09/02/01 21:28:00 1sjX9HU4O
>>822長浜キヤノンって、この不況に期間工の解雇とか しないの？
ワークシェアリングなんかを行ってるとか？
824:名無しさん＠引く手あまた
09/02/01 21:32:42 qwnu2tok0
最終試験が終わって、結果待ちなんだけど、金曜日に採用センターから留守電が残ってた。
まさか、採用計画の見直しか何かで採用取止めとかじゃないだろうか。
すごく心配。
825:名無しさん＠引く手あまた
09/02/01 22:54:51 ZLc05KfQO
>>823
なんともいえないけど…
５月当たりにくるんじゃないかなぁ、と思ってるよ
826:名無しさん＠引く手あまた
09/02/01 23:57:44 1sjX9HU4O
>>825予想とはいえ情報ありがとう。
５月か‥ その頃には 製造業への転職は不可能に近いね。
長浜キヤノンが また期間工やキャリア採用を開始するのは いつ頃だろう？
来年の春頃には 求人をだすかな？
827:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 01:06:42 xVIOZDOo0
ぐは、家電メーカー勤務だけど、赤字がヤバイからここ応募したかったのに。
…こういう時代の方がいい人材とれると思うのになあ。
828:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 11:34:05 repe/NpZO
>>827キヤノンは最初から正社員として入社した者と
期間工や派遣から正社員登用された者とでは
待遇に差があるらしいですよ。
そのため、正社員の求人をだしておきながら、実際には期間工スタートの話になるらしいです。
ただ、正社員登用率は 悪くないという噂をききます。
829:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 13:00:38 GbkxwJxp0
>>827
こういう時代だと、能力がなくてリストラされる社員の方が多くなるからでは。
830:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 18:32:58 ckpVGDx8O
期間が簡単に正社員になれると思ったら大間違い。
登用率は一割にも満たない。
831:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 18:50:14 B15cb24c0
キャノンはデジカメが好きでないと仕事は楽しくないよね。
トヨタは車が好きでないとつらいだろう。
優良企業というステータスだけに憧れるのは短絡的、破廉恥。
仮に入ったとしてもろくな仕事しないだろう。そこに情熱が無いから。
832:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 20:43:45 MzFpHJ600
トヨタはともかくcanonって別にカメラだけの会社じゃないぞ
833:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 21:56:01 emG0NFWm0
>>831
自動車メーカーでも車好きなんてそんなにおらんよ。
834:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 22:57:33 SSC8RzOj0
>>833
エンジンやミッションに関われるのは一部の優秀な連中だけだもんな。
キヤノンだと電子写真とSLRかな。
835:名無しさん＠引く手あまた
09/02/08 23:31:05 p+84iIFP0
さあ大量正社員登用しておいてボーナスが出るまでにやめさせる作戦はじまるよー
836:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 18:48:34 7/iZ86E3O
>>835大分？長浜？神奈川？
837:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 04:44:20 gLPj7y3rO
長浜は２月下旬に一次合格発表あるから大分じゃないか？
838:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 10:00:46 EktEhz4i0
先代のキヤノン創業者御手洗会長がまだ元気であった頃、将来の社長に長男を指名し、これを忠実に守り抜いた2代目賀来会長は、御手洗肇氏を社長にした。
しかし、御手洗肇社長は心臓病で急死し、先代の御手洗会長の遺言は一時頓挫したかに見えた。
だが、当時賀来会長は一族へのバトンタッチを貫く為、有力な社長候補であったＴ氏を副社長に据え置き、まさかの御手洗肇氏の従兄弟である御手洗富士夫氏を社長に抜擢したことで、当時の週刊誌でも記事になったほどである。
現会長が社長就任の頃は、運がよくキヤノンが最も成長路線の中にあった。
その基礎の上に載って実績が積み上げられ、「勝てば官軍」とはこの事を言うのであろう。
代表権を独り占めし、人事権と金力を我が物儘にし御手洗ワンマン体制の牙城を築いた事も友人から聞いた事がある。
ついには経団連会長の座まで仕留めた。
次に成し遂げたい事は故郷に錦を飾る事であった。
大分への進出は当然の事ながら誰も反対することなく決定されたのであろう。
大分事業計画は自らが陣頭指揮を執り、用地買収や建設会社選定に関与したのは疑いの無いものであろう。
御手洗会長・大光（故郷の同級生である親友の大賀氏の実弟が社長）・大分県知事・鹿島・大阪のコンサルタント会社との間に極秘で計画のあらましがあったのであろうか？
検察庁は本丸御手洗会長に迫ると思われる。
大光は大分工場の警備関係を一手に引受けている。
また御手洗会長宅（横浜の邸宅）も大賀氏の手によって建設された。
大阪コンサルタント会社脱税・大光社長逮捕更には県知事への献金や鹿島の脱税等々の他、その仕掛け人の正体である本丸御手洗会長にも疑惑の目が向くのは当然であろう。
政府や自民党も「日本経団連会長問題があれば、世界的信用を失う。」との事で火消しに躍起である。
その事は、偽装請負国会証人喚問を自民党が拒否しているのを見れば明らかである。
キヤノンの歴史に残る超ワンマン体制で、自分を見失った成れの果てが今自分に迫っているのか。
本丸への参考人取調べは時間の問題である。
839:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 10:34:03 2DDcRzrDO
今の景気だと期間→正社員はまずないとみていい？
840:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 12:58:30 xA9W00haO
大分観音は中途から大量採用をかなりしたからな～。
けど、大分観音正規社員リストラとかありえるんだろうか…？
841:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 19:39:14 nZsRmM1r0
★裏金、キヤノン株購入に充てる 脱税容疑で逮捕状の社長
キヤノンの関連施設工事を受注した大手ゼネコン鹿島からの裏金を
めぐる脱税事件で、一連の工作を主導したとして、法人税法違反容疑
