08/12/26 13:30:18 SxCW3L+X0
>>234
鉄道関連スレで、業界自体がブラックだと言われているので
ここで判定をお願いしたいのですが。
240:名無しさん＠引く手あまた
08/12/26 15:00:37 fGla3KGC0
URLﾘﾝｸ(www.forumeng.co.jp)
の人たちは解雇になっていないの？
215 ：ブラック企業鑑定士 ◆REhHCSpOI さん答えて！！
241:名無しさん＠引く手あまた
08/12/26 15:14:48 gDlBp1Te0
>>240
正社員だから解雇にはなってないはずだぞ。
ただ、車関係の会社の現場に常駐・出向していたなら、
現場からは切られただろうな。
次の現場と言う名の派遣先が決まるまで、自社(笑)待機とかになってるはずだ。
やることもねーのに事務所で勉強してるフリして１日潰さないといけない。
242:名無しさん＠引く手あまた
08/12/26 16:56:10 HwYZjZ2+0
URLﾘﾝｸ(www.kanaseki.co.jp)
ハロワにたまに掲載されてるんだがどうだろう？
243:名無しさん＠引く手あまた
08/12/26 18:58:03 S+gQBkwo0
>>242
フツーのガソリンスタンド。
244:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 01:16:12 yw1lFQSsO
(株)エイティブコーポレーションってどうですか？
転職初心者の世間知らずな自分ですがこの会社は応募した方が良いですか？
245:231
08/12/27 03:42:04 9/TsTAM40
>>232さん
有り難うございます。
この不況の中内定を頂き、入社承諾書も送られてきたので
安心しておりましたが、一部のスレで内部事情がいろいろ
かかれておりましたので、心配しておりました。
246:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 04:09:15 tyfvMF7F0
ブラック企業かどうか判定する前に、無職であることがブラックですから。
残念！
247:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 13:03:07 GWtKqO8C0
URLﾘﾝｸ(www.erg-co.com)
ここはどうでしょうか？
鑑定お願いします。
248:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 13:24:22 m+UZUdR50
URLﾘﾝｸ(www.nipponkodo.co.jp)
ここはどうでしょうか？
中小企業で同族みたいですが
鑑定士様判定宜しくお願いします。
249:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 13:32:01 pE65NfdU0
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
JAXAってどうですか？
鑑定お願いします。
250:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 13:46:23 r96/+dAr0
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
251:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 18:53:49 sd4Zm5Ww0
>>246
おまえブラック企業ってわかって無いだろ？
仕事激務＋給料激安（最悪無給）＝ブラック
仕事なし＋無給＝無職
どっちがましかね？
252:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 20:27:23 V+ARaskh0
なんか面白い奴が紛れ込んできたなー
鑑定士の人も居なくなっちゃったし、ここも終わりかｗ
253:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 20:31:51 sd4Zm5Ww0
>>252
冬休みだからなぁ
長期休みは何処の板もレベルが落ちるよ
254:名無しさん＠引く手あまた
08/12/27 20:52:19 b3/xassN0
まぁ・・なんだ。ブラック企業鑑定士さん戻って来てくれないかな・・・
前スレで相談して、内定貰って働いたからお礼いいたかったのに。。
255:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 00:37:39 KK9lJWDA0
>>249
仕事がきついとかなんとかいう前に宇宙に関わりたいかどうかだけじゃないか？
256:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 00:58:22 fIFpUXk+O
うちは最終日大掃除やらされたよ。
嫌だから有休取ろうとしたら全員参加だとか言って却下。
俺は掃除やるために入社したんじゃねーて！
257:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 02:40:37 vzXXRbjP0
>>256
有給の取得は、よっぽどの理由でもない限り却下できないんだけどな。
ましてや、掃除じゃ業務じゃないし。
258:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 10:44:58 FOsCWZSV0
>>256
法的にどうこうというより、年末の大掃除は会社の行事となってる場合が多いからなぁ
わざわざその日に休みたがるってのは、協調性を疑われても仕方が無い。
259:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 10:48:02 H0mx6s420
日本の経営者って非常に有休を毛嫌いして、しかも軽んじるよな。
本当は労働者にとって、かなり強い権利だけどな。
使わない奴＝良い社員。
100％消化しない国なんて日本だけ。
しかも法律の解釈を間違え、消滅分さえ買い上げしない。
労使で合意さえあれば買い上げは可能なのに。
給与貰って返してる様なもんなのだが。
260:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 10:56:05 FOsCWZSV0
>>259
確かに、そういう会社はあるよなぁ
前に居た会社とか、有給どころか代休が何日自然消滅したかを自慢してる馬鹿が居た。
上司は赤字だから中々社員の待遇がよくならないって言うけど、
社員の待遇が悪いから、業務の効率が落ちて赤字になるんだろうと･･･
261:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 11:27:37 52/p5XjC0
>>256
通常業務やらなくていいので喜んで参加。
別グループの女性社員と話せたりで良かった。
262:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 17:39:15 +VdTFe/L0
URLﾘﾝｸ(www.mpe.co.jp)
はどうでしょうか？
鑑定よろしくお願いします。
263:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 17:53:26 YSTl/i0L0
売上高 710億円（07年度実績）
社員数 2,310名（2008年3月現在）
一人当たり売上高が3000万。
ビルメン、工場メンの癖に異常に多いな。
下請けから、かなりピンはねしているだうな。
そういう仕事が好きならば、いいんじゃね？
264:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 11:12:45 Yr3knJnE0
>>259
40か50かそれくらいの上司だが、いたなそういうやつ
辞める前に有休消化したいって言ったら、有休は使わなければならないものじゃありません、って言われたよ
一瞬で俺の中の名言になったわｗ
265:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 13:21:03 H6g3LUws0
>>264
前の会社辞める時に有給消化したいって言ったら
有給は労働の報酬として払われるものです。辞める意思を見せる人には与えられません。
とか言われたぜ。俺。
266:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 14:19:35 bSQVir2t0
２５９
です。
東証一部上場企業で退職時の有休消化を拒否られたので、
労基署行って、社長宛に違法だと伝えるフォーマット教えてもらい、
それ書いて渡しました。労基署は２０日分を１０日位に値切って
交渉しろと後で言って来て、かなり弱気でしたが。
退職時の有休消化は１００％しなければいけません。
喧嘩覚悟で行きましょう。
267:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 14:28:26 VyMi6ECJ0
鑑定よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
268:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 15:47:39 IVI5LsqMO
>>256
おまえみたいな奴はどこ行ってもお断りだろう
理屈だけは逞しいお局様のようである
269:ドコモセンツウ
08/12/29 15:56:20 FKCEifgTO
ブラック企業は、社員数より、アルバイト パート 派遣の数が多い企業。２年～３年前にドコモセンツウに派遣されたが、社員は派遣より帰社が早く 派遣をモルモットのように使い捨ててる。工場派遣と変わらない(笑)品格のない派遣
270:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 17:49:27 ARRQrOvp0
退職届けを出したら有給を取ってはいけない会社でしたよ
受理さえしてくれないのに、有給使用不可になったわけで。
そうか、文句が言えたんだね、それ。
271:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 17:52:17 BxHXXIdM0
休日は日曜＋週１回土曜
社員数３００
月給４０万スタート
ボーナスなし、業績給あり
どう思います？
272:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 18:19:52 bSQVir2t0
>>270
有休は凄まじい繁盛期や、代替要員の居ない時に限り、会社側が労働者に別の日に
するように、頼む権利があります。
それ以外、有休は公休という強い権利ですので、余程の理由が無い限り拒否できません。
退職が決定している場合は、他の日に換える事が出来ませんので、退職日までに消化
するか、日当として労働者と合意の上で会社が買い上げる事が出来ます。
使わせないというのはかなりの重罪です。
残業代を払わない行為も総務課員や経営者が逮捕される実例があります。
273:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 19:30:22 llVOWENa0
URLﾘﾝｸ(atinn.jp)
ウィークリーマンションとか取り扱っている会社ですがどうでしょうか？
274:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 19:37:35 /NkuVebZ0
ブラック確定です
275:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 23:30:42 4/T3tMY60
>>267
専用スレがあるんじゃね？
276:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 17:11:51 rrg0hGwL0
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
どうでしょうか？
全然知らない業界なので判定お願いします。
277:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 17:17:41 yIeBRDip0
>>276
ＩＴ派遣だよ。
278:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 17:21:25 EuBeccD20
■生活保護だけじゃない在日特権
<丶｀∀´> 在日貴族 うはうは～
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→ 職業不定の在日タレントも無敵。
→ 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
→予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
→ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！
279:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 17:21:38 rrg0hGwL0
>>277
ブラックということでしょうか？
280:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 17:27:50 rrg0hGwL0
>>277
給料が結構いいなぁと思ったんですけど・・・・
281:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 17:45:20 SDt/dPDQ0
>>280
正社員採用だから、特定派遣になるのかな。
特定派遣でも仕事が無ければすぐにクビだよ。
それと、テスター業務って何のスキルもつかんぞ。
辞めとけと言いたいな。
282:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 17:55:15 amU3nJngO
URLﾘﾝｸ(www.hakuhodody-inter.co.jp)
ここはどうでしょうか？マーチ卒でいけますかね？
283:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 18:52:12 yIeBRDip0
>>282
ただのゲームの下請けだぞ。
マーチ出ていてもったいない。
284:sage
08/12/31 19:08:08 EzVLF4f+0
ここはどうでしょうか？
いくつかブラック企業のお化粧文句ランキングの言葉がはいっているのですが、
URLﾘﾝｸ(www.micjp.co.jp)
285:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 19:11:23 Dx1rvtGD0
これだけの数のスレッドが立っている企業はブラックでしょうか？
