08/09/16 02:10:26 QSPXBamn0
学歴あってもだめなもんはダメだな。
一番の問題が、
「年齢と経験のバランスが悪い」ってことだね。
俺は30社ぐらい、リクエー経由で応募したけど全部だめ。
上の理由と、「職歴が当社の職務内容にあわない」ってことだ。
つまり、「自社で育てるつもりはないから、ムリムリ」ってことだね。
一応書いておくと、30台半ば、職歴5年未満、早大→早大某院、
TOEIC 900点台後半、あと某国語もある程度できる。学部新卒時に就職は
していない。何度かたまに書き込んだことある。
今勤めているのは建築系同族DQN会社。転職者多く、複数社
経験者でも、かなりのDQNとのこと。年収は年齢×10。
学んだことなんて何もないし、これからも学ぶことはないと思う。
だから早く上場企業に勤めて、きちんとした環境でキャリアを
つけたいんですよ。ホント悲惨。
しかし、これほどまでだめだと、面接に行くとなっても準備する
気力すらない。SPIってなんですかって感じ。
つらい人いると思うが、どうにか光が指しますように。（ー人ー）
84:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 02:48:08 poKaqWHM0
自分旧帝卒後某金融機関、退職後、現在の会社。（８年）、４０才。
去年やっと、２８才の時の年収の半分超え・・・・。
直属上司は年下、高卒。そこそこ楽してやってるから、まだいい方なのか？
85:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 02:53:50 EEnUFSU70
「俺には学歴もあってＴＯＥＩＣ～～～点で」
とか言ってる奴は、そんなんだから未だに無職なんだとほんとに思う。
会社が育ててくれるとか、中途の分際で何様だと思ってるんだか。
86:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:17:12 7+K/zQac0
>>83
新卒時に就職しなかった影響が大きい。
スタート時で０が許されるのはここだけだから。
やはり早稲田でも経歴にマッチしていなければ採用されないのかい・・
>>84
逆に40歳にもなればもう他人の視線とか気にならないんじゃないの？
87:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:20:26 EEnUFSU70
職歴に合致してないというのはあくまで奇麗事だろ。
単に自分の能力もないのに高望みしすぎなだけ。
88:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:31:17 7+K/zQac0
>>87
合致してない奴を採って変な奴だった場合
人事は「合致してましたから」と言い訳を作っているんだよ。
たいがいの仕事は少し勉強や経験を積めばやっていけるから。
89:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:40:11 KvPgAJgiO
こだわれるだけの学歴があってうらやましいよ。しかし、おれは低学歴のあげく文系出身なのに理系の仕事をやってるから、遊びも我慢して徹底して独学で勉強して実戦あるのみで長年やってきた。
職歴は豊かになってるから応募したら4割は通る。既に内定出でるところもあるよ。
言い訳は用意せず、自分を見直して、努力し直した方が良いよ。
90:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:42:21 EEnUFSU70
>>87
少なからず人並みに仕事するんであれば三行目は合ってると思う。特殊な仕事以外。
前二行は何が言いたいかよくわからんかった。
91:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:42:52 EEnUFSU70
すまん >>88ね。
92:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:44:35 EEnUFSU70
>>89
ん？今は職なし？
言っちゃ悪いが、人になんかアドバイスする前にまず職に就いたほうが良いと思う。
93:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:50:28 jUugGbRJ0
とりあえず学歴ってさ社会に出て５年もすると関係なくなるよな。
もちろんポテンシャル的な部分は多少考慮されるだろうけど。
オレも起業したり余計な道歩いて沢山の人に迷惑かけまくったけど
何回もがいても自分の納得する成功に行き着けばいいんじゃん？
正直、今も転職活動中だけど自暴自棄にならないで冷静に自分に
適した業種を探して実績作って３年、５年後の自分を描いていくかな。
みんなお互いがんばろうね。
94:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:52:56 EEnUFSU70
>>93
学閥がなければ、五年と言わず入った瞬間無意味になる。
下手すると「あの人、～～大なのに使えね～」ってなりかねないし。
95:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 03:55:52 KvPgAJgiO
>>92
つっこみありがとう。
上の早稲田院卒の書き込みを見て、この人は学歴に加えてこれから中小零細でも職歴も身につければかなり良い転職ができるんでは無いかと思って。
低学歴のおれには無理だが(笑)
96:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 04:01:35 EEnUFSU70
>>95
中途採用の場合は、学歴は効果薄いですよ。
それよりも前の会社の実績とか、中途採用の自分なりの考え方。入ってどんな事ができるか・したいか。
を明確に答えられた方が良いかと。
そういう意味では大手も視野に入れてもアリっちゃアリ。
97:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 11:15:20 GTDT3ZXp0
>>85
中途だからこそ会社が育てなければいけないのでは？
新卒は会社が育てる、中小出身の中途は会社が育てる、
大手出身の中途は、大手が育てているけど、さらに育てる。
育てるのは当然。
ただ、実際問題として、大手しか育てる余裕が無いと思う。
>>87
職歴が合わない、というのは、その会社で発揮できる能力が無いという
ことと同義です。
98:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 15:16:57 EEnUFSU70
>>97
中途は普通、それまでの経験が買われるっての一般的。だから新卒同様に
会社に育ててもらうってのはあまりにも甘い考え。
常識から言って、会社に育てる意識があるならどう考えても新卒を採用するだろ。
＞職歴が合わない、というのは、その会社で発揮できる能力が無いという
ことと同義です。
いやつまり>>87と一緒の事だろ。
99:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 15:25:09 2XIExUlD0
「恐らく解雇、最悪だ」リーマン日本法人社員ら肩落とす
9月16日14時6分配信 読売新聞
米大手金融機関の一角を占めるリーマン・ブラザーズの経営破綻(はたん)は
１６日、日本国内にも暗い影を落とした。
日本法人勤務の外国人社員は「会社から何の説明もない」と困惑した表情。
東京株式市場は全面安の展開となり、個人投資家も「底知れぬ不安を感じる」と
語った。
東京・六本木ヒルズの２９～３３階にある日本法人のリーマン・ブラザーズ証券。
コーヒーを買うためビルの１階に下りてきたオーストラリア人の男性社員（２８）は
「きのう米本社の経営破綻が報じられ、顧客から何本も問い合わせの電話が
かかってきている。でも会社からは何も説明がない」と疲れた様子で話し、
インド人の男性社員（３２）も「恐らく解雇されるだろう。最悪の気分だ」と
肩を落とした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
100:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 21:02:26 7+K/zQac0
>>93、96
学歴がなければそれ相応の会社・職種に就いて
経験を積めないだろ・・
>>94
それは職種が学歴関係なくできる仕事だからだろ・・
>>97
誰でもできるような仕事でも
経験を重視しているってことを言ってるんだろ？
101:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 21:53:30 a62UMXS90
やっぱり、新卒しか育てない、という日本の会社の
おかしさが露呈していますね。
新卒を逃すと就職はない、これは本当に実感します。
102:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 21:56:23 a62UMXS90
中傷の欠点っていうのは、
中傷だからがんばらない→がんばることを忘れる→スキルがつかない
→お金ももらえない→やる気がしない→中傷だから（最初に戻る）
これにつきる。一度大手に入ってしまえば、
大手だから惰性で仕事→でもお金はたまる→くだらない仕事でも大手だから我慢
→やめようかなでも大手だから辞められない→人生無駄かも？でも、中傷行ったら
もっと無駄→やっぱり大手だからとどまろう→大手だから餓死はしない
ぜんぜんサークルが違う。
103:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 22:40:13 l1SleQcZ0
>>102
それは中小だからというより本人の問題だと思う。
ただ大手だと、流されて適当に仕事をしていても
それなりに大きな仕事ができて履歴書栄えする経験もできるよな。
俺は1社目上場大手建設⇒２社目零細メーカーだけど、
面接では1社目のことばかり聞かれたよ。
104:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:00:55 wDYWQDuX0
上場企業で激務ながらも惰性に流されて、ダラダラと働いているのが一番良かった。
上場企業を辞めてしまったら、自分には何もないことがよく分かった。
105:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:11:01 swrv15owO
大手が一番！
106:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:20:58 buah1Aw20
迂闊にも成績が良かったために情報系に逝ったら、派遣ITしか求人が無かった。
107:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:27:47 aPt8tPDT0
そこそこ誇りを持てる仕事内容じゃなきゃ
やる気でないわ！！
108:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:49:52 D31n6TEH0
いやあ内容と収入によっちゃ誇りなんてどうでもいいと思う俺復活成功組
109:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:50:28 a62UMXS90
>>107
まだ落ちぶれていない証拠だ。
落ちぶれると、とにかく給与が高い職を求める、もちろん上場企業で。
年齢×20は最低欲しい。
110:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:52:19 a62UMXS90
行くところがないから、建築部材屋にいった。
ここからどうしたら、銀行や証券、総合商社、総合電気、
ファイバーなどの素材系に行くことができるのか？
できないというのは答えにならない！ホント犯罪を起こしそうで怖い。
がんばって自分を抑えている。
111:名無しさん＠引く手あまた
08/09/16 23:55:58 sXw8fbe00
おまえを予防拘禁する
112:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 00:05:15 n9ghM4kC0
旧帝一工神ならまだしも駅弁早慶なら糞零細とか普通だからな・・・・・・
113:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 00:15:09 EJomr4Ka0
結局、総計だと期待値が高くなるのは当然。
期待値を落とすことはできないから、やっぱり、どうにかしたい。
期待値を落とすなど、手足を一本切るぐらいの喪失感がある。
114:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 00:33:33 1nPrOqAyO
浪人で院になんて行くんじゃなかった
115:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 00:37:30 dcUQRZRQO
>>110
できるよ。特定されないように若干変えた俺の経歴をさらすと、
国立大化学新卒で土建屋に就職。7年勤めて不況でリストラ
→外資系中小建材メーカー営業5年、不況で給与カット
→非鉄金属大手営業に転職
業種を変えるために間口の広いDQN外資の営業職で転職し、
その経験と培った英語力を生かして今の会社に転職したよ。
大手中心に受けまくったけど不採用の嵐だった。
正直もうだめだと思ったけど今のところに拾われた。
あきらめたらだめだよ。
116:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 00:39:50 EJomr4Ka0
>>114
俺なんか5牢。
30で愁傷苦したから絶望的。
高卒、学士、修士、で最低賃金を設けて欲しい。
この世の中が不安定なのは、学歴がなんの保障にもなってないから
なんだ。高学歴ノーリターン、フリーター製造工場としての大学院
などの書籍が出ること事態がおかしい。
明日面接なのだが、面接する会社がどこにあるのか、どんな会社なのかも
わからないという冗談のような自体。
刑務所で痛めつけられている主人が、ちょっとの待遇の改善をもとめて
セルの移動を求めるだろうか？俺は、一部上場企業というシャバに
出たいインだ！
117:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 00:41:23 EJomr4Ka0
>>115
そうか～。
書類落ちは20社どころじゃないかもしれない（正確に数えてない）
けど、イヂでも大手に行くぞ！
118:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 00:51:30 DXXVt8RH0
問題は学歴相応の会社、職種でしか
働きたくなくなるという部分。
119:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 03:54:00 bzUt6P0a0
東大工学部建築卒（メンヘラ）。先日某社の面接に行ってきた。
人事2名に対しこちら側は1名かと思いきや、一次とはいえ4名の集団面接･･･。
他3名の自己PRを筆頭とする言説が、あまりに稚拙に思えて中座したくなった。
高卒や専卒とおぼしき輩もいた。
が、この手の企業さえ通らないのが現実なのはわかっているさ。
俺も都内私立なんかよして、都立高経由で就職しときゃよかったわ。
120:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 04:44:12 4cFtxOjnO
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
負け組乙！
121:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 07:11:18 oozrArlw0
>>119
そういうやつがＤＱＮ高校行くと、ひきこもりかフリーターになることが多い。
122:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 14:00:23 vQrBtctxO