で逮捕状が出ているコンサルタント会社「大光」（大分市）の社長
大賀規久容疑者（６５）が、隠した所得をキヤノン株の購入資金など
に充てていたことが１０日、関係者の話で分かった。
裏金などによる隠し所得の総額は約３０億円に上ることが既に判明。
その多くが同株の購入資金になったとみられ、東京地検特捜部は、
蓄財状況やそのほかの資金の使途などについて大賀容疑者を取り調べ
る方針で、脱税工作の解明を急ぐ。
関係者によると、鹿島は２００３年以降、キヤノンから大分市内の
プリンターとデジタルカメラに関する２工場の建設工事を請け負った
ほか、川崎市内の研究施設も受注。２工場については用地造成工事を
大分県土地開発公社と随意契約した。
大賀容疑者は、これらの工事を受注できるよう仲介。鹿島から受け
取った裏金を含む手数料などの所得を隠し、キヤノン中心に複数銘柄
の株を買ったとされる。親族名義で購入した分もあったという。
大賀容疑者の兄は、大分出身の御手洗冨士夫キヤノン会長と地元高校
の同級生。大賀容疑者自身も同会長と親交を持ち、キヤノン関連工事の
業者選定に影響力があるとされていた。
【共同通信 2009/02/10 08:04】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
842:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 11:00:06 q3Vi9KI6O
リストラされるときってきっと期間上がりの社員なんだろうな～
843:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 11:45:35 F8WZW4kzO
>>842期間工あがりの方が安いから、むしろ 逆じゃね？
844:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 20:03:22 OTkkCCr80
______________ ﾋﾞｸﾘ
／ _____________＼へ ～∞
∞～ ／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼ ＿＿＿＿
| ／ ヽ .| /＼ ＼
|ﾉﾉ | / / ＼ ヽ
ﾌﾟｰﾝ ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ| 0 ￣￣￣￣|
∞～ /^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | ヽ_＿丿＿＿＿_丿
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く/
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ ～∞
./ )（ ）( | たた・・・ただのお友達です
| ^ ||^ | ＿＿
| U ノ-==-ヽ | ／ヽ ヽ― ､
丶 ／ / | | ＼
＿＿＿__ヽ ヽ / ／＿＿＿＿＿ / | | ヽ
, -‐´ ／ ヽ ＿-----＿ ／ ＼ / / ヽ
（, ／ ￣￣ ＼ / / ｜＼
` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿） ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
845:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 11:09:02 0jF3zk9+0
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846:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 23:35:15 uXzZdx+O0
いや、ここ見てる人って、
ニュー速なんか見てないと思うけど・・・
キャリア採用もなくなったから、ここも閑散としてんなー
847:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 01:11:12 dP2sJMWKO
来年の夏頃には キャリア採用を開始しねーかな？
848:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 01:15:26 sF+CwDWB0
>>847
今年の夏と見間違えた。
来年も冬かも。
849:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 03:16:04 04linnw20
■キヤノンの工場建設をめぐる脱税事件を受けて、御手洗会長の国会招致を
【ソース:NHK 2009/2/12 13:35】 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
社民党の重野幹事長は記者会見で、キヤノンの工場建設をめぐる脱税事件を受けて、
日本経団連の会長を務めるキャノンの御手洗会長について、国会での参考人招致を
求めていく考えを示しました。
このなかで重野幹事長は「事件が今後どう展開するか定かではないが、日本経団連
の御手洗会長がトップを務める企業をめぐって、こうした不明朗なことが行われて
いたということであり、責任は大きい」と指摘しました。
そのうえで、重野氏は「キヤノンには、派遣労働者の大量解雇の問題でも大企業
としての社会的責任がある。
こうした問題もあわせて、御手洗会長には国会の場できちんと意見を述べて
もらいたい」と述べ、今後御手洗会長の国会での参考人招致を求めていく
考えを示しました。
850:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 04:24:23 aVkrU1ghO
今まで正社員めざして頑張ってた期間社員はかわいそうに
851:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 13:08:34 sTf0WcL/O
いやーキャリア採用は新卒採用終われば復活すんじゃない？
と、考えても今年の秋くらいか。
852:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 14:36:22 1VRXcOyq0
大賀容疑者、キヤノン工事会合に同席…鹿島は代理人と認識
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
キヤノンの工場建設を巡る法人税法違反事件で、逮捕された大分市のコンサルタント会社「大光」社長・大賀規久容疑者（６５）が、工事を受注した大手ゼネコン鹿島がキヤノンに対し設計内容を提案する場などに複数回同席していたことがわかった。
両社の間を直接取り持つ中で、工事代金や下請け業者の選定に注文を付けようとしたとみられる。キヤノンは大賀容疑者が鹿島の下請けで請け負った業務について「一切承知していない」としているが、現場では公然と影響力を行使していた実態が明らかになった。
これが事実なら、企業倫理がまるで無い会社だよ。
853:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 16:19:26 cSncw5Ha0