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
286:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 19:28:42 G6DxsouT0
言い出しにくくて、有給のこして退職しちゃった
勿体なかったなあ・・・・
287:280
09/01/01 04:40:55 vKOuJXuM0
>>281
回答ありがとうございました
288:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 12:11:47 rY1gpgJu0
株式会社ゴーギャンズ・インターナショナル
東京都中央区のブラック企業 openArtを運営している見かけだけはいい会社
社員監視用の盗聴器つきのナイスな会社
残業代はあるわけない 社員募集で入社したら業務請負 社会保険はない 毎日終電まで残業
徹夜は日常茶飯事 ボーナスあるわけない 給料は毎回遅れる しかも給料安すぎ
会社は借金の山 会社の家賃支払いも遅れて早く払えの電話が毎日
毎日サラ金と銀行とかからは早く金返せと怒りの催促の電話
業者への支払いの遅れはあたりまえ 今じゃ３ヶ月半後の支払い
みんな終電まで残業なのに社長はさっさと帰宅 離職率の高さは異常
離職率高いから担当者がしょっちゅう変わる
倒産寸前 こんな会社に入ったら最期
289:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 12:58:56 jPVuEvIxO
マルホン
290:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 13:57:03 Dy3m0TYa0
因幡電機製作所
291:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 14:11:30 d9kqX2aE0
URLﾘﾝｸ(www.nissin-tw.co.jp)
こちらはどうでしょうか？
判定お願いします。
292:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 14:23:47 mA4d3raU0
>>291
従業員数 1,038人
売上高 1,392億49百万円(平成20年3月期）
めっちゃ優良だが。
仕事の内容と勤務先の幅が広いので、
ちゃんと確認しておいたほうが良さそう。
293:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 14:27:17 mA4d3raU0
>>291
ごめん、親企業と間違えた。
勤務は過酷だと思う。
待遇をよく確認しておいたほうが良さそう。
URLﾘﾝｸ(www.tenshoku-mapx.com)
正社員じゃなければ、勤務する価値はないと思う。
294:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 14:37:12 d9kqX2aE0
>>293
回答ありがとうございました。
恐れ入りますが、仮に正社員として採用される場合はいかがでしょう？
親会社が優良だと、子会社も安定しているのでしょうか？
295:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 14:52:54 mA4d3raU0
港湾労働って、歴史的にかなりブラックな業種。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
今でも特別な法律が適用されている。
URLﾘﾝｸ(www.jinzaikyoka.com)
URLﾘﾝｸ(zenkowan.org)
相当の覚悟が必要だと思うけど。
296:294
09/01/02 16:27:11 d9kqX2aE0
>>295
そうでしたか。ありがとうございました。
297:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 21:57:50 Y0YIsgCL0
URLﾘﾝｸ(www.tryserve.com)
判定お願いします。
298:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 22:26:54 p9evHHU00
>>297
社員数 38名
売上高 6億5,600万円 (2008年3月決算)
規模の割にはいい仕事をしているように見えるんだけど。
主な取引先
株式会社 キューブシステム
株式会社 クロスキャット
株式会社 シーイーシー
株式会社 システムフロンティア
株式会社 ハイマックス
ハイマックスってしゃれにならないブラックなのだが。(検索してください)
面接で、ハイマックスのようなブラック企業と取引するのはなぜですか？
と、しっかり確認したほうがいいと思います。
ハイマックスって、孫受けＩＴ企業なんだけど、その下請けってどんだけピンはねされてるんだよ？
299:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 22:49:17 p9evHHU00
ハイマックスの下請けですか。。。まぁがんばれ。
URLﾘﾝｸ(school.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(school.2ch.net)
300:名無しさん＠引く手あまた
09/01/02 22:58:37 Mo/ZEgLi0
>>297
社員数に契約社員が含まれているのかどうかで判断が変わってくる
301:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 11:00:47 BMiH948G0
>>297
>298に名前が出てるシーイーシーもブラックだな。
営業メインで技術は派遣ばかり使う体質で、
ソフトとつけば組み込みから業務からFAまで何でもやりますって節操の無い会社。
302:297
09/01/03 12:00:17 Gq6Y/iSq0
>>298-301様
ご返信有難う御座いました。
検討してみます。
303:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 23:55:36 yD9wGZix0
URLﾘﾝｸ(funteam.co.jp)
304:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 00:27:41 UiPW5ajl0
>>303
そのアドレスに必要な情報が書かれていない(隠したいのか？)ので検索してみた。
従業員数 62名 （2007年6月現在）
売上高(見込み) 4億4,000万円
一人当たりの売り上げが700万。少なすぎます。
ホームページを見ると、事業内容のトップにITコンサルティングと書いてあるが、
3次請けIT企業でもこんなに少ない会社は珍しい。
「人材評価に特化した人事コンサルティング会社」って書いてあるけど、実際はどうなのか。
そこを見極めるのがポイント。
売り上げだけ見ると、そうは見えないので、突っ込んで聞いてみたほうがよいと思う。
305:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 11:19:57 vzhZCMvr0
ご相談ですが、以下の企業はどうなんでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.iskc.co.jp)
306:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 13:39:37 UiPW5ajl0
従業員数 70名（2008年5月現在）
売上高 12億9000万円（2007年7月期実績）
この規模で、一人1800万円の売り上げはそこそこ。
業務内容をみると、ダイレクトメールの封入や小口の書類の搬送に強みがあるようなことが書いてある。
検索すると、サーバー管理者やオペレーターの募集を盛んに行っている。
サーバー管理者として採用されると、昼夜関係なく発注先(官公庁、NTTデータなど)
またはデータセンターに常駐することになりそう。
身体を壊す結果にならないように、勤務体制をよく確認したほうがいいと思う。
それと、サーバー管理なんか一生できる仕事じゃないので、会社側のスキルアップについての考え方を
確かめておいたほうがいいと思う。
さらに、検索したところ、
「まずは、契約社員でのご入社をお勧めしています。」
の文言が。
残念ながら、完全にブラックです。
307:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 13:49:43 VHQf7gDz0
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ は偏差値72以上
ランクアップ！！
308:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 13:51:14 23RLnjHR0
. __,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿ | （ ｀ー─' |ー─'|
| ○ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
◎ | (((i ) | ノ ヽ | 使い捨て用の安い奴隷を大量生産
|／i ヽ ,∧ ｰ‐=‐- /
＿＿ | ＼ /￣ヽ￣ ＼_ _/ﾌ￣ ＼ 日本人は早くいってまえ
| | ＼ ヽ/ ___ i |
＿＿ | | | ： | T| |─|
:::::::::::＼＼ .＼ ,! ： .￣ l !
:三三─＿＿ .＼
:: ）／:::::::::::::::::＼ ＼
／::::::─三三─＿＿
::::::::::（○） ／:::::::::::::::::＼
＼::::（ﾄｪ／::::::─三三─＿＿
＼:／::::::::::（○） ／::::::::::::::::::＼
＼::::::::::（ﾄｪ／::::::─三三─＿＿
＼ ＼:::::::／::::::::::（○） ／:::::::::::::::::＼
|＼ ＼|::::::.:::::（ﾄｪ ／::::::─三三─:＼ 糸冬
｜ .＼ ＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼ ----------------
｜ |＼ ＼ |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::::| 製作・著作 日本経済(笑)
｜ | ＼ ＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼
309:山田
09/01/04 13:53:08 er0NE+xdO
スカトロ高橋のせいで
いちもブラックになりかねない。
ちかじか左遷する！
310:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 14:36:17 vzhZCMvr0
>>306
判定ありがとうございます。
今勤めている会社が、正直ヤバげなので、考えているんですが
やっぱり、派遣社員での入社を進めているのがブラックですよね。
う～ん、さすがに最終手段ですね。こりゃ（＾＾；
311:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 19:31:55 yVc9qtl90
この企業はどうでしょう
URLﾘﾝｸ(www.micjp.co.jp)
312:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 22:30:24 UiPW5ajl0
>>311
ひでぇ会社だ。
ホームページに売上高が書いてない。信用できない。
検索してみると、
URLﾘﾝｸ(www.i-am.jp)
売り上げ目標22億円とかいてありますが。
社員数365人に対して22億円って。一人当たり600万じゃん。
何かの間違いかな？
いずれにしても、自社のＨＰに売上高を書かない会社は判定する価値すらありません。
中途社員として、元ＭＲや看護師さんを求めているご様子。
人間嫌いなＭＲの人とか、患者を診るのがいやな看護師さんとかなら転職する価値はあるのかもしれません。
313:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 22:46:56 AxkBtsCq0
>>312
＞ホームページに売上高が書いてない。信用できない。
上場企業なんだが・・・さがしてみなよ
314:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 22:55:56 5uf33O0Q0
>>313の言うとおりだよ。IRのページを見れば売上高が書いてあるよ。
売り上げ34億円
社員数365人
一人当たり売り上げ931万円
どうやって、会社を維持しているのか不思議。
まあ、好きならどうぞ。
315:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 15:17:17 6YdsoYIm0
業種によりけりだろ
人件費以外のコストがあまりかからないような会社ならその程度でも十分やっていける
見るべきは売上高ではなく利益率だろう
売上高が高くてもコストがかかりすぎて赤字の会社なんていくらでもあるし
316:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 17:23:52 XdsALvq20
>一人当たり売り上げ931万円
ITなんかだと普通じゃないのかと思うし。
これってそんなに悪いのかな？
317:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 18:45:43 /UcyhPU70
931→ｸｻｲ
318:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 19:07:13 96GeNQ0q0
>>316
会社の健康基準として、一応の基準としては、売り上げ/社員数<1,000万円ってのが基準だね。
確かにそれ以外の部分を見なきゃいけないのは判るけど。
319:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 19:08:46 96GeNQ0q0
>>318
逆だ「売り上げ/社員数>=1,000万円」だった
すまん
320:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 20:28:34 OelKNFuK0
やばい･･･
後頭部を触ったら髪がない･･･。
321:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 22:12:14 CYToQ2Ua0
ここの労働者係数は何人にすべきか・・・８００～１０００人の間？
非正規は２人で正社員１人のはず
売上高５０億
URLﾘﾝｸ(www.globalhotline.jp)
322:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 22:28:59 lD6jIOva0
UCOMってブラックなの?
