRQM0
俺も永久就職したい！
584:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 11:21:59 UHph85lv0
>若年層もリストラなのかな。
会社自体が追い込まれている可能性も? わざわざ連絡してくるなら"永久就職"の
可能性のほうが高いかもしれません。 次の担当者は決まってますか?
585:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 20:07:27 freWgRFNP
>会社自体が追い込まれている可能性も?
その会社は、以前、日経新聞に「内定取消と大規模な早期退職の斡旋」と書かれていた
ので、今回は第二段かと・・・
>次の担当者は決まってますか?
担当者制度は廃止して、営業担当者が直接コンタクトを取るとのことです。
人員削減ですね。賞与時期の前に。
586:584
09/05/28 22:46:16 YxEvF7fk0
>>585
その状況では、今後あまり期待できそうに無いですね。
もっとも、今の状況ではどこも当てにならないとは思いますが･･･
特に我々のような45+組みにとっては･･･
587:名無しさん＠引く手あまた
09/05/29 20:13:18 u0KFcd140
>もっとも、今の状況ではどこも当てにならないとは思いますが･･･
４月の有効求人倍率はひどかったですね。知らなかったけど、あれは非正社員を
含めた数値で、正社員だけだと悲惨です・・・
久しぶりに面接行ってきましたが、仕事内容が三分の一くらい求人と違う・・・
交通費と時間の無駄でした。
おまけに応接室に案内してくれたのは６０歳前後の婆さんでした orz 。
588:名無しさん＠引く手あまた
09/05/30 11:02:32 QBKvwBtR0
>４月の有効求人倍率はひどかったですね。
正社員については0.27ぐらいだったと思います。それも空求人含めてですね。
それでも東京周辺はもう少し良いとは思いますが･･･
>久しぶりに面接行ってきましたが、仕事内容が三分の一くらい求人と違う・・・
お疲れ様でした。しかし相変わらずですね。逆お祈り確定かな?
589:名無しさん＠引く手あまた
09/05/30 13:35:52 yROmWIS30
>正社員については0.27ぐらいだったと思います。それも空求人含めてですね。
実際の倍率はかなり悲惨ということですね・・・
>お疲れ様でした。しかし相変わらずですね。逆お祈り確定かな?
時間の無駄なので、とっとと帰ってきました。
久しぶりに電車で池袋まで行ったのですが、マスクしてる人はあまり
いませんでしたね。マスコミの過激報道ですか？
また、リクナビで応募したら下記のメールが届きました。
「リクナビＮＥＸＴ応募サポートサービスでは、
企業様のご依頼により採用活動の一部代行を任されております。」
足切りかも・・・
ちなみに、まだアク禁中です。
590:名無しさん＠引く手あまた
09/05/30 18:58:31 f4jB5OmRP
>実際の倍率はかなり悲惨ということですね・・・
東京周辺は平均よりいい分地方は更にきついでしょう。年齢別に考えると45+は更に悲惨かと･･･
面接は池袋でしたか。私も先日都内に出て、マスク姿の人が少ないのは確認しました。
やはりマスコミの騒ぎすぎでしょう。
リクナビで採用活動の一部代行だと、年齢で切られそうな感じがしますね?
アク禁の巻き添えはすでに1ヶ月ぐらいでしょうか?暇つぶしに苦情メールを
入れてみては?
電池が不良になって携帯がろくに動作しなくなりました。
交換電池が異様に高く且つプリペイなので機種変更も安くないため、
白ロム入手して番号移行しようと思っていますが、金の無いときに故障してくれるものです。
P.S: 私もアク禁巻き添えになってしまいました･･･
591:名無しさん＠引く手あまた
09/05/30 21:10:45 yROmWIS30
>面接は池袋でしたか。
帰りに宝くじ買ってきました。もったいない気もしますが、買わないと確率ゼロだし。
私としては、就職よりも宝くじが先に当たってくれてもいいですが（笑）。
>P.S: 私もアク禁巻き添えになってしまいました･･･
私は昨年までは一度もアク禁巻き添えとかは無かったのに、今年に入り２回目です。
世の中すさんでるんですね・・・
Yahooの掲示板の方も荒れだしたし。
592:名無しさん＠引く手あまた
09/05/31 19:14:32 IGjo9FtY0
>帰りに宝くじ買ってきました。
池袋東口にある販売所が良くあたりが出ると言うことで人気が高いようです。
これだけ会社にあたりが無いと、宝くじのほうが確率高そうに見えたりして(笑)。
>世の中すさんでるんですね・・・
悪く言えば、隠れていたものが出てきたと言うところでしょうか。
"生き方"を問われているような気がします。
アク禁巻き添えを避けるためにアサヒネットにしようかな?
アサヒのほうが少し少なそうです。
593:名無しさん＠引く手あまた
09/05/31 22:40:02 y8LMKo3rP
>池袋東口にある販売所が良くあたりが出ると言うことで人気が高いようです。
西口で買ってしまいました・・・orz 。
>アク禁巻き添えを避けるためにアサヒネットにしようかな?