＞＞８５２
その「大光」ってのが、キャノンの派遣社員の寮も持ってて、
社員寮と同じ敷地に事務所があるからか、門の所に
社長逮捕の前日から、ずーっとマスコミが溜ってます。
今日は、ずいぶん数は減ったけど。逮捕当日１０社は居た。
派遣会社訴えた人も居るけど、会社の嫌がらせで
行くところが無いのに、それでも出て行けと迫られてるって。
・・・以上、社員寮より。
854:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 13:46:35 tmnO8OCu0
【キヤノン疑惑】工場建設担当のキヤノン常務、大賀容疑者から現金数十万
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
「大分キヤノン」の工場建設の受注をめぐる脱税事件で逮捕されたコンサルタント会社社長が、
キヤノンの幹部に餞別（せんべつ）などの名目で現金数十万円を渡していたことがわかった。
この事件では、大分キヤノンの工場建設をめぐり、受注した「鹿島」から受け取った仲介手数料など
約３億円を脱税したとして、コンサルタント会社社長・大賀規久容疑者（６５）が東京地検特捜部に
法人税法違反の疑いで逮捕されている。
「キヤノン」御手洗会長との親密さを武器にしていた大賀容疑者だが、御手洗会長は「（大賀容疑者と）
たまに飯を食ったり、ゴルフをやったりしたこともあります。事件に関してキヤノンや私の関与は全くない」と話し、
事件との関係は否定し続けている。
しかし、当時、工場の建設を担当していたキヤノンの常務に大賀容疑者から金が流れていたことがわかった。
関係者によると、大賀容疑者は、この常務が海外に行く際、餞別などの名目で数十万円を渡していたという。
キヤノンはこれについて、「全く承知していない」とコメントしている。
さらに、工事をめぐり、大分県側がとった異例の措置も明らかになった。造成工事の際、
県側が入札を行わずに随意契約を結んだほか、多額の補助金を出すなどしていたのだ。
市民オンブズマンは「（５０億円で売却したが）実際は６８億円の工事費がかかった。
差額の１８億円を県が（税金で）土地開発公社に穴埋め（した）」と話す。工事で不足した費用を
税金で穴埋めしたわけだが、県は「知事の政治判断」と説明している。
県も巻き込み浮かび上がった不透明な金の流れ。しかし、複数の捜査関係者は
「単なる脱税事件で終わり」と話す。大賀容疑者から県側への不正な働きかけはなかったのか。
特捜部には徹底的な捜査が求められる。
855:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 16:58:04 +oLx/9pM0
ここは終った。そもそもグローバル展開している製造業は没落の一途だ。将来性ゼロ。
856:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 07:22:34 k73CQqE2O
>>855そうでも ないよ。
意外にもホンダは黒字だし、任天堂もアメリカで馬鹿売れ。
857:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 10:56:18 nkmWI7Ej0
>>856
任天堂は不景気になればなるほど売れる業態
家で遊べるわけだし
ホンダは金のかかるスポンサーことごとく降りてしまったからさ
だから黒字かもしんないけど、こういうときにスポンサーを
降りる企業ってあざといというか卑怯というかさもしいわけよ
キヤノンは傲慢で独裁的な一人の経営者がすべてをダメにしてしまった典型
858:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 12:01:59 k73CQqE2O
>>857ホンダが黒字なのは 二輪のおかげだよ。
中東は あまり不況の煽りを受けてないため
中東では カブが馬鹿売れしてるんだよ。
859:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 12:11:39 A5yNuIbZ0
↓この糞爺の証人喚問＆逮捕希望
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . | ＜今回ばかりは擁護できん
| ノ-==-ヽ | 正直裏切られた気分だ
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
860:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 16:13:19 +c1StBDQ0
・雇用名目で大分県から多額の補助金 キヤノン ５７億受けながら、大量解雇とは怒る地元
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
非正規労働者の大量解雇が社会的大問題になるなか、キヤノン
などの大企業は、「雇用機会の拡大」を名目に大分県から多額の
補助金を受けながら大規模に首切りを強行しています。この身勝手
なやり方に地元からは「大企業は社会的責任を果たせ」と怒りと
批判の声が上がっています。
大分県には企業誘致のための直接補助や用地整備に補助する
制度が複数あります。県の資料によると、1996年度から2008年度
までの13年間で122億7000万円を支出しています。
トップはキヤノングループ。グループ二社には「大規模投資促進補助金」
として30億円の直接補助や、 用地造成費の差額18億円を県が補てん
するなど、総額57億7000万円にのぼる「援助」がおこなわれています。
さらにキヤノンは大分市からも2008年度までの4年間で20億円の補助金
を受けています。
861:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 16:51:51 ch7tCGE0O
大分観音は、
またいつ頃に非正規社員を採用しだすのかな？
862:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 17:21:02 nkmWI7Ej0
社員必読！きっこのブログで色々書かれている
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
863:名無しさん＠引く手あまた
09/02/17 22:37:10 ctfX2vBZ0
最近は全く転職スレの様相を呈さない感じですが、
皆さんはいかがお過ごしですか？
いつ、転職再会するかなー
ていうか、前に騒いでた人たちは
もう入社してんのかね？
864:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 14:52:22 UCPzXz1g0
最終（役員）面接から結果までどのくらいかかった？ 1週間くらい？
方法は電話？メール？
865:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 17:45:37 e1qA5RgF0
>>864
翌営業日
俺と一緒に中途入社した人たちも全員面接日の次の営業日に電話がきたらしい
うちらだけ特殊な場合かもしれないが・・・
866:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 19:07:46 fOrVcvI40
>>865
orz.. 駄目か。。。
867:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 20:16:05 OUGdjTC40
>>866
おれは一週間後ぐらいの電話だったよ
868:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 21:03:34 ACbQ7yhM0
＜小池氏が厚労省要請＞ 偽装請負を告発した社員に解雇通告、キヤノンの対応正せ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
キヤノンの偽装請負を告発し、同社の期間社員になって十一カ月の男性が今月末で解雇
されようとしている問題で、日本共産党の小池晃参院議員は二十八日、国会内で厚生労働省
に対し、直ちに対応するよう求めました。
869:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 22:36:43 k8tZ9Q5s0
院卒一年目、就職四季報には初任給238000円てなってるけど、残業とかするからもうちょいあるでしょ？
一年目税金引いた給料どれくらい？大体でいいから教えてください。
870:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 22:55:12 26sc56QvO
>>869転職糧でなく 就職糧で質問しろや。
871:866
09/02/19 23:54:46 4O4y+Ne80
>>867
そうか！ありがとう。少しは元気がでたよ。
とりあえず待ってみるよ。
872:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 18:58:34 M6JADCtMO
二次で感触悪くなきゃ、受かるよ。
そこまでで職場の人の意見聞いたりして絞ってるわけだから。
つうか、ここの採用の人は受かろうが落ちようが言った期間だけ普通に待たすよ(笑)
873:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 20:58:10 +Uc0gCh90
こんな評判の悪いところに転職したら履歴に傷がつくだろう
止めた方がいいと思うよ
874:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 00:37:03 Wfr8fWTAO
うるせえよ。
Canon好きな奴だっていんだよ。
875:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 00:54:16 n3GBDH7c0
ホームページに今年の採用計画が出たけど、、
> キャリア（中途）採用に関しては、2009年は原則として実施いたしません。
876:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 01:06:46 Wfr8fWTAO
マジで。
さすがにCanonでも、通年採用を控えたのか…
877:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 19:35:29 2EwVx+nO0
＜キヤノン派遣切り＞ 南こうせつさん、１００万円寄付
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
＝2009/02/21付 西日本新聞朝刊＝
大分県杵築市在住の歌手南こうせつさん（６０）が２０日、同市役所を訪れ、
「離職者への支援策に役立ててほしい」と１００万円を八坂恭介市長に手渡した。
大分キヤノンマテリアルの本社がある同市では多くの非正規労働者が職を失っている。
市は離職者を臨時職員として雇用したり、全国から集まった４００万円を超える寄付
を原資に無料で地域商品券を配布したりするなどの支援をしている。
南さんは「市や市民が職を失った人たちに手を差し伸べようとしていることに
心を動かされ、一市民として素晴らしいことだなと思いました」と寄付の動機に
触れた。八坂市長は「やさしい気持ちを伝えていただき、ありがたく思います」と
感謝の言葉を述べた。
878:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 22:42:33 EVlHhHEQ0
＞＞８６９
残業代入れて、そのくらいです。
しかも、それ税込み。
879:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 22:45:10 ukYCf4/s0
>>878
はあ？
なんで嘘書くの？
880:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 23:06:08 OwmgQsTd0
っていうか、この不景気に減産から、一転して増産体制になっているんだけどなんで？
そんなに景気がいいのかｗ？
派遣切りの前より、ちょっと多い増産になっているんだが訳わからん。。
なんで増産なんだｗｗ？
881:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 23:09:52 ukYCf4/s0
お鼻が長いからだろ
882:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:04:42 aitr0mqYO
>>869私の初任給は税･残業込みで42万ありましたよ
883:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:06:42 mF5gyYGa0
戦闘力みたいじゃん
884:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:31:29 fvlOTRg50
>>869
スレ違いだけど答えてあげよう。
基本給 \238,200
社会保険(合計) \27,000
所得税 \7,000
組合費 \2,600
------------------
手取り \200,000くらい
次年度5月からは住民税（\15,000くらい）が増えるが一律\27,000
昇給してるので手取りが減ることはない。
残業はほとんどできない部署も多いから、残業代抜きで
生活設計するべき。
885:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:55:11 xqJS9AOy0
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ 社会保険料高過ぎだろ
／ （__人__） ＼ 常識的に考えて
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
886:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 12:30:50 GjcpDaqh0
どっから人減らし始まるんだろ
887:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 18:08:27 /UhbRLx50