全然2ちゃんには情報がないようだが
URLﾘﾝｸ(www.fttx.co.jp)
323:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 23:04:00 YoQ8eGLt0
>>322
デカイ会社だからね。
何処の部署にかによるでしょう。
324:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 23:28:41 lD6jIOva0
>>323
エンジニアについてはどうでしょう>UCOM
フィールドじゃなくてネットワークとかインフラの
325:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 23:46:26 U44vacwpO
【伸びる】コンドームのオカモト5発目【余地なし】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
判定願います。
326:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 09:53:42 Jcq2viPP0
診断お願いします。
社員が４名で、設立２年未満、完全週休２日制（土日）というわりに
土日面接可と気になる点が多々あり、こちらに伺った次第です。
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
327:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 17:26:02 xBA/UYp20
従業員数150人で売り上げ98億の会社って激務かなあ？
328:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 17:28:53 EJNV7z430
>>326
土日しか面接に来れない人もいるからね
勤務時間にしか面接しませんよって言ったら受けられる人は
かなり限られてしまうのではないですかね
ブラックかどうかは知らんけど
>>327
なんの商売しているかによる
329:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 17:37:55 xBA/UYp20
>>328さん
URLﾘﾝｸ(www.meitoku.co.jp)
この会社だす
リクナビに飛んで内容見たらよさげなんですが・・・
330:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 17:44:36 EJQDwJ7m0
>>325
デカイ会社だから何とも。
>>326
その土日面接可はそんなに気にしなくていいんじゃないかな？
むしろ、そのソフトが売れるかどうかがキーでしょう。
331:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 20:38:34 qas02LpY0
>>321
確かに単純に後方支援の社員を非正規にしているだけなら
多少数を減らしても良いけど、業務内容を吟味してからの方がいいです。
この会社の場合は、保険、通信のアウトバウンドコール営業とかが
売り上げの核となっているみたいですから、非正規さんも
売り上げの核になっている可能性が高いです。
ですから、全社員数で割ってもそんなにブレはないはずです。
HPに書いてある通りで52億だと・・・あれ？317万？これどうなっているんだろう。
これだと、生きていけないからリーダ以外は殆どを非正規さんかもしれませんね。
私の経験上、入れ替わりが激しくて、結構社内の空気が・・・・ってのが
この手の職場だと多いです。
もし、検討するなら面接でその辺を突っ込んで見るのもいいかと思います。
あとはご自身の判断で・・・。
332:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 20:41:12 W3CWkJlq0
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
ここからブラックかどうか判断してもいいと思う
333:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 21:29:53 XxUNsM5w0
URLﾘﾝｸ(www.marriott-group.co.jp)
お願いします
334:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 23:52:14 GCeNqAvd0
URLﾘﾝｸ(www.koyoart.com)
お願いします。専用スレだと業界が終わってるとかで不安です。
335:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 00:10:08 xZrp+4XGO
URLﾘﾝｸ(www.africantrust.jp)
出資金鷺っぽいのが気になります…
正社員、月給25マソ
よろしくお願いいたします
336:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 00:18:42 apECKx3i0
>>333
判定する価値ないよ。
すべてのページが胡散臭い。
だいたい、スーパーの清掃員やらトラック運転手を派遣するってどういうことだよ。
馬鹿じゃないのか？
そんなＤＱＮ業種は直接雇用をお願いすれば誰でも正社員採用されるだろ。
わざわざ社長のキムさんピンはねしていただく必要はないね。日本人なら
337:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 00:27:36 apECKx3i0
>>335
読んでいて頭が痛くなった。
どの文章も日本語として成立していない。
主語が文章の途中で変わる。
資源の話からいきなり社会福祉に話がぶっ飛ぶ。
偉い人とコネクションがあるようなことをうたっているが、
その役職名は
「大統領の側近の儀典長」
「大統領のアジア地区特別顧問」
「前大統領の側近」
すごいね。使えない人ばかりだ。
すまんが、どの文章を見ても胡散臭い。
338:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 01:57:17 0/YmrtoQ0
www.peyoung.co.jp
判定よろしくお願いします。
ここはどうなのでしょうか？
339:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 07:19:33 eEzPmvXQ0
URLﾘﾝｸ(www.itsuki-s.co.jp)
鑑定士様、鑑定していただきたいのですが。
IP事業部を立ち上げたところが経営悪化を示しているようで怖いです。
340:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 18:58:18 VCDWCft10
こちらの企業につきましてご見解をいただけないでしょうか。
<募集内容>
URLﾘﾝｸ(tenshoku-ex.jp)
<企業ＨＰ>
URLﾘﾝｸ(www.ibcweb.jp)
お手数ですがよろしくお願いいたします。
341:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 19:57:42 XdI7+FUA0
>>340
多岐にわたる業務をしているのに
その割には、募集要項がやる気のみ？ちょっとブラック臭がプンプンします。
社員が7人いない、しかも会社のトップページには簡単な説明で
問い合わせをクリックするといきなりメーラーが立ち上がる。
ページが一ページのみで問い合わせフォームもなしって
今時はないですよ。
342:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 20:57:04 W4nl+ESb0
URLﾘﾝｸ(www.mediaflag.co.jp)
判定のほど、よろしくお願いいたします。
343:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 21:08:05 apECKx3i0
派遣会社です。
URLﾘﾝｸ(www.mediaflag.co.jp)
↑
こんなのが、取締役をやってます。
安易に人を派遣してピンはねする会社がベンチャーを名乗るのはいかがなものか
344:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 21:14:51 kMbetcuJ0
よく言われてることだけど、
まともな会社じゃないことをベンチャーと言い換えてるだけって例が結構あるからな。
ほんとのベンチャー企業なんて、ごくごく一部だし、専門知識や経験をもった人材じゃないと入れないよ。
普通に考えて、人材派遣だとか商社だとか、○○代行業とかのどこにベンチャー要素があるんだ。
こんなあたり前の事知ってれば、本当のベンチャーかどうかだけなら誰でもわかるだろう。
345:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 22:41:51 iLLQw7v90
URLﾘﾝｸ(www.sys-p.co.jp)
判定おねがいします
346:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 23:00:30 AjTeWIeK0
URLﾘﾝｸ(www.vveb.jp)
すいません。判定お願いします。
347:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 23:12:14 kHhlCw3q0
こちらの企業の鑑定をお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www.tbcscat.jp)
348:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 23:33:02 0/YmrtoQ0
www.peyoung.co.jp
判定よろしくお願いします。
ここはどうなのでしょうか？
349:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 23:33:43 7eMnHSpx0
>>345
手堅いように見える。
>>346
ベンチャー。
こんな単価の低い商品では売上もタカが知れているね。
>>347
デカいが、よく解らない事業内容だな。
350:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 23:34:46 CNLzEU600
>>345 今どき社員旅行の写真UPするとか寒すぎ
351:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 23:39:16 CNLzEU600
>>346 D○N丸出しﾜﾛｽ
352:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 23:41:12 S5WX5+J40
URLﾘﾝｸ(www.for-side.com)
判断お願いします・・・
353:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 01:03:29 7cT/Zdge0
>>341
ありがとうございました。
おっしゃるとおりＷＥＢ上で何も分からないのは引っかかります。
経営コンサルで儲ける時代は薄まっている気もしていました。
354:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 01:34:06 G8/r133r0
URLﾘﾝｸ(www.kuwayama.co.jp)
判定オナシャス
355:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 01:38:41 G8/r133r0
>>352
ちなみに株板でその企業を知らないものはいないｗw
もちろん悪い意味でｗｗ
何度も投資家を欺くようなことをしていてコンプライアンスも怪しい。
いろんな事業に手を出しては失敗しまくってるから、
将来的に会社があるのかも怪しいし、ブラックだと思う。
356:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 01:56:34 C/gvqk3O0
>>335
別の意味で関心してしもた。
357:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 02:16:09 Hm6xtMlh0
www.daiohs.com/
ここはどうですかね？
よろしくお願いします。
358:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 12:16:46 4p3Y4XD50
URLﾘﾝｸ(www.mcm-group.co.jp)
判定願います。
359:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 12:26:47 Esgm9xEk0
>>358
ダスキン、同族って時点で
360:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 16:25:27 qmdyGPRg0
URLﾘﾝｸ(www.fukuokanikka.jp)
判定お願いします、水処理関係らしいのですが。
361:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 17:32:42 TCUa03i30
>>360
求人募集クリックしたら顔が出てきて吹いたｗ
362:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 17:47:09 pu7YuVkS0
ただ従業員数が少なすぎるよな。
363:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 19:10:30 4p3Y4XD50
>>359
ありがとう。 やめます。
364:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 20:29:02 YUKA9elA0
URLﾘﾝｸ(www.shimakyu.com)
判定よろしくお願いします
365:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 20:53:10 QHD5puht0
URLﾘﾝｸ(www.esol.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ids.co.jp)
お願いします
366:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 21:29:10 yXTZU3TT0
URLﾘﾝｸ(www.sekisho.co.jp)
ここはどうでしょう？
北関東でいろいろやっている総合商社みたいですが・・・
367:360
09/01/08 21:54:04 qmdyGPRg0
>>361
俺もソレ見て引きましたｗ
>>362
たしかに、正直不安になる数なんですよね。
368:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 22:31:19 qmdyGPRg0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
ケーブルテレビのメンテナンスらしいのですが、診断お願いします。
369:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 22:55:19 VFWV4V9E0
URLﾘﾝｸ(www.p-nest.com)
10：00～19:00（休憩1時間、実労働時間8時間）
給与 月給25万円～50万円
※前職及び、年齢・経験・能力を考慮の上、決定いたします。
※試用期間3ヵ月（給与は同じです）
昇給・賞与 ●昇給：年2回（4、10月）
●賞与：年2回（7、12月）
諸手当 ●通勤交通費全額支給
●食事手当（昼食代の8割を会社が負担）
休日・休暇 ●完全週休2日制（土・日）
●祝日
●夏期
●年末年始
●有給（10～20日）
●慶弔休暇 年間休日120日
ブラックではないかな？
だいぶ条件が良くて・・・
370:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 23:19:21 YgSfqChm0
URLﾘﾝｸ(www.jtsnet.com)
これはどうでしょう
371:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 23:27:31 4OBYCUp80
>>370
一人頭の売り上げが約675万円、どうやって収益を上げているんだろうねぇ。
事業内容と取引先を見ると下請け臭がするねぇ。
370のスペックがどうかは知らないけど、私なら避けるな。
372:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 14:27:05 AUDVxjB60
www.peyoung.co.jp
www.daiohs.com/
本当によろしくお願いします。
373:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 16:00:02 9qwtPcde0
URLﾘﾝｸ(www.bestron.co.jp)
どうですか？
374:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 18:54:38 EoBFxq8B0
URLﾘﾝｸ(www.apron-co.jp)
これはいかがですか？
375:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 21:41:37 ZTziV3AxO
業務用食品問屋 ヤグチはどうでしょうか?
376:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:29:35 DPU27HMGO
建築業界、特に底辺分野の鍵等金物屋関係は転職止めたほうがいいぞ！
頭の悪い社員。モラルない社風。精神論の横行。ゼネコンやサッシ屋からの圧力。スキルも身に付かんし将来性なし
377:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 10:18:37 RdNhzaW20
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
診断お願いします、PC、ネットワークのテクニカルサポートです。
378:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 10:27:17 N0X565wMO
>>376
俺は設備の現場監督
新卒で入ったけど辞める
本気でやりたい奴じゃないとこんなの地獄だ
379:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 11:01:15 7lQcLTa50
>>377
一人頭の売り上げは1,117万円だからまあまあ、合格点
事業内容を見ると自社サービスは持っているけど
なんとなく、下請け臭いねぇ
それとテクニカルサポートが主な売り上げな気がする。
面接が行けるならその辺の売上比率を突っ込んで見るもいいかも。
基本的にテクサポは技術力よりコミュニケーション力が命だから
後ね、指示したページだとテクサポの募集だから基本的に女性かもよ。
だから、給料も安めだと思う。基本的にテクサポな所はそう。
けど、ここで書いてあるとおり公共系問い合わせ専門なら休暇は多めだと
思うので、しっかり休みたい方はいいかも。
総論、安くてもしっかり休みたい方向け・・・女性向け
380:377
09/01/10 11:13:21 RdNhzaW20
>>379
テクニカルサポートの比率が高い可能性ですか。
女性の募集なら厳しいですね。
あと、同社の開発エンジニアも１名退職による募集
をかけているのを見つけました。
ギャンブル性が高いと判断し、応募を止める事にしました。
診断ありがとうございました！
381:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 11:19:25 aL9ntRDx0
お返事くださる皆様、いつもありがとうございます。
たびたびですが、
URLﾘﾝｸ(www.sigmagain.com)
の企業について見解をいただけないでしょうか。
民事再生？を経て復活した企業のようです。
また、
URLﾘﾝｸ(www.sigmagain.com)
にあるように、過去に暴力団の経営関与に関する報道がなされ、和解した経緯があるようです。
ハイリスクを背負った企業のようにも思います。
ご見解をよろしくお願いいたします。
382:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 11:42:16 2cwGLHbS0
>>381
2期続けて黒字って書いてあるけどさ、
赤字を出していた間のほうが、健全に見える。
ところで、本当に採用しているの？
いま、リスク高めの投資と不動産証券化ビジネスって、同業者はひどいことになっているのだが。
383:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 12:43:39 UPhQdNth0
www.peyoung.co.jp
www.daiohs.com/
本当によろしくお願いします。
384:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 13:01:39 Xwf70T7n0
>>383
ぺヤングって、「まるか」って会社が作ってるんだ。。。
小規模な会社ですね。がんばっているなぁ。つかがんばってほしぃ。
食品ってコンシュマ向けと言うこともあり、知名度が高い会社でも
小規模な会社であることがあるんですよね。
そのギャップに驚く人もかなりいるようだ。
会社自体が小さい(当然待遇もそれなり)と言うことを理解した上で、
納得して働くなら、いいのではないでしょうか。
385:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 13:12:07 Xwf70T7n0
URLﾘﾝｸ(www.daiohs.com)
オフィス用コーヒー飲料やら、
オフィス清掃やら、
ミネラルウォーターやら
トータルオフィス向けサービス企業だってさ。
「夢を与え、人を生かす」って
手っ取り早く儲かる仕事やってるだけじゃん。
そういう仕事をやりたければどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.daiohs.com)
2年目でチーフになれるみたいですよ。
ユニフォームがエンジなので、他社よりかっこいいそうです。
386:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 14:57:58 WOeIkbdb0
URLﾘﾝｸ(cosmotec.ddo.jp)
すいません、これの判定をお願いします。
離職率が高いという噂を聞いた事がありますが。。。
387:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 00:52:25 BWdVWzBA0
離職率が高いの？
離職するためには、入社する必要があるのだが。
何をどう間違えたら入社に至るのだろうか？理解できない。
388:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 03:58:21 3NE5DfLMO
>>375
判定頼みます
389:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 04:56:54 eW4EfFE+O
ハムニダハムニダ
390:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 09:43:05 BWdVWzBA0
>>388
またお前か。
391:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 10:33:22 tMcG9EZo0
>>388
ぐぐれｗ
食品卸なんてほぼどこでも一緒だと思うがね。
392:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 12:33:43 uIh2ALWT0
ハロワの募集でエミテックっていう鍵作ってる会社で募集があったんだけど
ここってブラック？誰か受けた事ある人いたら教えて下され
求人番号14150-00683591
株式会社エミテック
ちなみにパートでの募集です
ハロワ求人の大半がブラックで下調べ無しでは迂闊に面接にも行けない日本は終わってるとしか思えない
393:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 00:37:29 goegK2Vr0
URLﾘﾝｸ(www.ishizukatosou.com)
判定お願いします。
こういった業界はどうなのでしょうか？
394:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 00:40:05 qMIKvHfwO
なんとかテックは大概ブラック
395:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 00:41:58 9LV6mhQD0
おお、俺が昔いたDQNも、○○テックだった
396:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 01:26:08 uk7xwQoE0
URLﾘﾝｸ(www.kspsys.co.jp)
ここの判定お願いします。
397:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 01:59:26 1k6F/MsNO
アポロ広告社
398:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 03:39:27 TTeFvIUCO
空間情報サービス株式会社 旧石井測量株式会社
399:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 10:07:15 7dX+d2mz0
URLﾘﾝｸ(jobpost.jp)
ホテル業なので危ないのは覚悟の上で悩んでいます。
URLﾘﾝｸ(www.sato-syokai.co.jp)
会社のHPです。URLにサトウ-ショウカイと出ているのが気がかりです。
判定・見解お願いします
400:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 10:30:51 2Imc1X1G0
>>396
一人頭売り上げが1675万位、仕事内容はNEC系の下請けだねぇ
協力会社と海外でオフショア開発をしているみたいだよ。
資本金が1000～5000万位の企業ってのは基本的に2次受けでやっている所が多く
PMと迄は行かないけど、それなりに技術より調整力が求められそうですな。
基本的にIT系はブラックな所（錆残など）があるからその辺を理解しているならいいけど。
401:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 11:36:13 h8CQAD7s0
>>400
岡山に本社があるところから見て、ＪＯＭＯ関連が本業のように見える。
ＪＯＭＯに新日石吸収されるから、今後どうなるんだろう。
ＮＥＣ系の下請けをしているようだが、本業以外の下請けって、
どうしても単価が下がる傾向がある。
ジリ貧にならないといいんだけどな。
402:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 12:20:31 uk7xwQoE0
やっぱりブラックに近いと考えたほうがよさそうですね。
URLﾘﾝｸ(www.kspsys.co.jp)
こちらのページもあったので参考にしてみてください。
403:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 12:39:56 C84tggzk0
URLﾘﾝｸ(www.cosmosoft.co.jp)
空調・衛生・電気設備向けの積算ソフトを開発している会社みたいです。
募集職種はOAインストラクターなのですが、診断よろしくお願いします。
404:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 12:43:11 DlR3OWDK0
URLﾘﾝｸ(www.eiraku.com)
ここの判定よろしくお願いします
405:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 12:50:27 6+8IuewV0
>>404
真性ブラック
406:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 13:09:48 DlR3OWDK0
>>405
ありがとう
407:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 13:16:37 DlR3OWDK0
URLﾘﾝｸ(www.shenhua.jp)
ここはどうなんでしょうか？判定よろしくお願いします。
408:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 13:17:03 AfFLyCB60
サビ残１３０時間。
パワハラ有り。
判定願います
409:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 14:29:22 6vHTZErP0
メイテックスはブラックらしいんですがここはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.meitec.co.jp)
410:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 14:47:00 pEs1f6EW0
URLﾘﾝｸ(www.srac.co.jp)
ここどーですか？
リクナビで見つけたんだけど
411:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 14:51:26 KWBcm8teO
日本振興銀行はどうですか？
412:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 14:54:28 h8CQAD7s0
>>409
内定後支度金が出る→幹部候補
支度金が出ない→ソルジャー
気をつけろ。
413:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 16:36:04 pRC7vKSN0
>>410
悪くないんじゃないかと思うけど、取引先はどこなんだろう
414:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 20:56:31 bOxMduAOO
求人票に
「役員のほとんどが30代である。」
と、書いてあったんだけど、
これはブラックか？
415:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 21:03:15 w0Z98ZKXO
>>414
若手が育たないんだろな
416:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 21:26:09 YbBDUinL0
むしろ若すぎだ
417:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 21:50:51 tVMlBJX40
研究開発職で希望しています。鑑定よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.sanden.co.jp)
418:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 12:31:25 gv/POO7aO
某転職サイトに載ってた企業(サービス業)で掲載期間が去年の12月24日～今年の1月7日まで。
自分は1月4日にWEBから応募したら、相手先企業から連絡あったのが7日。
15日に試験＋面接だってさ。
相手の電話対応は悪くなかったんだけど、これってどうなの？
419:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 12:36:30 kW2H4fZM0
>>418
え？なんかおかしいところある？
420:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 19:08:37 dLtR50aY0
ここの法務部門スタッフで希望しています。鑑定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.daiwaservice.co.jp)
421:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 20:42:48 euAHHKzX0
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.wako-bm.co.jp)
422:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 22:10:37 kVtxQcEr0
大同生命総合職はブラックか？
423:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 22:13:36 kVtxQcEr0
４２０は危険だぞ。やめとけ。
424:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 22:19:08 lqmOjjRV0
大和證●ってブラックなの？
最近ウチの会社に毎月のようにしつこく営業の電話してくるＤＱＮいるんだけど
なんど断っても「社長だぜ、本人に直接話す」と
あげくのはてに断ると逆切れするし
425:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 22:20:07 gb6hQXwy0
URLﾘﾝｸ(ohyoinc.com)
ここどうでしょう？
426:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 23:10:53 12lsMuGJ0
URLﾘﾝｸ(www.shinken-trading.co.jp)
お願いします。社歴は長いみたいです。
427:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 23:14:50 lqmOjjRV0
社員３１人で７７億？
すげえな
428:426
09/01/14 01:18:16 pcXP7juv0
>>427
一人頭の稼ぎが多いとその分激務かな？とも思ったんですが
429:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 01:40:04 V1VoetKL0
日本データカードってどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.datacard.co.jp)
430:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 01:52:14 MBTOi3GTO
株式会社〇ェイ･ティはどうでしょうか？
〇チ〇コメーカー関連です
431:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 01:53:05 BP49onQa0
>>426
取り扱い商品の金額がデカイからだね。
社員の平均年齢が高ければ定着率高くてブラック要素は低いと思う。
ただ、業界的に建設業だから、
基本的にブルーカラーワーカーだと覚悟していれば良いと思う。
>>429
大手外資子会社。
ブラック要素は見当たらない。
432:418
09/01/14 12:16:02 iH22ooxNO
>>419
㌧！
応募してから面接まで間ってそんなもの？
やっぱり集団面接なのかな…。
初めての転職で初めて面接受ける会社だから、かなり不安だ。
433:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 13:45:49 5qrIk3fc0
URLﾘﾝｸ(www.chikuma.co.jp)
お願いします
434:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 15:04:44 0uclppg+0
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
診断おねがいします。
435:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 15:25:33 IU6ZtaQu0
URLﾘﾝｸ(www.ms-net.co.jp)
判定お願いします。
436:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 15:30:04 HzzVzHNa0
>>381
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます。
不動産はやはりやめた方がいいかもしれませんね。
また投資ブームが来るとしても5年後とか10年後でしょうし、
ブームの範囲も相当局所的になるでしょうし･･･orz。
437:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 15:30:07 P3ujjgCf0
>>428
１人で約２億稼ぐのは任天堂レベルという事になる
建設業界だという事の方が問題だな
金融危機以降、業績悪化してないなら大丈夫だろう
438:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 15:43:42 8QrORasa0
URLﾘﾝｸ(www.jc-kamiya.co.jp)
判定お願いします。
とはいっても社会保険厚生年金が 主任クラスでないと出さないって
質問時にいってたんでもはやアウトでしょうかね。
ちなみに当社規定となってる給料は
基本給14万～２５万
その他 評価手当、管理手当、扶養手当など実績により30万以上可
となってました。
439:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 18:19:32 mlcglPFw0
超優良企業だよ
440:426
09/01/14 22:13:31 SJCdb3MGO
>>437
建設会社ではなく、鉄鋼系商社にあたりますね
441:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 22:21:02 vboBGPB80
URLﾘﾝｸ(www.marubeni-sys.com)
判定お願いします。
442:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 22:41:03 XWu78mto0
URLﾘﾝｸ(www.quintiles.co.jp)
判定よろしくです
443:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 00:16:31 hgODAGuj0
判定よろしくだけ言われても、困るんじゃね？
何で判定が必要なのかくらい書けよ。
>>441
商社系のSIerは基本的にIT系ブラック、激務が基本
そして、営業がえらいって商社慣習をそのまま持ってるから、
営業と人事以外は奴隷だと公言してはばからない社風
>>442
稼げるやつはとことん稼げる、命削って稼ぐ会社、休みなんか取ってたら負ける業界
444:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 09:55:56 5UlSIYB8O
>>443
ここは何のスレだ？
445:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 14:54:40 cVArSV8y0
ご多忙の所を恐縮ですが鑑定士の皆様方に下記の２社について
ブラック企業の度合いを参考意見までに判定して頂けると幸いであります。
①URLﾘﾝｸ(www.sat.co.jp)
②URLﾘﾝｸ(www.akitsukogyo.com)
446:判定お願いします
09/01/15 15:35:03 w6i6UZBkO
URLﾘﾝｸ(jig108.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
447:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 17:01:53 BoHdWJGS0
俺はド素人だけど、感想を書いてもいいのかな。
448:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 17:53:30 osywrH5K0
>>423
理由もかかずに危険って？ なんだおまえｗｗｗ
449:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 22:09:52 uIZRFoN70
>>445
両方とも中小製造業で歴史もあるので
決定的なブラック要素は見当たりません。
450:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 22:19:04 2esx+s6n0
URLﾘﾝｸ(www.fukkenrou.org)
建設業の組合員の求人。
関連のスレ見てると、かなり酷い業界みたいですが
関連するこれらの組合も危ないでしょうか？
451:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 23:49:34 4dzWNInB0
URLﾘﾝｸ(www.azumacorp.jp)
ワインのインポータです。
会社名＋激務、など一通り検索しましたが
特に引っかかりませんでした。
452:名無しさん＠引く手あまた
09/01/15 23:52:29 LtqIpC/a0
判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.nifs.co.jp)
ハローワークで、ここ５年間ぐらいは求人かかってますｗｗ
453:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 03:09:00 oOSdRP4Y0
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
判定頼む
454:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 07:55:12 sq21aVbo0
海外支店勤務、未経験者歓迎！社会人経験なくても、英語ペラペラで海外に住むのに支障がないならOk！
正社員でこれってことは、一生日本に帰れないってこと？
455:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 11:50:46 /lJiorHb0
URLﾘﾝｸ(www.syncom.co.jp)
判定お願いします。
456:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 14:46:48 o5LfafdvO
９時始業のはずが、8:30までに入らないと遅刻扱い。罰則としてその日の売り上げ上がるまで、最大15時間勤務。もちろん残業代なし。
社風は体育会系、周りの平均年齢は若くて、茶髪ロン毛の中卒・高校中退が多数在籍。実力主義を前面に出してる。
これだけ揃ったら十分ブラックだよなw
457:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 15:08:22 8qrtzqqE0
URLﾘﾝｸ(www.firstcredit.co.jp)
判定お願いします。ちなみに、2ちゃんねるにもスレがあるみたいです。
読んでみると、ブラック臭がするので、応募を見送ろうかと考えています。
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
458:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 16:07:00 D6WIhzLJ0
>>456
ｗｗ
459:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 17:51:28 lLG+JxY+0
>>454
そうです。
460:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 19:35:53 +HZGcnqK0
URLﾘﾝｸ(www.kiyousys.co.jp)
事務職で応募です。判定お願いします。
461:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 20:18:24 UC6MHF7B0
URLﾘﾝｸ(www.ctc-g.co.jp)
設立後半年も経ってないので怪しいかと思いますが判定お願いします。
明日の転職フェアにも出るそうですが・・・
462:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 20:53:34 7ZvRbXyQ0
>>461
運用部門だけ分社化したから怪しくはない。
でもね。運用って3交代とかの業務になると思うから
あまり、年食ってはやっていけないよ。
あとさ、運用だとその後のキャリア設計が難しいと思うのでその辺も注意だな。
その後のステップアップが出来る自信があればいいがね。
463:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 21:03:54 /lJiorHb0
>>456
>>455のこと？
464:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 21:21:21 2VM/LZJ10
家族の事を根掘り葉掘り聞いてくる企業ってブラック系が多いのでしょうか？
昭和初期の設立企業ですが、単に古い体質なのかな？
465:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 21:30:01 sCisO0Km0
ブラック確定ではないが
そもそも面接の場でそんなことを聞いてくる人間が
上司・先輩だったら・・・と想像してみれ
466:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 21:37:40 o5LfafdvO
>>463
違いますよ、俺が焦って入ったトコ。バイトでも数字が上がらないと朝の３時まで詰められる…
467:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 22:09:31 /lJiorHb0
>>466
そうか、サンクス。
応募しようかと思っていたから焦った。
468:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 22:17:13 MrvOQwQL0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
判定お願いします。
469:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 22:18:48 sCisO0Km0
判定も何も典型的ブラックだろ
470:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 22:21:31 MrvOQwQL0
>>469
まじっすか？福利厚生が良かった、その業界の中ではマトモと思ったんだけど。
ありがとうございました。
471:名無しさん＠引く手あまた
09/01/16 23:32:08 WDcVWnTH0
不動産系の営業に向かう予定なんだが
URLﾘﾝｸ(happiness.es-cms.com)
URLﾘﾝｸ(www.taisei-hs.co.jp)
受ける予定だが、皆はどう思う？
472:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 01:32:40 OnapBdri0
01/16 18:18
エスイーエスが民事再生手続き開始を申し立て、負債総額は約１４２億円
エス・イー・エス<6290.Q>が１６日引け後、東京地裁に対し民事再生手続き開始の申し立てを行い、受理されたと発表した。
負債総額は１４２億７３００万円（０８年１２月３１日現在）。０７年秋以降の半導体メモリー価格の急落から、半導体メーカーが設備発注を控えるようになり、
それ以降、新規受注額が急速に低下。大量受注先の納入期日が客先要請により大幅に遅れる事態も生じるなど、資金繰りがひっ迫していた。
ジャスダック証券取引所は同社株を１月１７日から２月１６日まで整理銘柄に割り当て、２月１７日に上場廃止となる。
473:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 12:09:28 1InNO9Ka0