本当にアク禁巻き添えは嫌ですね。でも変更するのも面倒くさいし。
明日からもう６月ですね。今週は良いことがありますように。
594:名無しさん＠引く手あまた
09/06/01 04:20:08 5dBG5P700
>>307です。お久しぶりです。
3月から働いていましたが、5月末で派遣契約完了、
6月からの仕事は今のところ、見つかっていません。
会社からは給料6割支給の自宅待機を命じられています。
が、零細なので、一ヶ月が限度と言われています。
またまた、職探しの道に舞い戻りそうです。
前会社退職金の100万には、まだ手を付けていませんし、
この三ヶ月とても忙しかったので、今回は急がず、あせらず、
じっくりと探そうと思っています。
久々の激務で、ここもロムるだけで、
書き込む気力すら起こらないくらい、心身ともに疲れました。
595:名無しさん＠引く手あまた
09/06/01 17:33:43 rr5nhl9C0
>>307さん、お疲れ様でした。
>久々の激務で、ここもロムるだけで、
>書き込む気力すら起こらないくらい、心身ともに疲れました。
大変でしたですね。私達の年齢には激務は辛いですね。
といっても、この景気だと厳しい条件の会社が多いでしょうが。
体を壊してしまっては、元も子もないのでゆっくり休まれてください。
私は体力低下と腹回りを何とかしなければ・・
596:名無しさん＠引く手あまた
09/06/01 23:34:03 5NZNLf09P
>>594 (>>307)
お久しぶりです。 お疲れのようですが、書き込みを見て安心しました。
>今回は急がず、あせらず、じっくりと探そうと思っています。
そうですね、今は求人が最低の状態ですから、焦らず探されたほうが良いと思います。
今の現状からは、どんな形でも生き延びれば勝者ですよ。
ゆっくり休養されて、早く書き込む元気を取り戻してください。
私のほうはアク禁巻き添えになっているのでポツリポツリ書き込み依頼します(笑)。
597:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 21:35:08 SQNabGjw0
今日ハロワへ行ってきましたが前回の２倍の激混みでした。
隣のブースのお兄ちゃんが何社も相談員と話ししてたのが聞こえましたが
会社側が結果を本人に連絡してこずに、ハロワには連絡してくるケースも
あるんですね・・・
お兄ちゃんが文句をたれてました。
ゴールデンウィーク明けてもイマイチかな。
598:名無しさん＠引く手あまた
09/06/02 23:34:13 cJAYGhXX0
＞会社側が結果を本人に連絡してこずに、ハロワには連絡してくるケースも
＞あるんですね・・・
そんなの日常茶飯事だよ
ハロワの紹介状には、かならず本人に採否の連絡をしてくださいと書いてあるのに、
トライアルで応募した会社から連絡が来ない会社に問合せたら、
「ウチはハロワに連絡する形をとっておりますので、ハロワの方にお問合せください」
とか言ってくるし．．．
トライアル応募なのに、不採用理由が「職務内容が異なる」とかにチェックが入っているとハロワの人に言われたし、
トライアルって、経験不要なんじゃないのー！
と問い詰めたい、こ一時間問い詰めたい、．．．
599:名無しさん＠引く手あまた
09/06/03 16:49:21 Ci0RjaId0
>「ウチはハロワに連絡する形をとっておりますので、ハロワの方にお問合せください」
ひどいですね。これが日本社会の現状か・・・
>トライアル応募なのに、不採用理由が「職務内容が異なる」とかにチェックが入っている
多分、実際にはトライアルは若年層対象で、表立って年齢制限するとマズイと感じて
年齢制限していないのでは。
私もハロワ経由で応募した会社で、年齢制限は無かったものの応募者の年齢層を調べて
もらったら、若年層でした。
それ以来、ハロワ案件は慎重に応募するようにしてます。
600:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 09:12:40 klgHSCITO
皆さん、保証人はどうされてますか？
この歳になると、年老いた母親しかいません。親戚付き合いもないし。
もし、採用されても、保証人がいないと、駄目なんでしょうか？
601:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 11:54:14 /kvwWtvW0
>>600
就職の保証人 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
保障会社を利用すると言う手もあるようですね。
個人的には今まで保証人を要求されたことが無いし、今後も保証人を要求されるような会社に
縁があるとも思わないから、気にしていない。と言うか、いまさら失うものも無いので、
要求されたら辞退かな。
602:590
09/06/04 11:57:04 /kvwWtvW0
アク禁巻き添え解除! 今回は早かった。
603:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 12:31:30 vhXDLkSG0
>>602
アク禁巻き添え解除、おめでとうございます。
私は１ヵ月以上アク禁巻き添えのままです・・・orz 。
解除になるのを気長に待ってます。
相当荒らしまくってる人がいるんですね。他人を巻き込まないで欲しい。
代行レスの方たちのおかげで書き込んでます。
ただ求人が少ないので書き込むネタもなかなかありませんが・・・orz 。
604:495
09/06/04 12:50:59 ixlkwDnl0
転職決まって勤め初めて4週間、製造業界不況で金曜休みなんで
今日やれば3連休だ。
今会社からスレしてます。
半年無職で転職、久々にこのスレ来ました。
勤めたら勤めたで色々大変だが頑張るよ、みんなも負けないでくれよな。
605:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 14:26:16 klgHSCITO
>>601さん、ありがとうございました。僕が、二回、転職しましたが、全部必要でした。必要でないとこも、あるのですね。さがします。
606:601-602
09/06/04 18:49:27 0YCmwik90
>>604
>アク禁巻き添え解除、おめでとうございます。
ありがとうございます。 今回は5日程度でかなり早かったですね。
>私は１ヵ月以上アク禁巻き添えのままです・・・orz 。
Yahooはたぶんやる気が無いのでしょう。お気の毒です。
代行スレ自体があらされていますね、精神的に病んでる人が多いと言うことですね。
>>604
お久しぶりです。仕事もそろそろ慣れましたか? とにかくお元気そうで何よりです。
>みんなも負けないでくれよな。
ありがとうございます。 私はお気楽人間ですので気力だけは大丈夫です(笑)。
>>605
業界とか、職種によって結構要求が違うのではないかと思います。
話では銀行系とか、警備系などでうるさいと言うことらしいですが、
保証人を要求するなどと言うのはおかしな制度だと思います。
日本にいるとしょうがないのかもしれませんが･･･
607:名無しさん＠引く手あまた
09/06/04 20:51:39 vhXDLkSG0
>>606
>保証人を要求するなどと言うのはおかしな制度だと思います。
>日本にいるとしょうがないのかもしれませんが･･･
以前書き込んだ「公益法人」の「一次」面接の時ですが、Ａ４の用紙に「身元保証人」
その他の個人情報をいろいろ書かせられました。
その上、「縁故採用者が出てくるかもしれないから」と言われ、二次面接で内々定を
言われたあげく、後から縁故者がでてきました・・・
高校時代の知人に公務員・教育委員長等いましたが、いずれも公務員・教員になって
ます。それも、当初は「臨時職員」でいつの間にか・・・
608:606
09/06/04 22:11:06 0YCmwik90
>>607
個人情報収集、内々定までしておいて、縁故者出ましたですか･･･なかなか恥知らずな
会社もあるものです。 「縁故採用者が出てくるかもしれないから」と平気で言うところから
すでに問題意識が無いのでしょう。 アメリカのような告訴社会がいいとは思いませんが
こういう問題はもっと訴訟沙汰になってもいいのではないかと思います。
ま～日本人皆がもっと怒らなくてはだめでしょうね。
日本人の中に、"自分もコネがあったら使いたい"と思う気持ちがあるうちは改善されないわけで、
そういう気持ちがまだまだ強いんでしょうね、この国では。
609:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 10:34:13 QRIEOe9B0
>こういう問題はもっと訴訟沙汰になってもいいのではないかと思います。
さすがに訴訟まで起こす気はしないのですが、どうせ会社側有利な判決しかでないと
思われ・・・でも、選挙には必ず行って自分の意思表示をしてます。
なかなか変わりませんが・・・
>日本人の中に、"自分もコネがあったら使いたい"と思う気持ちがあるうちは改善されない
>わけで、そういう気持ちがまだまだ強いんでしょうね、この国では。
実は私は大学卒業当時、銀行と航空会社にコネがあって親が使えと言っていたのですが
コネで入社するなんて恥ずかしいと思い、自分で就職活動してました。
良いか悪いかは別にして、以前は「恥の文化」があったと思いますが、今は「恥より
自分の利益」なんですね・・・
610:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 12:34:52 Sp3xXpST0
>どうせ会社側有利な判決しかでないと
日本は司法の問題も大きいですね。これも訴訟させないようにと言う、
企業への"暖かい"配慮なのでしょう。
>コネで入社するなんて恥ずかしいと思い、自分で就職活動してました。
ご立派ですね。なかなか出来ることではないと思います。
たとえどのような結果がでても、おかしなシステムに加担したり他の人を
不平等に排斥(傷つける)事をしなかったことは誇りに思って良いと思います。
人間の評価は死んだときに決まるとか言いませんでしたっけ?