別にいいじゃん 就職しなくても 高学歴だけで周りから尊敬される それだけで生きる価値は十分ある
123:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 14:25:17 yzW4CVsv0
高学歴が無職でも尊敬されんのはせいぜい卒業後4～5年まで。
それ以上になると高卒、フリーター通り越して一気に社会の底辺。
現実だろこれ？
124:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 21:17:28 DXXVt8RH0
>>119
学歴が行かせる仕事じゃないから
そういう応募者とバッティングするんです。
東大卒なら大丈夫です。
125:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 21:23:02 MUI27jRK0
東大卒だからと言って頭がいいのとは別。勉強はできるだろうけど。
あと、レスを見る限り要領も悪そうだし、もう少し考えてみたほうがいいんじゃ。
>>124の学歴が活かせる仕事って例えばなに？
126:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 21:29:17 DXXVt8RH0
>>125
頭がいいということを言っているのではない。
理解力があるということです。
学歴を活かせる仕事というのは大学で学んだ分野です。
学歴不問系の求人は大学での知識を必要としない職種だから
大卒というのが必要なくなってしまうんだよ。
大学で学んだことを活かせる求人に応募した方がいいということ。
127:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 21:41:02 hmeIepr4O
文学部や農学部は学んだことを生かしても稼げないよ。東大でも。
128:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 21:54:58 MUI27jRK0
>>126
理解力ってのが正に「頭がいい」になるんじゃ・・・
理解力が普通でも努力でカバーして受験受かる人もいるし。
＞学歴を活かせる仕事というのは大学で学んだ分野です。
それって学歴関係なくね？学部とか学科、研究室の問題だよね。
＞大学で学んだことを活かせる求人に応募した方がいいということ。
大学の勉強が直接仕事に活かせる人なんてそんなにいない。
そういうのより、大学内の研究や人間関係の方が重要。
129:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 22:18:01 PcyHklDT0
126はあっさり専門分野で就職できた優秀なリア充か、
就職活動したことないニートでしょ。
130:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 23:15:23 kX1+qXBA0
今北だがとりあえず>>129に同意
131:名無しさん＠引く手あまた
08/09/18 06:47:56 nwbwYDGiO
優秀じゃなくても工学部や医学部なら専門職余裕らしい。
132:名無しさん＠引く手あまた
08/09/18 07:34:22 j+BI7oWR0
職業と直結している医学部が専門職余裕なのは当たり前だし、
工学部でも就職に弱い学科だったり教授と合わなければどうしようもない。
133:名無しさん＠引く手あまた
08/09/18 08:02:10 nwbwYDGiO
工学部でも特に機械と電気は就職最強って聞くよ。
教授とあわなくても余裕なんじゃないの？
駅弁でも大手楽勝らしいし。
134:名無しさん＠引く手あまた
08/09/18 08:03:45 nwbwYDGiO
薬学部も就職余裕なイメージがある。薬局バイトでも研究職でも。
135:名無しさん＠引く手あまた
08/09/18 10:08:46 dTseO4Iq0
経済は今や３流国になり、将来への不安（雇用・少子化・年金・格差・・）は、増すばかり。
このようなロクな希望を持てない世の中にしたのが、 自民・公明・経団連政権 なのです。
２代続けて政権を勝手に投げ出し挙句の、茶番の総裁選挙。 そして来る、衆議院の総選挙。
あなたは、『 無責任・偽装・国民生活一切無視のトンデモ政権 』を、放置しておきますか？
あなたがまともな人であり、一連の不正を憎む心があるのなら、これ以上許せないはずです。
＼∧国ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼民ノゝ∩ ＜ 民主党政権への交代。 実現に向けて、さぁ行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
ねらーの皆さん、やはり一度は、民主党（を中心とした野党）に、政権を担当させてみましょう。
大丈夫か？ 誰でも最初は、”未経験”の状態からスタートしたはずなのです。
日本国のやり直し＆出直し。 それは、政権の交代とチャレンジから始まります。
136:名無しさん＠引く手あまた
08/09/18 21:19:39 vrCY+pnf0
どうせなら共産党で日本をリセットしてくれ
137:名無しさん＠引く手あまた
08/09/19 09:41:57 J7u/8fAG0
地方３流大学卒です。
資源回収リサイクル関係の企業からの結果待ちです。仕事は屋外の仕事なので、
汚れるし、暑い寒いはあたりまえ。雨でもカッパ着て仕事です。重機やリフト
に乗って仕分けの仕事がメイン。
仕事環境が苛酷。体育会系なノリかなぁ？試用期間が3～6か月と長めなので
その間にできる仕事か決めてもいいかもって思ってる。残業はあっても1時間く
らい。月20時間くらい。プライド（3流大卒でも）揺らぐな。
138:名無しさん＠引く手あまた
08/09/19 10:04:07 EDCDqlE9O
>>137
その会社に入ったら環境系の資格をいくつか取って
条件の良い会社に転職すると良いよ。
踏み台にするつもりならプライドは傷つかないだろ。
あと三流大はスレ違いな。
139:名無しさん＠引く手あまた
08/09/19 16:42:10 izwSjkTh0
>>138
問題はそこで専門的な技術や知識を得られるかだ。
資格を取れば優良企業に転職できるとは限らない。
140:名無しさん＠引く手あまた
08/09/19 21:33:40 ytNL5cgS0
あげ
141:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 01:47:50 prGW5y5x0
胃が痛い
社員20名の会社でもこれ。35歳です。
マネージャーなんて聞いてないし、そもそも無理ぽ。
職歴5年未満だからね。
ご年齢を鑑みてマネージャーとしての選考をしたのですが、
ご経験やヒューマンスキルとして物足りなさを感じたとの
ことでした。
142:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 02:02:16 TnyNZeBe0
マネージャーの胃の痛さは会社の規模にはあんまり相関ないと思うのだが
143:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 02:06:57 prGW5y5x0
>>142
微妙にずれたレスをする君が好きだ！
しかし、そういうのは、社会では嫌われるんだよな～
俺がそうだからワカル。
もうろくな求人無いな。死んだほうがいいかもしれない。
144:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 02:18:49 TnyNZeBe0
は
はじめて好きだって言われた
でもごめん俺男だしやっぱり男とはちょっとそのあの
145:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 02:19:23 prGW5y5x0
もう寝ろよ。
俺は明日6時おきだ。
仕事にならない。
146:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 06:46:20 rvr02UFm0
仕事は質より量です
量をこなせばいつかいいことある
高学歴の人はその量がこなせるというポテンシャルが評価される
ハードワーキング上等です
147:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 10:00:20 wS0VxrwvO
日本企業がダメなら英語勉強して外資行けばいいのに。
激務でクビをすぐに切られるような外資ばかりじゃないよ。
日本で商売したいけど日本語がわからなくてムズムズしてる会社は結構ある。
中国は政情不安などのリスクが高いから、やはり本腰入れて拠点にするのは躊躇するみたいだし。
148:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 12:54:14 jWWaAxsr0
>>147
中堅レベル以下の外資が多い求人サイトでオススメありますか。
リクナビ当たりだと大手が多いんですよね。
149:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 14:23:36 z4eEbho40
病気じゃない奴はまだマシ
150:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 14:58:22 JXp/0V4E0
病気でも、俺の状況よりマシ。
俺SOK卒、30代無職韓国籍。
151:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 18:28:19 z4eEbho40
鬱は悲惨だぞ。人生終わったようなもんだ・・・
152:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 18:37:07 ZKe0NE7c0
当方東大工学部→院→就職活動しないで無職(26)だが全く就職する気が起こらない。
そこで提案だがここの連中と組んで起業すればいけるだろ。
腐っても東大早稲田その他の一流出身のやつらだからな。努力の才能やポテンシャル
があるのは間違いない
153:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 18:37:31 nKH1zOcu0
高学歴でもメンタル弱い奴はダメだな
学生は大手いったら勝ちだとか思ってるからな
無知だった
154:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 21:54:42 G72TrM8S0
>>152
東工博士卒で零細の個人企業経営してるけど、このスレの連中とは
組みたくない。別に起業に偏差値とか努力はいらないし。
必要なのは思い切りと当座の資金。
努力とかポテンシャルとかあんまりいらない。
155:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 22:00:30 n/zmpnFMO
思い切りがあっても頭が無いと破滅するだけ。
156:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 22:18:38 JiNFIZx90
>>152
出身高校は何県？
157:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 23:16:53 MO0nmo5R0
結局コミュニケーション力がすべてだよな。
旧帝一工神出ててもそれがないと社会人生活は困難。
158:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 23:35:57 AB4KrPEZ0
神は余計
159:154
08/09/23 01:04:51 KuKmnPPP0
>>155
頭はいらない。偏差値的な意味でのね。
ニーズがありそうなとこを見つけるカンの良さと、そこに喰らいつく
泥臭さとかは、偏差値とは関係ない。
どうもセンスみたいなものだから、生まれつきのもので、あまり
後々で身につく能力ではない気がする。その辺がどうにも
ダメで俺も苦労している。
偏差値は雇われて役に立つことを示す指標のような気がする。
160: ◆titech.J3E
08/09/23 09:38:21 sv33fC1d0 BE:251601375-2BP(0)
>>159
＞偏差値は雇われて役に立つことを示す指標のような気がする。
それは、進学校に通って、塾に通って、教師の授業を聞いて、
と「普通」の方法で偏差値を上げたタイプにのみ、当てはまる気がする
DQN高で、自分で参考書買い集めて、通信添削出して、って感じの場合、当てはまらないよ
ゲームの低レベルクリアとか、フリーウェア作成に熱中する高校生とかもいるけど、
これが受験勉強になっただけ
受験問題を解くという行為自体が遊びとか楽しみになっていたわけで、
嫌な事でも我慢してやる、なんて能力がゼロでも、そこそこの偏差値が取れてしまう
161:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 10:58:04 Or2y6/xaO
偏見だな。進学校にたいする。
162:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 13:32:09 GPKLq4tV0
ニーズを見つけるのは感でも生まれつきのセンスでもなく
情報を正しく拾えているかどうか
163:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 15:05:58 efYMNFzs0
>>156
東京の筑波付属高校
164:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 15:26:32 xEHBMRsk0
勉強はやれば成績あがるからな
コミュ力とかメンタル面はどうしようもない気がする
営業なんか体育会系の人は強いわ
165:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 15:34:28 xWqYnnWrO
筑波付属って東京にあるんだー
てっきり筑波にあるのかと思ってた。
ヘェーヘェーヘェー
166:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 17:00:05 VwkxmVCm0
一流私立高校とか公立トップ高だと学校の授業聞いてる
だけで旧帝一工神外茶奈女早慶上Ｉ同どこでも選び放題
だからな。そして将来は弁護士だって公認会計士だって
普通の努力でなれる。
167:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 17:44:21 IczEJZu80
>>152
東工大院で26なら上場企業も無理じゃないだろ。
アホカ、がんばれ！
168:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 17:50:03 IczEJZu80
まただめ、40社ぐらい応募している気がする。
ちょっと何社おちたかまとめてみようかな。
お前らどんな感じだ？
169:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 19:30:41 efYMNFzs0
>>167
いや普通の人生にうんざりでさ俺の場合
いい高校入っていい大学入っていい会社入っていい嫁さんもらって･･･
俺は「いい会社」って面じゃ当てはまらないけどね。
今芸能マネージャーになろうかと応募した所。
特定されちゃうかもな･･･。
あ、いい嫁さんはほしいな。
>>168
もし受からなかったら会計士弁理士あたりの資格狙ったらどう？
仮にも高学歴でしょ？普通にやれば取れるよ
170:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 19:37:33 IczEJZu80
>>169
いや無理だろ、多分。
俺は大企業でのんびりしたいんだ。
できれば海外駐在して、生涯賃金を周りと合わせたい。
仮にのんびりできなくても仕方ないが、中傷で餓死の危険におびえながら
すごすのは嫌だ。もう完全に惨めな中年だよ。明後日は一部上場企業に面接だが
どうなることやら。
自己紹介すると>>83あたりだ。
171:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 20:08:21 efYMNFzs0