ダスキンの関連会社で
販売管理事務の求人があるのですが、どうですか？
ダスキン自体、どうなのでしょうか？
474:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 19:26:36 chNuCuQs0
>>473
ダスキンといってもミスドがあるからな
ダスキンモップなら差ほど評判悪くないし大手
475:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 20:38:36 PQEyboGj0
URLﾘﾝｸ(www.jgoretex.co.jp)
判定お願いします。
476:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 20:44:05 Z2rv+uIU0
ご見解をお聞かせいただけないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-keizai.com)
です。
倒産懸念会社に関する情報ｻｰﾋﾞｽをしているようです。
よろしくお願いいたします。
477:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 22:36:03 sL/o0tss0
内定先の業種が外食産業なんですが（社員食堂や病院での食堂委託業務です）
・業界ではトップ３の規模を持っている。
・総合職とは別に専門職も採用しているため総合職の人は外食産業の店長のような扱いではない。
・ネットで調べても新卒採用は秋前に終了。バイト以外の中途採用はしていない。悪い書き込みも見当たらない。
・女性比率が高い会社で、体育会系のノリはなし。先輩社員を見ても離職率が高そうに見えない。
・福利厚生がなかなか（自社所有の寮あり。ホテルなどを安く利用できる）
・既婚者が多く、人生充実してそう。社員の平均年齢は４０手前。
どう思われますか？外食はブラックオンリーと言われるので日々不安です。
何かご意見あったらよろしくお願い致します。
478:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 22:55:09 w1Ey+ONO0
>>477
話だけ聞くと問題無いです。
479:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 22:56:14 JW5ux2+2O
>>450
＞ URLﾘﾝｸ(www.fukkenrou.org)
＞
＞ 建設業の組合員の求人。
組合員の求人じゃなくて労働組合の専従の求人だろ？
全建総連は共産党が幅を利かせている労働組合だ。
ひどいところは錆残、パワハラなんでもござれ。もちろん支部にもよるがね。
労働組合専従なんて次の転職先はないぞ。何となく安定してそうとか給料がいいとかならやめとけ。
ひどいところだと毎月の給料や茄子から共産党へ上納させる。
480:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 04:42:35 +lhlMdCj0
ブラック偏差値高学歴の総務だが、いやー高学歴のやつらが面接に来て今ウハウハだわｗ
元々８９３な営業内容で人件費削りまくりだから財務内容も素晴らしいし外資が絡まない限り倒産リスクは０
ちなみに今帰宅しました・・・orz
481:********生活保護 月に35万円
09/01/18 10:00:03 obb9BjN30
月３５万もの生活保護を受けながら「金銭的余裕が無い」と万引き繰り返す…２８歳女のあきれた言い訳
東京地裁★２ 2009/01/18(日)
初公判が開かれた１月１５日は、皮肉にも被告の２８回目の誕生日だった。本来なら、
家族とともに楽しく過ごすはずだったこの日を台無しにしてしまったのは、他の誰で
もなく被告本人だった。
スーパーで菓子を万引した上、警察署での取り調べで、他人の名前を利用し、署名し
たとして、窃盗などの罪に問われた女性被告（２８）の初公判が１５日、東京地裁で開
かれた。
グレーのトレーナーに黒のパンツ姿で法廷に現れた被告は公判中、あふれる涙を抑え
きれない様子で、何度もハンカチで目元をぬぐっていた。被告の子供たちが、勾留（こ
うりゅう）中の母親にあてた手紙が読まれると、激しく肩を震わせむせび泣いた。
検察側の冒頭陳述などによると、４児の母である被告は昨年９月２４日、弟と一緒に、
東京都足立区の大型スーパーで菓子４９点（販売価格合計７３７９円）を万引したと
いう。
被告の万引行為は今回が初めてではなかった。平成１３年と１５年にも検挙され、
１８年には母親とともにスーパーで万引をした罪で、懲役１年、執行猶予３年の有罪判決
を受けていた。今回は、その執行猶予中の犯行だった。
(続く)
■ソース(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
482:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 12:21:39 EqxPxZQu0
>>477
会社のHP貼れ
483:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 12:44:12 jIFt+AlM0
すみません訂正致します。
内定先の業種が外食産業なんですが（社員食堂や病院での食堂委託業務です）
良い点
・業界ではトップ３の規模を持っている。
・総合職とは別に専門職も採用しているため総合職の人（私自身）は外食産業の店長のような扱いではない。
・グループ面接で私が「この人ダメだな」と思った人は次の選考にいなかった。誰でもかれでも採っている訳ではなさそう。
・何故かわからないが交通費が多めに支給される。遠隔地の人にはホテルを提供。ケチケチしていない。
・ブラック独特の入社前研修がない。入社後じっくり３ヶ月間研修あり。
・ネットで調べても新卒採用は秋前に終了。バイト以外の中途採用はしていない。悪い書き込みも見当たらない。
・初任給は平均水準。（ブラックのように高めにしていない）
・女性比率が高い会社（新卒の４割ぐらい女性）で体育会系のノリはなし。先輩社員の話では離職者は同期だと１～２人と言っていた。
・福利厚生がなかなか（自社所有の寮あり。ホテルなどを安く利用できる）
・既婚者が多く、人生充実してそう。社員の平均年齢は４０手前。
悪い点
・全国に営業所があるため転勤族（総合職だと当たり前ですが）
・人によりますが最初の１～３年は現場で年中無休の営業所もあるみたい（病院や老人ホームなど）
・グループに本当の外食産業の子会社がある。（別途に採用は行っています）
・同族経営（買収の心配はまずないですが）
・女性は本社や支社 男性は現場 という印象が強い（逆差別？）
・懇親会の雰囲気が結構ゆるい。（会社の本当の顔見せていない？）
・ネットでの情報が少なすぎる（平均年収、平均勤続年数など一切不明。掲示板もなし。）
どう思われますか？外食はブラックオンリーと言われるので日々不安です。
何かご意見あったらよろしくお願い致します。
484:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 12:58:01 8Bf6HFnl0
判別できるような情報増えてないよね
わかんないよ
485:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 13:27:26 EqxPxZQu0
>>483
だからHP貼れって！！それか会社の名前書け！！
486:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 13:38:07 jIFt+AlM0
URLﾘﾝｸ(www.greenhouse.co.jp)です。
要領悪くて申し訳ございません。
487:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 13:47:50 EqxPxZQu0
グリーンハウスは良いらしいよ。知り合いが言ってた。
by 同業者の調理師より
488:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 14:00:13 jIFt+AlM0
貴重なご意見ありがとうございます。
書き込みがひどい会社もあったので不安でしょうがないんです。
489:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 14:37:30 g5s/tNft0
判定お願いします
URLﾘﾝｸ(www.triumph-corp.co.jp)
トライアンフコーポレーション
どの程度ブラックなのか判定お願いしたいです。
490:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 00:19:46 FLSZo6R00
URLﾘﾝｸ(www.tokyoseisakusho.co.jp)
ここの判定お願いします。
491:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 01:10:34 QKn54u8+0
ブラックage
492:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 01:14:25 5xw8aDp00
URLﾘﾝｸ(www.yg-net.co.jp)
こういった業界ってやはりブラックが多いでしょうか？
493:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 01:28:54 uTfvkh3r0
>>492
採用実績校
東大、一橋大、新潟大、大阪市立大、茨城大、高崎経済大、早大、慶応大、中央大、 立命館大、近畿大、日大、成城大、駒沢大、国学院大、国士舘大、拓殖大、 神奈川大、亜細亜大、帝京大、流通経済大、東京農大、茨城キリスト大、 茨城工業高専など
(,,ﾟДﾟ)
494:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 02:01:22 QgPOgb0X0
因幡電機製作所
495:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 11:22:16 vHYBfEu30
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
お願いします
496:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 13:10:57 wBr4FrAB0
>>495
派遣って時点でブラック。
497:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 13:54:31 FLSZo6R00
URLﾘﾝｸ(www.np-inc.co.jp)
お願いします
498:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 14:12:56 AXIt1bK70
①URLﾘﾝｸ(www.central-eng.co.jp)
（人事・営業事務）
②URLﾘﾝｸ(www.g-classer.co.jp)
（営業事務）
①②の企業の（ ）内の職種に応募しようと思っています。
診断をお願いします。
499:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 06:57:30 dlZ2mACF0
URLﾘﾝｸ(www.bestplanet.co.jp)の判定をお願いいたします。
500:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 08:54:54 na9vJsPf0
>495
試用期間だけで切られそうなイメージ
どうせ派遣なら派遣先の求人を探して応募した方がいいんじゃないの？
501:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 08:59:12 arXhV/DR0
派遣先企業 責任明確に 公明新聞：2009年1月12日
法制化提案、与野党で検討へ テレビ番組で北側幹事長
製造業を中心に契約打ち切りや住居を失う派遣労働者への対策の重要性を
強調し、「労働者との間に契約関係がない派遣先の責任をより明確化すべき」と強調。
＞＞派遣先企業が住居の提供や再就職のあっせんなどに責任を持つよう主張した。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
↑
＞＞二重派遣とは、派遣先企業が派遣元企業（派遣会社など）から
＞＞派遣された派遣社員を他の企業に派遣するもの
で、間に２社以上が入る場合は多重派遣となります。
労働派遣法で認められている人材派遣とは自己の雇用する
労働者を派遣するものですが、二重派遣は自己が雇用しない
労働者を派遣することとなり違法です。
URLﾘﾝｸ(2.dertdai.com)
502:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 09:53:51 gVC5CIah0
URLﾘﾝｸ(www.presco.co.jp)
これどうですか？
判定お願いします。
503:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 14:42:20 hG8SpvLk0
アウト
504:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 14:54:44 pdJWRPS+O
未来環境株式会社ってどうよ？
505:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 15:40:53 dxr475vW0
大阪に本社のある中山福って会社はブラック？
506:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 18:18:27 WehwNgeN0
職種 水産養殖
507:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 18:35:29 WehwNgeN0
[ 職 種 ]
水産養殖
[勤務時間]
夏期 5:00～18:00 ＋α（養殖対象の具合によっては通常業務＋深夜出勤）
冬期 7:00～17:00
停電時
[ 休 日 ]
年間70日 有給無し
[ 給 料 ]
高卒 手当ついて手取り16万 寮費込み
時間外手当、残業代無し
[待遇・福利厚生]
昇給1
賞与2（３ヶ月／2008年実績）
寮完備（風呂、トイレ、キッチン共同）
社保完備
これってブラック？
508:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 20:07:26 W93Vkp510
なんの求人媒体で見つけたんだ？
>>年間70日 有給無し
もろ労働基準法違反じゃないか
勤務時間も変則性としても長すぎるな。
給料の額面だけは高卒だとしたらそれなりだと思うが、
勤務条件考えたら安いな。
509:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 20:19:47 pdMkYMdCO
SE
新卒
月25万
残業代出ない。
下請けのみ
特定派遣
510:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 21:05:56 Qd9/IQe70
>>507
>>508が言ってる事意外に一言。
場所がどこかわからんが、場所によっては冬は無茶苦茶寒いぞ。
511:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 21:13:58 HWJUjTSK0
>>501
公明？
創価の新聞？
512:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 21:22:33 WehwNgeN0
>>510