>>886
っていうか減産から増産中なんだけどｗ。
派遣切りの前よりちょっぴり多いぐらいの
888:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 18:20:26 WZKObio5O
エンゼルフィッシュ昇格カニGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪
889:名無しさん＠引く手あまた
09/02/23 01:30:14 TeZoXbpZ0
>>884
ありがとうございます！手取り20万だったら一年目は生活きつそうですね。
890:名無しさん＠引く手あまた
09/02/23 07:51:52 lBUpjYt40
【疑惑の濁流】「オレがキヤノンの窓口だ！」 鹿島を手玉のブローカーが誇示した「財界総理」の“後ろ盾”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「大賀さんは御手洗さんの秘書のようだった。御手洗さんも大賀さんのことを『のり』と親しみを込めて呼んでいた。
支店では『大賀さんに逆らえばキヤノンの仕事が全部吹っ飛ぶ』といわれ、逆らうことはできなかった」
鹿島ＯＢはそう打ち明ける。
御手洗は、「食事をすることはあったが、仕事の話は一切しないと」言っていたっけな。状況から見れば、見てみぬふり
暗黙の了解があったのは明らかだね。
891:名無しさん＠引く手あまた
09/02/25 12:58:48 obf8LOEW0
≪御手洗会長が絶体絶命…疑惑“不適切な関係”再浮上 - 社会：ZAKZAK 2009/02/24≫
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
キヤノン工場の建設受注をめぐる脱税事件で社長が逮捕された大分市のコンサルタント会社
「大光」が、同市内で日本経団連会長をつとめるキヤノンの御手洗冨士夫会長（７３）が所有
する土地を駐車場として管理していることが２４日、分かった。疑惑の社長との“不適切な関係”
が再浮上したことで、問題は御手洗会長の進退問題に波及する可能性も出てきた。
御手洗会長はキヤノン広報部を通じ、大光に管理を依頼していることを認めた上で、
「契約は適正だが、社長の逮捕を受けて解除を
検討中」とコメントしている。
登記簿やキヤノン側の説明などによると、大光が管理しているのはＪＲ大分駅から西に
約７００メートルの駐車場。御手洗会長は２００２年３月から土地を所有している。乗用車
２７台分の駐車スペースがあり、現場には大光の管理を示す看板も設置されている。
大光社長の男（６５）は１０日に法人税法違反容疑で逮捕されたが、容疑者の兄は
大分県内の高校で御手洗会長と同級生。容疑者自身も会長と深い親交があり、キヤノン
関連工事の業者選定に影響力を持つとされていた。
これまで御手洗会長は一連の事件について「徹底的な内部調査で、キヤノンも私も
何ら関与していないことははっきりしている」と強調。容疑者との不適切な関係は
ないと繰り返し説明し、経団連会長の職にもとどまる意向を示していた。
だが今回、改めて容疑者と利害も絡んだ個人的な“深い関係”が表面化したことで、
御手洗会長の責任を問う声が強まるのは必至だろう。
892:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 07:52:18 NZV0/8U90
派遣切り 「反貧困ネットワーク」が抗議行動 経団連前（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ワーキングプア（働く貧困）など貧困問題にとり組む「反貧困ネットワーク」（代表・宇都宮健児弁護士）は２５日、日本経団連前で、
派遣など非正規労働者の解雇に反対するアピールを行った。３月末までに大量解雇が予測されることへの抗議行動。１００人以上の参加者は
「切るな」「人間らしいくらしを求めてつながろう」と書いたプラカードやのぼりを手に訴えた。
年末に仕事を切られた労働者らが実態を訴えた。日産ディーゼルで働いていた２０代の男性は「契約を中途解除された。住居問題は解決
したが、労組と一緒に交渉しなければ路上に放り出されるところだった」と話した。三菱ふそうトラック・バスで働いていた男性（３５）は
「仕事を切られ、２月末で寮を出ろと言われているが、金もなく寮は出られない」と言葉を詰まらせた。
宇都宮代表は「企業がため込んだ内部留保は、派遣や非正規が低賃金で汗水流して働いた結果である。会員企業に違法や不当な首切りは
やめさせるべきだ」と主張した。
毎日世論調査：雇用対策「評価しない」７０％ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞が２１、２２日に実施した全国世論調査（電話）で、政府の雇用対策について尋ねたところ、「評価しない」が７０％で、
「評価する」の２０％を大きく上回った。雇用確保のため、従業員１人あたりの労働時間を短くし、多くの人が仕事を分かち合う
「ワークシェアリング」に対しては「賛成」５７％、「反対」３３％だった。
政府の雇用対策への評価を支持政党別に見ると、「評価しない」との回答は、民主支持層の７７％、共産支持層の７６％、「支持政党
はない」と答えた無党派層の７５％。自民支持層、公明支持層でもそれぞれ５４％、５６％にのぼった。
一方、景気の悪化が生活に影響を与えているかどうかを四つの選択肢で聞いたところ、「大いに影響している」が２７％、「ある程度
影響している」が５１％で、約８割が影響を受けていると感じていることが分かった。
893:名無しさん＠引く手あまた
09/02/27 18:13:35 Wq/oDxUr0
＜キヤノンと鹿島「裏金」疑惑＞
内部資料を入手。大分の2工場建設で、キヤノン常務が県公社へ鹿島をプッシュ。御手洗会長は？
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
御手洗には経団連会長就任前にこんなエピソードがあった。後継に御手洗を指名する根回しのため、
当時の会長、奥田碩は財界の重鎮、東京電力顧問の平岩外四（故人）と新日鉄名誉会長、今井敬を
それぞれ訪ねた。ところが、平岩、今井の両人とも「絶対に御手洗ではダメだ。務まるわけがない」
と、反発は予想を超える激しさであった。
奥田の懇願に2人が出した譲歩の条件とは、任期を2年に限定すること。期せずして2年目を迎えた
御手洗に降ってきた大分疑惑。平岩、今井のつけた条件が蒸し返される可能性が強まっている。
894:名無しさん＠引く手あまた
09/02/28 03:33:09 +Ic8OXJ80
２カ月間休まず勤務 キヤノン社員自殺を労災認定 2008.6.13 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
沼津労働基準監督署（静岡県）は１３日までに、自宅に仕事を持ち帰り長時間残業を
続けたキヤノンの男性社員＝当時（３７）＝の自殺について、過重な業務で精神疾患
を発症したのが原因として労災と認定した
895:名無しさん＠引く手あまた
09/03/02 13:25:37 Z644owQ7O
大分キヤノン期間工社員の再募集はいつ頃ですか？
896:名無しさん＠引く手あまた
09/03/02 16:00:46 bppYl7pTO