>>170
なるほど。
俺も海外駐在したいなぁ。でも
金貯める(現在貯金130万)＋英語を勉強する(4年前TOEIC755点w)→実際に海外に行って大学院に入るか留学する
→就職活動、って考えると萎える。
一部上場企業決まるといいね。40社も受けて駄目ならへこむのは当然だよね。
自分で｢ここまで頑張って駄目なら違う道に行こう｣と決める気はもうないの？
つまり「大企業でのんびりしたい」って考えを変えることは不可能？
俺だったら資格を考えるけどな
気軽に今の所勤めながら、土日に勉強。意外と楽しんで勉強やれるかもしれないし。
俺の知り合いには30後半で会計士とって会計事務所に拾われて働いている奴もいる。
172:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 21:21:33 iPFVn5zg0
そもそも３０代になったら、もう無理なんだって。
「若さ」は最大の財産で、若さのないオッサンを雇うのは
余程の人材難のクソ企業か、高度な専門知識を求める企業かくらいしかない。
資格による逆転もほぼ幻想。
３０代で資格取得しても、２０代からバリバリその分野で働いてる奴には負けるし、
ボスの奴隷となりドブ板みたいな仕事ばかりして浮上できない。福利厚生も悪い。
独立するにしても、余程マメで営業努力できる奴じゃないと、雇われに比べはるかに大変。
今現在独立してる奴のHPとか見て、同じレベル以上の仕事ができると思えない奴は無理。
173:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 21:25:59 TX+ybaqO0
高学歴だからといって、経営ができるわけではない。
コミュ力、メンタル面は、大手で雇われて、
厳しい競争の中で生き抜くために必要。
これがないと、サラリーマンさえ無理。
経営者になるには、それ以外に、
ぶれない意思の強さと、相手をひきつけてしまう「目力」が必要。
また、普通の勉強できるだけの奴では想像できないほどの鈍感力とポジティブさ、
今まで会った成功している人たちは、みなこれらを兼ね備えていた。
174:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 21:32:51 zzLzzdJx0
コミュ力とメンタル面は、会社に自分をねじ込むことができたら付くよ。
荒療治になるから最初は本気で死ぬんじゃないかと思うほどの苦痛だったけど。
慣れてしまえば我慢してよかったと思える。
てか人生なんでもそんなもんだよね。なんでも壁にぶち当たってる時はまじでつらい。
175:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 21:32:56 iPFVn5zg0
２０代の若くて勢いのあるうちに、仕事の知識や人脈を構築できなければ、
基本的にはどこに行っても底辺。
仕事ってのは、結局、地道な積み重ねなんだよな。
転職や資格で逆転できるものではない。
逆転できる奴は、余程精神力が強くて仕事熱心な奴。
転職サイトや予備校の宣伝では、成功談が載ってたりするけど、
実際に成功しているかどうかは疑わしい。
俺の友人でも転職サイトに転職成功談が載っていた奴がいたけど、
結局転職先の社風に馴染めず、１年と経たず退職した奴がいた。
職場を変わるごとにゼロの底辺からやり直しなので、
歳をとるごとに再起は難しくなる。
176:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 21:35:55 KuKmnPPP0
>>175
ゼロってことはないだろ。
技術系なら積み上げた知識があるし、事務ならなにか
資格の一つと実務経験があれば、素っ裸から出直しって
こともあるまい？
転職するたびにゼロからのスタートになるなら、そういう仕事のやり方
しかしてこなかった自分を反省しようよ。
177:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 22:17:09 E/JsOJv00
技術職の募集情報です
踏み台にしてください
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l50
178: ◆titech.J3E
08/09/23 22:39:00 sv33fC1d0
>>174
＞コミュ力とメンタル面は、会社に自分をねじ込むことができたら付くよ。
＞荒療治になるから最初は本気で死ぬんじゃないかと思うほどの苦痛だったけど。
俺は、医者に、統合失調症（精神分裂病）って言われるようになったよｗ
コミュ力もメンタル面も高校時代より大幅に下がってるだろう
179:名無しさん＠引く手あまた
08/09/24 00:36:30 WGoekux60
＜公務執行妨害容疑＞巡査の顔殴った東大助教逮捕
9月24日0時14分配信 毎日新聞
神奈川県警大磯署は２３日、東京都世田谷区経堂１、
東京大大学院総合文化研究科助教、猪野和住（かずすみ）容疑者（３７）を
公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。
調べでは、猪野容疑者は同日午後１時４０分ごろ、大磯町の自動車専用道路
「小田原厚木道路」上り線で、県警交通機動隊の白バイの男性巡査（２３）に
運転免許証の提示を求められた際、免許証を持った右手で巡査の顔を殴った疑い。
巡査は２日間のけが。「免許証を見せようと手を伸ばしたら当たった」と
否認しているという。
同署によると、制限速度７０キロの道を９８キロで走行する乗用車を巡査が
止めたところ、猪野容疑者が運転していた。
「ここに（免許証が）あるから見ろ」と言いながら殴ったという。
同署は傷害容疑も加えて横浜地検小田原支部に送検する方針。【池田知広】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
180:名無しさん＠引く手あまた
08/09/24 22:16:17 /FjkYHoe0
>>171
別にのんびりでなくてもいいんだ（笑）
どこでも働くのは大変だ。それなら、給料一杯もらえたほうがいいやん。
恥ずかしくて昔の友達と顔合わすこともできないぜ。修士持っていて、
35で400万以下ってありえないだろ。
取れそうな資格も限られているからナァ。
やはり大企業→（金銭的にも恵まれた環境で）駐在ってのは捨てがたい道だ。
といっても次面接受ける上場企業は海外駐在とは無関係なんだけど、うかったら
行ってしまいやっぱり後悔するんだろう。
今の会社でも海外事務所（工場）あるけど、駐在というか工場送りになったやつは
辞めてるよ。給料変わらないんで。
181:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 01:17:44 2ancbl480
明日面接なのに今頃履歴書が必要とわかって死亡状態
182:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 03:38:14 xZHbbO/10
>>181
そういう手際の悪さが落ちぶれる理由だろうな。
183:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 04:10:22 VjF36a6z0
今更ジローだが就職に限定して言うと修士は
×高学歴
○空白
前提が噛みあわないと話が空回りする
184:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 04:10:56 VjF36a6z0
あ、すまん 文系の話な
185:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 09:38:57 RIOT+7BT0
>>180
高学歴で大企業に転職できるのは２０代まで。
３０代なら、相応の職歴がないと相手にされないよ。
３０代でも未経験歓迎のポテンシャル採用って業界によってはあるけど、この場合の「ポテンシャル」って学歴じゃなくて、
ポテンシャルを示せるような負荷強度の高い仕事の職歴のこと。
職歴とつながりのない学歴が評価されるのは、通常２５歳、人手不足の業界でも３０歳まで。
186:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 09:40:08 RIOT+7BT0
>>183
理系でも専門職以外では似たようなもん。
空白でないにしろ、２年間教育を修めた分の評価はされない。
187:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 10:27:40 49IGsBNK0
>>183
企業に前提を見直すように誰か指導しないとね
188:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 10:39:47 o0SfvCJn0
はあ…高学歴だけが唯一の武器だったのに…
どこにもその武器が通じない…防御力高すぎだろ…
189:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 13:00:12 VjF36a6z0
>>187
っていうか学校でやってる立派な学問は会社の仕事だと使わないんだよな。
仕事ってそんなにアタマ使わないから。
上の方で学歴最低賃金設定してほしいなんて人がいたけど、そんなことしたらますます敬遠されるだけ。
190:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 13:14:19 4mIMHL5f0
結局、新卒切符を台無しにしたらアウトなんだよな。
学校の勉強なんて所詮オナニーだし評価されなくてもしょうがない。
191:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 16:06:06 dPoKN1LUO
みんな自虐的というか諦めが早いというか…年齢と学歴による最低賃金を設けないと国は滅びるよ。
192:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 17:55:27 JctqBD9IO
学歴別最低賃金
旧帝一工神：800万円
駅弁早慶：650万円
その他大卒：600万円
高卒：400万円
中卒：350万円
193:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 19:00:02 2ancbl480
>>192
いやいや、そんなんじゃなくて、
博士
修士
学士≒高専
高卒
中卒
こんぐらいだろ。大学別に分けるのは良くない。
あ、大卒しかいない職場にいるんだな、うらやまー。
194:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 19:06:54 2ancbl480
高卒が大卒になったら、ただそれだけで給与を増やす、コレ大切。
博士＝年齢×24
修士＝年齢×22
学士＝年齢×20
高卒＝年齢×13
中卒＝年齢×10
こんなんでどうだ？
195:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 20:47:39 /XwpbRRa0
日本の就職システムに引っかかっているという感じだね。
196:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 21:51:37 g8CluNbu0
そんなん高学歴無職が増えて終わりだろうよ
197:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 03:53:33 4fXfnEHX0
旧帝一工神っていつからある言葉なの？
関東に住んでると東一工・早政・慶経ってイメージだわ
おいらの受験時に旧帝とか眼中になかったなぁ
198:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 05:35:01 NEkWnh4O0
帝一工
帝京大学
第一工業大学
199:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 08:03:12 6jZO9bdQ0
東一工の文系人間です。20代にして転職3回。
現在は化学メーカーで3交替。俺も終わったよ。DQNに今日も
怒られました。実家にはもう帰ってくるなといわれてるし。
もう一度人生やり直したい。・・って何度生まれ変わっても
同じか。
200:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 08:23:14 PB6oCGW+0
東一工で文系人間ということは、工で文系はありえないから
東か一の人間である。
東の人は、東大卒か東大京大卒という表現にすることが多いから、
東一工という表現をする人で文系の人は一橋大卒と思われる。
201:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 08:39:15 6jZO9bdQ0
素晴らしい洞察力ですね。って俺も書いてから気づいた。
一橋の法学部です。どこの大学でももういいや。
はぁ～ヤケドのあとが痛い。「災害速報だすと俺が怒られるから
唾でもつけとけ」と班長に言われ、係長に言ってみたら、「ほっとけば治る」だと。
やはり俺の人生は終わったよ。
202:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 08:54:15 PB6oCGW+0
あえて励ますと、職があるだけでも恵まれた状況であると思います。
無職になると、経済的にも社会的にも追い詰められていくので鬱が半端じゃない。
私もひどい労働環境のところを辞めてしまったが、
今は激しく後悔しています。
所得があるということは、社会人としての最低限のプライドは保てていますから。
203:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 09:29:06 eRg2LvWdO
同級生と比べてはだめだよ。人と比べなければ良い。
結局辛いのは気持ちの持ち方。
お金のかからない趣味でも見つけて小さな幸せを見い出すのがいいよ。
204:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 11:58:00 C9R8tCrAO
趣味なんて見つける暇もないよ…
月休み4,5日残業150時間以上。
休日は疲れを癒すため寝るだけです。
安楽死制度作ってくれないかな。
205:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 12:11:35 4fXfnEHX0
メダカでも飼え。
ほぼメンテフリー。
癒されるぞ。
206:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 12:25:16 e7KG2deA0
>>201
文系で「一」のつく大学だから、第一経済大学かと思った。
・・・まぁ、ブルーカラーやってるんなら一橋大卒も第一経済大卒も関係ないわな。
207:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 16:18:43 N38vUc+m0
佐川急便に早稲田くずれが多い点について、
誰か考察してくれ
208:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 17:42:06 MQTMmRzz0
早慶ぐらいならどこにでもいるから安心しろ。
209:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 18:03:20 M1WuJcbMO
早稲房は代々木公園とか上野とかどこにでもいるから安心しろ
210:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 19:21:59 AZzOJmoH0
戦前の東大のレベルって
今でいうとどこくらいになる？
211:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 19:52:10 y230UCU40
北京オリンピック選手団ぐらい
212:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 20:16:24 +zlF2cL7O