少なくとも閻魔様の前で"私はこういう生き方をしてきました"といえることは
すばらしいと思います。
>以前は「恥の文化」があったと思いますが、
死んでしまったようです。 自分の利益だけ、会社は会社の利益だけ･･･
このような考え方が自分の首を絞めていることに気がつかない。
衰退の道をひたひたと歩き続けていますね、でも一度、行くところまで
行かないとだめなのかもしれません。
611:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 13:51:57 QRIEOe9B0
>ご立派ですね。なかなか出来ることではないと思います。
そんなたいそうなことでもないですよ。それが普通だと思ってました。
親には世間知らずだと言われましたが・・・
でも、そんな世間が今の（今後の）日本の惨状かも。
>衰退の道をひたひたと歩き続けていますね、でも一度、行くところまで
>行かないとだめなのかもしれません。
昨日、報道ステーションでやってましたが、現状の出生率が続けば、○○年後
には人口○○○万人（詳細は忘れました）、200年後は人口800万人とのこと。
通勤ラッシュはなくなるでしょうが（笑）。
612:名無しさん＠引く手あまた
09/06/05 20:04:25 pMISt2go0
>親には世間知らずだと言われましたが・・・
世間の常識も時代とともに変わるわけで･･･ 前の時代の悪習は壊すようにしないといけないでしょう。
ご指摘のとおり、今の(今後の)日本の惨状の原因にかなりの部分なっていると思います。
人口減について言うと、問題はすでに我々の親の時代から始まっていたと
言うことになる思います。 人口減を招くような社会を作ってしまった我々の先代を非難することは
簡単ですが、この傾向が続き200年後に人口が800万まで減るようなことをさせてしまうと、今度は
我々の代が非難されるでしょう。 天下りや利権構造などの問題を含めてどのようにしたら
暮らしやすい社会になるのかと言う問題意識を持つことが、先ずは問題解決の第一歩ではないかと思います。
613:名無しさん＠引く手あまた
09/06/06 13:57:38 Yg/ZJTkG0
>天下りや利権構造などの問題を含めてどのようにしたら暮らしやすい社会に・・・
選挙には必ず行ってますが、なかなか変わらないですね。
国や社会の仕組み・悪習はそう簡単には変わらないので、自分を変えた方が早い
ですね。
自分を変えるのも大変ですが（笑）。
614:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 11:54:15 QOehOYlQ0
>選挙には必ず行ってますが、なかなか変わらないですね。
それもまた事実ですね。 "流れ"が出来ないと難しいかもしれませんが、我慢強く待つ
こともまた必要でしょう。 問題意識を持つ人が増えてくると、何かのきっかけで
"流れ"が出来るようになると思います。
615:名無しさん＠引く手あまた
09/06/08 20:58:56 cLEyhwAH0
３～４週間前に届いた「ねんきん定期便」を放置しており、今日見たのですが
本当に年金額が少ないですね。
これだと保険料支払わずに将来生活保護を受けたほうがいいという意見も納得
できます・・・
せめて働くのも６５歳までにしたい・・・
616:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 09:18:12 2/V5fbJM0
>本当に年金額が少ないですね。
予定額ですね。月10万にならない。この先餓死者が急増する予感。
>将来生活保護を受けたほうがいいという意見も納得できます・・・
確かにそうですね。 預金･資産等があるのなら、早めに海外へ移動してしまえば
生活保護需給要件を満たせるでしょう。
>せめて働くのも６５歳までにしたい・・・
年金額から言ったら死ぬまで働くのは確定ですね。と言うことは、病気になったら
早く逝くしかないと。認知症になるのはご法度のようです。
617:名無しさん＠引く手あまた
09/06/09 21:17:28 hEX3qM5k0
>予定額ですね。月10万にならない。この先餓死者が急増する予感。
>年金額から言ったら死ぬまで働くのは確定ですね。
退職金制度が無い会社も多いし、定年後、自分の資産で食っていけるのは数年ですかね。
こうなったら、６５歳までに宝くじを当てないと（笑）。
求人は、以前にもまして年齢制限が増えてきました。ハロワでも実際には年齢制限ばかり
ですね。零細企業まで年齢制限とは・・・
618:名無しさん＠引く手あまた
09/06/10 09:50:33 E+gpjQHE0
>退職金制度が無い会社も多いし、定年後、自分の資産で食っていけるのは数年ですかね。
少なくとも年金支給までは何らかの収入を得る手段が必要になるのでしょうね。
その後年金の不足分を、定年までに蓄えておいたもので補えるようにするかと言うことに
なると思いますが、(年金+10万)X12ヶ月+50万(予備)と想定すると年に170万で1000万の
貯蓄があっても6年程度しか持たないと。
こういう概算をすると死ぬまで働かなければならないというのがはっきりしてきます。
さて、死ぬまで出来るような仕事なんてあったっけ? 葬式代も出ませんね。
最近は火葬費用ぐらいで済ませられないことも無いから良いかもしれませんが(笑)。
>求人は、以前にもまして年齢制限が増えてきました。ハロワでも実際には年齢制限ばかり
>ですね。零細企業まで年齢制限とは・・・
状況は更に悪くなっているようですね。 景気に上向き感が出てきても、雇用に反映されるまで
タイムラグが出るでしょう。
気のせいか、正社員だけでなくパートでも年齢、学歴制限が多いような気がします。
>こうなったら、６５歳までに宝くじを当てないと（笑）。
向きにならなければ、タバコとか･酒のような害は無いので、気晴らしによいのではないかと思います。
昨日Skypeで、海外から連絡がありましたが、上手くしゃべれなくてショックでした(ショボーン)。
確実に能力が落ちている! 使わないとさびますね、また英会話の勉強でもしたくなりました。
619:名無しさん＠引く手あまた
09/06/10 12:43:23 7f0G7DTN0
>昨日Skypeで、海外から連絡がありましたが、上手くしゃべれなくてショックでした(ショボーン)。
しゃべれるだけ凄いです。私などヒアリングが・・・ＴＯＥＩＣのＣＤを買ってきたので
すが・・・簡単な英会話から始めたほうがいいかも。
>確実に能力が落ちている! 使わないとさびますね、
経理・総務も実務に関わっていないと税制の特別措置が毎年変わるのでヤバイです。
色々なソフトウェアの機能も使わないと忘れるし・・・
なるべく使うようにはしてますが、気力がなくなると放置してしまいます。
離職期間に何をしていたかを面接時に説明するためにも、けっこうやることは多いですね。
あまり進んでませんが・・・orz 。
620:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 09:58:17 TN8Z/kPU0
>簡単な英会話から始めたほうがいいかも。
予算がつけられればお勧めですね。会話は待ったなしになるので、"日本語で考えない"
ようにするために良いと思いますし、言い回しなどでも学ぶところが多いでしょう。
>私などヒアリングが
私も今回、発音がおかしいといわれました。 ヒアリングの勉強に聞くことはもちろんですが、
