09/03/28 08:14:21 n2zb6OzL0
まだアク禁が解除されないので、朝食がてらネットカフェから書き込んでます。
ヤフーは対応が遅いです。
アク禁の間は散々でした。
1.２月中旬に紹介会社案件で、財団法人に応募。一次面接は紹介会社のお姉ちゃんも
同席。席上、先方の副理事長が、「縁故の応募もあるので・・・」との話し。
縁故で取るような案件を紹介するなよと思う。
２週間後に二次面接の連絡。試験と面接。その後、内内定の連絡と給与等の条件決定
の面接の連絡。２日後、「他の応募者が現れたので、待ってほしい。」との連絡。
たぶん、縁故者。その後、お祈りでした。
これが、第一の悲劇。
370:名無しさん＠引く手あまた
09/03/28 08:27:59 n2zb6OzL0
↑「1.2」ではなく２月でした。
第二の悲劇は、やはり紹介会社案件。ネットで案件を見つけ紹介会社に連絡。
即効、お祈り。でも経理で応募したのに法務でお断り連絡。求人コードはあってる。
念のため連絡すると、紹介会社のミス。スキルが合致していたので、即面接。
株式公開案件。リサイクル業界の会社でしたが、社長は「業界の地位向上のために
株式公開したい。」とのこと。「リサイクル製品の市況は大丈夫なのか」質問したの
ですが、大丈夫とのこと。
一週間後、紹介会社から、市況悪化のため、募集凍結とのこと。
求人案件掲載から約１０日で求人撤回です・・・orz
素人だって市況のことは考えるだろうに・・・
371:名無しさん＠引く手あまた
09/03/28 08:46:16 n2zb6OzL0
以上の経験で改めて実感したのが、「日本の技術力は強い」と一般に言われていますが
それに対して、「経営者の能力は極めて低い」というのを感じました。
政治と同じで、リーダーの能力が劣悪だと思います。場当たり的というか。
何か希望がもてない感じ・・・
また、昨日、特攻した案件は、芸能事務所で、経理責任者との面接だったのですが
掲載されている仕事内容について「監査法人対応と連結決算」に関して質問したところ
「監査法人なんて契約していないし、連結決算もしていない」とのこと。
いったい誰が求人内容を書いたんだ、それに内容を責任者がチェックせずにネット上に
掲載したのか、と唖然としました。
日本の会社って、こんなレベルか・・・
ちなみに、芸能人や綺麗なお姉ちゃんと遭遇することは、ありませんでした。
何か、当分、サクラが咲きそうにもありません。夏まで待てない・・・
372:名無しさん＠引く手あまた
09/03/28 11:23:40 5r0SSy3G0
沖電気の４５歳以上社員がまた大量に首切りになるようだ。
再就職は無理で、せめて多額の保険金を家族に残し自殺するしかあるまい。
373:名無しさん＠引く手あまた
09/03/28 11:33:25 IsxD6jdr0
>>369-371
毎度ネットカフェからご苦労様です。ヤフーは対応が遅いのですね。
アクセス規制情報版を見ると、OCNはヤフーよりひどそうで、アサヒネットが規制が少なそうです。
プロバイダー変えてみます?
以前財団法人という話がチラッとあったときに、そういう裏話があったとは思っても見ませんでした。お気の毒です。
"天下りと縁故"、この昔からの問題は永久に無くなりそうもないですね。
このような団体で働くことを良しとせず、次にチャレンジしましょう。
リサイクル会社も求人撤回でよかったのではないでしょうか?あまり先が読めないようだし、
株式公開したいというのを聞くとつい疑ってしまいます。これは私の偏見なのかもしれませんが･･･
芸能事務所の応募は半分お遊びだったのでしょうけれど、これもよくありそう
な感じですね。綺麗なお姉ちゃんと遭遇出来なかったことが一番の残念かも?(笑)
>「経営者の能力は極めて低い」というのを感じました。
同感です。更に一言追加すると"人としてのレベルが低い"ということでしょうか。
競争するよりは、話し合って談合するとかの素地がたっぷりありますから、
景気を読んだり、市場を見て製品を投入するような、経営能力より、巧く顔つなぎ
して、仕事を持ってくるのが"経営"になってしまっているのでしょう。
受身の傾向が強く、長期にわたってのプランが立てられないのも当然で、
日本の政治家などもまったく同じパターンではないかと思います。
先の見えない経営者による"虐待"で、日本の技術者の待遇は悪く、｢日本の技術力は
強い｣というのも時間の問題でしょう。
>何か、当分、サクラが咲きそうにもありません。夏まで待てない・・・
大丈夫です、必ず桜は咲きます。この状況の中で時間が掛かるとは思いますが、
数は少なくとも、まともな会社はありますし、少しずつ求人は出てきます。
必要があれば土日のバイトなども検討されたほうが良いかもしれません、
ある程度の時間が掛かるのは避けられないと思いますから･･･
374:名無しさん＠引く手あまた
09/03/29 22:29:48 U2jkcDCi0
今日は秋葉原へ急用で行きました。 電子部品販売店と電子部品ジャンクショップ
などの衰退が、日本の技術力の衰退と重なって見えてしまいますね。
このままどこへ行くんだろうか?
375:名無しさん＠引く手あまた
09/03/30 20:59:40 mU3UeGs/0
アドバルーン監視のバイト経験のあるソフト屋さんはどうしたんだろう?
上手く仕事が見つかったらよいのだけれど･･･
376:名無しさん＠引く手あまた
09/03/31 20:45:22 EBt9rvFe0
２週間以上たっても、まだアク禁が解除されませんので、「レス代行」で
お願いしています。yahoo (ソフトバンク) は遅いです・・・
もう明日から４月ですね。年始の目標は、４月までに転職することだった
のですが orz 。
今日、一部上場会社のスカウトメールが届いたと思ったら、不動産会社でした。
この分だと連休明けまで、たいした求人が無いかも・・・
yahoo掲示板の方が、ここ数週間に凄い勢いで伸びてますね。荒らしも出てきてるし。
あちらの人達も大変そうです。
377:名無しさん＠引く手あまた
09/03/31 21:21:13 Gi/4A9l50
アドバルーン監視のバイト経験のあるソフト屋です。
infowebのプロバイダ規制も解除になっていた様です。
３月末は以前面接した会社からポツポツと連絡はあったんですが、仕事に就くまでには至らず。
そろそろアルバイトを始めようと思います。
バイトしながら職探しで、ちょっと長期戦な感じです。
378:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 00:32:27 3lRey0f00
>>376
すでに2週間ですか･･･ネットカフェでお金お使うのももったいないので、代行をお願いするのが良いですね。
直ぐに代行してくれるやさしい人が、結構います。
>年始の目標は、４月までに転職することだったのですが orz 。
現状は長期戦を覚悟しないと難しいようです。私もなるべく早くと思っていたのですが、
応募できそうな会社はなかなか出て来ないし、出ると応募殺到していて面接にもこぎ付けない
状態ですので、長期戦を覚悟しました(自分が単に低スペックだったら一生無理だけれど(笑))。
とりあえずはバイトですね、と思っているうちに変わった機械の修理を持ち込まれました(笑)。
お金にはなりません、というより、産業機器だから修理のお金をもらった後に不調になるのが
恐いので、もらいたくないというのが本音です。
>今日、一部上場会社のスカウトメールが届いたと思ったら、不動産会社でした。
今出てくる一部上場不動産会社の求人なら大丈夫では? それともいわくがありそうな会社ですか?
>yahoo掲示板の方が、ここ数週間に凄い勢いで伸びてますね。荒らしも出てきてるし。
>あちらの人達も大変そうです。
見づらいので見に行ってませんが、荒らしへの対処はあるようですか? それとも2ch波に放置?
書き込みが増えているということはあまり良い傾向ではありませんね･･･ バイトも簡単に見つからなく
厳しい状態の人が増えているかと･･･
今日も天気があまりぱっとしないようです、あまり天気の良い日が続かないですね。
379:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 00:33:14 3lRey0f00
>>377
アク禁に巻き込まれていたのですか? とにかくお元気そうで何よりです。
やはり長期戦になりそうですよね。そのためのバイト探しも大変そうですけれど、
バイトはソフト関係で探すようですか、それともまったく関係の無い業種で?
380:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 00:34:38 3lRey0f00
履歴書などを送付する場合は注意が必要ですね。
いつもヤマトのメール便で出すようにしているのですが、理由はトレースが出来るため。
先週末送った履歴書が到着していないことが分かり、あわてて電話をして
再度配達をしてもらいました。 たまにこう言う事も有るようです。
381:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 01:01:59 5N2wK4eo0
>>380
ヤマトは着くのが最低３日はかかるから
郵便の方がいいと思うが？
382:380
09/04/01 10:30:03 donPXA7n0
>>381
ヤマトの速達メール便で出しているので遠方で無ければ翌日到着するよ。
100円追加だけだから、郵便の速達より安いのも助かる。
ただ、コンビニ受付だったら、締切時間までに持ち込まないと翌日扱い
になるのでに注意が必要。 最悪、集配所に持ち込むという手もあって、
この場合は19:00ぐらいまで当日受付になるのではないかと思った。
(集配所によって違う可能性があるので要確認)
383:380
09/04/01 10:49:38 donPXA7n0
よく調べたら、都内ぐらいなら郵便物は翌日配達だから、定形外郵便物
50ｇまでなら120円で郵便のほうが安いようです。失礼しました。
ヤマトのメール便配達は
目安として400km圏内は翌々日、400km圏以上は発送日含め4日目のお届けになります。（離島・一部地域を除く）
となっているので、近くであれば2日でOKです。週末をはさむ場合は十分ですね。
384:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 19:43:04 swWDzfBL0
最近は、ネットで履歴書送っても、写真付きの原本を送って来いという会社が
増えましたね。そのうえ、履歴書は返送しませんと記載してあるし。
写真代もばかになりません。
今日から４月なので求人は期待してなかったら、ネットで数件ありました。
即行応募したら、即行お祈り「慎重に検討した結果・・・」嘘つけ！
ちなみに、まだアク禁中です orz 。
385:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 20:16:18 KcIvlGr40
>>384
>写真付きの原本を送って来いという会社が増えましたね。
手書ということではありませんよね？ なぜなんでしょう?
履歴書責任破棄というのが確かに多いので、写真については照明写真を
とってもらったときに、CDへデータを入れてもらい、それをプリンターで
印刷して使っています。 CDデータ作成が1000円だったけれど、長期戦覚悟
だから最終的には安くなるのではないかと? 本当は元取れなくても良い
のだけれど、どうも状況が悪すぎて、しっかり元が取れそう(笑)。
>「慎重に検討した結果・・・」嘘つけ！
今日は応募できそうなものはありませんでした。 今、進行中が1件で今週中に
何も連絡が無ければ、書類落ち確定です。連絡もしないとの事なので、
"嘘つけ!"と言えそうもないです(笑)。
386:名無しさん＠引く手あまた
09/04/02 14:15:43 ykM3ikpx0
アク禁継続中です orz 。
今日、ネットから応募した会社から書類選考通過のメールが届きました。
内容が高慢でした。
・履歴書等を３日以内に送れ。
・以下の質問に答えてメール返信しろ。
・転居は可能か。・自動車通勤は可能か。・タバコは吸うか。
・残業は一日何時間可能か。等々。
・ネット上のタイピング・テストを行い、点数を報告しろ。
・添付した「健康診断書」に自分で健康状態等を記入し、送付しろ。
面接前に健康診断書のようなものまで記入させて提出しろというのは
初めてです。
即行でメールを削除しました。
最近は、高慢な会社が多すぎる・・・
387:名無しさん＠引く手あまた
09/04/02 17:56:35 /quacE2W0
>>386 アク禁お疲れ様です。
悲しいかな、そういう会社が労働市場の現状を物語ってますね。
残業可能時間を聞くとは、何時間働かせる気だろう!? それ頭に"サービス"
とかついていませんでした(笑)? 自動車通勤とかも考えてみると恐いですね。
終電時刻を過ぎても車で帰れるとか･･･ 残業が多く、車で通勤していた人の話では
疲労がたまり、そのうちどのようにして家に帰ったか記憶が無いという状態に
なるようです。 もちろんその前に事故る可能性もたっぷりありますが。
逆お祈り正解ですね、次ぎ行きましょう♪
388:名無しさん＠引く手あまた
09/04/03 17:37:39 oQbWte0v0
17:00を過ぎ、書類落ち確定しました。
次行きます♪
389:名無しさん＠引く手あまた
09/04/03 18:23:54 htGs+fws0
アク禁継続中です。レス代行のスレも進行が早いということは、アク禁に巻き込まれて
いる人が多いのか・・・
>>387
前々職では、自動車通勤の人が、残業で疲れきり事故ってました・・・
>>388
次、頑張りましょう。
最近、筆記試験をする会社が多いので、しかたなくＳＰＩの本を買って来ました。
４年前に一度買ったのですが、もう使わないだろうと思い、捨てたらまた買うはめに orz 。
普段、字を書くことがないので漢字忘れます・・・
数的処理の処理スピードも落ちてるし。
２０才ぐらい若返りたいですよ(笑)。
390:387-388
09/04/03 21:44:00 LecfD7ZP0
>>389
アク禁巻き添えになっている人はかなり多いようです。
一人おかしな人がいると、ごそっと巻き添えにされるのでかないません。
しかしヤフーは対応が悪いですね、毎回解除されるまで何週間も掛かっていますか?