>>895再来月からじゃね？
897:名無しさん＠引く手あまた
09/03/02 16:50:29 Z644owQ7O
何で5月なんでしょうか？
ﾚｽありがとうございます。
898:名無しさん＠引く手あまた
09/03/04 22:41:12 vN6f60JM0
まぁ、がんばれ。
うちの職場にきたら歓迎するよ
899:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 19:08:26 5LIrIZh0O
あげ
900:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 20:20:16 +lVLdJCd0
９００
901:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 20:21:07 +lVLdJCd0
９０１
902:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 22:50:00 knOhyqPK0
＜小池氏が厚労省要請＞ 偽装請負を告発した社員に解雇通告、キヤノンの対応正せ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
キヤノンの偽装請負を告発し、同社の期間社員になって十一カ月の男性が今月末で解雇
されようとしている問題で、日本共産党の小池晃参院議員は二十八日、国会内で厚生労働省
に対し、直ちに対応するよう求めました。
今月末で解雇されようとしているのは、栃木県宇都宮市のキヤノン宇都宮光学機器事業所
の期間社員、宮田裕司さん（２９）。キヤノン非正規労働者組合宇都宮支部の組合員で、
栃木労働局が偽装請負を認定した直後の昨年十月、請負から期間社員に直接雇用されました。
しかし、上司から、「能力が劣っている」などと言いがかりをつけられ、一人だけ契約期間
の更新がされません。
小池議員は、「偽装請負を告発した労働者が、正社員になるどころか、わずか十一カ月で
雇い止めの不利益扱いされることは許されない。労働者の命がかかっており、緊急を要する
事態だ」と強調。キヤノンと同様に徳島県の日亜化学でも九月末で告発者の雇用が奪われ
ようとしていると指摘、「正社員にしていれば、こんな事態は起こらない」とのべ、対応
を求めました。
需給調整事業課の担当者は、宮田氏らの二十一日の厚労省要請などで、事態は認識して
いると回答。小池氏の要請を栃木労働局に伝え、当事者の申告には連携して対応していく
と答えました。
903:名無しさん＠引く手あまた
09/03/12 20:12:53 INs2EVhsO
大分観音有期社員再募集復活はいつ頃ですか？
904:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 06:04:25 JPcOVyreO
大分工場再募集いつですか？
905:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 06:26:21 UTRgdKOOO
自分で調べろ！！
何か、２ちゃんで見て応募しました！ってか…
まさにDQN丸だし…
906:関係者より
09/03/24 17:42:31 14Q3Eikv0
キヤノン 知財本部は、大分県出身者、御手洗家の縁者が多いと聞きました。本当ですか？
907:奉行所
09/03/27 10:58:23 Xzf3bYU40
御○洗富○夫
上記の者は市中引き回しの上打ち首獄門と処する
908:名無しさん＠引く手あまた
09/03/27 23:24:08 f+2d0JKL0
マジレスすると、今年の一月の段階で5月頃に期間社員の増員計画があった。
909:名無しさん＠引く手あまた
09/03/27 23:40:53 g6xwYXIUO
出勤時間で8時？
910:名無しさん＠引く手あまた
09/03/28 15:51:57 jar1XsxtO
908
大分観音増員計画はどうなったんですか？
911:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 13:44:37 3bVQdEXDO
長浜キヤノンの期間とキャリアの募集は？
912:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 21:57:06 JQpaAz7q0
残念な話だが、キャリア採用（中途採用）は今年度やらないみたいだよ・・・
期間は景気しだいらしいが、今のところ厳しく募集しないみたい
913:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 23:35:40 3bVQdEXDO
>>912ありがとうございます。
やはり 今年の募集は ないんですね。
来年の春から夏あたりに求人がでるといいな
914:
09/04/05 08:02:17 8AvkxYO/0
なんで、そんなにしてまでこんなところに入りたいのかｗ
915:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 15:55:21 LSocobNCO
派遣ユニオン(笑)は希望ある若者も道連れにした就職難を引き起こした
本当に最低の勘違い軍団である
916:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 16:35:18 XClnWdMy0
キヤノン、いい会社だと思うけどなー
917:名無しさん＠引く手あまた
09/04/06 12:52:32 e4DkmpWaO
5月～6月あたりに求人が出そうな気がするんだけど、どうだろう？
6月までに 請負が全社 契約解除されるんだよね？
ワークシェアリングを考慮しても 求人が出そうな気がする。
918:名無しさん＠引く手あまた
09/04/07 20:33:51 6nopRZ4DO
>>917
請負は今後一切とりません
期間及び社員でやっていきます
919:名無しさん＠引く手あまた
09/04/07 21:15:59 sfdSZJ4aO
>>918それは 素晴らしい。
で、長浜キヤノンなんかだと請負が1000人くらい撤退することになるわけだけど、
その補充として150人くらいの期間工の求人とか 出るのかな？
920:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 00:52:31 W+V4rHp9O
大分キヤノンはどうなんでしょうか？
夏ぐらいに直接有期社員の募集が始まったりするのでしょうか？
921:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 00:58:57 SatY9KmtO
請負からの転籍があるから出ないんじゃない？
でもそのやり方は公平じゃないよな
922:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 13:55:28 W+V4rHp9O
大分キヤノン(大在)に、まだ請負会社がはいってるんですか？
請負会社の派遣者が直接雇用され期間工へ転籍されるという意味ですか？
923:名無しさん＠引く手あまた
09/04/14 11:32:02 ckEPoHsyO
請負から期間に…て引き抜きだから無理なんじゃないの。