東大でしょ。
213:名無しさん＠引く手あまた
08/09/26 20:53:28 AZzOJmoH0
>>212
あの時代にちゃんと勉強ができる環境があったのか？
214:倒興卒
08/09/27 00:21:17 mg+rkw4R0
>>199
俺も、上司に因縁つけられた。
疑心暗鬼になって、嫌がらせをして、俺を辞めさせようとしてるんじゃないか、という気さえしてくる。
俺は年もいってるし、転職回数も多いから、辞めると大変だな。
最初の会社のホームページを見て、同期や後輩が部長になってると、少し切なくなる。
俺の場合、最初の会社に残っていても、出世できなかっただろうけど。
215:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 09:15:16 2bQbHcNO0
>>210
今の東大＝戦前の日大くらいか？
戦前の日大は少数精鋭で、高等文官試験の合格者数・合格率ともに早慶を凌駕していた。
（合格率では東京帝大と比べても遜色なかった）
216:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 09:55:57 h7Z82l6+O
神卒37歳、年収400万
年下の専門卒女にこき使われ、嫌味言われの毎日
辞めるべきか死ぬべきか
217:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 10:17:45 L11J86rn0
３７歳だったら、もはや諦めるしかない。
辞めても死んでも、今より悪くなる。
218:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 10:40:54 8QfwNLDm0
おまいら！普通に東大院へ進学すればOkじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.pp.u-tokyo.ac.jp)
東京大学公共政策大学院進路一覧
2007.03修了者進路 出典：東大2008 東京大学新聞P311
◆5名 外務省
◆4名 国土交通省
◆3名 経済産業省 農林水産省
◆2名 内閣府 法務省 財務省 農林中央金庫 三菱UFJ信託銀行
◆1名 金融庁 警察庁 厚生労働省 経団連 日立製作所 三菱重工
本田技研 三井物産 三菱東京UFJ銀行 ゴールドマン･サックス証券
モルガン・スタンレー証券 東京海上日動 野村総研 富士通総研 みずほ総研
三菱総研 テレビ朝日 日本経済新聞 リクルート 森ビル 以下略
2006.03修了者進路 出典：東大2007 東京大学新聞 P209
◆8名 進学
◆5名 外務省
◆3名 朝日新聞社 三菱UFJリサーチ.＆コンサルティング
◆2名 警察庁 国土交通省 財務省 総務省 内閣府 日本経済新聞社
農林中央金庫 みずほ総研 明治安田生命保険 モルガン.・スタンレー証券
国際協力銀行
◆1名 日本放送協会 アイエヌジー生命 大阪ガス 川崎重工 住友信託銀行
東京海上日動火災 日本IBM 野村総研 博報堂 万有製薬 日立製作所
三菱総研 SBIホールディングス 九州電力 産経新聞社 司法修習生 読売新聞社
以下略
219:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 10:44:30 U8eGuUxE0
>>218の中に30過ぎて院に入ったやつが一人でもいればやる気が出るんだが
220:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 10:47:51 gIZBAoWOO
みんな大変だな
221:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 10:52:05 gIZBAoWOO
>>188
それは、魔法を使わないからじゃない？
222:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 12:34:43 2bQbHcNO0
>>216
神田外語大か。
223:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 13:34:48 Ub4iTiiK0
>>220
低学歴発見ｗ
224:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 13:35:57 gIZBAoWOO
>>222
神戸大だろ
225:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 15:14:00 2bQbHcNO0
>>224
神奈川大だろ不通
226:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 15:19:06 WM8cOq7c0
自分の気に入らないレスがつけば全て低学歴とか思うのよくない。
てか被害妄想すぎる
227:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 16:04:27 kHh4J8Pc0
旧帝工院卒３７、某大企業に就職するも、約1年でやめて小さなソフト会社に転職。
３５までにはもう一回転職しようと思っていたがいろいろな理由からまだいる。
わりと給料くれる会社なんで居座っているが、これからも続くわけがない。
安定求めて転職したい気がしてきてるけど、ここみてると、
この歳と経験じゃぁ、まだ今のところがマシのようにも思うし、
ひきとってくれるところないよなーとか思う。
４０過ぎたらもっとムリだろうし悩むんだよなぁ。
228:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 18:28:18 cBeepIB/0
>>216
俺も神大卒２８歳
負けんな
229:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 22:35:22 o26Oq3VF0
神戸だと阪大未満の旧帝大卒のこと見下せるんじゃない？
すごい大学だよね。
230:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 23:18:11 U8eGuUxE0
>>216
変換間違ってる。「信大」だろ。信州大学な。
231:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 23:52:32 w2loVQ6l0
>>201
なんじゃそりゃ、ひどいDQN会社だな。
とっとと辞めれ！
232:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 23:55:00 w2loVQ6l0
新卒時にカードを切らなかったことを35になっても悔やんでいる。
どうにかしたい。
ところで、
落ちぶれたといいながら、大学のときの知人に会えるやつは
まだ精神的に追い詰められていないから安心してよい。
233:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 00:02:54 GoRm36sk0
ちょっとストレス溜まってるんで、発狂させてくれ。
面接にて
「キミ、うちの会社来るの？」
「○○大学出てるんだよね？もったいないね」
うぜええええええええええええええええええええええええええええええええ
大学関係ねえっつってんだろ、バブル人事がああああああああああああああああああ
うわあああああああああああああああああああああああああああ
ああああどいつもこいつもきえちまえええええええええええええええええええええええええええ
何が、もったいないね、じゃボケカスゴミがああああああああああああああああああああああああ
いいからさっさと内定だけくれればいいんじゃあああああああああああああああああああああああああああ
234:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 00:51:26 ac0qkLxp0
劣等感と優越感がないまぜになった、このスレの住人の気質を表すとてもよい例ですね
>>233
235:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 01:35:24 Y0ESPJoH0
> 「○○大学出てるんだよね？もったいないね」
これは面接官として
高学歴中途に遭遇したら
絶対聞いとかなきゃいかん質問じゃないか？
これ聞かれてキョドったら落とされそうな気がする
236:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 01:40:00 kktZXA040
旧帝一工神出て一流企業にいないやつは、だいたい人格面で欠陥があるよね。
237:233
08/09/28 04:11:44 GoRm36sk0
なんでもしますから内定下さい。
真面目に仕事はします。
中小企業で十分です。
働いてお金もらえればそれで十分です。
おながいします
238:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 06:43:31 CdvSz7m80
高卒ってことにしとけばいいんじゃね
239:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 08:46:58 uYBxr98R0
高学歴でも仕事ができるとは関係ないし・・・。
無駄に期待されるのがつらい・・・。
240:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 10:11:13 TKNzc9OQ0
燃料投下
◆青山学院大学 10月15日必着
URLﾘﾝｸ(www.aoyamagakuin.jp)
241:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 13:17:52 tqLA1YY/0
>>240
30歳未満の方
30歳未満の方
30歳未満の方
30歳未満の方
30歳未満の方
30歳未満の方
orz
242:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 13:44:42 TKNzc9OQ0
蕎麦職人にでも転進しなよ。
タクシー運転手とかもあるし。
243:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 18:55:47 ac0qkLxp0
かつてスーパーエリートだったけど落ちぶれた人っていますか？
例：MBA持ってて外資戦コン・IBにいたけど体壊してドロップアウトした
なにか面白い話あったら聞かせてくださいな
244:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 20:00:29 JqMeGdo60
現実的に考えて
これからどうする？
245:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 20:07:25 Y0ESPJoH0
とりあえず細々と生き続ける
幸い生きていけるだけの給料は確保した
夢よ希望よさようなら
246:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 20:55:53 TKNzc9OQ0
10月1日受付開始
URLﾘﾝｸ(www.kansai-u.ac.jp)
しかも大量採用！
247:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 22:36:04 PQUVmCIz0
>>245
全くそうだな。
細々と生きていくしかない。
たとえ給料を減らされても、今の会社にしがみつくしかないのが現実か。
248:名無しさん＠引く手あまた
08/09/28 23:37:20 tqLA1YY/0
>>246
おれ、30歳で初就職するとき、大学職員を浮けまくった。
それこそ、千葉の果ての短大みたいなところにも応募した。
全部書類落ちだった。そこで職歴をつもうと思った。
そして現在の建築DQNに入った。
職歴をつんだだけじゃなんの意味も無いということがわかった。
大企業での社歴が必要とされており、中傷で、だらだらすごしても意味が無い
ということがわかった。
いつでも辞めてやると思いながら、のらりくらりとしている。
餓死の危険が頭を掠める。マヂで怖い。大手商社に入れてください。
欧米の大都市首都で海外勤務したいです。
249:名無しさん＠引く手あまた
08/09/29 14:52:07 KdbdRSuU0
>>248
大学出て３０歳まで何してたの？
250:名無しさん＠引く手あまた
08/09/29 14:59:32 GNj51fMJ0
>>248
自分でも分かってると思うが、残念ながら諦めるしかない。
年齢の経過とともに、諦めなくちゃいけないことがどんどん増えていく。
251:名無しさん＠引く手あまた
08/09/29 15:24:44 LtfOvkr10
>>248
海外勤務、大変だよ。特に私生活。
>>250
まあそうだよな。大人になる＝いろいろ諦めること、だろうし。
252:名無しさん＠引く手あまた
08/09/29 15:37:32 KdbdRSuU0
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
253:名無しさん＠引く手あまた
08/09/29 15:47:22 GNj51fMJ0
>>252
そのコピペ飽きた
254:名無しさん＠引く手あまた
08/09/29 15:59:21 MO5WSdrGO
27で落ちぶれて仕方なく入ったベンチャーで役員になって、今じゃ年収2000万だ。
人生どこでどうなるか分からんものだ。
255:名無しさん＠引く手あまた
08/09/29 17:35:02 HgcDQ53j0
氷河期のせいで、優良企業に就職できずに中小ばかり渡ってます。（契約とかもありますので）
次（もちろん正社員希望）が全く決まらんよ＞＜
TOEICの基準のある会社はどんな基準点を儲けていたとしても、全てクリアしています。
大学もそれなりです。むしろ学士２つ所持してます。通信制で楽しんで学んでいたら
いつの間にかそこも卒業しました。
スキルはありません。客を騙して物を売ることはスキルになるわけがありませんが、
基本的なビジネスマナーはなんとかあると思います。
PCスキルは普通にオフィス関係は使えます。
内定くれそうな会社は今のところ、企業常駐型ＩＴしか思い浮かびません＞＜
（コルセンとかサポートとか）
大手は新卒しか採りません。
中堅でいいところは奪い合いです。ハロワで２００人応募とかもあります。
結局、中小しかありませんが、募集が少ないのでなかなか決まりません。
SFCの人達で卒業後フリーター（当時は大量にいた）だった友人も周りに沢山いましたが
彼らと数年前に連絡が途絶えました。どうなっているんでしょう。
自分みたいにまだふらふらしてるんでしょうか。それとも、もう安定軌道に乗ってるんでしょうか。
バブルやその上の奴らが極めて憎いです。
何で自分だけこんな目に合うんでしょうか。
…とにかく内定ください。
>>240
選考に時間がかかるし、そういうとこに応募するのは現職が契約社員で大学事務員やってる奴とか
そういうのばっか。無職が応募するにはちょっと無理があります。
256:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 12:13:11 5XxuDDwQ0
いちばん氷河期がひどかったのって、
今の何歳の人のときなんだろ。
メンヘル34歳
株価超下落中の企業を病気休職中の俺は
関係なく悲惨だけど。
257:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 13:24:46 NS8wIIl70
>>256
まとめてみたわ。
意外なことにバブル崩壊直後の94-97卒辺り（今38-34歳)がイチバン悲惨かも。
それ以降は少子化でむしろ改善してる。
89年卒（今42-43歳)辺りが最もオイシイ思いをしてるな
大卒年 有効求人倍率 22歳人口(千人) 備考
1988 1.01 1758
1989 1.25 1417 （丙午の出生減少）
1990 1.4 1807
1991 1.4 1811
1992 1.08 1846
1993 0.76 1877
1994 0.64 1932 （第2次ベビーブーム）
1995 0.63 1977 （第2次ベビーブーム）