>前々職では、自動車通勤の人が、残業で疲れきり事故ってました・・・
物損ぐらいで収まっていればまだいいですが、人を巻き込んでしまうと悲劇の始まり。
車は無しですが、他人の車を運転することはあるので、対人は特に注意しています。
>次、頑張りましょう。
ありがとうございます。
取って置くと使わなくて、捨てると必要になる。よくあるパターンですね。
SPIではなく他のテストを昨年受けたときに、数学で悩まされ、
方程式をくみ上げて、変形し･･･などとやると単純ミスばかりして能力低下
しているということを思い知らされました。 筆記試験はなるべく避けたい。
>２０才ぐらい若返りたいですよ(笑)。
同感です。能力の問題もあるけれど、それ以上に年齢差別がきつくって･･･
391:名無しさん＠引く手あまた
09/04/03 23:28:49 ODaAHNNy0
>>389
248 ： [´・ω・｀] softbank219176077114.bbtec.net ：2009/04/03(金) 18:13:10 ID:U34W0Xuw
お手数ですが、よろしくお願いします。
【*板名】 転職＠２ch掲示板
【*スレ名】 四十五歳以上の転職
【*スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文】
アク禁継続中です。レス代行のスレも進行が早いということは、アク禁に巻き込まれて
いる人が多いのか・・・
>>387
前々職では、自動車通勤の人が、残業で疲れきり事故ってました・・・
>>388
次、頑張りましょう。
最近、筆記試験をする会社が多いので、しかたなくＳＰＩの本を買って来ました。
４年前に一度買ったのですが、もう使わないだろうと思い、捨てたらまた買うはめに orz 。
普段、字を書くことがないので漢字忘れます・・・
数的処理の処理スピードも落ちてるし。
２０才ぐらい若返りたいですよ(笑)。
392:377
09/04/04 00:03:48 ZtBQwPmK0
アドバルーン監視のバイト経験のあるソフト屋です。
>>379
＞バイトはソフト関係で探すようですか、それともまったく関係の無い業種で?
とりあえず警備関係で考えています。
昔少しやった事があるのですが、週払いで給料が出るのでそこが助かります。
気がついてみたら経済的にも苦しくなってきていたので・・・
ソフト系でバイトが見つかれば、それはそれで良いのですけどね。
393:379
09/04/04 00:56:56 seDWoZyn0
>>392
レスありがとうございます。
>とりあえず警備関係で考えています。
経験があるのなら、見つけやすそうですね。 まったくの未経験職種だと
若い人との競争もあり、難しくなってくるのではないかと･･･
けれど回路設計ではバイトは無いようですので、未経験職種で考えなければ
いけないようです。
日本でも週払いの職業があるとは思っても見ませんでした。
>ソフト系でバイトが見つかれば、それはそれで良いのですけどね。
プログラマーだとバイトの仕事もありそうですね。サーチしてみたら
ある程度上がってきました。 上手く見つかると思いますよ。
そのほうが時間単価も高そうですし。 ただ求人が出てきたときに
時間の自由が利かなそうなデメリットはありそうですね。
394:名無しさん＠引く手あまた
09/04/04 10:29:14 k85e5qb80
アク禁継続中です。今、求人情報をプリントアウトするため、ネットカフェから
書き込んでます。(自宅のプリンター故障)
>まったくの未経験職種だと若い人との競争もあり、難しくなってくるのではないかと･･･
yahoo掲示板の人達もバイトをしていたり、探していたりするようですが、若い人との競争と
継続的なバイトを求めている求人だと、正職員を探している人を雇うのは嫌なようです。
バイトですら競争率が高くなってるので、あなどれないですね。
>ただ求人が出てきたときに時間の自由が利かなそうなデメリットはありそうですね。
それが一番の問題かもしれませんが、求人がいつでてくるかも不透明です・・・orz
395:名無しさん＠引く手あまた
09/04/04 11:37:38 RiDI1QLE0
>>394
プリンター故障ですか、タイミングが悪いですね。 Canon Pixus iP4600が
AmazonでJPY10,270.でした。出費は避けたいでしょうけれど、履歴書プリント
など、購入は避けられないかもしれませんね。
>継続的なバイトを求めている求人だと、正職員を探している人を雇うのは嫌なようです。
こう言う要因もあって、バイト探しも大変。 更にまた年齢が問題になるのでしょうね。
継続的なバイトと言うのが、どのぐらいの長さと経営者が考えているかにもよりますが、
少なく見積もっても半年や1ねん程度は状況が改善されそうにも無いと思いますので
ちょうど良いのかもしれません。 ただ状況が改善されるまで待っていると年齢だけかさみ
永久バイトになってしまいそうな感じが(特に私の年齢からは)します。
>それが一番の問題かもしれませんが、求人がいつでてくるかも不透明です・・・orz
確かにいつ出てくるか分からない求人を待っているだけでは、消耗しつくしてしまいますね。
それゆえある程度の可能性を捨ててでも、バイトなどをして長期戦に備えたほうが良い気が
します。 特に私のように前職から、ちょっと外れたところを狙っていると応募できそうな
求人が非常に少なく、また応募しても面接にすらたどり着けないのが現状です。
外れてるといっても"電子回路の技術サポート"程度ですが、設計者はサポートができないと
考えているのかもしれません(笑)。
396:代理
09/04/05 19:16:58 VxSdL8ch0
24 ：softbank219176077114.bbtec.net ：2009/04/05(日) 19:13:06 ID:fe93H+FQ
お手数ですが、よろしくお願いします。
【*板名】 転職＠２ch掲示板
【*スレ名】 四十五歳以上の転職
【*スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文】
>>395
長期戦ですので、体力的にも精神的にも消耗しないようにするのが大変ですね。
精力は落ちてくるし、ストレスはたまるし。
特に、筆記試験があるときは、面接日までストレスが続きます。
最近、綺麗なお姉ちゃんも見てないし orz 。
そういえば、近くの公園のサクラが満開になっていて、毎年、近くのお姉ちゃん達が
休日に花見をしているんですけど、今年はまだやってないです。
不況の影響なのか・・・
来年は、この時期にゆっくり花見をしたいですね。できれば、綺麗なお姉ちゃんと
一緒に。
397:代理
09/04/05 19:19:04 VxSdL8ch0
>>395
長期戦ですので、体力的にも精神的にも消耗しないようにするのが大変ですね。
精力は落ちてくるし、ストレスはたまるし。
特に、筆記試験があるときは、面接日までストレスが続きます。
最近、綺麗なお姉ちゃんも見てないし orz 。
そういえば、近くの公園のサクラが満開になっていて、毎年、近くのお姉ちゃん達が
休日に花見をしているんですけど、今年はまだやってないです。
不況の影響なのか・・・
来年は、この時期にゆっくり花見をしたいですね。できれば、綺麗なお姉ちゃんと
一緒に。
398:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 19:42:05 ItA/Npia0
本当ですか？
399:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 19:47:14 unoVJl8P0
アク禁解除になりました。長かった・・・
解除になったことを知らずに、代行スレに書き込んだら、親切に解除になっていることを
教えてくれました。
>>396-397代理の方、なぜか一部文章が違っているような・・・
>精力は落ちてくるし、ストレスはたまるし。
精力 → 精神力 の間違いです。確かに、そっちのほうも落ちてますが(笑)。
>そういえば、近くの公園のサクラが満開になっていて、毎年、近くのお姉ちゃん達が
近くのお姉ちゃん → 近くのオッチャン
残念ながら、近くには、うるさいオバハンはいても、お姉ちゃんはいません orz 。
400:395
09/04/05 21:40:58 cNsaMxEk0
>>399
長いアク禁巻き添え、お疲れ様でした。
>396-397の代理書き込みはなぞですね。オリジナルを見てきましたが体力が
精力に変わったりとか･･･ ま～花見は昼間うるさいのがいない間に行ったほうが
良いとは思いますが。
代行スレのところでは名前欄の最初に [´・ω・｀]が出ていなければ、
解除になっているようです。
401:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 22:08:42 unoVJl8P0
アク禁解除されたので、気兼ねなく書き込めます。
>>400
>体力が精力に変わったりとか･･・
失礼しました。体力が精力に変わってますね。自分で書いておいて orz 。
代理さんは、からかい半分の暇つぶしさんでしょう。
精力減退と言えば、yahooニュースに以下のことが載ってました。
「米国で男性避妊急増、経済不安か」
恐るべし、米国男性。そこまでやるか・・・
402:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 22:18:49 unoVJl8P0
連投すみません。
>>400
>長いアク禁巻き添え、お疲れ様でした。
>>395
>Canon Pixus iP4600がAmazonでJPY10,270.でした。
ありがとうございます。
かなり長かったので、ストレスが溜まってました。
また、プリンターはとりあえず買わずに、必要に応じてネットカフェで
印刷します。
ネットカフェも店員が、ヤンキー風の兄ちゃん・姉ちゃんなので行く楽しみ
がありませんが・・・
遊びで応募した芸能事務所は広尾にあったので、面接に行く時、綺麗なお姉様
を見かけましたが、近所では・・・
広尾に住んでみたい orz 。
403:400
09/04/05 23:36:35 cNsaMxEk0
>>401-402
代理さんは、からかい半分の暇つぶしさんでしょう。
"アク禁レス代行スレの意見情報交換雑談スレ22"でも話題になっていました。
基本的に放置ですね。
>「米国で男性避妊急増、経済不安か」
そこまでするかどうかはともかく、子供を育てる環境じゃないということは
強く感じます。 特に日本でそう感じていましたが、ついにアメリカも･･･
これも、人間がおかしなことをやっていることのフィードバックが効いて
きて、人口減に向かう力が強くなっているのかな?と･･･
ネットカフェでも1万円分プリントすることは無いでしょうから、特別な
理由が無ければそのほうが良いでしょう。 レーザープリンターとかが
置いてあれば、品質も期待できそうですし?
広尾は眺めが良いですか。一度行ってみたい(笑)。
近所で見かけないのは、広尾で感激するために必要なことではないかと(笑)。
広尾に住むと感激しなくなってしまいますよ(笑)。
404:名無しさん＠引く手あまた
09/04/06 10:51:26 n/P/IhW00
>>403
>広尾は眺めが良いですか。一度行ってみたい(笑)。
良いですよ。広い公園はあるし、図書館もあるし。
綺麗なお姉様はいるし。
>広尾に住むと感激しなくなってしまいますよ(笑)。
美人は３日見たら飽きると言いますが・・・今なら一週間以上見ても
飽きない自信があります(笑)。
でも、その前に仕事を見つけないと・・・今日は、ネット求人はハズレ
でした。
ネットの求人仲介会社も大変ですね。en-japan が、新入社員以外全員
から希望退職を募集とのことです。
405:403
09/04/06 12:23:03 DOxvdqGX0
>>404
>今日は、ネット求人はハズレでした。
パートも良いのは無いですね、こちらもハズレでした。
もっともコンピューター関連のハードのパートなんて
サーチしても出てこないですが。
>ネットの求人仲介会社も大変ですね。･･･
それでもニュースになるような倒産はあまり無いようですね。
小さいところは"いつの間にか無くなっている"パターンなのかもしれませんが。
今年の国民年金の請求が来ました。
少しでも安くするために年払いかな･･･ 今月は出費が大きい･･･
406:404
09/04/06 12:46:27 n/P/IhW00
>小さいところは"いつの間にか無くなっている"パターンなのかもしれませんが。
人材紹介会社は中小が大部分を占めるので、個別の倒産情報は大会社でないと
でてきませんね。
以前このスレに書いたのですが、昨年１２月下旬に面接した会社の合否を
２カ月以上放置されたのでメールしましたが、そのメールも放置です。
どうでもいい会社だったので私も放置していたのですが、履歴書を返送して
もらおうとして連絡したのですが・・・
>今年の国民年金の請求が来ました。少しでも安くするために年払いかな･･･
私は、失業期間中は払ってません。とりあえず２０年間払ったので、余裕が
できたとき払おうかなと・・・いつになるやら orz 。
407:405
09/04/06 18:35:36 sBIvGN4A0
>そのメールも放置です。
こんな状況ですから、少し淘汰されたほうが良いのでしょう。と、私にとっては
まったくメリットの無い業界なので、好きなこと言っています(笑)。
>失業期間中は払ってません。
申請すれば、減免とか出来るようですが、とりあえず払ってしまいました。
来年は考えよう。 と、来年まで失業しているわけには行きませんね。
少なくともバイトを確保しなくては。
今日はプチ花見をしてきました。 小さな川の川沿いに40本程度の桜の木が
植えてあるところがあり、散歩で歩いてきましたが、そこそこの人が
思い思いに楽しんでいました。 定額給付金の申請をした後に回ってきましたが
天気が良く、かなり暑い状態でした。
今日は気分転換できましたか?