大分の話ばっかりだけど、incはどうなんだろうね
924:名無しさん＠引く手あまた
09/04/15 10:48:54 DBbprChH0
この会社のカメラ使う馬鹿は良し悪しの分別もつかない半かくさい奴が多いべ
925:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 00:44:51 CF9gX74w0
新卒で今週最終で落とされた者です。
キヤノンへ転職するためには
どんな企業に行ってどんなこと学べば
いいですか？
926:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 01:43:31 HFSPPAhQ0
>>925
貴方が落とされた理由がわかった気がします
927:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 01:57:08 6PXTeSE6O
>>925エプソンに行って 最新の末発表の技術を盗んでくれば 多分ＯＫ
928:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 23:59:26 Jp96o17i0
落とされた理由はわかってるよ。
でもやぱりキヤノンいきたい
なぜなら関東ばっかりーーー
929:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 00:10:35 qeuHhreL0
コツとしては、どのような職種で採用が
行われているかを見ておけば良いと思う。
そして、採用に近いスキルを磨いておくといい。
そうすればここに限らず転職できるようになるし、
転職せずとも君の行った会社で大切にされるかも。
930:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 00:59:45 X5inHl/T0
>>929
震えるほど嬉しいレスポンスありがとうございます！
やっぱりキヤノンは良い。
良い！！
こういうことをレスポンスしてくれる人がいるんだよ！
見返りなしだよ！
ちなみにレスね。
931:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 07:49:12 hHJIo9sRO
>>930
震えるほどキモいレスポンスしてんじゃねーよ！！
やっぱり不採用はキモい。
キモい！！
こういうことをレスポンスしやがる奴がいるんだよ！
内定なしだよ！
932:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 19:07:26 tCyH5MoU0
ここの契約社員になれるのって狭き門なんでしょうか
933:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 19:13:54 RRc1MpI8O
>>930
異性と付き合った事ある？その性格だと誰かと付き合うと呆れられないかな。
会社入っても難しいかもね。
934:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 22:56:41 FioKgTZw0
まあまあ、揚げ足取りはみっともないから辞めときなさい
935:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 00:41:12 kEpsFukV0
同じようなレスポンスあったら悪いけど
なんでみんなキヤノンに転職するの？
936:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 02:04:44 0gKzO6Zd0
キヤノンより待遇の悪い会社がたくさんあるからだろう
937:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 09:57:32 trg1W2lbO
何故 キヤノンのスレには
>>935のような極めて野暮な質問をする低俗な輩が定期的に湧くんだ？
938:名無しさん＠引く手あまた
09/04/24 07:15:19 ruNo+UDN0
レスポンスってなんだよ
こんな言い回しつかってるスレここだけだ
レスポンスの語句の意味の説明しようと思ったらとしたら死んだほうがいいよ
939:名無しさん＠引く手あまた
09/04/27 21:27:46 vyjUGeet0
上野キヤノンマテリアルってキヤノングループ内でも給与は高い？
940:名無しさん＠引く手あまた
09/05/06 02:34:33 TdFmwDsw0
福島
上野
化成
は地獄だぞ。
941:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 01:10:06 HFACSebl0
上野キャノンマテリアル
942:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 14:27:41 Dw1lfKNf0
大分をお忘れ無くｗ
943:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 19:51:19 h8lYJHcx0
痛いニュース(ﾉ∀`):「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」 恐怖のキヤノン工場
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
944:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 19:55:31 xtqxM3WX0
┌───┐
│ じゃがいも │
└───┘
┌──┐
│林 檎│
┌┴─┬─┴┐
│自殺│ 鮑 │
┌─┐ ├─┼─┤
│金│ ┌┤ﾏｯﾄ │牛舌│
│箔├─┬─┘└┬─┴─┤
├─┤薬│ 米 │酪王牛乳│
│眼│ ├┬─┼─┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬─┬─┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│ 苺 │納│
│ｶｽ.|..海│豚││河│蕎麦│なし..│和│豆├─┤五│└┬─┴─┤ │
│ﾃﾗ.|..苔│骨││ ├─┼─┤ │ │池│平│葡├─┐ 葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│腐│ │餅│ │桃├─┼─┤
│甘│椎茸│└─┴─┴─┴┬┴┬┴┬┼─┤萄│ .. |ひよこ.| 落│
│ ├─┤ ┌──┬─┐│犯│素││味├─┴┬┴─┤花│
│夏│地鶏│ │蜜 柑│饂飩││罪│ ││噌│ 茶 │焼 売│生│
├─┴─┤ ├──┼─┤├─┤麺│└┬┴─┴──┴─┘
│薩摩芋 │ │ 鰹 │酢橘││ └─┤赤│
└──┘ └──┴─┘│蜜 柑│福│
┌─┐ └──┴─┘
│泡盛│
└─┘
945:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 14:08:37 tjom89ww0
>>944 このコピペすげぇｗｗｗｗ
山形・秋田・大阪・最強だなｗ
946:￣￣￣￣∨￣￣￣￣