1996 0.7 2015 （第2次ベビーブーム）
1997 0.72 1979 （第2次ベビーブーム）
1998 0.53 1879 （第2次ベビーブーム）
1999 0.48 1794
2000 0.59 1708
2001 0.59 1661
2002 0.54 1596
2003 0.64 1555
2004 0.83 1494
2005 0.95 1479
2006 1.06 1494
2007 1.04 1484
＊倍率は新卒のみじゃないけど
258:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 13:29:54 NS8wIIl70
でもないか。98-99卒(今34-33歳）がイチバン悲惨だな
259:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 18:26:04 Ai+sHIZJ0
求人倍率だけで判断している奴は暗記しかできない文系人間か？
260:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 18:28:45 Ai+sHIZJ0
年齢 卒業年 人口 求人倍率 求人数 就職希望学生数
43歳 1988年3月卒 172万人 2.48 655,700人 264,600人
42歳 1989年3月卒 168万人 2.68 704,100人 262,800人
41歳 1990年3月卒 156万人 2.77 779,200人 281,000人
40歳 1991年3月卒 185万人 2.86 840,400人 293,800人 世はバブル。内定者はハワイ旅行へ。交通費1万円支給
39歳 1992年3月卒 188万人 2.41 738,100人 306,200人 この年にバブルが崩壊。
38歳 1993年3月卒 188万人 1.91 617,000人 323,200人 世に言う企業の手のひら返し
=====================================================【この先長い長い就職氷河期へ】
37歳 1994年3月卒 193万人 1.55 507,200人 326,500人
36歳 1995年3月卒 201万人 1.20 400,400人 332,800人
35歳 1996年3月卒 204万人 1.08 390,700人 362,200人
34歳 1997年3月卒 205万人 1.45 541,500人 373,800人
33歳 1998年3月卒 198万人 1.68 675,200人 403,000人
32歳 1999年3月卒 186万人 1.25 502,400人 403,500人
31歳 2000年3月卒 177万人 0.99 407,800人 412,300人★★求人倍率過去最悪。求人倍率もプレミアム
30歳 2001年3月卒 173万人 1.09 461,600人 422,000人
29歳 2002年3月卒 168万人 1.33 573,400人 430,200人
28歳 2003年3月卒 162万人 1.30 560,100人 430,800人★★内定率史上最低55,1%の日本新記録。自殺者数日本最高記録達成
27歳 2004年3月卒 155万人 1.35 583,600人 433,700人
26歳 2005年3月卒 151万人 1.37 596,900人 435,100人
=====================================================【氷河期時代の終焉】
25歳 2006年3月卒 151万人 1.60 698,800人 436,300人 ようやく氷が溶け始める
24歳 2007年3月卒 150万人 1.89 825,000人 436,900人 就職バブル売手市場
23歳 2008年3月卒 146万人 2.14 932,600人 436,500人 就職バブル売手市場
261:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 18:47:16 NS8wIIl70
少子化でどんどん人口が減ってるのに
なんで就職希望学生数がガンガン増えてるわけ？ｗ
262:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 23:35:27 CsrGkzjS0
>>261
∴大学生の数が増えているから
進学率が上がり従来、専門学校や短大の低学力層が進学しているんですよ。
263:名無しさん＠引く手あまた
08/09/30 23:36:43 CsrGkzjS0
そういう単純なデータが読めないから会社の空気が読めずに
高学歴でもドロップアウトするんじゃないですかねｗ
264:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 00:52:16 zwQXyiu20
仕事を選んでる状況じゃないんだけど
募集要項に「高卒・専卒以上」とか、まして「学歴不問」なんてあると
応募するのに躊躇してしまうよ。
「高学歴のプライド」とやらはとっくにないんだけど
前職で色々しんどい目に遭ったから･･･。
265:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 10:39:41 e1LiqInb0
それ、分かるよ。
学歴とかじゃなく、人間的にアホな奴らが上司だと、
本当に頭がおかしくなる。
建前だけでも、「大卒以上」って書いてあるところでないと。
そういえば、少し前の「ガイアの夜明け」（テレビ東京）で、
大工として主に大卒を採用している工務店が取り上げられていたなあ。
そこの社長が言ってたよ。
「大工は人間としての資質がとても大切になる。
そうすると、どうしても大卒が多くなる。」って。
266:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 10:43:33 YiW/M792O
三菱重工から内定もらった！
やっぱりまともな業界のまともな会社は旧帝大贔屓だ！
諦めなくてよかった。
267:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 15:52:35 zWGxENA00
>>266
特定しました。
人事に通報します。
268:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 15:54:51 QSARn35u0
>>267
ＮＥＥＴの僻み乙ｗ
通報しても意味ないし、あんたみっともないよ。
269:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 16:03:03 QSARn35u0
慶応でて風俗店員ですが転職無理でしょうか？
270:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 16:05:56 sXHeAWdK0
>>266
三菱重工はいいけど、もしかしてリクナビとかで定期的に募集している
ガスタービンを売る仕事かい？まあ、やってみるしかないんだろうけど。
271:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 16:18:46 DfZ8B5HbO
フランスに渡米キター。渡米は、アメリカ！
272:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 16:38:13 GoeCm7btO
京大出てトラックの運ちゃんなんだが俺よりひどいのいる？
好きでやってるから自分じゃ落ちぶれたとか思わないが周りから見たらひどいだろうな
273:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 16:57:17 el/tM9d40
阪大出て無職、やむを得ず主夫の俺がいるぜ。
さあ、今晩は何にしようかしら、お鍋なんていいわねぇ。
ちょっと近所のスーパー行ってくる。
274:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 17:27:21 OeNxAhFH0
毎朝6時頃起きて、ラッシュが始まりかけた電車に乗り、専門学校に通う。
なんてことはもう出来なくなっていた。ラッシュが終わった頃にようやく目が覚める。
講義や答練はあまり受けず、いつも自習室で耳栓をしながら勉強した。
かつては何人かいた勉強仲間は合格したか、受験をあきらめたかで、今はいない。
だから日中は誰とも口を利かず、金がないから昼は毎日のように立ち食いそば。
今日はかけで済ますか、それとも何か具を入れるか。数十円の差が大きかった。
立ち読みの後はさすがに何か買ってから店を出た。缶コーヒーとか。
自習室に戻り、耳栓いれて勉強再開。 耳栓で耳の穴が炎症を起こしているらしい。床屋のおやじが驚いていた。
勉強に煮詰まると外に出て当てもなく歩いた。本当に何も当てがなかった。
日が暮れて、漫画本とスポーツ新聞の置いてある定食屋へ。ゴルゴ１３はもう全巻読んだ。野球選手の打率に詳しくなった。
帰りの電車で、勤め帰りのサラリーマンやOLと一緒になる。
こいつらよりいい学校出て、真面目に自分の将来のこと考えて勉強始めたのに。そんなこと考えてた。
たまに学生時代の友達から電話があると嬉しかった。でも、こちらには何も話すようなことはなかった。
銭湯に毎日行った。それが楽しみだった。 週末には彼女と一緒に行った。
風呂から上がって、脱衣所に置いてある新聞を読んで待っていると、番台のおばさんが
お連れ様がでますと声をかけてくれた。でも、いろいろあって、その彼女とも別れた。
それからしばらくは、週末に一人で銭湯に行って髪を拭いていると、おばさんの目は
女湯の彼女を探していた。それが何回か続いて、おばさんも悟ったようだ。
酒は毎日飲んだ。麦焼酎の二階堂。飲まないと寝られなかった。
布団に横になると孤独感に苛まれた。いつまでこんな日が続くんだろうかと思った。
砂を噛むような味気のない毎日だった。深海にいるようだった。
この状況から抜け出す方法は二つ。合格するか、受験をあきらめるか。
でも、一度受験をあきらめて、また戻ってきた人からこんなことを聞いた。
自動車教習所の看板にある”公認”の二文字にいつもどきっとしたと。
もし気力が続くのならばなんとか頑張ってほしい。朝の来ぬ夜はないと信じよう。
275:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 17:46:55 uEFJ5via0
>>274
どこのコピペ？
276:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 18:13:36 e1vNKK+g0
>>266
重工はまだ内定者出してませんが。
お前ら、ネタに釣られるなって。
277:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 20:57:35 8GCL9vkw0
>>265
テレビの罠にはまるな。
現場の経験させているだけだろあれ。
>>272
京大卒なのに何でトラック運ちゃんに？
と不思議がってもらいたいだけ。
就職活動を真面目にして一流企業から内定がもらえず
変な会社に就職するよりもある意味メンツが保てるからな。
278:名無しさん＠引く手あまた
08/10/01 21:18:39 QSARn35u0
>>273
ヒモでも立派な職業です。
279:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 00:55:46 HMbWgKBR0
このごろスカメールが良く届く。
金融の経験ないのに、三菱UFJから、
一回資材職で堕ちたのに、営業職で、三菱重工から、
こんなのって応募するだけ無駄だよね？
35才で職歴5年未満だしさ？
大学だけみてんのかな？
まぢでむなしい。
280:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 11:02:33 Mi75vAUz0
ネタばっかり書くなよ。
そろそろ真面目に書く努力をしろ
281:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 12:06:49 AXYp1IQM0
てかこの中にマジモンの旧帝一工早慶どんだけいんだろｗｗｗ
282:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 12:17:01 S31yfCI50
俺はマジ早。マジメンヘル。
かわいい彼女がいるのが唯一の救い。
彼女いなかったらマジ自殺してたかも
283:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 12:29:17 tB8K62aS0
>>281 かなり多いと思っている。
半分以上は、マジモンではなかろうかと。
284:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 15:20:47 9G5ZrSTqO
Fﾗﾝ大中退→ゆうメイト
＼(^O^)／
285:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 15:34:54 mXQleFvxO
あぁぁぁあぁぁぁ！
やっと内定でたぁ！
某有名私立を卒業しときながら、就活失敗、親に罵られ家を出ていかされ、150万の借金をつくり、年収200万のブラックで精神と体を壊し、じりじりと膨れあがる借金に怯えながら30手前にしてやっと年収300万の仕事にありつけた。
ここからがスタートか…支えてくれた友達や恋人に感謝したいぜ。
お前らも頑張ってな！
きっとまともな生活がまってるぜ！
286:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 16:13:01 zoSnZ3m/0
なんやかんや言うても恋人おる奴多いんやな・・・
京大卒30歳職歴無し彼女いない歴30年・・・
287:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 16:29:34 ATy2Gr8S0
職歴なしって院？
288:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 16:30:15 O5CWj7V/0
>>281
残念ながら、うじゃうじゃいると思う。
世の中そんなもんだ。
289:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 16:53:12 wKqGFYKe0
この試験って、勉強を始めてから最終合格に至るまでどのくらいの期間がかかるのでしょうか？
一般的に、仕事をしながら勉強をする人が多いのでその前提で私の感触は
勉強開始から2年以内で最終合格まで行くと早いぐらいかもしれません。1年で終わろうと思っていた人、かなり甘いです。
1年で全科目終わった人って、多分もともと会計系に強い人でかつ、毎日殆ど寝ないで勉強している感じでしょうね。
普通の人では先ず無理です。私の周りでは、3年4年と勉強して合格した人も多いです。
しかも勉強を開始した人の50%ぐらいが2年で受かるというレベルでもありません。
私が説明を聞いたときの内容によると、入学者の５０％が授業の修了前に脱落する。修了者のうち５０％が初回受験までに脱落する。
初回受験者のうち５０％以上が最終合格前に脱落する。といった感じでした。
これに従うなら、勉強を開始した人のうち最終合格にたどり着くのは１０％程度でしょう。
受験者のBLOGを巡回すると感じると思いますが、勉強中のステータスのまま放置されているblogが多い多い。
あとは、最終合格前にblogを閉鎖するとか。もちろん勉強が忙しくて更新できない、閉鎖したという人も居ると思いますが大抵は脱落組みじゃないかな？
どんなに忙しくても、続けているなら受験終わった後ぐらいは普通何か書きそうなものです。
この試験、殆ど意地と根気の試験です。勉強を始めたら仕事以外の時間のうち８０％以上を勉強に注ぐぐらいの気持ち出ないと、なかなか苦しい戦いになります。
その苦しさを抜けて、毎日勉強ばかりのきつい生活が「充実していて愉しい」と錯覚するようにならないと
勉強仲間はゴールデンウィーク、お盆休み、正月とまったく一年のイベント関係ない生活でしたから。
年の瀬も差し迫った１２月３０日でさえ、みんなで貸し会議室を借りて勉強する日々でしたからね～。
正月ぐらい勉強やすんでもいいでしょ。というのは甘くて勉強休んでいいのは、最終合格をの結果を見てからです。