408:404
09/04/06 20:11:47 n/P/IhW00
>>407
>申請すれば、減免とか出来るようですが、
会社都合で退職等の場合は、できたりするみたいですね。
役所によって対応が微妙に違うようです。知人は奥さんに収入があったので
却下されたそうです・・・？
>定額給付金の申請をした後に回ってきましたが
まだ何の連絡も来ません・・・でも１万２千円ですか。一応、政府の思惑通り
消費に回ります。生活費という消費に・・・
409:407
09/04/06 20:56:33 e69vEl3T0
>>408
パンフレットを見直してみると、
本人、配偶者、世帯主の前年所得(1月から6月までに申請される場合は前々年度所得)
が一定額以下の場合に、申請手続きをすることにより、保険料の納付が全額免除又は
半額納付などの一部納付になります。
と、あるので、19年度の収入のため、適応外のようです。6月過ぎには申請できるようですが。
2人世帯の場合247万以下で無いと減額できないようですので却下されたのはそのケースでは?
ただ欄外に
退職者、･震災･風水害等の被災者の方は所得に関係なく該当する場合があります。
お近くの社会保険事務所へご相談ください。
とあるので、何か違うルールもあるのかもしれません。
>まだ何の連絡も来ません・・・でも１万２千円ですか。
市町村によって結構差があるようですね。 たぶん申請書の書式にも差が出てくるのでしょう。
身分証明書と通帳のコピーをつけろというのがありました。
通帳のコピーって、そこまで疑うか(笑)という感じですね。
410:404
09/04/06 21:34:31 n/P/IhW00
>>409
>2人世帯の場合247万以下で無いと減額できないようですので・・・
たぶん知人の場合は、奥さんが正社員でしたので、247万円超だと思います。
>退職者、･震災･風水害等の被災者の方は所得に関係なく該当する場合があります。
基地外上司によるパワハラはダメでしょうか・・・
>通帳のコピーって、そこまで疑うか(笑)という感じですね。
役人の仕事の方が十分疑わしいですが(笑)。
411:409
09/04/06 23:19:10 e69vEl3T0
>>410
>基地外上司によるパワハラはダメでしょうか・・・
退職者ということだけで、問い合わせてみる価値はあると思います。
特に一人住まいの場合には、他の加算される収入もありませんから。
ちなみに57万/年が単身で全額免除になる目安だそうです。
パワハラはどうでしょうね?震災･風水害等の扱いになったりして(笑)。
>役人の仕事の方が十分疑わしいですが(笑)。
申請書のほかに、説明などを書いた紙が入ってましたが、
やっつけ仕事で作った感じがするものでした。黒く塗りつぶしたところも
あり、オリジナルを黒で修正し、それをそのままコピーしたようです。
412:名無しさん＠引く手あまた
09/04/07 17:21:55 gz5VtR0G0
>>411
>パワハラはどうでしょうね?震災･風水害等の扱いになったりして(笑)。
昨日、ニュースでパワハラが労災の認定基準の一因になったと言ってました。
ただ、７～８年まえから急増しているのに、厚労省は放置・・・
今回も認定基準に含めただけで、対策等は放置で、欧米に比べ大幅に遅れている
とのことでした。
ホントに日本って世界第二位の経済大国か？という感じです。
今日は、一次面接に行ってきました。面接が１時間５０分、ＳＰＩもどきが
４０分・・・疲れ切りました orz 。
筆記試験４０分といってたので、言語・数値問題だけか、それとも試験といいつつ
性格検査だけかと思っていたら、両方でした orz 。
かわいいお姉ちゃんだったけど、疲れました。
小企業なのに、そこまでやるか。リクナビ案件なので倍率３００倍弱らしいです。
試験をやらせる側になってみたい・・・
413:411
09/04/07 22:59:47 JVPl9qr/0
>>412
>ホントに日本って世界第二位の経済大国か？という感じです。
実際は多くの犠牲の上に成り立っている、単なる数字だけのお話(笑)。
経済大国にふさわしい社会資本を持っているかとか、生活水準かとかは
考慮されて無いでしょう。 今日もいつ後ろから飛ばされるかと思いながら
チャリに乗ってました(笑)。
パワハラの件だけでなく、いろいろな面で問題がある日本。
はっきり言ってdeveloping country in developed countries!
次ぎ生まれてくるときは、ほかの国にしたい(苦笑)。
>今日は、一次面接に行ってきました。･･･
お疲れ様でした。
面接が1時間50分というのも長いですね。 根掘り葉掘り、矛盾が出ないか
細かいことを何度も聞かれたのでしょうか? 拷問一歩手前?
倍率300倍弱でも、書類で結構落とすのでは? それでも結構な人数が
残るのでしょうけれど。 きびしいですね。
>かわいいお姉ちゃんだったけど、疲れました。
良かったですね、ひとつでも良いことがあって･･･
414:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 06:44:01 BpL26wrY0
>面接が1時間50分というのも長いですね。 根掘り葉掘り、矛盾が出ないか
細かいことを何度も聞かれたのでしょうか?
私はあまり気にしませんでしたが、面接官は、御茶の水女子大の心理学科卒の
才女でしたので、いろいろチェックされていると思います。
○○の場合、あなたはどう対応しますか、といったことをいろいろ聞かれました。
長い面接の後、ＳＰＩもどきの試験でしたので、それがかなり疲れました。
マークシートの記号が小さくてよく見えない・・・orz 。
その上、処理速度を試すような試験でしたので、肩・腕に必要以上に力が入り
肩がこりました・・・
>>かわいいお姉ちゃんだったけど、疲れました。
>良かったですね、ひとつでも良いことがあって･･･
年よりもかなり若く見える童顔のかわいい系でしたが、エロさはなかった(笑)。
今週は、ずっと良い天気みたいですね。冬の間に放置していたことを片付けないと。
再就職が一番放置されてますけど・・・orz 。
415:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 11:21:34 1lbNdq/80
>面接官は、御茶の水女子大の心理学科卒の才女でしたので、･･･
なるほど、細かく聞かれるわけですね。 小企業でもそこまで選考に時間と
お金をかけて行う時代ですか･･･小企業というと50人程度の会社ですか?
小企業だから人材が重要で、今は良い人を取れるチャンスということを
考えると、力を入れるのは分かるような気がします。
>年よりもかなり若く見える童顔のかわいい系でしたが、エロさはなかった(笑)。
良かったですね、エロさがあるとどんな会社だろうと疑問になりますよ(笑)。
>再就職が一番放置されてますけど・・・orz 。
放置しているつもりは無いけれど、案件が出てこない･･･
放置案件のひとつの自転車修理を今週はしないといけなさそうです。
他にも放置案件があるけれど、金がかかるため手が出ない･･･
416:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 11:41:46 BpL26wrY0
>小企業というと50人程度の会社ですか?
何と２０人弱です・・・でもテレビ東京のワールドビジネスサテライトで
取り上げられた会社なので、応募者が多かったようです。
>今は良い人を取れるチャンスということを考えると、力を入れるのは
分かるような気がします。
多分、面接官のお姉ちゃんが真面目だからだと思います。
仮に入社することになったら、そのお姉ちゃんが直属の上司になるので
そのお姉ちゃんも１７才ぐらい年上の私を選ぶことはないと思います。
>エロさがあるとどんな会社だろうと疑問になりますよ(笑)。
一度でいいから、エロいお姉ちゃんに囲まれて仕事がしてみたい(笑)。
でも、超危険ですね。
>放置しているつもりは無いけれど、案件が出てこない･･･
今日のリクナビは悲惨でした・・・一件も無い orz 。
>放置案件のひとつの自転車修理を今週はしないといけなさそうです。
私は、自転車の修理を５年間放置してます・・・かなりヤバイ。
当分、面接も無さそうなので部屋の片付けとお勉強です。
417:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 20:43:01 +7h50rV60
>何と２０人弱です・・・でもテレビ東京のワールドビジネスサテライトで
20人の会社に300人の応募! さすがにTVの力はすごい!
そのお姉ちゃんも気合が入ってますね。
>そのお姉ちゃんも１７才ぐらい年上の私を選ぶことはないと思います。
いや～分かりませんよ。300人からの応募があったのなら、年齢で切ろうと
すれば、いくらでも出来たわけですから、能力重視で年齢はあまり気にして
いないのではないかと。 クロス,フィンガーズ!
>今日のリクナビは悲惨でした・・・一件も無い orz 。
リクナビもだめでしたか･･･ 次に期待しましょう。
>私は、自転車の修理を５年間放置してます・・・かなりヤバイ。
グリスアップが必要な予感。 走行距離によってはタイヤも･･･
今日はご近所の自転車のタイヤ交換を午後から行いました。
もちろんボールベアリングのグリスアップも。
タイヤのトレッドの溝がまったく無く、ひび割れも入っているという･･･
見るに見かねての作業です。前輪と、ボトムベアリングのグリスアップ
作業も近日中にやらなければならないでしょう。
>当分、面接も無さそうなので部屋の片付けとお勉強です。
部屋の片付けがなかなか進みません。収納場所不足なのは分かっている
のですが、物が捨てられなくて(笑)。困った物、は私ですね(笑)。
418:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 21:19:15 BpL26wrY0
>そのお姉ちゃんも気合が入ってますね。
面接の日程調整で３回メールが来たのですが、全て２３：３０ごろ
でした。最初は、男がメールしてるのかと思ったら、ホームページを
見たら、担当者は、そのお姉ちゃんでした。
会ったイメージでも仕事に対するモチベーションは高いと思います。
それに執行役員になってるし・・・(創業時から在籍してるし)。
>収納場所不足なのは分かっているのですが、
私は狭いアパート暮らしなので、収納スペースが・・・
再就職したら引越したいですが、首都圏は家賃が高くて。
家賃を払い続けていくのも馬鹿馬鹿しいですが、マンションは
資産価値が？ あれは、どうみても業者のぼろ儲けです。
数年前に話題に上った首都機能移転の話しはどうなったのだろう？
石原のせいで立ち消えたのかな？あの人達は、満員電車に乗るわけでは
ないし、高額の家賃を払うわけでもないので、東京一極集中で良いので
しょうけど。
419:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 22:00:22 +7h50rV60
>それに執行役員になってるし・・・(創業時から在籍してるし)。
たまたま今回の求人のため遅くまで働いているのであればよいのですが、
慢性的に23:00過ぎであれば、そのうち折れてしまうのではないかと･･･
オマケに役員だと残業代無しですね。それでも22:00過ぎになると
出さなければいけないようですが。
と、人の心配をしているときではないのですね。でも、かわいい系の女性となるとつい(笑)。
>マンションは資産価値が？ あれは、どうみても業者のぼろ儲けです。
集合住宅系は避けたほうが良いですね。 新築はもちろん、中古でも
その後のメンテナンスや、立替などのことを考えるとかなり厄介な代物になりかねません。
地震等でいつ立替を強いられるか分かりません、特に東京周辺では。
>家賃を払い続けていくのも馬鹿馬鹿しいですが、
私は年齢的にローンを組むことは難しいので、借家しかチョイスは無いです。
あとは宝くじしか望みが無しと(笑)。
そういわれてみると首都移転という話があったのですね。
移転しないのならば、まともな場所にしてほしい。
420:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 22:59:29 BpL26wrY0
>たまたま今回の求人のため遅くまで働いているのであればよいのですが、
自宅のパソコンから送信していたのかもしれませんが、ひょっとして
月初なので月次決算をしていたのかもしれませんが、ホームページを
みると一年前に経理担当者が一人入社しているはずなんだけど・・・
>と、人の心配をしているときではないのですね。
そうですね。今、報道ステーションで４９才の失業者(システム系の
元派遣社員、求職活動中)の人が餓死しているのが発見されたという
ニュースをやってました。ご本人はかなり悩み、苦しんだと思います。
ただただ、ご冥福を祈るしかありませんが。
お互いに健康管理にも気をつけましょう。
>移転しないのならば、まともな場所にしてほしい。
日本の政治家では・・・せめて政権交代して、だめなら、また交代。
421:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 00:22:37 lLh2CDt30
>慢性的に23:00過ぎであれば、そのうち折れてしまうのではないかと･･･
慢性的ではないとは思いますが、今、その会社の社長のブログを読んでいた
のですが、仕事と社員に対する訓示の一辺倒でした・・・orz
面接前に直近のブログ内容には目を通していたのですが、ずっと遡って
見てみると自分の考えを押し付けているだけのような気が・・・
新入社員の歓迎会のことも書いてあるのですが、「○月○日経理の○○さんの
歓迎会」とあり、チェックしていくと退職していなければ、２～３名は経理が
いるはず。なのに、経理職急募・・・
さらに、社訓が１０もあり、毎朝唱和。
プログの内容も「経営とは」「経済状況」「仕事とは」「金言・格言」ばかり
で読むのも疲れました。
たしかに、そのうち折れますね・・・
次探そう・・・orz
422:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 10:13:45 fdBJA5SV0
>>420-421
>みると一年前に経理担当者が一人入社しているはずなんだけど・・・
極端に悪ければもっと早く辞めているのかもしれませんが
1年程度しか持たなかったというのは気に成りますね。
ブログからブラック臭が漂ってきましたか、残念です。
>社訓が１０もあり、毎朝唱和。
こんなこともブログに書いてあるのですか? 今時なんだろう、という気がします(笑)。
が、結構こういう"日本式経営者"が多いのが現状なのでしょう。
確かに次を探したほうがよさそうですね。
>今、報道ステーションで４９才の失業者(システム系の
>元派遣社員、求職活動中)の人が餓死しているのが発見されたという ･･･
1月に発見されたという人の件ですね。 そこまで無理しなくても、と思いますが
生活保護申請をしなかった大きな理由があるのですね。理由が知りたい! 合掌。
>お互いに健康管理にも気をつけましょう。
そうですね、お互い個をつけましょう。
>日本の政治家では・・・せめて政権交代して、だめなら、また交代。
その政権交代もさせない日本人。 絶望感が出てきますよ。
それを怒りに転化して平常心を保っていますが(笑)。
423:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 11:00:04 lLh2CDt30
>こんなこともブログに書いてあるのですか? 今時なんだろう、という気がします(笑)。
基本的にはシステム系の会社で、若い人が多いので自由な雰囲気の会社かと
思いきや、統制色がかなりありました。
社長は３２才ですが、戦前・戦中等の歴史に関心があるようです。ブログは頻繁に更新
しているのですが、それがかえって社長の人柄を露わにしています。
求人が極端に少ないので強気なのか、それとも勘違いをしているのかと思いますが、後者
の感じがします。
経営理念やビジョン等は、記載されているのですが、浅薄・お題目という印象は否めない
です。矛盾点もけっこうあるし。
就職を最優先して２～３年我慢するか、他を探すか・・・求人が少ないだけに厳しい選択
です。
>その政権交代もさせない日本人。 絶望感が出てきますよ。
マジで日本が嫌になってきました orz 。
英語はなかなか進みません。受験の時もそうでしたが、ある程度、知識等
の蓄積ができないと実力はつかないし、そう感じられないんですよね。
424:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 22:48:03 JlCcNShW0
>基本的にはシステム系の会社で、若い人が多いので自由な雰囲気の会社かと
>思いきや、統制色がかなりありました。
昔読んだ本の中に、会社に不満を持った人が社長とぶつかり、飛び出て新しい会社を
起こすと、前の会社の社長と同じような社長になるということが多いという話です。
人間なんてこんなものなのでしょう(笑)。
>戦前・戦中等の歴史に関心があるようです。
関心があるのは良いけれど、どのような視点(立場)から見るかが問題ですよね。
民衆の側から見ていればいいのですが、軍オタを想像してしまうのは考えすぎ?