水産業は労働基準法に守られてないぞ。
労働基準法によって保証されているのは有給のみなんだとか。
513:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 21:39:50 W93Vkp510
>>512
それ、微妙に間違ってるよ。
労働基準法で定められた、休みや勤務時間の規定外なのは
実際に船で漁に出たりすることを想定して規定外になってるだけ。
労働者であれば、労働基準法で守られて無いなんてことは無い、
ただ、業種の特殊性に応じ、規則どおりには行かない場合は、
変則勤務などの例外が認められているだけに過ぎない。
んで、>>507の例だと、養殖業だろう。実際に数日にまたがって漁に出るわけじゃないので、
勤務時間が季節によっては長かったり、繁忙期は休みが取れない等、ある程度の変則勤務は認められても、
まるっきり、労働基準法無視して良い訳じゃない。
法律の例外事例を自分に都合よく拡大解釈ってのは、ブラック企業にありがちな話だな
514:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 22:20:04 WehwNgeN0
>>513
水産業は法定労働時間が適用されないんじゃないのか？
だから残業代とか時間外労働とか休日とか与えなくていいって聞いた覚えがある気
がする。
しかも休みの取り方が一月ごとに休んで良い日数が発表されて
その日数を自分が休みたいところに入れ消費するという方式なので訴えても
「会社で与えている休みは１日、あとは有給で休んでもらっている」
と言われればどうしようもないって先輩社員が言ってた。
515:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 22:41:46 2NFk0XlfO
この三社の判定お願いします。
テックシステム
テクノプロエンジニアリング
東海エンジニアリングシステム
516:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:02:34 shh1RcVI0
東日本ハウス。イーキャリアに求人でてるが
ハウスメーカーは全部ブラックッすか？
517:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:12:16 1/3Znqta0
業種：道路清掃、有料道路の料金収受
職種：車両の管理及び売上管理
入社後は試用期間の代わりに期間未定でアルバイト（日当10,000円）
アルバイトの頑張りが認められたら契約社員に昇格
契約社員の頑張りが認めれられたら正社員へ昇格
いつになったら正社員になれるかは本人の頑張り次第なので、
正社員になれる時期については未定とのこと。
契約社員、正社員に登用された時の想定年収も未定。
辞退すべきでしょうか？！
518:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:16:17 2/oyTfnf0
>>517
ほかに当てがあるならば、そんな不安定な職を選ぶことあるまい。
519:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:17:05 0lru05XQ0
ブラックを上げるスレはあるけど
優良企業を晒すスレってないね
520:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:24:41 W93Vkp510
>>519
隠れホワイトを晒すとかあったけど、
結局、ブラックばかり話題に上るし、宣伝もあったりとｇｄｇｄ
それに、「このスレでホワイトだって聞いたのに！」
みたいに文句言われても誰も責任取れないからなｗ
ブラック晒すだけなら晒し逃げで誰も困らん
521:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:25:48 TM9HkfYt0
ブラックは少しでもブラック臭があると「触らぬ神にたたりなし」にできるけど
優良企業は入社しないとわからないし、主観も入るから難しいんじゃないのかな
522:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:50:17 2NFk0XlfO
ようやくURLが見つかりました。
この二社の判定お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.ntecsystem.co.jp)
www.technopro-eg.com
523:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 01:19:39 /fRhuoTP0
>>522
下のとこ、社員4000人で売り上げ246億って少なすぎないですか
524:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 01:30:33 u+urBvap0
>>522
慣れてくるとさ、ウェブページの作りで分かるよねｗ
525:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 02:57:56 Gew/USrr0
URLﾘﾝｸ(www.infomart.co.jp)
ここのＷＥＢディレクターに応募しようと思うんだが、
ブラックかな？
526:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 04:04:38 M0zcxMuQ0
URLﾘﾝｸ(www.kawaguchiya.com)
鑑定士様お願いします。
527:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 06:45:49 2xxCHC6nO
522です。
フムフム、
下は少ないですか…、
ページの作り方で？
う～ん、慣れてないのでまだわかりません。
どっちがアウトですか？
528:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 12:12:52 nGrZWb1I0
URLﾘﾝｸ(kyusaku.jp)
求人情報なのですが、この企業はブラックなんでしょうか？応募を考えていたんですがランキングにも同名の会社があったため躊躇しています。
529:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 12:32:21 bZ2tZ0qn0
取り敢えず
社名 事件 で検索してみれば
530:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 18:58:02 w0OPIzLrO
URLﾘﾝｸ(atsumaru.jp)
鑑定士様 よろしくお願いします
531:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 20:28:51 K6/fygj00
三谷商事
URLﾘﾝｸ(www.mitani-corp.co.jp)
判定お願い致します
532:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 21:31:09 P/xJ/aoe0
>>531
なんで本社が２つあるんだ？ｗ
533:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 22:07:52 VGkzJUsO0
>>531 趣味が悪い
534:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 23:59:02 dJbxyZDE0
判定お願い致します。
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
↓ブログのようですが・・・。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
535:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 00:01:33 eKL6mE040
激務
536:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 02:18:05 cHWWE6Ic0
>532-533
どうもありがとうございました
あまり良くないようですね…
537:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 14:13:23 rgh2y6z70
鑑定士の皆様、ご鑑定よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
538:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 14:20:01 0E593vSMO
保険と名の付くもの総じてきつい
539:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 14:29:55 wkg53ihj0
>>537
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)
スレあるよ。
540:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 14:55:33 1SEjtX/BO
鑑定士の方々、
よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.ntecsystem.co.jp)
541:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 14:59:27 1SEjtX/BO
申し訳ありません。
こちらもお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.ofic.co.jp)
こちらはラインスタッフ希望です。
542:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 15:33:28 Xy49d+BK0
広告会社を考えているのですが
検索してみると
過去に、２ちゃんのスレで叩かれていたようです
信憑性は・・・
あるかな？やや戸惑っています
543:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 16:40:46 ITZGyyEr0
>>542
それがどうした
544:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 18:50:39 rgh2y6z70
>>538 >>539
ありがとうございます。
スレを見るとなかなか厳しそうっすね。
でも、７時ぐらいには帰れて、休みもしっかり取れて
年収も６００弱ぐらいは貰ってる、という書き込みも
あったので、完全ブラックでもない、グレーかなと個人的には
思いました。
現職と比べて検討してみます。
545:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 20:57:11 TY1AN4E30
>>540
またそこか！
オフィス閑散としてるのに、机が超狭いな
546:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 21:29:25 YdnqwGG20
>>540
見たところ工業機械の会社みたいだが
機械受注額が過去最低の、この時期に募集出せるとは…
社屋が閑散としてる印象受けるが、おそらくは以前、社内で自主開発、自主製品などやってたんだろう。
それが、今では、大手の下請けや簡単な仕事ばかりになり、社内の設備が不要になった分スペースが空いてるんじゃないか
メーカーの工場は減産してるといっても、稼動はしてるので、機器のメンテやロボットのティーチング調整などそういうやすい仕事はある。
そういうので食ってるんだろう、そしてそういう仕事は安いが人手が必要…何処も大変だねぇ。
っと、なんとなくマイナス方向の書き方だが、工業機械（FA）って世界は面白い業界でもあるよ。
仕事にやりがいはある、コレだけは保証する。
待遇さえよければ、もっと人も居つくだろうに…
547:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 22:34:11 UShoEQ1C0
URLﾘﾝｸ(www.nikkoken.com)
ここどうでしょう？
判定お願いします。
548:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 23:32:53 1SEjtX/BO
ありがとうございます。
一応本社と開発センターがあるし、
売上もまだマシかなとおもいまして…ブラック？
ちなみに、
＞＞541もアウトなのでしょうか？
549:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 00:43:43 lxl8LMDD0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
判定よろしくお願いします
550:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 00:53:26 plHNa4/90
URLﾘﾝｸ(toranet.yahoo.co.jp)
判定お願いします。
551:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 13:38:46 CsLuoFyd0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
鑑定士様、判定よろしくお願いします。
求人は結構だしてるようなのですが社員数が増えてない・・・。
休日出勤はあるようですが何か他にも情報お持ちの方もよろしくお願いいたします。
552:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 18:08:50 XM92CdUX0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
鑑定士様、よろしくお願いします。
553:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 18:59:54 YGhgaw+10
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
よろしくお願いします
554:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 19:50:42 jvDo2cqQ0
>>553
すげえ、この時期にカーレースに出資かよｗ
ねーよｗ
＞ 自分で考え、積極的に取り組める方。将来社長を目指したい方。
とかどーなのよ。
555:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 20:10:33 tgkHJxu30
URLﾘﾝｸ(www.revolsystems.com)
URLﾘﾝｸ(www.atomsystem.co.jp)
判定をおねがいします
556:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 20:16:48 HGtzXaeB0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
ちなみにサビ残４０時間分が基本給に含まれます。
557:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 20:46:47 hsdJiLvm0
お手数ですが、ご感想をお願いいたします。
(1)兵庫県民共済生活協同組合
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