09/05/20 18:40:24 609sm4ho0
滋賀県ひどすぐるｗｗｗｗ
947:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 12:38:17 w3rYkhsB0
【社会】 「早く歩かないと、警報が鳴る廊下」「オフィスにも会議室にもイスがなく、立って仕事」…キヤノン電子のオフィスに驚き★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
948:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 23:25:57 q8qnWi6EP
キヤノンソフト技研ってキヤノンソフトウェアに吸収合併されたんだ
技研はどんなバカでも入れる会社だったから
入って親会社社員のいじめに耐えて我慢してれば
同じ身分になれたんだな
でも辞めたの後悔してないけどな
子会社の社員をいじめるような奴らと同じ会社にはなりたくない
949:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 10:40:48 4DdbsvVE0
>>932
契約社員になるのはそんなに難しくないけど、そこから正社員登用を売りにしてるけど、
それはかなりの狭き門だね。
950:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 18:22:29 vio4Q9nU0
>>939
高くはないよ
福利厚生はまあまあ
951:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 01:29:23 qFxAMkl+0
ゼロックスやリコーから転職できますか？
952:名無しさん
09/06/06 03:35:38 N45dCdRyO
そこから転職する必要なし。
953:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 06:00:58 Uwy01PAY0
>>951
悪いが、今のキヤノンの年収は下手な電機業界よりも悪い。
リコーはおろか、富士電機や安川電機やコニカミノルタのほうがキヤノンよりも収入は上で、
いい暮らしができるぞ。しかもキヤノンは扶養者手当て、家賃補助、社宅、独身寮など福利厚生
がほぼ全廃されてそれは給料に織り込むってことになっているから、今年はもっと下がるぞ。
きっと年収700万円台に下がり富士通や東芝に抜かされるのでは？
キーエンス 1,397.6
アクセル 1,145.7
東京エレクトロン 1,102.4
アドバンテスト 1,073.2
ファナック 1,001.5
ソニー 957.7
コニカミノルタ 955.7
レーザーテック 918.7
大日本スクリーン 917.8
富士電機 894.3
横河電機 892.3
日本光電 865.2
パナソニック 846.1
リコー 816.5
安川電機 812.2
キヤノン 811.7
富士通 809.9
オムロン 806.5
東芝 803.7
日本信号 803.6
エルピーダメモリ 797.1
パナソニック電工 790.5
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp)
954:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 22:40:42 9pJVWc/W0
学生？
他所と比べて年収がどうかなんて
スキルがどことマッチしてどう評価されるかによって変わるよ。
選考で待遇聞いて判断するだけの話。
955:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 10:31:31 h5HDg5PF0
>>953
年齢見ろよ
956:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 22:27:57 n7E6nxoo0
>>953
人数見ろよ
957:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 20:41:51 7eYcQYk40
>>953
鏡みろよ
958:名無しさん＠引く手あまた
09/06/21 20:21:20 pcFnagm40
おれ、御手洗嫌いだから、
この会社、勧められねー
959:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 21:28:31 xT04pXj10
大多数の社員もそう思ってると思うけど・・・
960:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 21:50:30 oZLheJw30
背に腹は変えられんと、近所のC関連会社の採用情報をみたら・・・・・・・・
募集してねーよ！
961:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 14:31:22 gsXWFiEt0
ニコニコ動画より企画本のお知らせ。３０日～ロングテールを目指そう！
６月３０日『ＮＨＫの正体』購入祭～ＮＨＫの大罪を許すな！国民蜂起のとき～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■６／３０発売 ＮＨＫの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム
(OAK MOOK 293 撃論ムック) (単行本) 1,200円(税込)
西村幸祐 (編集)
962:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 02:39:47 eSaLeklJ0
【職をとりもどせ!!】
唄 フリーダムヤング
YouはMuShock 書類選考で 落ちてくる
YouはMuShock 書類通っても面接で 落ちてくる
熱い心 書面に綴っても 今は無駄だよ
仮に通っても 面接一回で アウトさ
YouはMuShock ハロワ行くこと 多くなる
YouはMuShock 俺の名前 覚えられる
仕事求め さまよう心今 酷く萎えてる
心折れて 無残に飛び散る はずさ
俺への愛想を尽かして お前は旅立ち
明日を 見失った
「お祈り」なんて言葉など 見たくはないさ
職を取り戻せ・・・
YouはMuShock 悔しさで不採用通知を 切り裂いて
YouはMuShock 糞会社の不採用通知を 切り裂いて
誰も俺の 価値など見抜くこと 出来はしないさ
敬遠される 職歴は拭えない 二度と
俺への愛想を尽かして お前は旅立ち
明日を 見失った
「お祈り」なんて言葉など 見たくはないさ
職を取り戻せ・・・
963:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 14:43:46 S6sfwjs20
そうなんだよ、こんな大きな会社なのに福利厚生がほとんどなし。
扶養手当もつかないなんて。
964:名無しさん＠引く手あまた
09/07/25 00:03:46 4ui9Biw8O
最近この会社元気がないな
965:名無しさん＠引く手あまた
09/08/01 02:06:17 cF7kgShN0
>>963住宅手当もつかないんだよな。