>就職を最優先して２～３年我慢するか、他を探すか・・・求人が少ないだけに厳しい選択
>です。
結果が出るまで時間もあるでしょうし、とりあえず探し続けるということでよいのではないでしょうか?
待遇は結構良いようですか? あと、直属の上司がDQNでなければ何とかなるかもしれないという
期待が出来るかもしれませんが?
>マジで日本が嫌になってきました orz 。
同意、こんな日本に誰がした! 結局、日本人全員に責任があるのでしょうけれど･･･
もう少し政治などに関心を持ってほしい。
続きます
425:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 22:49:36 JlCcNShW0
続きです。
>英語はなかなか進みません。
時間が掛かるものですから焦るのは禁物です。少しずつ向上しているうちは
停滞感があって、いやになったりしますが、本人が気がつかないだけで他人からは
緩やかな向上が見られます。 そして、あるとき、それらの知識の蓄積がいきなり
結びついて、突然向上したりします。 結構、突然にそのときが来ますからご心配なく。
いきなり難しいものにチャレンジしたりしていませんか? この場合には、なかなか
向上していることが分かりませんし、飽きてしまったりします。
現状のレベルが分かりませんので、適切なアドバイスではないかもしれませんが、
お勧めの文法書はEngligh grammar in use.でこの本の説明文が良く分かるようであれば、
簡単な読み物(英語学習者向け)などを使って学習し、簡単な会話などにもトライできると
思います。
アマゾンで最初の何ページか見ることが出来ますので参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ほんの写真をクリックすると中身を見れます。
海外経験をしていなくとも上手に英語をしゃべったり、十分な知識を持った人たちを
何人も見てきましたので、心配しないでください。 私も中学時代英検4級を落ちた
程度の英語力でした(笑)。オマケに高校ではほとんど英語は･･･工業高校でしたから。
426:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 23:22:45 lLh2CDt30
>軍オタを想像してしまうのは考えすぎ?
ありえるかもしれません。
前々職では、会長が軍人(所属は分かりませんが)で、いつも竹刀を持っていた
らしい。
前職も会長が軍人(陸軍)で、祝日には国旗掲揚、会社には皇室カレンダー、
会社の○○周年記念日は、靖国神社で集合写真、１１月には皇室カレンダーの
社員への購入の斡旋があるとのこと。(前職は１ヵ月だったので会社に飾られている
写真等を見たり、聞いた話し)。
軍人につきまとわれているのかも・・・
面接に行った会社の社長のブログでは、ベンチャー企業では、社員は社長と心中する
気持ちで仕事しろと・・・
多くの社員は演技してるんだろうな。生活のために役者になってるのかも。
現実にはブラック企業でも、しがみついてる人も結構いますから。
続きます。
427:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 23:34:39 lLh2CDt30
続きです。
>お勧めの文法書はEngligh grammar in use.でこの本の説明文が良く分かるようであれば、
ありがとうございます。以前、紹介してくれた本ですよね。
大手町の紀伊国屋で探した時は無かったので、とりあえず簡単な英会話の本と
ＴＯＥＩＣの単語の本を少しづつ読んでます。
紹介していただいた本もアマゾンで買おうと思うのですが、最近ぽつぽつと
入る面接で筆記試験があるので、そちらにも時間が取られて。
先日の会社は、筆記試験の内容は、募集要項には書いてなく、ホームページの
「求める人材」を見ておいてくれとありましたので、試験にでるのではと思い
しかたなく、「求める人材７つ」を覚えました・・・でませんでした orz 。
来週以降は、面接の予定は無いのですが、ネットで応募した会社の書類選考が
通れば、また筆記試験です・・・
ＳＰＩだけでなく、時事問題や仕事上の経理の問題の場合もあり、少しはやって
おかないと年齢のハンディが埋められません。
ただ、試験ができても年齢のハンディは厳しいですけど。できないより、
出来たほうがましという程度ですが。
時間との勝負もあるので、とても疲れます。
また続きます。
428:名無しさん＠引く手あまた
09/04/09 23:58:14 lLh2CDt30
続きです。
そういえば、先日の面接では、面接官のお姉ちゃんに「ブラインド・タッチ」は
できますか、と聞かれました。
できませんと答えたら何も言われませんでしたが、昨日、その会社の社長のブログ
の半年前以前のものを読んでいたら、「ブラインド・タッチは必須、仕事の速度が
２～３倍は違う」とか「私は速読を修得しており、一冊の本を○○時間で読む」とか
書いてありました。
これは、残業代でないな・・・給与項目に無いし。サビ残ですね、きっと。
以前、内定して断った会社は、サビ残で社員に労基署に告られて、指導が入って
ました。その会社は、ＩＰＯ失敗、ベンャーキャピタルから金返せとの催促。
美人女社長(テレビにも出演、講演・出版もしてました)でしたが、平然とそのことを
私に話してました。
普通は、そんなこと聞いたら辞退するだろうということが考えられなかったのか？
何か、強気というか社員の立場で考えない社長さん多いです。
ちなみに、先日面接した会社は、面接官のお姉ちゃんは、お茶の水女子大の心理学系
の学部卒で前職ＳＥ、社長は聞いたこと無い大学卒で、同じく心理学部卒で前職ＳＥ
でした。ホントに心理学勉強したのか？
429:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 01:30:27 uVbPOumw0
>前々職では、会長が軍人(所属は分かりませんが)で
>前職も会長が軍人(陸軍)で、
軍オタのほうが良かったかも?(笑) 戦後64年!どう考えても80過ぎ! 早くリタイヤすればいいのに(笑)。
>軍人につきまとわれているのかも・・・
背後霊が軍人を呼んでいる?(笑)
>皇室カレンダーの社員への購入の斡旋
>面接に行った会社の社長のブログでは、ベンチャー企業では、社員は社長と心中する
>気持ちで仕事しろと・・・
とんでもないですね。キッパリ"やなこった"です。アナクロ(anachronism)で、
こんなことやらせておくから、真の豊かな生活が送れない国になっていると思いますよ。
海外で仕事をすると、このようなばかげたことは一切ありませんので、気が楽です。
パーティーは多いけれど、これは直ぐなれるし、個人的な関係でのことだから気楽です。
ボーナスとかは無くても、しっかりスケジュールを組んでおけば問題にならないし、
(それでもクリスマスにお小遣いもらったことはあります)今は日本でもあてにならない(笑)。
>多くの社員は演技してるんだろうな。生活のために役者になってるのかも。
上手く演じていられれば良いですが、そのうちにそれが本当の自分になってしまう可能性も･･･
役者になれる人間は限られていますね。私は無理なので直ぐ脱出しますeject! eject! eject!。(笑)
430:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 01:31:13 uVbPOumw0
>ありがとうございます。以前、紹介してくれた本ですよね。
そうです、あるところまで行くと、といっても中級ぐらいから、英語で勉強しないとどうしても
英語のセンスがつかめないという感じがします。 あの本は、英語のセンスを理解するには非常に良い本で
あれで勉強してから、それを実際に会話で使う、そして最後には忘れてしまうということが重要でしょう。
それゆえに、読む、書く、聞く、話すをバランスよく行うことが必要だと思います。 使わないと覚えないし、
定着しにくいですね、特に私たちの年代では。 それゆえ、興味のあるところから入っていくのが一番良いわけです。
車でも良いし、ファッションでも良いし、H系でももちろん良いでしょう(笑)。
もちろん、就職活動が一番重要ですから、合間に勉強ということになると思います。
まあ、焦らずゆっくり行きましょう。
海外にいたわりには、あまり出来るほうではありませんが、アドバイスなどは
ある程度できると思いますのでご遠慮なく。
431:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 01:31:57 uVbPOumw0
>先日の面接では、面接官のお姉ちゃんに「ブラインド・タッチ」はできますか、と聞かれました。
私も出来ません。確かに出来たら便利だと思いますが、肩こりがひどくて
ちょっと手が出ないです。 また、ブラインド･タッチといってもピンきりで。
下手なやつは"それ見ながら打ったほうが早くない"とか言うのもいます。(笑)
>これは、残業代でないな・・・給与項目に無いし。サビ残ですね、きっと。
そのブログの主張からは、サビ残の可能性が強そうですね。
上場失敗で、それを平気で話すような感覚だから、失敗したのかも?
人間とは、簡単に変わってしまうものですね。多分その人も以前は
普通の感覚を持っていたのでしょう。でも、舞い上がってそのまま降りてこない(笑)。
教師にもいるし、大企業の社員にもいるし、きりが無い･･･
>>373でのご感想のように「経営者の能力は極めて低い」ですね(笑)。
>ホントに心理学勉強したのか？
いや～学校での勉強なんて、試験が終わったら直ぐ忘れてしまうものですよ(爆笑)。
432:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 10:31:22 1XM6jxV+0
>アドバイスなどはある程度できると思いますのでご遠慮なく。
ありがとうございます。行き詰ったら、よろしくお願いします。
>人間とは、簡単に変わってしまうものですね。多分その人も以前は
普通の感覚を持っていたのでしょう。でも、舞い上がってそのまま降りてこない(笑)。
地位とか権力を手にすると舞い上がったままですね。こんな人達はそれを失ったら
どうなるんだろう？
心理学を勉強した社長さんに聞いてみたい(笑)。
>それゆえに、読む、書く、聞く、話すをバランスよく行うことが必要だと思います。 使わないと覚えないし、
定着しにくいですね、特に私たちの年代では。
別スレにもあったのですが、４０代の人がエクセルを勉強していて、翌日には
前日やったことを全て忘れている、と書いてありました。
特に新しいことを勉強する場合は、全て忘れないうちに繰り返しやらないと
元の木阿弥になってしまいますね。忘却曲線のサイクルが短くなってる orz 。
433:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 12:36:12 m0DOqLT50
>地位とか権力を手にすると舞い上がったままですね。こんな人達はそれを失ったら
>どうなるんだろう？
ショックが大きいでしょうね、反面、感じないやつもいるでしょうが(笑)。
こんなはずではない、周りが悪い、から始まって、逃避の世界へまっしぐら(笑)。
中にはまっとうに"学ぶ"経営者も出てくるでしょうけれど、少数派と予想。
>別スレにもあったのですが、４０代の人がエクセルを勉強していて、翌日には
>前日やったことを全て忘れている、と書いてありました。
よ～く、わかります。仕事で使うものなどはなかなか覚えないですね。 それでも
趣味とか、好きなことはまだまだ覚えられるところが不思議です。 どのように説明して
いいか分かりませんが、気合というか、何か、集中力が働いているときは、割と記憶に残る
ようです。 反面、だれているときはダメ!何回やっても忘れる(笑)。この記憶のスイッチを
自由に入れることが出来るようになれば楽なんですが･･･
しょうがないので、何回も繰り返してやりましょう。
昨日午後は草むしり! 雑草の成長が早く、結構てこずりました。
どくだみのしぶとさは格別で、ある程度の太さの根が少しでも残っていると、
そこからどんどん成長するため、地面を深く掘って"根こそぎ"にしなければなりません。
また少し引っ張ると根が切れやすく、注意が必要です。 これも"根こそぎ"を避ける
ために進化した結果でしょう。 雑草取りは腰につらい!
434:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 12:55:26 1XM6jxV+0
>昨日午後は草むしり! 雑草の成長が早く、結構てこずりました。
私は小中学生の頃、実家の草取りをよくやらされました。母親が庭いじりが
好きだったので、いろんな草花を植えていたので。
庭があるっていいですね。羨ましい。千葉県でも市川・船橋あたりだと郊外
に行かないと庭付きの一戸建てなんて無いですね。
いい所は坪単価１００万円以上するし・・・orz 。
庭付き一戸建てに住める４３３さんが羨ましいです。私の夢はハワイに別荘
をもつことかな？その前に英語が聞き取れてしゃべれるようにならないと。
>雑草取りは腰につらい!
腰は気をつけたほうがいいですよ。この年だと慢性化しますから。
435:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 18:53:41 0fpYPqfs0
>庭があるっていいですね。羨ましい。･･･
自分のところではなく、友人の家です。 昨年も草むしりしたのに、放置されていたから
結構すごいことになってました。 自宅で庭があるのもよさそうですが、忙しい
サラリーマンだったら、直ぐ原生林みたいになってしまうため、無いほうが気が楽かもしれません。
私はアパート住まいで庭無しですが、何かというとガレージというか、工作室がほしいですね。
アパートの一室ではとにかく作業が大変で、自転車1台整備するにも大騒ぎです。
市川･船橋あたりだと確かに一軒家は高そうですね。中古住宅なら出てきそうですが、
土地が高そうで、建て直しに資金が回りそうも無いのでは。
私は西部池袋線沿線ですが、埼玉近くになると、まだ家の建っていないところがあります。
>私の夢はハワイに別荘をもつことかな？
ハワイもよさそう! 滞在するためのビザとかは何とかなりそうですか?
3ヶ月以内なら観光で入国できるとは思いますが、回数を重ねると、入管がうるさくなって
きそうです。 英語は行けば何とかなりますよ。
>腰は気をつけたほうがいいですよ。この年だと慢性化しますから。
確かに。もう手遅れかな?すでに慢性化の傾向があり、時々うっとうしくなります。
痛くてどうしようもないということではないのでまだ良いのですが、注意しないと
ひどくなる危険はありますね。
436:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 19:28:40 1XM6jxV+0
>私は西部池袋線沿線ですが、
私は、約１５年前ですが、江古田に半年ぐらい住んでました。
その後、埼玉に引っ越したのですが、その間、池袋に通勤してました。
>私はアパート住まいで庭無しですが、
毎月アパート代辛いですよね。住宅手当のある会社に入社したいですが
求人自体が少ないので諦めてます。
今週は応募できたのが１件・・・来週は暇になりそうです。
生活がワンパターンになってます。
437:名無しさん＠引く手あまた
09/04/10 21:44:37 0fpYPqfs0
>江古田に半年ぐらい住んでました。
江古田だったら池袋に近くて便利ですね。池袋通勤というお話が以前あったのを
思い出しました。 埼玉でも、小手指までは電車が多いので悪くは無いと思います、
が、その先飯能よりになると、電車ががっくり減るので不便です。
>今週は応募できたのが１件・・・来週は暇になりそうです。
月に一件あるかどうか･･･ 回路設計には戻りたくないので、技術的なバックグラウンドが
必要そうな求人+英語で応募していますが、書類選考落ちになるので違う方向を模索しなければ
ならないようです。 さ～困った。
438:名無しさん＠引く手あまた
09/04/11 13:22:01 egy25BT9O
>>428
ブラインドタッチ、速読、あとは早食い･･･
実はどれも、優秀なビジネスマンには必須です。
439:名無しさん＠引く手あまた
09/04/11 20:57:22 DmB8ecAD0
>>438
早食いは健康に悪い。やめたほうが吉。
440:名無しさん＠引く手あまた
09/04/11 22:12:18 Tb9yWZux0
速読しても内容が記憶に残らないと・・・また、応用できないと・・・
今日は病院のはしごをしてしまった・・・
ついでに新宿の紀伊国屋でＳＰＩの本を見てみようと思ったら、全部
ＳＰＩではなくＳＰＩ２になっている。現在行われているものはＳＰＩの
改訂版のＳＰＩ２だそうです。
さらに開発職・ＳＥ用や事務職用まである。先日、受けたのは事務職用
でした。事務職用は初めてでした。多くの場合は、総合職用らしい。
さらには、志望動機記載マニュアル本までありました。もちろん面接対策本も。
どうりで、以前、若いお兄ちゃん達と集団面接やったとき、みんな同じような
答弁をしていたはずだ。
面接官も面白くないと思うけど・・・無難な奴を採用するのかな？
しかたなくＳＰＩ２の本を買ってきました。新宿の紀伊国屋では今キャンペーン
期間中ということで、リクナビのクリアファイルブックをくれた。
レジのオバハンがいりますか？と聞いてきたので、もらっておいた・・・
リクルートスーツのお姉ちゃんも本を探してましたね。
土曜日なのに面接かな。
441:名無しさん＠引く手あまた
09/04/12 00:22:53 OTxTSFvd0
>今日は病院のはしごをしてしまった・・・
花粉症+胃炎? 無理しないようにというか、極力上手く時間つぶしが出来るように
したほうが精神的にはよいと思います。 お大事時に。
>さらに開発職・ＳＥ用や事務職用まである。
SPI2というのは確かに本屋で見たことがあります。種類が増えているということは
皆さん商売上手ということですね。(笑)
>先日、受けたのは事務職用でした。
テスト用紙に書いてあるのですか?
>面接官も面白くないと思うけど・・・無難な奴を採用するのかな？
その傾向は強いのではないかと想像されます。 または無難な意見で少なくとも
表向きは強調する社員がほしい? 熱心な面接官は対策本を研究して対策を
打ってくるかもしれませんが、たぶん少数派でしょう。
無料のクリアーファイルならもらってOK。 リクナビのマーク入りですか?
土曜日の面接だとしたら、転職希望者かも?
新宿のお姉ちゃんは目の薬になりましたか?
442:名無しさん＠引く手あまた
09/04/12 08:03:36 kyj6fG4H0
>花粉症+胃炎?
花粉症と高コレステロールです。でも帰ってきたらお腹も壊しました・・・
>お大事時に。
ありがとうございます。花粉症の時期は、まだ終わってないみたいです・・・
>テスト用紙に書いてあるのですか?
記号が書いてあるらしいですが、それには気がつかづ、本屋で事務職を見たとき、
内容で分かりました。
>または無難な意見で少なくとも表向きは強調する社員がほしい?
以前の集団面接では、そんな感じがしました。何でも言うことを聞く部下が
欲しいのでしょう。
>リクナビのマーク入りですか?
入ってました・・・就職の集団説明会のパンフ入り、しかも、もう日時は
過ぎてました。
>転職希望者かも?新宿のお姉ちゃんは目の薬になりましたか?
来年の新卒ぽかったです。あまりにも、普通のお姉ちゃんでした orz 。
試験対策といい、面接対策・志望動機事例本といい、マニュアル化が進んで
ますね。
443:名無しさん＠引く手あまた
09/04/12 20:59:36 QUKrVhIs0
>花粉症と高コレステロールです。でも帰ってきたらお腹も壊しました・・・
おなかのほうは短時間で回復すると思いますが、コレステロールのほうは
時間が掛かると思いますが、地道に対処してください、体が資本ですから。
>花粉症の時期は、まだ終わってないみたいです・・・
原因物質によってはこれからということもありそうです。 私は杉より稲の
方に反応が出ているため、これから本番(笑)。
>何でも言うことを聞く部下が欲しいのでしょう。
アシモでも雇えばいいのに(笑)。 ロボット技術の発展が楽しみです(笑)。
>就職の集団説明会のパンフ入り、しかも、もう日時は過ぎてました。
集団説明会のお余り?ただならいいけれど･･･
>来年の新卒ぽかったです。あまりにも、普通のお姉ちゃんでした orz 。
普通のお姉ちゃんが一番かもしれない･･･ 高望みしない･･･ということ
自体が高望みだと怒られそうです(笑)。
>試験対策といい、面接対策・志望動機事例本といい、マニュアル化が進んで
>ますね。
ゲームですよ、ゲーム(笑)。 人生なんてゲームなのだ!と開き直ったりして･･･
今日も友人宅の草むしりでした、後1日必要･･･ といってもまた2～3ヶ月すると
草むしりが必要になるのではないかと･･･いたちごっこです。
444:名無しさん＠引く手あまた
09/04/12 21:26:26 kyj6fG4H0
>時間が掛かると思いますが、地道に対処してください、体が資本ですから。
ありがとうございます。肉類は減らしているのですが、運動不足とストレス
のようで・・・
>高望みしない･･･ということ自体が高望みだと怒られそうです(笑)。
大丈夫です。ＮＨＫのラジオで「婚活」についてやっていましたが、日本の
女性の高望みはハンパじゃないらしいです。
香川県の３３才女性の意見で、「私は高望みなんてしていないのに相手が
見つからない。３５才前後で年収６００万の男性を探しているだけなのに。」
と言ってました。
解説者が、「それは高望みなんです。３５才で年収６００万の男性は、都内でも
１００人に３人、都内以外だと１００人に１人です。」と言ってました・・・
４５才以上でも年収６００万以上の求人なんて、あまり無いのに・・・
リクナビ等だと一次面接で希望年収４００万とか４５０万と言うとほとんど
お祈りですね orz 。
>ゲームですよ、ゲーム(笑)。 人生なんてゲームなのだ!と開き直ったりして･･･
私は、路上のカクテルパーティで、綺麗なお姉ちゃんとパーティーしていたい(笑)。
445:名無しさん＠引く手あまた
09/04/13 08:35:51 e0eumUIi0
こんなのあったんですね。知りませんでした。映画化のニュースで知りました。
＞2ちゃんねるのスレッドで有名になった「ブラック会社」
「21世紀の蟹工船」とも呼ばれた『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は
限界かもしれない』
「ブラック会社」とは、「優良企業」の反対の意味。経営基盤が不安定で仕事が過酷、
サービス残業は当たり前、人間関係はグチャグチャ、社長はワンマン、上司は無責任、
現場監督は無能、職場いじめが横行してメンヘル患者が出る。
それでいて給料は安い、などの特徴を併せ持つ。
この言葉を一躍世に知らしめたのは、2007年の11～12月に2ちゃんねるで盛り上がった
『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』というスレッドだ。
08年6月には、新潮社から書籍化もされている
ただ、現実はもっとひどいと他のコメントにありました。
446:名無しさん＠引く手あまた
09/04/13 11:59:55 fT96Uox20
>>444
>肉類は減らしているのですが、運動不足とストレスのようで・・・
失業してからであれば、ストレスのほうが、要因として大きいのかもしれません。
っ[能天気] ですが、そんなに簡単に変われたら苦労しない? けれど、何かの
きっかけがあると、簡単に変われるのも事実ではないかと。 きっかけ探しの旅へgo。
>３５才前後で年収６００万の男性を探しているだけなのに。
データ収集能力と、解析能力がないと、この様な望みになるのか･･･
本人がどうしてもこの基準が大事ということであれば、200人ぐらいと
付き合ってみると可能性が出るかもしれない?(笑)
平均収入などからこのような望みが出てくるのかもしれないけれど、
平均収入なんて普通の人には縁の無い数字ですから･･･
でも、中央値でも結構高い?ですね。450万程度の数字が見受けられます。
>リクナビ等だと一次面接で希望年収４００万とか４５０万と言うとほとんど
>お祈りですね orz 。
確かに、中央値にすら手が出ない。
>私は、路上のカクテルパーティで、綺麗なお姉ちゃんとパーティーしていたい(笑)。
お勧めは、アスレチックジムで綺麗なお姉ちゃんと一緒に、ですね。
447:名無しさん＠引く手あまた
09/04/13 12:00:26 fT96Uox20
>>445
映画化されたんですか?知りませんでした。 本か何かの広告を見たような気が
しましたが、それが2ch発祥だったとは!