発音の練習をするのも良いようです。あとは短縮･変化して発音するパターンなどを覚えると
聞きやすくなると思います。 たとえばthemなどは単独だと"ゼム"と聞こえますが文の中だと
"ェム"と言う感じになるとか･･･
>経理・総務も実務に関わっていないと税制の特別措置が毎年変わるのでヤバイです。
忘れるものだけではなく、変わってしまうのもありますね。常に勉強が必要と･･･
今回、マジで安くてもいいから英語を使うバイトでもしたいと思ってきました。
>離職期間に何をしていたかを面接時に説明するためにも、けっこうやることは多いですね。
離職期間が長くなってしまってもう説明がつかないですね。開き直るしかないかも?(笑)
621:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 20:50:22 HV6lmsRV0
>今回、マジで安くてもいいから英語を使うバイトでもしたいと思ってきました。
英語学校の教師はどうですか？綺麗なお姉ちゃんの生徒がいるかも！
>離職期間が長くなってしまってもう説明がつかないですね。開き直るしかないかも?(笑)
海外留学してたことにするとか。ただし、学位は取ってないことにして。
622:名無しさん＠引く手あまた
09/06/11 23:56:03 YSbyjLkb0
>英語学校の教師はどうですか？綺麗なお姉ちゃんの生徒がいるかも！
TOEICの要求はほとんどの場合、満たせるのですが、学歴と、年齢制限が結構足を
引っ張りますね。 日本人教師を募集する場合は、ほとんどTOEICかTOFL 、または
文法解説ですから、会話力はさほど求められないようです。しかし、外人教師も
いるでしょうから、普通にコミュニケーションを取れないとつらいとは思いますが。
>綺麗なお姉ちゃんの生徒がいるかも！
外見はいいかもしれないけれど、中身はあまり期待できないかもしれませんね。(笑)
ま～これも学校によりますけど。 小奇麗にして、月謝も高い学校は上のような傾向が強く、
教室はちょっとボロだけど、授業料が安いアテネはまったく逆の傾向がありました。
以前行っていたクラスでは、元航空機整備士、フライトアテンダント、GAパイロット、医者、
弁護士、などいろいろ面白い人たちがいて結構別の面で楽しめましたね。
以前教師にBuxomな人がいたのですが、なぜかその人、私がとったクラスで教えただけで
辞めてしまいました。 教室で悪さした覚えは無いのだけれど、そのときは調子に乗っていたのと
他の生徒さんが静かだったので、刺激してしゃべらせようと、少し口数が多すぎたかなと･･･
>海外留学してたことにするとか。ただし、学位は取ってないことにして。
留学ではないけれど"海外"言い訳カードは1度使ってしまってもうカードがない(笑)。
一度もこのカード切っていない人はいいかもしれないけれど、面接で
"じゃあ、英会話は大丈夫ですね"と言われてはまったりして。
623:名無しさん＠引く手あまた
09/06/12 11:25:10 B3GR4IDz0
>外見はいいかもしれないけれど、中身はあまり期待できないかもしれませんね。(笑)
もはや中身には期待していません。（笑）
>以前教師にBuxomな人がいたのですが、・・・
羨ましい。それだけで満足です。（笑）
最近は、オバタリアン（古い表現ですが）しか見ていないので、こちらの老化も進んで
しまいそうです・・・
624:名無しさん＠引く手あまた
09/06/12 20:23:07 wZ0rtxof0
今日、ネット(マイナビ)で応募した会社の面接に行ってきました。
志望度は低い会社でしたが。
案内してくれた女性は可愛かったです。良かったのはここまで・・・
面接の最後に、面接官が「それでは当社について説明します。」
・ 健康保険・厚生年金無し、賞与はありますが、幹部だけ。
・ 降格・昇格は随時。退職金もちろん無し。
最後に質問はありますかとのことでしたので、「労災と雇用保険はありますよね。」
回答：「ありません。」
正社員の採用なのに法律違反じゃん・・・もちろんネット上の募集要項にも詳細は
載ってませんでした。
帰宅して19時のＮＨＫラジオのニュースを聞いていたら、自動車メーカーの地方の工場
で、社員の給与から会社負担分の社会保険料まで引いて納付していたとのこと。
発覚したのは内部告発。ネットでニュースを検索しましたが載ってませんでした。
やっぱり日本は法治国家じゃないと確信しました。
これからは、面接の時も携帯用録音機が必要ですね・・・
625:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 20:51:44 D5kcFQKn0
>>624
面接お疲れ様でした。 その会社説明によって、更に疲れが増したことと思います。
法律違反を平気で口にする、相変わらずですね。ICレコーダー標準装備は面接者の常識になるかも?
>やっぱり日本は法治国家じゃないと確信しました。
いろんなところで感じます。 人権とかの問題もあるし、以前指摘された人身売買の問題はどうなったんだろう?
今日はその場で書類を返してもらってきたのですか?
626:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 21:08:46 D5kcFQKn0
>帰宅して19時のＮＨＫラジオのニュースを聞いていたら、自動車メーカーの地方の工場
>で、社員の給与から会社負担分の社会保険料まで引いて納付していたとのこと。
たしかにネットでは見つからないですね。明日の新聞に出るかどうか、様子見です。
627:名無しさん＠引く手あまた
09/06/13 21:13:19 IOgatRfs0
>法律違反を平気で口にする、相変わらずですね。ICレコーダー標準装備は面接者の常識になるかも?
帰宅後アマゾンでICレコーダーを検索してみました。ペン型がバレないかなと思いましたが感度が悪いらしいのでワイシャツの胸ポケットに入るタイプを買おうかなと。
>今日はその場で書類を返してもらってきたのですか?
一応、不採用の場合は返送してくれると言うので、そのまま帰ってきました。
多分、「労災と雇用保険はありますよね。」と質問したりしたので（また、無いと聞いた時の表情を観察されていると思いますので）、不採用で返送されてくると思います。
そこで働いている人達も短期のバイトと思っているのかも（笑）。女性が多いようですし。
会社自体に関心が無かったので、女の子をよく見てこなかった。失敗（笑）。
ちなみに新宿でした。
628:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 11:19:41 zxdUoD180
＞最後に質問はありますかとのことでしたので、「労災と雇用保険はありますよね。」
＞回答：「ありません。」
＞正社員の採用なのに法律違反じゃん
労働保険（労災＋雇用保険）は強制加入で、会社や従業員が加入するかどうか選択できるものじゃないのだから、
不採用の場合も、労基署や共産党に連絡して、強制的に改善させてほしい
629:625
09/06/14 19:48:26 uPnSLg950
>>627
>ペン型がバレないかなと思いましたが感度が悪いらしいのでワイシャツの胸ポケットに入るタイプを買おうかなと。
そうなんですか、知りませんでした。参考にさせていただきます。
>不採用で返送されてくると思います。
ちゃんと返送されて来ればいいですね。全てが信用できなくなりそうで･･･
>>628
同じ意見ですね。 >>627さん、ぜひ労基署へ連絡を。楽しめるかもしれません?