１００％勉強モードで、短期集中で私生活を捨て仕事と勉強だけの毎日を2年続けて短期合格を狙うか
仕事も遊びもそこそこのモードで、両方とも充実させて何年もこの受験生を続けるのか
どちらを取るかは、自分次第です。
290:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 17:02:35 S31yfCI50
>>286
＞京大卒30歳職歴無し彼女いない歴30年・・・
面ヘル 毎日薬3種類飲み 傷病手当金暮らし
の俺が言うのもなんだが、魔法使いでしょうか？
それはちょっと終わってる。
291:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 18:35:03 0Cc1rIzzO
ここは駅弁早慶がメインかと。
292:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 19:41:09 D7eZPDXY0
経歴的にまともな会社だけに
応募していられない状況だと思いますが
面接でアホな質問された場合
どう対処してる？
293:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 20:08:22 gcq9S3Gj0
どうって
質問の意図がわからん以上
それなりに真摯に対応するしかなかろう
294:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 20:46:36 grnnxmlu0
嫁も子供もいて食えている
俺は幸せなほうか
295:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 20:49:42 BEXFDFWi0
>>292
どんなアホな質問？
296:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 21:50:33 lxNge+tl0
早慶大学院（文系）中退なんだけど、「中退」の理由でいつも突っ込まれてしまう。
かといって、学士卒業にしちゃうとその間がブランクになってしまうんだよね。
職歴もボロボロでこっちは余裕で「脚色」している。
だってそうでもしないと面接にすらたどり着けないものw
297:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 22:58:46 w0RY7+mE0
東大文系の無職だけど、
才能の無駄遣いな職に進んだ同期がかなりいたよ、ニートも。２割以上だと思う。
自分より才能にあふれた人たちが職にあふれてた、ひどいと思った。
無職の自分はなんとか来週までにバイト先を決めてくるつもり。
バイト先に出す履歴書は嘘を書く予定。逆差別がひどいだろうから。
298:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 23:04:25 w0RY7+mE0
>>296
・家計の問題（親・親戚が倒産したとか破産したとか）
・家族の不幸（愚策だけど、親が倒れたのですぐにでも働かないといけなくなった）
職歴は絶対ごまかさないほうがいい。急に働くことになったので会社を選べなかったとかは？
299:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 23:05:46 I5JnYq7C0
>>294
生物学的には繁殖したのは勝ち組みです。
すなわち繁殖できなければ絶滅するので。
300:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 23:22:21 k2w2y+6NO
38の人って知り合いな気がする。
Z君？
私も一度どん底まで落ちたよ。
でも一年前に起死回生出来ました。
301:名無しさん＠引く手あまた
08/10/02 23:56:28 KXW9n4n3O
某国立院卒。
就職活動失敗。
24～26 プー バイトで年収200万
26～28 零細正社員 年収300万(残業含) 基本給17万
28～33 某家電メーカー大手正社員 年収460万(残業含) 基本給23万
33で国立院卒基本給23って…orz
同窓会で同級生たちが
｢お前今年収どのくらい？｣
｢680くらいかな｣
｢マジで？やっぱ○○(企業)は給料いいんだね～。俺は600くらいだったよ｣
とか話してんの聞いてると欝になる。
で、
｢そういやお前(俺)は今○○に勤めてるんだよな？どのくらい貰ってるの？｣
｢俺？あ、ああ…。んー、550くらいかな｣
なんて答えてしまう自分に嫌気がさしてさらに欝。
302:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 00:15:49 TqF5sqIk0
厳しいこと言うけど、それは自分の自尊心と折り合いがつけられてないだけだと思うよ
減点方式ではなくて、プーからここまで盛り返したと加点方式で考えるべき
303:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 00:26:23 Mc2r1nlI0
分かっちゃいるけど、つい鬱ってしまうんでしょう。
304:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 01:27:40 M6Xitmi90
少し真面目なこと言うと、この国はもっと外資を入れないかん
キッコーマンみたいなアンフェアなことしてるから世界から置いてかれる
外資が入って人材が流動化すれば、既存の大企業もスキルのみで選考せざるをえなくなるわな
それを逆にアジアから労働者を入れる、なんてのはまるで逆効果
305:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 01:29:15 M6Xitmi90
あと国立院卒ってそもそも高学歴なのか？
306:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 01:30:33 fhiTlNqj0
何のハナシだよｗ
307:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 01:54:25 PN3RcBrZ0
>>286
35でも道程だけどなんとも思わない。あせりとかは無いよ。
ソプに以降とも思わなくなった。
308:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 01:57:30 PN3RcBrZ0
>>305
院卒は紛れも無く高学歴。
309:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 02:55:34 t7f7aNdkO
Ｆラン留年中退
日東駒専卒、26歳
ﾒｰｶｰ法人営業→半年試用期間でリストラ
福祉→二ヶ月試用期間リストラ
議員秘書→激務で１ヶ月でリタイア(一年以上働いた時間の感覚)
広告、飛び込みテレアポ営業、一年→東京の色々な人の人情味に触れ心の病回復。有り得ない契約数で賞を取る。
ﾒｰｶｰ代理店１ヶ月→子供が出来た可能性があり焦って転職、失敗。二代目ワンマン社長と社内の汚さに退職願。
現在、無職10ヶ月目。
今まで本なんて魔法の様に自己実現できる自己啓発本しか読まなかったが
ノンフィクションの小説や純文学に目覚める。
毎日、本を読み、人生の意味、仕事、働く事について、煩悩とどう向き合うか、禅について
苦悩している。
参加させて下さい。
310:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 03:06:27 N9VmnFRw0
国立院も少年院も、転職には役にたたねえ
311:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 03:08:37 u9Y4/lQY0
Ｆラン留年中退
日東駒専卒
中退なのか卒業なのかはっきりせい
312:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 03:23:13 ULLodi0sO
ニッコマとかその履歴で高学歴に入るのか？
自分は理科大卒、地方国立院卒だけど、それでも馬鹿ばっかで高学歴ではないと感じたが。
たしかに高卒と一緒に働いたりしてるがあまりの品のなさに唖然とすることはあるが。
313:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 03:46:58 A8RCT/4s0
理科大って思うんだけど、何で留年多いの？
それから京大並に就職できない人多いよね。
理科大卒の知り合いはみんなプログラマーやってるよ。（賞与ないベンチャー会社とかで
314:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 03:50:07 yUWlA9aA0
ロンダ乙
315:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 04:00:16 t7f7aNdkO
>>311
Ｆランを一度中退した。
日東駒専に入り直して卒業！
Ｆランは凄いよ。
300人単位の授業の先生たまたま仲良くて俺のノートを貸してくれと言う。
理由はそれでテストを作るから…
学生の間のノートの貸し借りは解るけど、先生と学生はやりとりはびっくりした！
316:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 04:13:36 t7f7aNdkO
>>312
ﾆｯｺﾏは世間からみたら2.5流だと思うよ。２ちゃんでは知らん。
それ以上は下忍の俺からすればすべて１流さ！
世の中には聞いた事もない5流の大学が山の様にある。
にしても大学出たぐらいじゃ食っていけぬ厳しい世の中…。
ここのみんなは頭良いブレーン集団だろう？
建設的に将来についてなにか道が開ける様、ディスカッションしないか？
317:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 04:19:09 hQDJBC4p0
>>313
理科大は1年次に関門科目ってのがあって、
（学部学科によって単位数違うが）
1個でも落とすと、2年次以降からの必修科目が履修させて貰えない
関門科目１教科以外 ほぼAを獲ってる優秀な奴でも余裕で留年
（知人がそれで鬱病自殺・・）
4年次上がる際も同様になっていて、研究室に入れて貰えないから
必然的に留年
オレの所属してた学科は、4年で卒業できる人間は4割居ない非常な学科
なので、多浪した人間は卒業する時の年齢で当時大手はアウトだった。
Aが4個しかないにも関わらず4年で卒業し、糞な東大研究室でﾛﾝﾀﾞした俺が解説
318:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 04:25:28 t7f7aNdkO
理科大に問う。
その大学院に行って、就職は新卒であった？
それとも理系だからそのまま院に残り研究で飯が食っていけるの？
文系には全くわからん！
319:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 06:55:38 PP8bz8t9O
特定されそうな経歴（海外留学＆ロースクール）なので書けないが、それなりに苦労してきた30才
ここ見てる奴（総計以上）で金融／証券志望なら話通してみるけど
320:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 07:41:55 i6bRnEjj0
逆に理科大卒って旧帝早慶がほとんどな大企業にも結構いたりするんだけどな。
大学の同期の間でかなり差がつきそうだよな。
321:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 07:44:13 UfpJbCfV0
>>320
地頭悪いのに旧帝一工の企業集団に入ればボコボコになるのは自明だろうに。
自殺行為。
322:319
08/10/03 08:41:13 PP8bz8t9O
因みに見るのは基礎的な能力と意欲
職歴ブランクは考慮せず
だからがっついてる奴とか瀬戸際系なら総計以下でも多少は見る。
漏れの学生時代の知り合いか何かの流れで人事直結でつ。但し入社後は漏れの部下にこき使われる。だから投薬系はＮＧだな
323:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 08:53:28 Mc2r1nlI0
ヒント：優良企業はこんな糞スレでスカウトしない。
324:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 09:00:41 JcckaDzxO
理科大こえー・・・
厳しいとは聞いてたけどいじめみたいに聞こえる。
得意分野だけ興味持ち特異な能力発揮する超天才は
振るい落とされるシステムかも。
325:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 09:54:10 vRtMyaUzO
旧帝一工神でも地頭悪いのはけっこういるぞ。
326:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 10:09:12 rIBMtwVDO
高卒よりマシだろw
なりすましの反論に期待
327:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:05:45 rIBMtwVDO
宮廷や早慶は大手勤務が大半だ
落ちぶれたのは司法失敗して裁判所勤務ぐらいか？
328:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:07:00 h9LqHhtWO
神戸は駅弁だって就職板で言われてたかな
329:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:09:44 rIBMtwVDO
神戸は高学歴でも低学歴でもない
高卒よりはマシだけどな（笑）
このスレは高卒が巣くってるのか？
330:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:11:41 h9LqHhtWO
>>329
そういうお前は？人に言えないよなｗ
331:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:16:58 rIBMtwVDO
高卒＜俺≦東大
332:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:18:11 h9LqHhtWO
>>331
言ってみろよ
人に言えないような場所かｗ
333:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:20:01 rIBMtwVDO
Ｆランかもしれんし東大かもしれんな
それは想像にお任せするわ
高卒無職を釣りあげることに成功したしこのスレには用はない
334:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:23:59 kmGGIVmuO
>>309
おまえさん結局二年も働いてないのな。
その職歴じゃ今後どこにも雇って貰えないだろ。学歴も微妙だし。
だが、お前はまだ若い！資格をとるか公務員試験を受けるチャンスはまだあるから大丈夫。心配するな。
逆に言えば30までに資格をとるか、公務員になれなければチャンスはほぼゼロという事になる。
後は親のコネか友人のツテだな。
まぁ頑張れ！おまえなら出来るさ。
335:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:33:06 Lo55oIwu0
>>327 その「大半」に入れなかった奴、
入ったものの、そこからドロップアウトした奴が、意外に多いよ。
俺は、留年せずに一流企業に就職し、30歳位までは、
大学のクラブの同期からは、
「○○（俺のことね）に養われたいものだ」などと言われていたものだ。
同期たちは当時、プ～太郎や、まだ大学生だった奴、
就職したものの、すぐに辞めた奴とか、様々だった。
一流企業に入って、仕事を続けている奴は、俺を含めて３割程度しか居なかった。
しかしながら、俺はその後落ちぶれることになった。
転職に失敗してドロップアウトしてから、立場が全く逆転してしまった。