>ただ、現実はもっとひどいと他のコメントにありました。
経営者になる=人間やめる?(笑)
昔、某国へ行ったとき、そこであった中国人がビジネスすることは
人を踏み台にすることだ、見たいな事を言っていたのを思い出しました。
448:名無しさん＠引く手あまた
09/04/13 12:47:15 e0eumUIi0
>>446
>でも、中央値でも結構高い?ですね。450万程度の数字が見受けられます。
>確かに、中央値にすら手が出ない。
中央値で４５０万ですか・・・orz
人材紹介会社の案件だと５００～７００万はありましたけど、紹介会社に
依頼しておきながらコネで採用したり、ネットでも募集を併用して給与の
安いほうを採用というのがありました・・・
>お勧めは、アスレチックジムで綺麗なお姉ちゃんと一緒に、ですね。
以前はジムに行ってましたが、綺麗なお姉ちゃんはほとんど見なかったです。
綺麗なお姉ちゃんがいるジムに行きたい。
今日の求人はゼロでした。自由時間がどんどん増えます。
449:名無しさん＠引く手あまた
09/04/13 21:59:31 sA54Rdwm0
中央値の半分以下が貧困レベルだそうです。もっとも、そのレベルでも、飢え死にすることは
無いから、"日本には貧困が無い"という意見もあるようです。
中央値が450万程度でその半分以下なら、相対的にやはり貧困と見てよいと、私は思いますが･･･
>人材紹介会紹介会社に依頼しておきながらコネで採用したり、
>ネットでも募集を併用して給与の安いほうを採用というのがありました・・・
企業もいろいろやりますね。ハロワなどもいろいろ使い道があるのでしょう、
人件費を安く上げるために。
>以前はジムに行ってましたが、綺麗なお姉ちゃんはほとんど見なかったです。
都内で無いと難しいですか? やはり広尾? ジムも高そう。
>今日の求人はゼロでした。自由時間がどんどん増えます。
せめて貧困クラスにならないような求人をと思っていますがダメですね･･･
パートだと、更に収入は落ちて、待遇悪すぎ。それでもパートで一次しのぎを考えて
とりあえず見ています。
450:名無しさん＠引く手あまた
09/04/13 22:21:24 e0eumUIi0
>中央値の半分以下が貧困レベルだそうです。
他のスレにもありましたが、生活保護が激増しそうですね。
今は選挙前ということもあり、以前よりは生活保護が受けやすいよう
ですが、・・・
>>人材紹介会紹介会社に依頼しておきながらコネで採用したり、
今日も１件全く同じパターンで人材紹介会社経由のお祈りがきました。
紹介会社も完全に舐められてるし、紹介会社自体もかなりジリ貧です。
>パートだと、更に収入は落ちて、待遇悪すぎ。それでもパートで一次しのぎを考えて
とりあえず見ています
とりあえず、ブラックではなくグレー程度の求人があれば、年収を下げて応募しようか
と思いますが、今後、グレー求人が出てくるかどうか・・・
451:名無しさん＠引く手あまた
09/04/14 11:09:13 0pIKzmRM0
>以前よりは生活保護が受けやすいようですが、・・・
今対応が悪いと叩かれるから当面受給しやすいでしょう、でも将来は･･･
生活保護の負担は市町村にのしかかってくるため、担当窓口で受け付けようとしない
らしいです。 で、隣町までの交通費を渡して、自分の管轄から追い出すという。
>今日も１件全く同じパターンで人材紹介会社経由のお祈りがきました。
紹介会社から、コネで横取りされたというような情報を教えてくれるのですか?
>グレー程度の求人があれば、年収を下げて応募しようかと思いますが
そうですね、パートよりはその方が良いかもしれません。
パートで一次しのぎのつもりが、そこから脱出出来なくなる予感･･･
452:名無しさん＠引く手あまた
09/04/14 13:10:47 Xm9OcApV0
>隣町までの交通費を渡して、自分の管轄から追い出すという。
すごいですね。そこまでやりますか・・・
この不況で、国・地方等の借金が累計で１０００兆円超えるでしょう。
もう超えているかも？
いつかメルトダウンしますね。
>紹介会社から、コネで横取りされたというような情報を教えてくれるのですか?
紹介会社からは、「先方の社員の方からの紹介で、別の方が決まったそうです。」
と言った表現でメールが届きました。２度目です・・・orz
紹介会社の社員と接してきて、彼ら・彼女らはあまり能力は高くないです。
伝書鳩のように伝えるだけですね。
その割りに、大手の紹介会社は面接でのやり取りを詳細に聞き出そうとする
けど。
以前、第二希望的な会社の面接を受けたとき、募集背景等が募集要項と違った
のですが、面接で説明を受けたのと、許容範囲だったので、紹介会社には
二次に進めるなら進みたいと伝えました。
紹介会社はこちらが伝えた面接での内容・印象をそのままストレートに先方に
連絡しているようで、お祈りが来ました。
先方の断りの理由が、こちらの印象をそのまま先方に伝えたと思われる内容
だったので、直感的にそう思いました。
２ちゃんの他のスレにも、紹介会社に正直に伝えると、そのままを先方に
話されるので注意したほうが良いとありました。
それ以来、紹介会社には面接内容等は詳細には伝えません。
453:名無しさん＠引く手あまた
09/04/14 13:20:22 Xm9OcApV0
連投すみません。
紹介会社も求人企業の良いことしか募集要項に書かないし。
以前、紹介された会社は、一部上場会社の子会社ということで、良いこと
ばかり書いてありましたが、ネットで検索したら、半年前にＪＩＳ法？違反
（不良品検査等をやらずに、適正製品として検査をやったことにして出荷）
していた会社でした。
一応、面接は行きましたが、それなりの会社でした。
そんなこともあり、紹介会社はあまり信用してません。使えれば使うという
感じです。
454:名無しさん＠引く手あまた
09/04/14 13:59:27 ORux3lIc0
>>452-453
>すごいですね。そこまでやりますか・・・
何でもやりますね、その結果がどうなるかなどという事はお構い無しに。
ほとぼり冷めたらまた同じ事をするでしょう。
で、これを避けるために生活保護の原資は国が出すかという動きがあるようですが
その後どうなったかは分かりません。
紹介会社の話し、ありがとうございます。
かなり低レベルな活動しか、していないということが良く分かりました。
今まで、簡単に大きな利益を得ていただけで、事業として洗練されていないということですね。
また、応募者はしょせん商品という感覚もありそうです。
幸か不幸か、紹介会社とはまったく縁がありませんが(笑)。
縁のありそうな若い人には、よく言っておきます。
455:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 19:06:12 xOa9/jJi0
Hosyu
456:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 21:21:17 o534OKRm0
yahoo掲示板の転職、４５歳を見てきましたが、ハロワの求人は酷いですね。
正社員の募集なのに社会保険無し、給与は「時間給×労働時間」だそうです。
二年前は厚労省が、パート・アルバイトでも労働時間が要件を満たしていれば
社会保険に加入させるようにと言っていたのに。
日本の政府は建前ばかりで機能してないですね。社会保険制度も崩壊するな・・・
457:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 22:22:09 55GziRXs0
ハロワの求人はまれにまともなものが出てくるようです、裏返すとほとんど
役に立たないということですが･･･ 嘘を書いているところもあるでしょうし、
十分なチェックが必要です。 これ前に見たことがあるな、と思うのは良く
ありますし、またこの会社の求人か、というものも(苦笑)。
>正社員の募集なのに社会保険無し、給与は「時間給×労働時間」だそうです。
こういう会社の掲載を許していることからして、ハロワの感覚が分かりません。
自浄作用が無いというか、まっとうに仕事をしていないというか･･･
>二年前は厚労省が、パート・アルバイトでも労働時間が要件を満たしていれば
>社会保険に加入させるようにと言っていたのに。
社会保険の加入加入条件って週20時間以上の労働時間でしたっけ?
パートの仕事を見るとほとんど社保なしですね、たとえ20時間を越えていそうでも。
交通費もまっとうに出ないし。
>日本の政府は建前ばかりで機能してないですね。社会保険制度も崩壊するな・・・
政治屋などはご都合アルツハイマーで、問題があることを知っていても放置。
とにかく企業に負担が掛かることを嫌がりますね。 年金も倒壊状態、
その割には国民年金未払いは業者を使って取り立てているようですが。
458:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 23:31:15 o534OKRm0
>社会保険の加入加入条件って週20時間以上の労働時間でしたっけ?
雇用保険の加入は週20時間以上で、健保・厚年は正社員の４分の３以上
ですね。
以前、社労士の先生から聞いたことがあるのですが、ハロワだけでなく、
労基署も不正を行っている企業を積極的に摘発するのではなく、社員からの
告発がなければ動かないとのこと。
また、匿名の告発だと何度も言わないと放置されるとのこと。
>政治屋などはご都合アルツハイマーで、問題があることを知っていても放置。
国民の過半数も政治屋と同様なんでしょうね・・・
>その割には国民年金未払いは業者を使って取り立てているようですが。
３回ぐらい電話かかって来ました。無視しましたが（笑）。
459:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 11:06:30 L1zciZLv0
>その割には国民年金未払いは業者を使って取り立てているようですが。
この前電話がかかってきましたが、
「いつ頃お支払い頂けますか？」
「それではその日を、カレンダーにしっかりメモしておいてください」
とまで言われましたw
460:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 11:27:10 aUMpZCSn0
>>459
私はいつも留守電にしているのですが、先方は「○○○に電話してください。」
という伝言を残していきます。
もちろん、こちらから電話はしませんが。
業者に支払うお金も年金保険料から出ているのかな。それとも税金？
461:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 11:33:16 q8b32rWu0
日本ではまだ電話ぐらいで済むのかもしれませんね。
某国にいたときは、車などを差し押さえていましたね。
もっともこれは国が絡んだものではなく、民間の金貸しが回収できなくて
回収業者に委託しているケースでしたが。
"今日、車取りに行くから、暇だったら運転してくれる?"などといわれて
行ったともあります。 もちろんその場で話がまとまれば、差し押さえを
する事はありませんでしたが。
462:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 00:27:15 AiM08wAc0
日本で年金保険料未納で差し押さえしたら、さすがにデモぐらいは
起きそうですね。
年金保険料であれだけ箱物作ってるんですから、マスコミも叩くでしょう。
保険料未納者の資産を差し押さえる前に、汚職の政治屋と土建屋と官僚の
資産を差し押さえないと・・・
日本では無理でしょうが。
でも、このままでは保険料の納付率は上がらないし、結局、年金額カットか
消費税増税かでしょうが。
再就職決まらないと払えないよ。
463:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 09:03:19 AiM08wAc0
朝起きても、なかなかスイッチが入らない・・・
コーヒーの消費量だけが増えてます。それでも目が覚めた気がしないけど。
464:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 19:47:14 9VqD9DTB0
>年金保険料であれだけ箱物作ってるんですから、マスコミも叩くでしょう。
最近、叩き方が少ないような感じがします。 行方不明年金記録･改ざん問題、
ともにあまり良い結末を迎えそうに無い割には、マスコミも静かかなと。
もう飽きたんでしょうか(笑)。
経済政策で多額の"将来の税金"をつぎ込むわけだから、消費税増税は避けて
通れないというところでしょうか。 食料品などの税率は据え置くなど
税率を変えないと、生活が立ち行かなくなりそう。
>コーヒーの消費量だけが増えてます。それでも目が覚めた気がしないけど。
夜型の生活になりやすいので、そのためでは? なぜか日本に住んでいると
夜型になりやすいようです。 他の、海外在住の日本人も同じ意見でした。
465:名無しさん＠引く手あまた
09/04/20 22:57:34 dnkmdteM0
信じられませんが、先程、またアク禁に巻き込まれてしまいました orz 。
なるべく夜型にはならないように、12時すぎには寝るようにしているのですが
気力が無くなってきているのかも・・・
466:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 00:06:04 HFs+xSNi0
>>465
アク禁巻き込まれ、ご愁傷様です。荒らす奴が絶えないから大変ですね。
また2週間だと大変。1週間程度で開放されるといいですね。
>気力が無くなってきているのかも・・・
気力が落ちると、病気になりやすくも、なりますのでご注意ください。
といっても簡単に気力充実とはいかないですよね。疲れて放電しきった
バッテリーのようになっていると思いますので、ここは開き直りとかして
思いっきり、楽しい事をしたほうがリチャージされると思います。
私は今日の午後ホームセンターへ行き時間つぶし、先日はiPod nanoの
バッテリー交換などをして、リチャージ(?)しました。
しかし修理が多い(笑)。
467:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 10:32:48 3z1/OlWh0
>荒らす奴が絶えないから大変ですね。
社会等に対する不満が溜まっているのでしょうね。匿名だと危ない本音が分かって
しまう。
>気力が落ちると、病気になりやすくも、なりますのでご注意ください。
ありがとうございます。病は気から、ですね。
>思いっきり、楽しい事をしたほうがリチャージされると思います。
お金がかからずに楽しめることを探さなくては・・・
これからアク禁解除になるまでは、一方的な感じの書き込みが多くなるかもしれませんが
よろしくお願いします。
468:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 13:32:15 hI6w1K840
>社会等に対する不満が溜まっているのでしょうね。匿名だと危ない本音が分かって
>しまう。
危ない本音とともに、攻撃的な書き込みも多いですね。ただ、元々このようなキャラを
持っていたのが、経済状況や、匿名でのネット利用が出来ることで顕在化しているのかなと?
問題はすでに何十年も前から始まっているのではないかと?
>病は気から、ですね。
確かに。 免疫系に大きな影響を与えるようです。
>お金がかからずに楽しめることを探さなくては・・・
まったくお金が掛からないことを探すのは難しいかもしれませんので、
少々お金がかかっても良しとしたほうが、いいかもしれませんね。
病気になってしまってからの出費やその苦労、またメンタル系の
病気になってしまった場合の出費や後々までの影響を考えると、はるかに
安いものとなるかもしれません。
>これからアク禁解除になるまでは、一方的な感じの書き込みが多くなるかもしれませんが
>よろしくお願いします。
了解です、焦らずにド～ゾ! 適度にメンテします。
469:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 20:55:53 3z1/OlWh0
>問題はすでに何十年も前から始まっているのではないかと?