630:名無しさん＠引く手あまた
09/06/14 21:30:33 PxZp9ieZ0
>ちゃんと返送されて来ればいいですね。全てが信用できなくなりそうで･･･
一応、面接は普通でした。面接官は２名で仕事に関しては悪意はなさそうでしたが
経営者は確信犯ですね。親会社から事務部門だけ分離したと言ってましたので
親会社もブラックでしょうが・・・
>同じ意見ですね。 >>627さん、ぜひ労基署へ連絡を。楽しめるかもしれません?
社員が50人弱いるのですが、誰一人労基署へ告ってないようです。
みんな働きながら次を探しているのかも。特に男性は。短期のバイトと思えば
腹も立たないのかも（笑）。たぶん今回の募集も転職等による欠員だと思います。
それにしても、まともな求人が無いですね。とりあえずブラックでも行くしかない
のかな。悲しい・・・
631:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 11:10:53 zmcMvHLs0
>それにしても、まともな求人が無いですね。とりあえずブラックでも行くしかない
>のかな。悲しい・・・
パートで時間稼ぎするしかないと思っていますが、そのパートも少ないようです。
仕事の種類によっては通勤時間が長くなり、平均時間単価を下げる原因になるなど
他の問題も出てきます。 オマケに勤務が1日3時間程度とか言われたらつらい!
632:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 14:05:27 A3LNS/p40
いまだにアク禁中です。もうすぐ２カ月・・・orz
今日、ハロワのついでに、今年分の国民年金の免除について確認しに市役所へ
行ってきました。
知りませんでしたが、何と前年の所得がそこそこあっても、条件によっては免除
されるんですね。
「自己都合」で退職して所得があっても、単身「世帯」ならＯＫとのこと。
もっと早く知っていれば、以前の分も免除になったのに・・・
以前からこんな制度でしたっけ？それとも退職者増加で制限を緩和したのかな？
みなさん知ってましたか？
633:名無しさん＠引く手あまた
09/06/16 21:28:44 VSaSKroU0
>いまだにアク禁中です。もうすぐ２カ月・・・orz
やっぱりプロバイダーを変えるしかないかも?
しかし、Yahooがやる気の無いことが良く分かりました。こんごISPを変えることが
あっても、絶対にYahooにはしないと決心しました(笑)。
>以前からこんな制度でしたっけ？それとも退職者増加で制限を緩和したのかな？
>みなさん知ってましたか？
今年納付書が来た段階で同封されていたパンフレットでは、単身世帯で189万(目安)以下なら
免除の対象になると言うことが書いてありましたので、ある程度は知っていました。
そのパンフレットの隅に退職者･震災･風水害などの被災者の方は所得に関係なく該当する場合があります
と書いてあったので、特例があると言うことも予想がつきました。けれど、実際に詳細を聞いては
ないので、どの程度のものか???です。
年金額に計算されるのは、全額免除で1/3、一部納付で一部と書いてありますね。
免除および納付猶予などは10年以内であれば古い期間から順に納付が可能です、と書いてありますので
就職したらさかのぼって支払い、年金額計算に反映することも出来るようです。
ただ、3年以降は一定額が加算されるともありますので、3年以内に納付していくのが良いかもしれません。
634:名無しさん＠引く手あまた
09/06/17 06:40:38 q8jTSCvf0
>>594です。
何とか6月下旬からの派遣先が決定しました。
しかし、元請けからお金を貰えるのは7月分からとの事で、
「悪いが6月は自宅待機扱い（給料6割）のままで、交通費のみ支給。
残業発生分は7月分に上乗せする。但し、残業単価は給料6割ベースからの
算定。」と言われました。
こんなご時世ですから、まあ、しょうがないですね。。
後、通勤が前回は居住と同一市内だったので30分強だったのが、
今回は他県なので1時間30分弱になるのが、ちょっと最初はしんどそう。
それと延長の可能性があるとは言え、初期契約は7月末までですので、
また直ぐに自宅待機or解雇になるかも知れません。
贅沢は言えませんが、浮き草稼業で、将来に対してはもの凄く不安を
覚えています。
また、2月末で前会社を解雇されたので、先日、市民税通知書が送られて
着ました。四分割で約15万円・・・
分かっていた事ではありますが、やはり収入減の現状では痛い出費です。
取り合えず、今月末までに4万円弱、納めないといけません。
禁煙検討中 ＆ 手持ちのPCで一番良いのをオークションで売ろうか検討中の
今日この頃です。
635:名無しさん＠引く手あまた
09/06/17 08:50:48 inQ7bosB0
>>634
なかなか厳しい条件ですね。 6月分はスキル維持ぐらいに考えないとつらそう。
現状では、生き残れば勝ちですから、めげずにがんばってください。
通勤1時間30分はdoor to doorですか?であれば直ぐに慣れると思います。
残業で終電に間に合わないとか言うことになると問題かもしれません。
>贅沢は言えませんが、浮き草稼業で、将来に対してはもの凄く不安を
>覚えています。
"皆でわたれば"状態ですから大丈夫ですよ。今はこの局面を乗り切ることだけに
フォーカスオンして、状況の改善を待ちましょう。
市民税も大きな出費ですね。 私は去年たっぷりと払わされました。さすがに
今年はなしです。
>禁煙検討中 ＆ 手持ちのPCで一番良いのをオークションで売ろうか検討中の
禁煙は良い機会ではないでしょうか? ぜひがんばってください。
636:名無しさん＠引く手あまた
09/06/17 10:43:41 uVlBZ/A80
>単身世帯で189万(目安)以下なら免除の対象になる・・・
>そのパンフレットの隅に退職者･震災･風水害などの被災者の方は所得に関係なく該当
>する場合がありますと書いてあったので、特例があると言うことも予想がつきました。
退職者で離職票等のコピーを提出すれば、単身世帯なら前年の年収にかかわらず
免除になるとのことでした。
知らなかったので５ヶ月分は免除の対象期間を過ぎてしまっていました orz 。
また、昨日夜からネットに接続できなくなってしまい、前日に購入しておいた
マカフィーをインストールして、なんとかネットには接続できるようになりました。
ただ、まだ少しパソコンの調子が悪い状態です・・・
637:名無しさん＠引く手あまた
09/06/17 19:40:24 uVlBZ/A80
>今回は他県なので1時間30分弱になるのが、ちょっと最初はしんどそう。
私も以前１時間30～40分の通勤をしていた時はしんどかったです。
体にはお気をつけください。
>将来に対してはもの凄く不安を覚えています。
年金定期便の金額を見るとよけいに不安ですね。あと私は独身なので健康面で
何かあったとき不安です。
638:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 09:18:19 EUgGJWi+0
>退職者で離職票等のコピーを提出すれば、単身世帯なら前年の年収にかかわらず
>免除になるとのことでした。
参考になりました。でもなぜ単身世帯は前年の年収にかかわらずなんでしょうね?