(2)
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
558:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 21:34:28 dT4wCok00
>>553
21万～56万とやたら幅のある給与例、
ベンチャー精神、社長になりたい人、などのブラックキーワード
幹部候補募集なのに未経験可とか
どう見ても、どう考えてもブラックです。
559:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 22:14:56 WD9V3mPM0
>>555
＞URLﾘﾝｸ(www.revolsystems.com)
ＩＴにしては取引先がいいね。
＞URLﾘﾝｸ(www.atomsystem.co.jp)
業務範囲が広すぎる。
アウトソース目的の求人だったら止めたほうが良い。
>>556
不動産ベンチャー。
それだけの要求スキルを満たしているならば、
もっと良いところを狙えそう。
>>557
＞(1)兵庫県民共済生活協同組合
営業と事務では待遇か天地の差だと思う。
安定性ならば抜群ですね。
＞(2)
ＪＡの天下り先。
役員の多さに絶句。
ただし、ＪＡから安定して仕事を貰えるので、
ＩＴ系としては安定性抜群。
560:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 22:30:35 YGhgaw+10
>>558
ですよね、ありがとうございます
561:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 22:35:58 hsdJiLvm0
>>559
お返事、ありがとうございます。
お答えいただき嬉しいです。
ありがとうございます。
562:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 01:43:51 wP8Crcr10
日本○同化開○ （J○Ｄ）
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)l50 から抜粋
451 ：非決定性名無しさん：2007/07/13(金) 00:53:29
知っているか？
以前、ゴルフをしない管理職の賞与の額が、ゼロ円だったことを。
賞与の袋を渡す時に、みんなを集めて渡して、その管理職は上司から「おまえには無い」とみんなの前で言われたことを。
3 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 21:44:34
ＤＱＮだったのね。お気の毒・・・
URLﾘﾝｸ(school.2ch.net)
563:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 01:51:43 JxmHrD/h0
ＪＡの天下り先でも、
自分を人間として見てくれて人並みの生活をさせてくれたら何よりです。
ぜひ内定がほしいです。
といっても応募者が100人単位でいるかもしれませんが･･･。
お祈り記録Excelファイルがついに１メガを超えました。
毎回気持ちを入れ替えてがんばります！
564:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 01:58:06 /oBd/f9r0
>>556
ありがとうございます。
きっぱり思い切れました！！
ココも見ていただけますか？
書類審査通過して面接希望日を知らせろと言ってきたきり･･･でした。
胡散臭いなぁ～と思いながら、応募してみた企業です。
ついでで申し訳ありません！
URLﾘﾝｸ(type.jp)
565:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 03:05:50 39K94TtgO
宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.mobile.yahoo.co.jp)
566:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 03:12:38 ycQxfpUm0
>>563
ＩＴ業界にしてはブラック度は低いと思う。
後はどれくらいＪＡの天下った人を上手く操っているかどうか。
現場にまで天下り組みが口を出すようだと、面倒かも。
>>564
不動産コンサルの事務系に見える。
不動産、それもコンサルという所以外はブラック要素は見当たらない。
567:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 03:15:44 IqGXEkTM0
>>564
週休１日だし、HPの受付時間が21:00までになってるけど大丈夫かな？
会社案内見ても殆ど情報が載ってないね
>>565
なんでモバイル？
568:565
09/01/24 03:18:58 39K94TtgO
>>567
PC見てなくて携帯から見てたんです。
名前はワールドツーリストって会社です。
569:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 03:45:28 IqGXEkTM0
>>568
女の人かな？
社員５人で女の人しかいないから採用も女性のみだと思うよ
会社としてブラックじゃない気がするけど何より、給与がちょっと少ないね
２年目で20万（手当て込み）でボーナス年3ヶ月計算だよ
通信手当って業務に自分の携帯使うから支給されるんで、金額的に丸々プラスにはならないからね
570:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 03:47:36 /oBd/f9r0
>>567
たびたびありがとうございます。
そうなんです。
お休みも営業時間も引っかかっておりました。
ただ、やってみたい!と思っていた事が一度に出来そう！
と思って応募してみたんですが･･･。
面接希望日の返信をしても、督促をしても無しの飛礫です。
そういう会社なんだな、ってことで。
終了！
571:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 03:56:13 IqGXEkTM0
>>570
他のサイトみたらやはり営業時間は9時までだった
写真や雰囲気的に人少なそうだよね
就業時間は6時まででも結果的に9時まで居る事になりそう
人少ないから色々業務（雑務含めて）勉強になるとは思うけど、その分毎日がバタバタしそうなイメージ
まぁ、求職者にその対応ならきちんとした会社じゃないね
572:568
09/01/24 07:46:18 39K94TtgO
>>569
はい、女性です。
やはり2年目以降の給料が気になるんですよね…。
出来高制でも年功序列制でもないのって、普通なんですかね？
後、他の旅行会社(ガイド)と比べて何か気になる点はありますか？
573:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 09:53:17 IqGXEkTM0
>>572
ツアコン自体の求人が少ないので大して見比べた訳じゃないけど、業界として給与は低めみたいだね
ワールドツーリストは設立が２年目だから年収例も２年目までしか表記できないのかも
主観だけど、初任給195000→２年目20万→→基本的なMAX金額23万かもね
日帰りで客層から考えてもまったりできそうな感じ
日帰りツアーに参加できて給与までもらえるくらいの考えを持った方がいいね
他の求人では労災保険に入ってるとこもあるけど、ここは書いてないから興味あるなら確認してみれば？
574:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 14:23:27 /oBd/f9r0
>>571
本日、企業からやっと返信が届きました。
「日程の調整をしたので、○日○時に来社するように」
との返信文章を見て、苦笑いです。
相当なワンマン企業で、人も続かないんだろうな･･･
と思える内容でした。
業界が冷え込んでいる状況なので、暫く派遣でつないで
取りたい国家資格も取得しつつ、じっくり腰をすえた
転職活動を行うことにしました。
ご意見、本当にありがとうございました。
575:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 15:32:37 AI2IiPcE0
鑑定士の皆様、ご鑑定よろしくお願いします。
ビックカメラ【ポイント残は・・・】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
576:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 17:55:28 AERyt+TK0
>>575
小売りは門外漢だが、大亀君は、労基の常連だよ。
あと、元店長から未払い訴訟も起こされていたはずだ。
その辺は、この手合いの小売りだと往々にしてあるんだけど
それでも行くならどうぞ、ただ今の大亀君は微妙ｗ
577:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 18:08:31 ZpI6Q2VF0
井出剛
578:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 18:26:55 LROmXqtD0
どなたか>>５５１判定お願いできませんか。
よろしくお願いします。
579:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 18:32:03 pAg4qSGY0
レッドフォックス株式会社ってブラックですか？
だいぶ前にスレがあったみたいだけど、最近さっぱりなので
意外といいのかなと。
なんだか天才集団と自称してるみたいだけど・・。
10年後には社員10倍に増やすとかもどうなったのかな。
580:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 20:07:00 IqGXEkTM0
>>551
見たけどブラックではなさそうな気がする
人が増えてないのはどの期間で言ってるのかわからないが、更新してなかったり人を採ってないのかも
とにかく採用するのではなく該当者無しで採らない場合もあるよ
休日出勤もどこからの情報かわからないが頻度の問題だから直接確認してみれば？
展示会とかやってるんだから直前や当日はそれなりにあると思うけどな
工業製品の製品情報を覚えるのが大変かもしれないね
581:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 20:21:07 N5Rwz6l20
URLﾘﾝｸ(www.eastem.co.jp)
判定おねがいします
582:572
09/01/24 22:16:59 39K94TtgO
>>573さん、ありがとうございます。
やはり割と新しい会社というのもあって、資本金も気になるんですよね。
まだまだこれからの会社だとは思うんですが、倒産やリストラがあるんじゃないのか…って心配なんです。
583:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 22:20:40 3z3LGp8E0
ルート営業の募集で来週月曜日に面接なんだけど
零細小企業だとしても今時ホームページがないのはやばいよね？
584:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 22:37:25 IqGXEkTM0
>>582
確かに資本金は少ないね
その割に支店がいくつかあるので良くわからないな
新しい会社という事で倒産、リストラのリスクは高いのは覚悟の上で、自分が今後もツアコン希望ならスキル磨く為に割り切るしかないかな
あとやっぱ給与だよな
リストラされなくてもその給与で自分が満足かどうかだよ
>>583
零細の程度や業種によるよ
あった方が良いけど、無いからヤバイことは無いんじゃないかな
585:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 22:43:03 3z3LGp8E0
>>584
ホームページのことはさほど気にしてないのですが
ルート営業で休み土日祝年間休日122日残業3時間
理化学器械の商社なんだけど土日も出ないといけないだろうなぁと思って
ハロワの求人だからなにか疑ってしまう；；
586:名無しさん＠引く手あまた
09/01/24 23:47:30 LROmXqtD0
>>580
どうもありがとうございました。
採用は１１月くらいにもやってたみたい。
聞けるとこは面接で聞いてみます。
587:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 06:59:20 t6EJh5Kx0
URLﾘﾝｸ(tenshoku-ex.jp)
判定をお願いいたします。職種もアレですが。。
特に現在、IT業界に従事している方から見て
この会社（yahoo）はどんなイメージでしょうか。
私見ですが、なんだか学生ノリの社員が多そう、というイメージがあります。
588:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 10:10:50 GkmdhhjW0
>>587
親会社がアレだけど
今回の募集は、業種が特定されているし。
電話でのコミュニケーションに問題がなければ
勤務地が都内だし、給料が不明なことを除けばいんじゃない？
シフト勤務だけど、極端な勤務時間がじゃないし。
587が女性ならこの手合いの募集は良いと思うよ。
学生ノリが多いと言っても、昔のヤフーならともかく
今はそれなりだよ。
589:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 15:03:30 t6EJh5Kx0
>>588
丁寧な回答ありがとうございます。
応募の検討に入れて活動して行きたいと思います。
590:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 16:28:57 gweI6zVTO
URLﾘﾝｸ(www.daikyo.co.jp)
判定宜しくお願い致します。
最近かなり厳しい様ですが、実際はどうなんでしょうか。
宜しくお願い致します。
591:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 16:30:11 LGWRCZK+0
私的観点から、
ＴＨ大系列は×。
人によって、ｈｏｂｂｙは違うだろうけど。
592:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 16:31:07 LGWRCZK+0
某Ｎも、スポイルかもしれない・・・
593:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 16:32:19 LGWRCZK+0
論文を閲覧させて頂くチケットがないとね
594:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 16:34:22 LGWRCZK+0
おれ、見せてもらわなくても、
未公表が自前で２００くらい用意出来るから・・・
595:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 18:00:27 okwsvCcP0
判定宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.tbk.co.jp)
596:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 19:44:22 Q7lFcC/r0
よく掲載されていますが、塾の教室長とかってブラックなんでしょうか？
教える仕事と分離されて、マネージメントだけならなんとかやれそうな気もしますが。