そうですね。問題が大きくならないと対処しない。日本の場合は大きくなっても
対処しない・・・
>免疫系に大きな影響を与えるようです。
やっぱりそうですか。経験あります。
>病気になってしまってからの出費やその苦労、またメンタル系の
病気になってしまった場合の出費や後々までの影響を考えると、はるかに
安いものとなるかもしれません。
そうですね。あまり目先のお金を節約しすぎても、精神的にまいりますね。
明日は、セミブラックと思われる会社の面接です。とりあえず応募してしまいましたが
よほどのことがないと入社する気も無いので、会社の内容だけ再確認して行ってきます。
気分転換に・・・
470:名無しさん＠引く手あまた
09/04/21 22:20:44 hI6w1K840
>そうですね。問題が大きくならないと対処しない。日本の場合は大きくなっても
>対処しない・・・
企業へダメージを与えるような問題に対しては、対処が早かったりして(苦笑)。
>そうですね。あまり目先のお金を節約しすぎても、精神的にまいりますね。
金は天下の回り物、少々使っても"精神的に健康"のほうが良いですね。
>明日は、セミブラックと思われる会社の面接です。･･･気分転換に・・・
時間つぶしにはちょうどいいかもしれません。 その他いろいろウオッチングして
来てください(笑)。 明日は結構気温が高くなる予報ですので、汗かきすぎて
風邪を引かれませんように。
明日の予定は床屋と、ネットで工具探しです。
471:横レス失礼
09/04/22 01:02:29 DOYe3OdS0
>>444
最近、メディア露出が盛んなコンサルタントの勝俣の影響と思われ
彼女曰く、600万/年以下は、家族を持ってはいけないらしい（ムカッ！）
しかし冷静に計算すると、論理的には正しい
今45才として、80才まで生きるとして、一般的な定年の60才の時点で
5000万程度の貯蓄がないと45才時点での、生活レベルが維持できない
(その時点では、年金はほぼ破綻していると考えられるので、
孫の年玉も出せん！という状態になる)
472:横レス失礼
09/04/22 01:17:32 DOYe3OdS0
>>462
保険料未納は、若い時に数年間ほど遣りました（バブル期前後 84'～）
別に貧乏だった訳ではなく、逆で保険料を計算すると、
トンでもない額になった為、払う気がしなかった為です。
(25才の青二才が月100万以上の収入で、必要経費で幾らでも使える状態)
督促は来ましたが、差し押さえ云々はなかったです。
年金未納以前に電話が止まるので、督促の電話が掛ってくる事はない (w
後で遡って（割増が付きますが）払いましたが、7年で時効なので
7年以上は遡れない為、2年分空白期間作ってしまいました
473:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 10:22:38 VHeZbPlz0
>>471-472
横レス歓迎です。という私も、更に横レス(笑)。
確かに年収600万ぐらいあれば文句なしなのですが、日本の年功序列制度と、
その弊害により、このスレ対象の人たちが職を確保することすら困難になって
いるのが現状ですね。 パートの仕事でも難しいという今日この頃･･･
月100万以上の収入だったら、遡って払うよりも、そのとき支払ったほうが
結果的に安上がりだったのでは?
国民年金は小額ですが前納割引があるので、預金金利もたいしたことが無い今、
前払いしてしまったほうが良いかもしれません。
474:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 18:50:59 viv4ASiI0
>一般的な定年の60才の時点で5000万程度の貯蓄がないと45才時点での、
生活レベルが維持できない
無理ぼ・・・100年安心の年金制度と数年前に言ってたはずでは。
今日の面接は、やっぱりセミブラックでした。
社員のために厳しくするという建前のもと、あれもこれもやれ、速く正確にやれ
給与は成果が出れば、どんどんだす。と言いつつ、交通費は一日500円まで
試用期間の6ヶ月間は日給一万円。
勤務時間：9:00～19:00(8時間)とありましたが、それじゃあ9時間だろう・・・
人間教育と称して説教がずらずらとホムペに書いてありました。
「社員のため」って、何か、テレビでのＦＸのＣＭの「あなたの為だから」を
思い出してしまった orz 。
475:名無しさん＠引く手あまた
09/04/22 21:14:18 9zTDo9eq0
>>474
面接お疲れ様でした。
書き込みからするとせみブラックというよりはブラックですね。
交通費1日500円って、思わずアルバイトですか、と聞き返しそう。
試用期間も長く、その間給料が低いのも言わずと知れた･･･
良い会社、無いですね。
476:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 20:39:47 6T6s3pCK0
>交通費1日500円って、思わずアルバイトですか、と聞き返しそう。
この会社もそうでしたが、最近面接に行った会社は、社員に「感謝の心」を強要して
ました。雇ってやってるんだから、感謝しろと言わんばかり・・・
こんな日本に誰がした・・・
ニュース見てると企業に税金投入しまくりだし、もう企業に税金入れるなよと思います。
477:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 23:40:36 t7e/DZTW0
>最近面接に行った会社は、社員に「感謝の心」を強要してました。
洗脳の第一歩ですね(笑)。次はパワハラまがいに、無理難題を押し付け"無能力"で
他の会社にいける能力がないと思わせ、更に、給料が出るだけありがたいと思えと
刷り込まれ、奴隷の完了(笑)。
>こんな日本に誰がした・・・
やはり、皆で"こんな日本"にしてしまったのでしょうね。
皆で年功序列の上に胡坐をかいて来た付けが回ってきた、と言ったら言いすぎでしょうか?
>ニュース見てると企業に税金投入しまくりだし、もう企業に税金入れるなよと思います。
例によって企業の方しか見てません。TVやエアコン、車の購入補助といったって
しょせん企業が物を売りやすくするための政策で、我々のためではないですね。
つぶれる企業はつぶしておいて、福祉にでも税金回したほうが、経済が回りそうに思います。
478:名無しさん＠引く手あまた
09/04/24 00:24:02 +2UMHpVh0
＞試用期間の6ヶ月間は日給一万円。
6ヶ月経っても昇給しないのでは？
1万/日だと120万/年程度、
所得税率は5%で\60000、年金保険料率は14.288%で\162883、
健康保険料は\18,860
(1200000 X (1.00 - 0.05)) X (1.00 - 0.14288) - 18860 = \958256
ワーキングプアまっしぐら確定じゃん！、生活保護とれるぞ
>「あなたの為だから」
人(人べん)に為と書いてなんと読む？
Dr.シュバイツアー曰く
「貴方の成そうとする善は、決して語るな、只成すのみでよい」
479:名無しさん＠引く手あまた
09/04/24 11:52:22 o0ERt07W0
>6ヶ月経っても昇給しないのでは？
ブラック企業だったらやりそう。 試用期間中の評価が悪かったからとか
なんとでも言うだろうな。
480:名無しさん＠引く手あまた
09/04/24 19:11:05 3qNeXh0p0
>ワーキングプアまっしぐら確定じゃん！、生活保護とれるぞ
選挙が終わったら、生活保護も・・・
>人(人べん)に為と書いてなんと読む？
うまいこと言いますね。今の世相を表した漢字。でも、その漢検が背任行為を。
>「貴方の成そうとする善は、決して語るな、只成すのみでよい」
面接に行った会社社長は、語りまくってました。ホムペにも掲載し、○○大統領への
提言（海外）、経団連会長との会談（写真も掲載）、人生訓等々。社員20名弱の会社
なのに、本当かよ？と。社長は毎日、人生訓でも作っているのか・・・
担当業務の中に、社長のスケジュール管理までありました・・・
>ブラック企業だったらやりそう。 試用期間中の評価が悪かったからとか
なんとでも言うだろうな。
求人要項には、評価が悪いと減給ともありました。
メールで逆お祈りしたら、担当者から丁寧な返事が返ってきましたが。
481:名無しさん＠引く手あまた
09/04/24 23:00:48 HaCBcHMOi
オサーンってほんと長文垂れ流しヘーキだね。
能力あれば簡潔に纏めた上で書けるはず。
とはいってもお願いしたところで無理だろうな。
ほんと此処は傷なめ合う空気満載だわ。
482:479
09/04/24 23:07:24 ob4aeE3u0
なるほど、"いつわり"には、いつも人が絡むわけですね(笑)。
>社長は毎日、人生訓でも作っているのか・・・
面白い会社ですね(笑)。社長がたいした事をしなくても、回っている会社なんでしょう。
長期的には内部矛盾が膨らんで倒壊していくのではないかと思います。
しかし、人生訓などは聞かされるものでなくて、自分で見つけてくるものだともいますが･･･
>求人要項には、評価が悪いと減給ともありました。
評価が悪いという理由で人件費を削ることが出来るということですね(笑)。
>メールで逆お祈りしたら、担当者から丁寧な返事が返ってきましたが。
気のせいか逆お祈り慣れしているように感じましたが?
明日の天気予報悪すぎで、明日は引きこもりになりそうです。
483:名無しさん＠引く手あまた
09/04/25 19:09:34 +yFZngL+0
>面白い会社ですね(笑)。社長がたいした事をしなくても、回っている会社なんでしょう。
ビジネス自体は単純でしたので、労働集約的な会社です。
>しかし、人生訓などは聞かされるものでなくて、自分で見つけてくるものだともいますが･･･
72歳の社長さんから見ると、今の人達は、人間として非常に未熟とうつるらしいです。
そのため、徹底した教育が必要とか・・・
前職も毎朝30分人間教育の時間があったし（紹介会社はそれを隠してましたが）、
教育勅語も社報に掲載されてたし・・・
命令に従う画一的な人間にしたいのでしょう。
484:名無しさん＠引く手あまた
09/04/25 22:12:00 0flD8QiE0
>ビジネス自体は単純でしたので、労働集約的な会社です。
介護かな?労働集約的であると労働者の質が勝負となってくると思いますが、
明らかに質は問わず"ロボット"がほしいということですね。
ロボットはまだそこまで進歩していませんが(笑)。
>今の人達は、人間として非常に未熟とうつるらしいです。
72歳!早く引退すればいいのに(笑)。 オマケに、自分たちが同じように
言われていたのを忘れている(笑)。だから歴史は繰り返すんですね。
>前職も毎朝30分人間教育の時間があったし（紹介会社はそれを隠してましたが）、
紹介会社は意図的に隠していたんですか? とするとなかなかエグイですが。
>教育勅語も社報に掲載されてたし・・・
出た!アナクロ!戦争に行くときは自分だけで言ってね(笑)。
違う話題ですが、先週の新聞に、自由貿易に反対の記事が出ていました。
現在のシステムを見直す時期が来たのかもしれませんね。大体、経済成長など
、人口減になっている今、続くわけが無いでしょうし、アメリカの借金経済成長
も破綻しているので、以前のような経済状況になるわけが無いのでは?
485:名無しさん＠引く手あまた
09/04/26 02:18:45 dimuQKgX0
ただ、80近くの教育勅語を知ってる世代の一部で、
尊敬すべき人も居るには居る(そういう人程早く亡くなる傾向が.....
今の50代辺りの経営者は”儲かるなら何でもＯＫ”的な所があるが
教育勅語世代は、”遣ってよい事と悪い事、
ガメツク儲けるにしても限度を知ってる”人が多い気がするが
自力で、ポリシーを作る能力に欠けている場合には、
モロに”ご本尊”の登場となるようだ
486:名無しさん＠引く手あまた
09/04/26 20:43:22 1sU1dOUy0
>紹介会社は意図的に隠していたんですか? とするとなかなかエグイですが。
紹介会社は知っていましたね。私の2ヶ月前に関西で入社して東京勤務になった人は
事前に関西の同じ紹介会社の人から聞いていたと言ってました。
紹介会社は、しょせん、そんなものだと思います。
>アメリカの借金経済成長も破綻しているので、以前のような経済状況になるわけが
無いのでは?
サブプライム・ローン、リーマン・ショックが起こるまでは、アメリカの借金漬け
があれ程酷いとは思いませんでした・・・
経済がこれだけ複雑化してくると先を読むのは、かなり難しいですね。
色々なことに対応できるようにならないと生き残れないかも・・・
487:名無しさん＠引く手あまた
09/04/26 21:39:11 EGW3Lojp0
Who Killed the Electric Car?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自社の利益のためには手段を選ばず。戦争でも起こしかねない。
イラク戦争はやっぱり石油戦略のためだった?
488:名無しさん＠引く手あまた
09/04/26 21:52:41 EGW3Lojp0
>紹介会社は、しょせん、そんなものだと思います。
人材紹介会社も中古車販売業者と同様に疑って掛からなければいけないようですね。
簡単に利益を上げられる業界は、直ぐ腐る。
>色々なことに対応できるようにならないと生き残れないかも・・・
私は経済については良く分からないのですが、アメリカの借金経済成長が破綻した今、
それでも経済成長を考える人が戦争でも引き起こさないかと心配です。
"テクテクノロジー革命"という本を借りたので読んでみました。
なかなか面白い本で、経済成長が人々を不幸にしているなど、考えさせられることが
多く載っています。 お勧めですね。
489:487
09/04/27 09:25:04 i/cBJTWf0
Who Killed the Electric Car?