>マカフィーをインストールして、なんとかネットには接続できるようになりました。
ウイルス感染で接続できなくなったのですか? もともとOSの安定性が良くないので
調子が悪くなってきたらOSのクリーンインストールをするほうが良いかもしれません。
XPをインストールして1年程度ですが、そろそろクリーンインストールが必要な感じが
してきました。
639:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 17:46:04 VFjIZt5k0
>参考になりました。でもなぜ単身世帯は前年の年収にかかわらずなんでしょうね?
想像ですが、今まで年収の基準を設定していなかったので、新たに設定するのは、
根拠等が求められるので大変なんだと思います。
また、設定してしまうと変更するのが大変ですし。
年金保険料の免除の特例以外でも、今回の不況での派遣切りのような場合に
生活保護等を厳格に扱うと政府等への批判が続出するので、基準を緩和したり
貸付を設けたりしているのと同様にしているのでは？
年金保険料の免除の資料をもらいましたが、やはり、そこには「単身世帯」の
ことは記載されていませんでした。
>調子が悪くなってきたらOSのクリーンインストールをするほうが良いかもしれません。
そうなんですか。パソコンは詳しくないので、知りませんでした。
今度やってみます。
640:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 10:11:16 4slHwI1X0
>新たに設定するのは、根拠等が求められるので大変なんだと思います。
昔からのものをずるずる引きずっていると言うところですね。
きつくなっているわけではないから、気にしないようにします(笑)。
私も特別に詳しいのではないのですが、しばらく使っているとおかしなことが
チョコチョコ発生しだすので、個々の問題を追っかけるよりはクリーンインストール
することを選んでいます。 そのほうが結果的に早く、不安要素を残さないと思います。
クリーンインストールする前にサービスパックの最終版(ネット管理者向けの完全版)を
ダウンロードし他のメディアなどに保存しておき、インストール中はネットワークから
完全に切り離しておきます(LANケーブルを引っこ抜いておく)。 OSをインストールして
そのサービスパックをインストールした後にLANをつなぎ、直ぐOSのアップデートを行います。
クリーンインストール前のデータのバックアップには十分ご注意ください。
メールデータ、ダウンロードした物の著作権情報、パスワード、プログラムの認証問題など
注意しなければいけないものが多くあります。
ハードディスクが2台以上あればよいのですが、1台で且つパーティションを切る場合には
データは他のメディア(外部HDなど)に保存しなければなりません。
641:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 21:30:38 G6qinvos0
>メールデータ、ダウンロードした物の著作権情報、パスワード、プログラムの認証問題な
>ど注意しなければいけないものが多くあります。
けっこう大変そうですね。元に戻らなかったらどうしようという不安が・・・
とりあえず最新のマカフィーをインストールして、不要プログラムを削除してディスクの
最適化等をしたら、そこそこ動くようになりました。
パソコン無いと転職活動以外にもいろいろ支障がでるので慎重になります。
最近は求人情報が少ないので活用できてませんが・・・
このままいくと夏休み突入 orz 。
642:名無しさん＠引く手あまた
09/06/20 02:06:19 h3ULZ9oJO
あげ
643:名無しさん＠引く手あまた
09/06/20 23:29:56 1Pa0T74P0
>パソコン無いと転職活動以外にもいろいろ支障がでるので慎重になります。
ハードウエアのトラブルも考えて予備機が必要かもしれません。
ディスクトップ1台とノートを1台と考えているのですが、今はノートが欠番になっています。
安くなってきているのですがなかなか踏み切れませんね。おまけに今度はMacにしたいなどと
寝ぼけたことも考えているし(笑)。
>最近は求人情報が少ないので活用できてませんが・・・
気のせいか今月は更に求人が減っているような気がします。 私が見ているところだけでそうなのか
分かりませんが??? 気のせいかパートも減ったような･･･
644:名無しさん＠引く手あまた
09/06/21 14:36:03 GmZQ6FUq0
>ハードウエアのトラブルも考えて予備機が必要かもしれません。
欲しいですけど就職するまでは我慢かな・・・
>気のせいか今月は更に求人が減っているような気がします。
紹介会社とネットは確実に減ってます。更に求人の質もかなり落ちてますね。
先日、ネット経由で応募した会社からメールが届いたので返信したら、返事が
来ません。確認作業すらしていないようで・・・
この程度の奴等に選別されるのか・・・トホホ。
ところで、前スレは順調？に伸びてますね（笑）。
645:名無しさん＠引く手あまた
09/06/22 09:32:59 vdfoq8OI0
>紹介会社とネットは確実に減ってます。更に求人の質もかなり落ちてますね。
やはりそちらの業種でも減ってますか。パートでも、同じような仕事で、派遣のほうが
時間単価が高かったりするのだからやになります。 残念ながら夏休み突入
どころか、更なる長期戦が避けられないようですね。
>この程度の奴等に選別されるのか・・・トホホ。
人事に問題のある会社は多いようです。 しょせんこの程度、ですので
気楽に行きましょう(笑)。
>ところで、前スレは順調？に伸びてますね（笑）。
しばらく見ていなかったので、見に行ってきました。確かに伸びていますね。
状況が悪くなればなるほど伸びているのかもしれません。
このままだとPart2へ突入ではないかと?
646:名無しさん＠引く手あまた
09/06/22 18:35:18 /VXmHrv40
>残念ながら夏休み突入どころか、更なる長期戦が避けられないようですね。
精神が病まないうちに、なんとかしたいですが・・・
こう蒸し暑いと息苦しくて身体だけでなく精神にも悪影響がでそうです。
>人事に問題のある会社は多いようです。 しょせんこの程度、ですので
気楽に行きましょう(笑)。
大体の会社が、総務部・管理部といった名称で、総務・経理・その他事務を
全て行ってますから、ほとんどアバウトに仕事をしているという印象です。
>このままだとPart2へ突入ではないかと?