今は、同期の中で、最も哀れな状態になっている。
年収も、ピーク時の１／５ くらいかな。
同期たちは一流企業ではないものの、
今ではちゃんとした会社の正社員になっているからね。
336:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 11:35:11 Mc2r1nlI0
>>335
他人事とは思えない
337:319
08/10/03 11:51:30 PP8bz8t9O
やっぱりバカだな。ここに書き込んでるような奴が正規ルートで入れるわけないのに
338:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 12:07:32 F0CuOes20
>神は余計
禿同。
が、教官には自分は宮廷クラスだと思ってるのもいた
339:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 12:23:09 oWhxWcpb0
「旧帝一工神」と言うけど
東大、東工、一橋だけで十分だろ。
340:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 12:34:39 aZYAIezf0
京大は中退は高学歴？
341:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 12:52:18 3dyP2RCd0
>>233
逆に学歴さえあれば自分の会社の業務なんか全部楽勝と考えてると。
その上でそんなあなたに用意できるポスト、年収が会社には無いと。
とでも考えているのかね（w
342:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 13:39:37 0HlF4Wgf0
319がマジなら、
ITから金融行きたいよ。マジで。
早商30歳以上ですが
343:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 13:44:48 0HlF4Wgf0
過去レス見てるが、さりげなく同定が混じってるな。
344:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 15:10:38 qeVqIhW40
偏差値50の理系大卒出身だけど、理科大の噂は聞いたことがある。
あそこの留年率高くは、単位は大学一厳しいと・・・
俺 行ったら間違えなく8年以上かかる
転職セミナーで資格試験で失敗した30前後の人がニートよりも多いと言っていた。
俺らが考えているよりかなり多いらしい
345:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 15:43:27 uJjUHa06O
>>319
いきたい。
総計下位25ですが
証券最終落ちした…
346:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 15:45:12 uJjUHa06O
やべ、はずかし
バカだ
347:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 17:05:32 WChQL7ZD0
>>345
証券って必ず飛び込みやらされるんでしょ？
俺、丸○証券の筆記試験で一番早く終えて、２日目に面接の電話あったが
飛び込みやらされると聞いてショック受けてスルーしちゃったよ。
348:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 17:48:30 +MMBC3290
ITから金融系ITなら余裕で行けますよ
過労死するかもしれませんがw
349:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 17:57:46 Cl38BdZhO
バブルの頃だったから、阪か神で迷って神にした
神の方がオシャレかなと思って…
失敗した
350:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 18:28:46 0G0LuV/o0
巨人にしとけば良かったのに
351:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 18:41:28 +EXLoFw40
昨年の東大卒で新卒学歴切符＋就職バブルの流れに乗って
結構な大手企業入ったはいいが、
地頭悪すぎで仕事できないし、そもそも仕事がつまんなすぎて死ねる。
正直給料安くて良いから
もうちょっと意欲を引き出せそうな仕事に変えたいが、
所詮は地頭が悪いから無理な現実。
大人しく大手ダメ社員でいるのが幸せなんだろうなと思う。
学生時代からこのスレ見てるが、
ここの住人は自分みたいな状況で
勇気出して一線を越えた人もいそうだな。
352:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 18:44:26 U32gmTkr0
>>347
今は電話営業が多いんじゃないかな～
353:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 18:47:56 eJTZLwFd0
>>351
東海大も大変だな
354:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 18:55:06 DUFdCXlt0
>>351
都銀とみた
355:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 18:57:11 h9LqHhtWO
東大なのに？
356:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 19:10:30 0HlF4Wgf0
>>348
金融系ITがもういやだから、金融行きたいんですｗ
趣味が株、為替、商品動向だし。
357:342
08/10/03 19:11:22 0HlF4Wgf0
>>348
金融系ITがもういやだから、金融行きたいんですｗ
趣味が株、為替、商品動向だし。
358:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 19:12:12 ULLodi0sO
ほんとに自分ら高学歴なんかいな？名大経済行った友人は新卒で地銀入りきつくてすぐやめたらしいが、
あっさり公務員試験受かり地元県庁で働いてるぞ。高学歴なら中小ブラックまでは落ちぶれないだろ。
359:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 19:29:38 dosWeruo0
大変だな、お前ら。
頑張って立ち直れよ。
俺はもう諦めた。
360:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 19:44:41 oWhxWcpb0
名大経済が高学歴だったのか。
地帝なんてオラが村の秀才しかいかないだろ。
361:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 19:46:34 4MzVo8eyO
おれの母校の明大は低学歴
362:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 20:42:20 UfpJbCfV0
>>351
東大で有名企業行きましたが日が暮れても働くのがいやで
私大職員に転職しました。学生美人ばっかりだし長い夏休みでウヒョー！
おまけに企業時代と収入変わんないｗ
都内大手私大です。
363:319
08/10/03 20:46:52 PP8bz8t9O
今仕事終わって後輩と飲むんで明日以降にフォローします。
証券でも運用部門よ
364:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 20:48:52 6Bd0H3Im0
>>363
Ｗの整形卒の職歴ひどい３３だ。
後輩にこき使われるって営業なのか？
365:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 21:33:36 qz9AMuTw0
セクキャバ逝ってきた。
Ｗ一文卒のＭちゃん、なかなかのおっぱいだったよ。
366:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 21:51:36 UfpJbCfV0
私大の賞与支給例
中京 6.71ヶ月＋282500
女子美術 6.15ヶ月＋60000
東京経済 6.3ヶ月
名城 6.68ヶ月＋225000
敬愛 6.4ヶ月
京都ノートルダム 6.2ヶ月＋50000
佛教 6.35ヶ月＋150000
千葉商科 6ヶ月＋250000
東京造形 6.5ヶ月＋240000
岐阜経済 6.2ヶ月＋155000
京都女子 6.5ヶ月＋145000
大阪学院 6.5ヶ月
関西学院 6.4ヶ月
武蔵野美術大学 6.15ヶ月
367:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 21:56:53 qn3b9N9I0
>>365
詳しく
368:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 21:58:55 rIBMtwVDO
>>355
低学歴が必死すぎ（笑）働け
369:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 23:58:03 Lo55oIwu0
>>366 何の賞与例？
370: ◆titech.J3E
08/10/04 00:25:10 NCZYeZ9b0
>>358
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
高卒がこんなサイト作っていても、それはそれで凄いと思いますけどね
まあ、俺は統合失調症（精神分裂病）って指摘されていて、
他に、例えば、以前から会食恐怖ってのがあって、
人前で食事が取れない、無理に食べると吐く、みたいな症状も抱えていて、
メンヘラのデパート状態ですよ
大学入試ってのはどんなＤＱＮでも、答案用紙に正答を書けばそれだけで受かる
ある意味、これほど簡単なものもない
371:345
08/10/04 00:38:06 qde6BFSnO
>>347
飛び込みでもなんでも稼げりゃいいよ。
でももう稼げる時代でもないのかな
372:319
08/10/04 01:16:45 KIiB/nd/O
すまん。漏れの証券、という書き方が悪かったが今時、ドブ板営業を勧めるつもりもなかったんだが。
うちは投信の運用会社です
373:nagano
08/10/04 05:30:26 rFEocPhU0
長崎県立大学おち熊本学園大学卒のエリート
私は１浪で長崎県立大学に落ちて熊本学園大学経済学部卒のエリートです。
エリートとして相応しい就職を望んでいます。
私の希望は超が付くほどの一流企業である某大手量販店への就職を狙っています。
ですが、そのメガネ店は全国にＣＭをするほどのエリート企業ですので
私が就職試験を突破できるか正直不安です。
私のスペックは英検５級・漢字検定５級・普通免許です。
就職活動は既に過ぎ去りましたが今から出来る対策を教えて下さい。
挫折知らずのエリートですが司法試験等の難しい資格は取りたくないです。
374:342
08/10/04 12:48:04 nHogWqGT0
>>319
>>372
投信の運用か。面白そう。
「証券」と聞いてどぶ板しか思い浮かばない
ど素人ではないんでよろしくです。
375:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 12:57:10 /pKq7ENx0
銀のアンカー読め
376:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 13:05:19 1baJDjjr0
銀のアンカーてなに？
377:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 13:07:55 /pKq7ENx0
>>376
就活マンガ
ドラゴン桜の作者の
378:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 13:08:48 AYhaNgAW0
高学歴で落ちぶれる人ってたぶん、ADHD（軽度発達障害）の
を持ってる人が多いんじゃないか。
もちろん程度の差はあるだろうけど。
379:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 13:32:10 /pKq7ENx0
神戸って低学歴扱いなの？自分ではまずまず高学歴かなと思ってたんだけどなあ・・・
ちなみに今１８で経済の１回生です
学生の分際で書き込みますがすいません
380:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 14:30:35 aIgegDS70
私の会社にも高学歴が、たくさんいるが、工場で現場をしている人が多数
いる。私は地方の国立卒だが、そのような人に指示、命令をださないといけない
私個人からいうと最後は本人のヤル気と周りの人との協調性だけだと思う。
ある意味40過ぎると軌道を元に戻すのは難しいと思うが30代ならなんとかなると
思う。ただ大手は人間関係があるからよほどのスキルがないと太刀打ちできない。
381:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 14:32:51 DAhQ039aO
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
一流A級ｲﾚﾌﾞﾝ
学歴板公認のA級(一流)大学
東大 京大 北大 東北名大 阪大 九大 慶應早稲田 一橋 東工大 東京医科歯科
｡二流B級ｲﾚﾌﾞﾝ
学歴板公認のB級大学
首都筑波千葉横国広島金沢神戸大阪市立上智ICU東京理科｡
【24時間元気に早慶旧帝ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ炸裂させて下さいですｰwww】二流B級ｲﾚﾌﾞﾝ
学歴板公認のB級大学
首都筑波千葉横国広島金沢神戸大阪市立上智ICU東京理科｡
【24時間元気に早慶旧帝ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ炸裂させて下さいですｰwww】二流B級ｲﾚﾌﾞﾝ
学歴板公認のB級大学
首都筑波千葉横国広島金沢神戸大阪市立上智ICU東京理科｡
【24時間元気に早慶旧帝ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ炸裂させて下さいですｰwww】二流B級ｲﾚﾌﾞﾝ
学歴板公認のB級大学
首都筑波千葉横国広島金沢神戸大阪市立上智ICU東京理科｡
【24時間元気に早慶旧帝ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ炸裂させて下さいですｰwww】
382:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 16:48:11 Wbz4EfPJO
早慶はB級。
慶応医のみAでオケ
383:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 19:26:09 KIiB/nd/O
同じ大学の同じ学部内でも幅はあるだろ。
例えば法学部でいったら早慶の法学部は似たような位置付けにされてることもあるがそれは間違い。
ちゃんと複数の教授から聞いた話だが慶応の方がそもそも難易度高めだし少数精鋭で学生にムラがない。
そんな漏れは早稲田の阿呆学部卒orz
384:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 19:30:07 3nlJJa6d0
慶應法学部内でも、法律学科と政治学科では格差があると聞いたことがある。
法律学科が政治学科を内心見下しているみたいだ。
早稲田政治経済学部でも、政治学科と経済学科では格差があると聞いたことがある。
政治学科が経済学科を見下しているみたいだ。
385:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 19:34:17 k1g5dKw+0