アメリカの自動車会社が経営危機に陥っても当然ですね。 今回の騒動で
整理され、出直すのが最適なのでしょう。
EV1を守ろうとする人たちの抗議行動など見所が多いですが、英語なので
一部の、細かいところが聞き取れない! リスニング力が弱いことを反省。
490:名無しさん＠引く手あまた
09/04/27 17:44:15 2hGiLRjEO
キモい
491:名無しさん＠引く手あまた
09/04/27 20:30:05 NPXF/qiU0
>アメリカの自動車会社が経営危機に陥っても当然ですね。 今回の騒動で
整理され、出直すのが最適なのでしょう。
アメリカは比較的白黒はっきりしている社会で、過去の反省を生かすという印象が
ありますが、日本は過去の過ちを繰り返すというか、曖昧にしたまま時が経つのを
待つという印象があるのですが・・・
それで結局、変わらないと。
492:名無しさん＠引く手あまた
09/04/27 20:31:09 gjyuVC850
>アメリカの自動車会社が経営危機に陥っても当然ですね。 今回の騒動で
整理され、出直すのが最適なのでしょう。
アメリカは比較的白黒はっきりしている社会で、過去の反省を生かすという印象が
ありますが、日本は過去の過ちを繰り返すというか、曖昧にしたまま時が経つのを
待つという印象があるのですが・・・
それで結局、変わらないと。
493:名無しさん＠引く手あまた
09/04/27 21:22:50 z/VIvnQr0
>日本は過去の過ちを繰り返すというか、曖昧にしたまま時が経つのを
>待つという印象があるのですが・・・ それで結局、変わらないと。
ほとぼりが冷めるのを待つのが日本流ですね。消費者も行動しないから、
企業も時が経つのを待つだけでよいと、高をくくっているのでしょう。
アメリカの消費者ははっきり表明しますね、リンクの映像を見ると
車の葬式をして、アピールしているのに感心しました。
494:名無しさん＠引く手あまた
09/04/28 00:46:38 bvkTh/O/O
ふむふむふむふむ
495:名無しさん＠引く手あまた
09/04/28 05:17:49 wK6ghHwb0
半年振りで採用決まりました。
経理で若手っぽい求人だったんですが一応応募してみたら、話しが進んで
総務全般と経理も見てほしい、ってことでとりあえず総務課長で採用になり
ました。
ただ、今の不況と韓国にも工場があるので会社の台所は苦しいそうです。
まあ高いとは言えないけどとりあえず年報600万は確保できたので、会社も
将来を考えてそこそこの人間を取りたかったんだと思います。
人材屋はまるで使えなかったな。どれも話の出所が怪しくて1次面接後
話しが飛んじゃうような案件ばかり、ほんとに時間のムダだった。
496:名無しさん＠引く手あまた
09/04/28 10:01:44 mG6jy5440
>>495
おめでとうございます。
がんばったかいがありましたね。年収もそこそこいいじゃないですか。
出社は連休明けですか? 心機一転、がんばってください。
497:名無しさん＠引く手あまた
09/04/28 11:14:23 ZIVFIbp10
>>495
おめでとうございます。
>人材屋はまるで使えなかったな。どれも話の出所が怪しくて1次面接後
話しが飛んじゃうような案件ばかり、ほんとに時間のムダだった。
私も最近の人材紹介会社の案件は、話しが途中で消えてしまうことが多いです。
ちなみに、今回の採用は、どのようなルートで見つけられたのでしょうか？
差し支えなければ、お願いします。
498:名無しさん＠引く手あまた
09/04/28 12:10:42 wK6ghHwb0
>>496
>>497
ほんとにありがとう、仲間にほめられたみたいでうれしい。
今回の件はハロワで経理の募集だったんだけど、給与が低め、仕事内容
がちょっと簡単かな、だったんで若年か女採用だろと思ったんだが、
通勤近いし自分のフィールドの製造業だったんでダメ元で応募したんだ。
案の定面接で年の近い50前後の人が居て女が産休で1人、退職1人でるって事だった。
でも2次面終わって1週間、話しがあるって呼び出されて、実は経理じゃなくて
総務・労務・人事で経理面も見れる幹部候補が欲しいって話になった。
ただ業界は今苦しくて工場は金曜休みとか厳しい話もちゃんとしてくれた。
工場が韓国にもあるのでかの国のデフォルトがらみの問題もあるらしい。
でも嘘つかないできちんと会社の現状伝えてくれたし、台湾工場と韓国工場
の経理監査も担当させてくれるみたいなので、会社としては苦しい状況の中も
それなりの経験もった人間をゲットしようと踏み切ったみたいだ。
499:496
09/04/28 12:52:19 IbbmEfAd0
>>498
バックグラウンド ストーリー、ありがとうございます。
経理の経験が長いとは思いますが、それ以外にも総務・労務・人事のご経験をお持ちなのですね。
もともとの求人からすると、瓢箪から駒が出てきたと言うところでしょうか。
ハロワでも、たまに良い求人があると言うことは求職者への励みになります。
皆さん、がんばりましょう。
500:497
09/04/28 13:30:27 Wnmk3eMK0
>>498
>今回の件はハロワで経理の募集だったんだけど、給与が低め、
ハロワですか。でも神求人ですね。年収600万円なんてほとんど無いです。
私は、ハロワは使ってませんでした orz 。
>ただ業界は今苦しくて工場は金曜休みとか厳しい話もちゃんとしてくれた。
でも嘘つかないできちんと会社の現状伝えてくれたし、
本当のことを言ってくれるのが一番ですね。私が面接に行った企業は、求人要項には
良いことばかりで、ネットで検索すると悪い話しがぞくぞくと・・・
体調に気をつけて頑張ってください。
501:498
09/04/28 16:33:25 wK6ghHwb0
>>500
いや何て言うかハロワはどうしようもない求人が多い中、まともな
求人も少しある。
人材屋は極端にハイスペックじゃない限り、使い物にならん求人多すぎ。
求人者と企業の間に入られると余計な手間がかかるだけで何の役にも立たなかった。
落とすなら落とすでスピーディに返答してくれないと本当に困る。
偉そうに言うんじゃなくて健闘を祈るぞ。
502:496
09/04/28 22:13:46 T6ftPYQf0
確かにハロワにもまともな求人が少しありますね。 これと思った求人は、ネットで
情報収集するだけでなく、ハロワ窓口で過去の求人情報などを細かく聞くことが良い
ようです。 今回のケースは、もともとの求人はそんなにハイスペック･高収入の求人
では無く、たまたま、>498さんのようなハイスペックな人が現れたので、その会社が
現在の状況を考え、給与設定から･業務内容まで変更したのではないでしょうか?
つまり、exclusiveな求人になったと。 Right Time, Right Placeですね。
503:名無しさん＠引く手あまた
09/04/28 23:09:09 bvkTh/O/O
だよねー
504:名無しさん＠引く手あまた
09/04/29 06:42:15 WChkGlEJ0
>>502
自分だけ受かって偉そうでゴメン。
ハイスペックではなんいだ。
中小で新卒のとき経理で入って引継ぎもろくに無くなんにも分からなかった
んで税理士に聞きながら経理は憶えた。
中小だと総務も人事も労務もやらなきゃ会社が回らないのでいつの間にか
できるようになっただけ。
でも上場会社である一つのことを深めたスペシャリストとは言えないので
そこが欠点なんだ。（だから王手は取ってくれない）
今回の転職活動で分かったことだけど、やっぱり職種だけじゃなくて業界
が同じほうが転職きまりやすいんだな、って。
ＩＴ関係なんかは内容が自分にバッチリと思って、書類も通っても面接で
全部落ちたもの。（後で考えるに、ＩＴは年齢層が若いんだと）
505:502
09/04/29 15:11:07 6GI0SoKU0
>>504
>自分だけ受かって偉そうでゴメン。
もちろん、偉そうなんて思っていませんよ、ご心配なく(笑)。
>ハイスペックではなんいだ。
そうですか、でも、一般的に考えられるハイスペックではなかったとしても、
"税理士に聞きながら経理は憶えた"り"いつの間にかできるようになっただけ"
と言うところは十分ハイスペックですよ。 この手の能力は試験で評価する
わけではないので、確かに大手では見てもらえないとは思います。
また、ある程度の年齢になると、このような能力が無いと見られて難しくなります。
これは日本の終身雇用の悪い面が出て、「中高年=会社しがみつき=能力なし」と言う
パターンが定着しているからだと思います。
このような中でも、中小企業の中で(カスも多いですが(笑))まともに見てくれるところが
あると言うことは、大変良いことです。
確かに業界･職種などによって年齢制限ありますね。 私も出だしに職種で失敗し
3ヶ月ほどロスしました。
もっとも、今も間違えているのかもしれません、いまだに決まらないですから(笑)。
506:名無しさん＠引く手あまた
09/04/29 21:22:05 hqvJvGFh0
>これは日本の終身雇用の悪い面が出て、「中高年=会社しがみつき=能力なし」と言う
パターンが定着しているからだと思います。
過去に勤務した会社でも、しがみついている人が多かったのは事実ですが、採用担当者は
せめて年齢で足切りする前に職務経歴書を見て欲しいですよね。
最近は特に応募が殺到しているため、足切りがかなり多いように感じられます。
>確かに業界･職種などによって年齢制限ありますね。
ＩＴ、通信等は、社長が30代ですので、募集要項からして40代以上は採用したくない
という印象を受けます。
ＧＷ明けまで暇ですね。
507:名無しさん＠引く手あまた
09/04/30 10:11:39 I1bPgbrC0
>採用担当者はせめて年齢で足切りする前に職務経歴書を見て欲しいですよね。
同意。 年齢脚きりは人事の手抜きですが、簡単には直るとも思えないので、
小数の、ちゃんと見てくれる会社を探しましょう。見る期のある会社は年齢不問
だけではなく、学歴不問で出してくるようです。 ま～私はそういった会社に
通って無いのが現状ですが(笑)。
>ＩＴ、通信等は、社長が30代ですので、募集要項からして40代以上は採用したくない
>という印象を受けます。
自信の無い事の表れ? 経理･総務はともかく技術者は知力と体力が持たないのも事実。
IT土方と言われる業界です。IT度方にはなりきれませんでした(笑)。
もっとも、この業界は消えていくのも多いので、避けたほうが良い業界です。
>ＧＷ明けまで暇ですね。
こんなときは遊んでいるほうが勝ちですよ。どうせ求人は出てこないので、焦ったほうが負け(笑)。
オマケに、連休中に求人が出てくるような会社は休みが少ないブラックかも?
508:名無しさん＠引く手あまた
09/04/30 17:13:37 tLDALN6/0
いやいや何言ってんのあんたたち
職歴書もじっくり見たうえで年齢ではじかれんのよ
今そういう時代だよ
大昔みたいに、多少年齢はいってるけど経歴がしっかりしてるから
面接だけでもしてみるか
なんていう企業はないよ
509:504
09/04/30 17:35:51 q1RDi1cT0
ハロワで聞きましたが今は6ヶ月（他にも）して就職決まらなければ
申請すると60日間失業給付が延長されるんですって。
給付切れが近い人、ハロワで確認してみてください。
オイラは決まっちゃったんでいいんだけど、これ知ってたら渋らなかった
のに。失業給付180日満了でした。
510:名無しさん＠引く手あまた
09/04/30 17:51:57 rJWpdhdg0
>経理･総務はともかく技術者は知力と体力が持たないのも事実。
>もっとも、この業界は消えていくのも多いので、避けたほうが良い業界です。
ベンチャー系やIPO関係は体力勝負かも・・・orz
中小でもスーパーマンを求めていますが、上司よりも部下の方がハイスペックになる
のではないかと？
以前勤務していた会社の研修で、外部コンサルが「上司の部下に対する指導・教育と
部下の成長・能力との関係」を説明しました。
同期の奴が「部下の方が能力・知識等が上司より上の場合はどうなるのか」を質問して
回りは、爆笑してました。
>こんなときは遊んでいるほうが勝ちですよ。どうせ求人は出てこないので、焦ったほうが負け(笑)。
GWは両親を横浜中華街と東京散策に連れて行かないと・・・出費が痛いのと離職して
いるのが、ばれないようにしないと・・・
511:名無しさん＠引く手あまた
09/04/30 18:16:25 E5xe2zSl0
>>508
証明のしようもない事言って楽しいかい？
足切りしたなら覚えていても仕方ないから忘れるもんだし、
切った相手を覚えておくほど人事も暇じゃないだろ。
そんな話を信じる位なら、年金記録問題が浮上する前の社会保険庁見解でも
信じつづけた方がましさ。
512:名無しさん＠引く手あまた
09/04/30 19:02:42 6X7ea42Q0
俺は52歳で退職した夜勤で病気になったので、一年間退職金と失業保険で
生活した、失業保険は月にすると14万8千円だった、一年間給付期間があった
病気が治った後にある中堅企業に面接に行った、何が出来るのですかと言われた
工場を見学させてもらったら、自動で塗装するロボットが故障して使えなくなっていた
修理してみますからと許可を取って、調べたら、ロボットと制御装置をつなぐケーブル
の中で数本がひっばられて断線していた、ケーブルを開いて修理して修理完了した
明日から来てくれとその場で採用になった、なにを出来るか証明する事です