誰かスレ立てる人はいるのでしょうか？
647:名無しさん＠引く手あまた
09/06/22 18:37:09 jO3eO4rZi
┃
┃ ♪ 二一卜､二一卜二一卜
┃ 二一卜､二一卜二一卜一
┃ 二～卜せ一いか一つうぅぅぅ
┃
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||| ヽ
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648:名無しさん＠引く手あまた
09/06/22 22:10:23 FbF9HMdW0
>>634です。
いよいよ明日から「戦場」に戻ります。
もう長年この仕事（派遣専門のソフト屋）に携わっているのですが、
いつもながら、派遣先初日の前の日は、あまりよく眠れません。
人間関係が昔から苦手なので、学校を卒業する時に営業職ではなく、
この仕事を選びました。（経済学部でしたので、営業の求人が多かった）
ところが意に反して、この仕事は多少の技術の上下よりも、
現場での円滑な人間関係やコミュニケーション能力の方がウェイトが
遥かに高いのです。
若年のうちは技術オンリーで、ノルマさえスムーズにこなしていれば
良かったのですが、歳を取るにつれ、色々と求められるハードルが
高くなって行くので、正直もう限界かとは思っています。
零細下請けソフトハウスばかり渡り歩いて来たので、年齢相応の管理能力や
マネジメント能力が全く備わっていません。
649:648
09/06/22 22:14:15 FbF9HMdW0
連投になりますが、明日から働き出すと、またROM専になると思いますので、
お許しください。
取り合えず６月は、元請けから金を貰えないサービス期間で「自宅待機」
扱いのままですので、定時(9:00～17:30)で帰ってよいと言われています。
６月末日締めの７月支給給与は「自宅待機」で本来の６割支給ですが、
６月のサービス出勤分は７月末日締めの８月支給給与分に数万円程度
上乗せすると言われました。
会社としては金が貰えない期間ですので、まあ、多少でも色をつけてくれる
だけでも有りがたいです。
「ハードウエアのトラブルも考えて予備機が必要かも」云々のお話が出て
いましたが、XPでよければ今はヤフオクなら、かなり安いですよ。
ご参考までに、私が今年に入ってから落札したノートPC二台は、
・ThinkPad X32 PenM 1.6GHz 768MB 40GB 無線(a/b/g)
落札金額＋消費税（業者出品だったので）＋送料で、\19,950
・NEC VersaPro VY12F PenM 1.2GHz 1280MB 80GB 無線(a/b/g)
落札金額＋送料で、\15,000 でした。
二台ともB5、12.1インチXGA、光学式ドライブ無しのタイプです。
正直、オフィス、メール、ネット程度の用途なら、これで十分です。
もちろん中古ですが。。
新品にこだわる方なら、上記用途程度でしたら、ネットブックでも
十分かと思います。
650:名無しさん＠引く手あまた
09/06/22 23:34:49 vdfoq8OI0
>>646
>こう蒸し暑いと息苦しくて身体だけでなく精神にも悪影響がでそうです。
長丁場で夏に突入すると更に厳しい環境になりそうです。 自分との戦いと
言うことになってしまいますね。なるべく良い戦い方を見つけましょう。
>ほとんどアバウトに仕事をしているという印象です。
私の友人も、人事が不適切な人材を連れてくると嘆いていました。
その結果、部署の能力低下や労働環境の悪化など、なし崩しに悪くなっていくようです。
>誰かスレ立てる人はいるのでしょうか？
今なら勢いに乗っているから、立てる人がいるかもしれませんね。
しばらく様子見(笑)。
このスレも結構伸びましたね。
651:名無しさん＠引く手あまた
09/06/22 23:35:58 vdfoq8OI0
>>648-649
明日からですか、がんばってください。 なかなか条件が厳しいようですが
ここは耐えなければいけない局面だと思います。
また8月以降もその仕事が延長になりますように。
確かに人間関係はめんどくさいですね。ま～避けて通れないものでしょうけれど･･･
経済学部出身でソフト業界への転出(?)は大変でしたか? 論理的な思考をする
訓練をすれば、そんなに難しくないのかな?とは感じますが、それにしても
覚えることは多くて努力が要りそうですね。
>歳を取るにつれ、色々と求められるハードルが高くなって行くので･･･
このハードルを乗り越えていかなければならないのでしょうね。
高齢になってくるとマネージメント経験が無いと次の仕事を
見つけずらい感じがします。
>またROM専になると思いますので、お許しください。
了解です。お気になさらずに。
予備機についての情報、ありがとうございます。
今は選択肢が色々あって良いですね。
しかし中古機が安いですね、ぐらつきそうですが、もう少し状況を見ながら
最終決定しようと考えています。
652:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 00:07:01 ZNaGm/gD0
>いよいよ明日から「戦場」に戻ります。
体には十分気をつけてください。今の季節は体調を崩しやすいですから。
>この仕事は多少の技術の上下よりも、現場での円滑な人間関係やコミュニケー
>ション能力の方がウェイトが遥かに高いのです。
技術系でもそうなのですか？ひょっとしたら日本の企業は個人の技術的な能力
よりも人間関係等を重視するからでは？
>正直もう限界かとは思っています。
>年齢相応の管理能力やマネジメント能力が全く備わっていません。
まだ限界とかいうことは無いのでは。
私達の年齢ですと、よくマネジメント能力云々言われますが、本当にマネジメント
能力のある人は、日本ではかなり少ないと思います。
管理職といってもマネジメントを勉強している人は少ないですし、部下の報告を
聞いて檄を飛ばしたり、口が上手くてその場を取り繕うのが狡猾な人や権力を
かさにきて部下に長時間労働等を強要するような人が多かったですが。
私も経済学部卒ですが、日本からノーベル経済学者が輩出されないのも分かる
気がします（直接的な関連はありませんが・・・）。
653:名無しさん＠引く手あまた
09/06/24 23:36:54 jZoimosy0
ほしゅ
先週は単車のタイヤ交換。今週は屋内アンテナ線の引き回し。
相変わらず、わけの分からないことしてます･･･
654:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 11:10:09 IKkTJMnF0
はじめまして。
現在の仕事、職場独特の慣習がどうしても性に合わず転職活動を始めてから
1年少しを経過しました。
その前の職場では突然のリストラにあい、現在の仕事に運良く滑りこめた
のですが、現実は甘くなかったようでした。
ありとあらゆる人脈やコネなどを使い果たし、100を超えるCAにもアプローチ
をかけました。もちろん、ダイレクトにも求人企業にも応募は怠りません
でしたが、『お祈り』の連続で『お祈り』にも慣れてしまう自分に怖さを
感じます。
妻子持ち、住宅ローン持ち、でも、現在の仕事を続ける気力はありません。
必死で職探しをしている方々から観ては、甘い考えですが、天秤にかけて
みてもどうしても譲れません。
毎日、会社に出勤することが地獄のようで嫌気がさしています。
このままでいると精神的にやられてしまうと思っています。
45歳以上になると、職の無さの厳しさを実感します。
ハロワ求人もブラック臭が漂うところも多く、質の悪い会社も多く、その上
、買い手市場につけこみ、値打ちをたたいて人を募集しているところがあり
ます。まるで『人』を消耗品扱いみたいに。
求職、転職活動中の皆さん、メンタル状態を健常に保つ上でどのような事を
こころがけていますか。参考にしたいです。
655:名無しさん＠引く手あまた
09/06/25 21:17:56 dcpNtxnw0
>毎日、会社に出勤することが地獄のようで嫌気がさしています。