俺阪大卒だけど就職に関しては早慶のほうが断然いいと思う
いまさら学歴にこだわる年齢でもないけどやっぱ地方は全国区では駄目だわ
386:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 19:38:27 uPDoE0TC0
早慶で就職いいのは一部だけだよ。
旧帝一工神と違って、やっぱり私立は大変みたい。
387:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 19:56:51 1baJDjjr0
>>379
２ちゃんでは早計と並んで低学歴扱いになってるが、世間では高学歴だろ。
俺みたいにならんようにがんばれよ。
388:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 22:16:30 z8JH1kiu0
法学部なんて法律に興味がなきゃいかないだろ。
なんで法学部卒＝賢い なんだ？？？
同じく、医学部は医者になりたくなければ行かない。
日本は瞬間的なイメージで判断する馬鹿が多すぎ。
389:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 22:23:20 yCSsIQaz0
＞旧帝一工神
神は余計だろＪＫ
390:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 23:15:12 j7CXiuTCO
文系学部の学問なんてほとんど意味ない。法学部も法曹にでもならんかぎり
大学での勉強などまるで意味ない。テスト前に暗記したこと書くだけ。
当然スキルも身につかないから就職も営業くらいしかなくなる。
文系行くならワンランク大学のレベル落としても理系にすべきだと思うが。
391:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 23:18:56 v/dUEMwP0
どうでも良いけど、お前ら負け犬なんだろ。
有名大学出たくせに情けねえの。
一生、フリーター、ニートやってろ、バーカ
392:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 02:21:34 Fazu+wBGO
いつから社会に出たこともない厨房が紛れ込んでるんだ？
理系でも営業支援やる奴はいるだろうに。
393:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 05:09:11 tfHFz1/v0
高学歴の定義の議論なんてほんとくだらないわ。
俺は東大卒、だけど無職。つまり、ダメ、文句ある？
無職は中卒だろうが東大卒だろうがダメ、憲法に書いてある。
学歴自慢やめて、もう少し実のある話しよう。
学歴の定義の話をするやつは余所でコンプレックス解消しろ。
こっちは転職でいそいがしい。
394:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 07:46:29 NA+1EOY60
憲法２２条で職業選択の自由は保障しているが（公共の福祉に反しない限り
＝ゴルゴ１３などは駄目）、他方で納税の義務を課していることから、
なんらかの現金収入を得ることをプログラム規定しているよな。
地域によっても必要な収入は異なるし、職種業種によって、必要な能力も
異なる。学歴社会が高学歴にシフトすることによって、教養と専門科目による
学位をもった人間は絶対数が増えているから（進学率は50％を超えている＝
小学校のクラスの半分以上が大学に行くんだぜ）、逆に学歴よりも職業適性が
重視されるようになっているんじゃないか？旧帝一工の場合、学歴で地頭と
呼ばれる基礎学力は担保されるから、むしろ職業適性だよな。
そこを誤ると転落する。採用試験なんて数日なんだから自分自身の適性を
冷静に考えルことが大切だろう。特にストレス耐性が極めて重要。
395:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 07:56:54 NA+1EOY60
高等教育と職業の接続を考えると、一部の海外MBAプログラムを除いては
ビジネスと高等教育は結びついていない。理系でさえも研究分野とビジネスは
直結しないゆえに理系博士は企業から、そっぽを向かれる、
結局、日本の高等教育の意義は、18歳～の学力選抜で区分けされる能力の
レッテルを示す「シグナリング効果」で成立している。専門教育は、殆どが
旧帝大や自校の研究者が行っているので、現場のビジネス経験者は主流ではない。
またビジネス経験者であっても専任教員になれば現場に疎くなる。こうして
高等教育とビジネスの現場には構造的乖離が生じる、
他方、企業は他企業も含めて、当該分野の企業内教育の成果を重視しているから
転職市場が成り立つ。ゆえに高学歴で地頭が保障されていても、企業の入社選抜と
企業内教育を受けていない者の「労働市場」は存在しない。なぜなら同じ地頭を
保障されている人材ならば新卒の方が企業ない教育のOJTがやりやすいし
若い方が労働賃金を抑制できるからである。
転職市場に参入できない場合には職業教育のチャンスを創造する必要がある、
あるいは企業教育を必要としない仕事を選ぶ必要がある。少し前のIT産業などは
それに該当するが企業教育が確立してくると中途未経験での新規参入は困難になる。
396:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 08:07:41 NA+1EOY60
アメリカの労働市場はインターンシップ制度がありOJT(企業内教育）は
かなり広く利用できる構造がある。学歴構造もMBAなどの専門職大学院が
実践的であり、かつ地頭の保障につながるため、企業側での一定の評価が
得られている。この構造は大卒一括採用の日本とは異なり、ある程度の自由度を
もつ。ある程度というのは、スタート時の家庭内経済の状況によって、
選択の幅が制限されるから。日本でも構造的格差は拡大しつつあるが・・・
ここで高学歴無職の人々には二つの選択がある。
一つは高学歴の地頭を生かした職業。すなわち何らかの手段で職業教育を
受けること。資格取得（司法書士、税理士・・・）でも構わないし、
MBA（20台ならば一橋MBAか東大公共政策院）や法科大学院（ハイリスク）でもよい。
他の一つは高学歴をリセットして人手の少ない職業に就くことである。
介護ヘルパー（高齢化）、第一次産業（農業･林業＝市町村単位で受け入れる自治体あり）
など、いくらでも手はありそうだ。
あとは職業選択の自由じゃないかね。無職歴が長いと職業訓練が受けられないし
遺失利益も多くなるからね、お財布の中身と相談して、早めに情報を掴んで動くことが大切。
397:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 08:18:07 NA+1EOY60
例えば
漁業従事者
京都府内
URLﾘﾝｸ(www.jf-net.ne.jp)
長崎県五島
URLﾘﾝｸ(www.city.goto.nagasaki.jp)
・・・漁業従事者 募集でググルだけで沢山出てくるよなｗ 毎日の食卓は
魚ばっかりになるがｗ
林業
URLﾘﾝｸ(www.nw-mori.or.jp)
研修制度あり
枚挙に暇がない。別に都会でスーツ着て働かなければいけないとは憲法に書いてない。
うどん職人募集
URLﾘﾝｸ(www.nakanishiudon.com)
俺は異業種へ転職成功したけど無職というのは時間の余裕があるという最大のメリット
があるのだから研修に行き新たな人生開拓するのも手だよな。生きるだけ稼げれば
いいと割り切るのも時には大切。特にストレス耐性に弱い奴は都会の企業に転職すれば
同じ失敗を繰り返すだろう。
398:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 11:51:27 P36OHfHr0
机上の空論を並べただけだな。職歴ないと見た。
399:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 18:54:31 NA+1EOY60
>>398
いや東大出て民間行って失業して、また企業行って管理職です。
今色々なしがらみがなければ漁業もいいですよ。
家族があったり住宅ローンなどがあれば手っ取り早く稼げる
都内の一流企業になりますが何か馬鹿馬鹿しいですよねぇ。
毎日満員電車に乗って企業の方針に従って部下の査定行って
自分も査定されてサラリー貰うわけ。
失業中というのは不安も伴うけど、究極の自由ですよ。
ただし落ちぶれる自由もあるわけなので何らかの形で教育投資するか
教育投資を行ってくれる機関を見つけないと這い上がれない。
400:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 18:57:53 NA+1EOY60
戦う武器もなしに棒を振り回してるのは時間の無駄。
昔は武力で強い奴が這い上がれるチャンスがありましたが今は上司を
殴り殺せば犯罪でしょ？現代人の武器は職業的な知識や技能ですよ。
それを得るには高学歴ならば現実的な意味を持つ教育投資が一番。
>>398 貴方は今、どういう状態なんですか？大学はどこ？今まで何してたの？
401:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 19:02:09 03cMTvy80
30まで職歴無かったら、就職はかなり難しい。
俺は適当な会社に新卒で滑り込んだけど、辞めたくて仕方ない。
年齢×10の収入ってありえないだろ。
40社応募したが、断られる理由が、年齢とキャリアが合わない、
つまり年齢に応じたキャリアを積んでないってことだ。
こりゃひどい。職歴の年数だけ積み重ねるために、
しこしこ働いて来たのに。
だが、どうにか、上場企業に転職できることを願い続けたい。
402:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 19:04:34 03cMTvy80
>>380
>ただ大手は人間関係
この人間関係について詳しく。
403:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 19:12:54 03cMTvy80
結局、フランス文学で修士号持っている人はどうすればいいの？
（どう、ってことには、どうやって年齢×20の給与を、新卒で就職した人と
そう大きく変わらない方法で稼ぐための方法です。漁業とか論外ッス。）
404:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 20:06:21 bM9x5upx0
転職に向かない性格の人間が転職すると悲惨だよ。
405:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 22:10:33 NobmFbGbO
大阪市立法出たが公務員試験で失敗して無職になったんだが。
中途だと経験なきゃ相手にされなくて困ってるよ。
406:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 22:18:13 V1yQpyiG0
おまいら、小説家になれ
誰に届くメッセージかわからんが
407:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 22:45:23 Fazu+wBGO
>>403
出版社でフランス文学関連の仕事をすればヨロシ
408:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 23:14:39 9zVJQGjgO
>407
フランス書房に見えた
409:名無しさん＠引く手あまた
08/10/05 23:59:28 V9Rj939f0
人間関係に疲れて林業やってます
好きで選んだ道だけど親は泣いてるし友人も離れた
410:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 00:18:53 bXxCTYb20
>>409
今の生活に誇りが持ててるのなら良いと思います。
林業はしっかりした実業だと思いますので、恥じる必要もないです。
411:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 08:14:48 Dmiu8nHSO
>>409
391みたいなカスより数億倍マシ
412:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 08:30:13 aAI6za7Y0
三兄弟で俺だけ大学中退した。
残りの二人は世間一般では出世したと言える。
ＰＧ適性テストではトップクラス
中学はマーチ 大学は理系大学一発合格 国家資格等半端なライセンス５個保持。
でも駄目だ！ 出来る人間にはかなわねえ。
学問は好きだから 生涯独身で続行するが 仕事は夜勤で休みは月２日程。
負け惜しみだが、国立医学部卒業しても試練の道みたいよ。
413:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 09:08:06 ruEeCqz30
まぁどこまで行っても競争だからな。
414:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 10:59:31 YfjK0S9y0
>>408
ある意味勝ち組
＞フランス書房勤務
415:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 13:43:31 9wOwx7bQ0
↑なんか高学歴じゃないのが溢れてきてるんだが。
416:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 15:37:00 AsmwLO/s0
学歴ってそんなに大事？
417:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 16:56:46 YfjK0S9y0
>>416
学歴以外にすがるものがない奴らが集うのがこのスレ。
418:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 17:09:51 13Tm+isb0
フランス書房ってのもあるんだ
フランス書院しか知らなかった
419:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 18:05:37 aAI6za7Y0
＞＞４１５ 別に兄弟が東大医学部ですが、ＳＮＳだし
犯罪的以外は書き込んでいいんじゃん。
僕自身が高学歴とは書いてない。
ちゅうか履歴書に嘘記載してもばれないぜ。
420:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 19:36:07 9HFL1PfI0
当方東大→東大修士卒の26歳だが就職本当にしないとまずい。
なにやってたんだろ俺。最近まずいことに気がついた。
とりあえずなにか活動しなくてはいけないが、どうするのが効率的か教えて下さい
421:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 19:43:12 bXxCTYb20
卒業してしまったら、かなり厳しくなるな。
基本的には公務員を目指すのが良いと思います。
422:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 19:54:06 9HFL1PfI0
なるほど公務員ですか。でも年的にあれだし今ベンチャーに就職を考えています。
ベンチャーならなんとかなるというイメージがあるからです
423:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 20:33:49 uyCnyRZz0
それはホームレスだってなんとかなるというのと同じ程度のなんとかなり具合だと思う
424:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 21:19:40 bXxCTYb20
ベンチャーはオーナーが全てだからな。
オーナーの性格が良ければいいけどな。一般的にはハズレが多い。
425:名無しさん＠引く手あまた
08/10/06 23:21:43 ov4nKNFe0
>>420
２０代ならなんとかなる。
転職市場が冷え込まないうちに片っ端から受けまくれ。