>このままでいると精神的にやられてしまうと思っています。
>求職、転職活動中の皆さん、メンタル状態を健常に保つ上でどのような事を
>こころがけていますか。参考にしたいです。
詳しい事情は分かりませんが、かなり大変そうですね。
良い転職先が見つかることをお祈りいたします。
私の場合は、メンタル面での健康を保つために、あまり先のことは考えないように
してます。当初は色々と計画を立てて活動しようと思っていたのですが、この景況感
ではどうしようもないので、考えすぎるとマイナスのスパイラルに落ち込みそうで。
あとは、気分転換が上手くできないので、せめて身体的にストレスが溜まらないよう
ビタミンＣ、カルシウム、ギャバを多く摂取しています。
656:名無しさん＠引く手あまた
09/06/26 15:09:31 DTbccv/00
>>654
残念ながら、現在の求人状況からすると現在の仕事をしばらく続けなければ
ならないのではないかと思います。 また、新しい会社が現在の問題と同様な
問題を抱えていないとは限りません(もっともこれはどのようなことが現在の問題
なのかにもよりますが･･･)
さてその中で、どのようにして"出勤するのが地獄"に思うような状況から
抜け出せばいいのかと言うことですが、私なりに思うことを上げてみます。
ただ、>654さんの現状が分かりませんので、これが最適なのか、現状に
あっているかどうかは分かりませんが。
妻子に入れ込んで、家庭重視に生活を変えてしまう。
いまさらといわれるかもしれませんが、家庭があって、仕事に大きな意味が
出てきます。 家庭内を上手くまとめることが、自分のメインの仕事だと思う
ようになれば、仕事に対する考え方や感じ方も大きく変わってくるのでは
ないでしょうか。 家庭を上手くまとめると言う目標を達成させることに焦点を当てていると、
他のことは重要で無くなりますし、たとえ問題点があっても比較的客観的に見れ解決法も
見つけやすくなるでしょう。 また、自分の趣味などを持ち、とにかく"会社人間"
から脱出したほうが良いでしょう。
このように変えて、それでも転職が必要な状況なのかと言うことを検討し、それでも転職
しか選択肢がないようであれば、機会を待つしかありませんが、考え方を変えることにより
かなり楽になるのではないかと思います。 もちろん、会社にとどまり、問題点の解決を
図ってもいいわけです。
一般的な問題への対処法は、状況分析、問題点の抽出、対処法を考える、実行、
の4パターンを繰り返すだけでが、この中で、考えることだけでループしないようにしてください。
中には直ぐ問題点が分からなかったり、対処法が思いつかなかったりすることがありますが、
このような場合は考えるのを止めて時を待ち、再度考えたりすることが重要です。時が経てば
状況が変わったり、新しいアイディアが出たりするものです。
また、"実行"することも忘れないでください。考えるだけでは解決できず、負のスパイラルに
落ち込みやすいからです。
657:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 10:19:40 cFbLXpKQP
宝くじが当たりました！！！・・・・・・・・・・・・・・・３０００円＋３００円
初めて元が取れました。
やっぱり地道に働けということですか。特攻した会社から面接の連絡が来ました。
情報不足でブラックかどうか不明ですが、とりあえず行ってきます。
久しぶりに綺麗なお姉ちゃんでも見たいですが・・・
658:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 11:50:35 nizqvqat0
おめでとう。なかなか元が取れないですよね。
簡単に金を手に入れると良くないことが多いので、地道に働くと言うのがやはり良いのでしょう。
面接は来週ですか?がんばってください。
659:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 21:39:30 Zic48J110
>簡単に金を手に入れると良くないことが多いので、地道に働くと言うのがやはり良いので>しょう。
たまには良い夢も見たいですが、夢の無い世の中ですから。
日本を離れて、南の島のビーチでのんびりと・・・
>面接は来週ですか?がんばってください。
ありがとうございます。先方からメールが届いたのですが、面接時間は１０分とのこと。
ブラック臭がしてきました・・・orz 。
660:名無しさん＠引く手あまた
09/06/27 22:04:49 N4EOIR2J0
>たまには良い夢も見たいですが、夢の無い世の中ですから。
確かにここのところ良い夢見てませんね･･･
>面接時間は１０分とのこと。
微妙ですね。最近はあまり期待できる求人は無いのでしょうけれど･･･
せめて綺麗なお姉ちゃんウオッチングできれば良いですね。
明日も1日雑用でつぶれそうです。貧乏暇なし(笑)。
661:名無しさん＠引く手あまた
09/06/28 01:03:58 YP+iorEk0
654です。＞655さん、＞656さん、貴重なアドバイスを頂きありがとうございました。
今の私の頭の中では、嫌気が混沌として整理がついていないようです。
再度、原点に立ち返って考えたく覆います。
・・・土日の休みだけが、今、極楽浄土です・・・。
662:656
09/06/28 07:37:30 6JyihMfy0
>>661
少しここへ書き込みされてはいかがでしょうか?
たいした返答は出来ないかもしれませんが、少なくとも少し気分が変わるかもしれません。
外出したりしていますので、直ぐにレス出来ないかもしれませんが、気長にお待ちください。
sage進行でお願いします。
663:名無しさん＠引く手あまた
09/06/28 10:49:58 uoVzyhfc0
皆さんは、このまま次の就職口が見つからずに、
家のローン（又は家賃）が払えなくなってしまうのでは？
という不安な気持ちになることはないですか？
664:名無しさん＠引く手あまた
09/06/28 17:01:51 L05B/UMd0
>>663
とりあえずローンは無いのですが、家賃は痛いです。首都圏は家賃高いし。
最近は住宅手当のある会社も少ないですし・・・
将来を考えすぎて不安になるのは精神がやられるので、考えないようにしてます。
今日、テレ朝でやってましたが、日本はダントツの自殺大国だそうです。
真剣に考えすぎてもいけないかなと。
すみませんが、sage 進行していただければ幸いです。
665:名無しさん＠引く手あまた
09/06/28 22:09:06 XarbITUq0
>>663
ローンなどがあると不安な気持ちが大きいと思いますが、収入が減少したような場合
パートタイムなどの収入の増加が図れるか、またはローンの組み換えなどにより
毎月の支払額を減らしたり出来るかどうか(もちろん支払い年数は伸びますが)など、
対応できる可能性を調べ実行していくことにより解決できるのではないかと思います。
また、自分だけの考えだけでなく、外部の人と対応策などについて話をするのも
良いでしょう。自分だけの考えだと、ループし落ち込むだけになることがありますので、
このようにならないようご注意ください。
現状のような最悪な時期には、考えすぎてもしょうがないので時間稼ぎが出来るような
方法があれば、それにより"時を待つ"と言う対策方法が良いかもしれません。
とにかく、適切に考え･実行していれば、不安に感じることは少なくなると思います。
人間の考え・行動することに100%はありません。それゆえに、自分の計画通りに
実行し、その後起こる不測の事態については、そのときに対応すればよいぐらいに
リラックスしていて良いのではないでしょうか。
666:名無しさん＠引く手あまた
09/06/29 22:45:02 5tts86OO0
>>662 >>664
老婆心ながら、単純に「sage」と言われても、分からない人もいると思いますよ。
２ちゃんに慣れてしまった人間からしたら当たり前の事でも、
一般人からしたら？？？、って事、結構多いですから。