08/12/30 08:48:36 gnAhLVFp0
大分キヤノンの求人に不適切記載 厚労省「ハローワークに問題」 - NIKKEI NET（日経ネット）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
キヤノン子会社「大分キヤノン」（大分県国東市）が今月、公共職業安定所（ハローワーク）で公開した期間社員の求人票に、
労働組合に入らないことが雇用条件と、求職者が誤解する恐れのある記載があったことが25日、分かった。
記載は同社とハローワークが協議して決めたもので、厚生労働省が「不適切」として大分労働局に指導し、削除させた。
同省職業安定局は「詳しい経緯は調査中だが、ハローワークは本来こうした記載がないよう指導する立場にあり、
対応に問題があった」と話している。労働局に対するこうした指導は異例で、雇用を巡る不安が広がる中、
ハローワークや企業の配慮を欠いた対応に批判の声が上がりそうだ。
求人票に不適切表示 大分キヤノン - 西日本新聞
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
非正規労働者の大量人員削減に伴い、大分キヤノン（大分県国東市）が今月１日からハローワーク別府（同県別府市）で公開した期間従業員
の求人票に、労働組合への加入を禁止するとも受け取れる記載があり、厚生労働省の指示で削除されていたことが２６日、分かった。
大分労働局によると、記載は、求人票の雇用形態の欄に書かれた「労働組合は加入対象となりません」との文言。
厚労省が４日、「求職者に誤解を与える不適切な表現」として、大分労働局を通じてハローワークに削除を指示した。
衆院予算委員会でも５日、保坂展人氏（社民党）が「不当労働行為を助長すると誤解されかねない」と指摘した。
同局によると、求人票作成前に、大分キヤノン側から「正社員が加入する組合はあるが、期間従業員は加入対象になっておらず、
趣旨を明記できないか」とハローワーク側に相談があった。同局は記載について、ハローワークと大分キヤノン間で協議したと説明しているが、
キヤノン広報部は「記載の表現はハローワーク側が考えたもの。恣意（しい）的に組合に入れないと書いたと誤解されるのは心外だ」と話している。
718:名無しさん＠引く手あまた
08/12/30 08:50:14 gnAhLVFp0
社説：非正規切り 企業の責任はどこへ行った - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「企業理念は共生」「人を大切にします」「人々の生活を豊かに」……。大手企業が競うようにホームページに掲げる「企業理念」が、
今ほど色あせ、むなしく映ることはない。
契約を打ち切られ、職を失う派遣社員や期間従業員ら非正規社員の増加が止まらない。厚生労働省の１９日時点の調査で、
契約期間満了で更新しない雇い止めや契約途中の解約で１０月～来年３月に失職する非正規は８万５０００人を超え、
前回調査から１カ月もたたないうちに２・８倍にも膨れ上がった。
このうち少なくても２０００人以上が寮などを追われて住まいも失い、５万人の住居状況は把握できていないという。
年末年始のことを考えると、暗たんたる気持ちになる。
世界不況が日本に及び始めた秋以降明らかになったのは、雇用の悪化を招くことを顧みず、大量の「非正規切り」でコスト削減を
図ろうとする企業の姿勢だ。ＮＰＯ法人や労働団体が失業者の支援に動き、各地の自治体が臨時採用や住居提供に名乗りを上げ、
政府も緊急の雇用対策に踏み出した中で、さらに切り続けて何もしようとしない企業の無責任ぶりが際立つのだ。
719:名無しさん＠引く手あまた
08/12/30 08:51:34 gnAhLVFp0
(続き)
中には、期間従業員の中途解約を撤回した企業もあるが、同じ職場で働いていた派遣社員は切ったままだ。
体力のある大手企業の間でも非正規の雇用を守ろうという動きが出てこないのは理解しがたい。
不況直前までの大手企業の好業績を支えたのが、低賃金で働く非正規の人たちだった。この間、大手企業は多額の収益を
従業員に回さずに内部留保としてため込み、不安定な働き方を強いられる非正規を放置してきた。今こそ、その収益を非正規の
雇用維持のために向けるのが筋ではないか。
こうした理不尽がなぜ許されるのか。非正規が法的に十分に守られる仕組みになっていないからだ。
今回の７割近い５万７０００人余りが派遣だが、派遣を実際に使う企業には雇用主としての責任がないというのが労働者派遣法の枠組みだ。
期間従業員は直接雇用だが、期間満了になれば更新は基本的に企業次第だ。正社員に比べ非正規ははるかに不利な立場に置かれている。
派遣法の抜本改正をはじめ、非正規を正社員並みに保護するような労働法制の見直しが必要だ。
労働組合の一部からは、正社員の賃上げ分や残業分を非正規の雇用確保や格差是正に回す緊急ワークシェアリングを考えてはどうか
との声も上がる。今後、検討すべきテーマになるかもしれない。
それにしても、雇用がさらに悪化すれば消費の低迷は一層深刻になり、企業の経営に影響を及ぼす悪循環に入り込む。
内需を拡大し、景気悪化を少しでも食い止めるためにも、企業は雇用を守るという社会的責任を果たしてもらいたい。
720:名無しさん＠引く手あまた
08/12/30 11:42:56 2ZtxaW54O
他社は契約更新しないって形で切ってるところばかりだけど、
キヤノンやソニーとかはぶったぎりだから叩かれるんだろうか
どっちも同じだと思うんだが
721:名無しさん＠引く手あまた
08/12/30 18:35:53 h0pGhvtX0
経団連の会長が代わったら、またその会長の会社が叩かれるだけさ。
722:名無しさん＠引く手あまた
08/12/30 18:45:27 +mEUMsZv0
経団連の会長は辞めるべきだな。なって良い事無いよ。
日本経団連の御手洗冨士夫会長は８日、定例会見で、非正規雇用者を削減する動きが
企業側に相次いでいることについて、「世界的な景気の落ち込みで各社が減産に追い込まれ、
苦渋の選択として雇用調整が行われている」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
経団連に加盟してる企業の中には苦渋の選択を強いられた所もあるだろうし、
間違ったことは言って無いと思うが、
少なくともキヤノンは赤字でも無いし苦渋の選択でもないからな。真っ先に切ったけど。
723:名無しさん＠引く手あまた
08/12/31 09:47:51 VYC1HO/20
明らかにその器ではない人間が経団連のトップにいる
貫禄もないし自分の言葉で話せないし原稿を読むだけ
さすが中央大卒の馬鹿
724:名無しさん＠引く手あまた
09/01/01 12:12:32 3PTJZqEH0
昇進試験って難しいんですか？
前レスのほうで１０人に１人位とか書き込みあったけど
これに受からないと昇給しないんですよね？
725:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 12:55:11 t8OnBugX0
その等級内での限界までは昇給するよ。
726:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 13:10:32 9ED/utJyO
有機ELを現役バリバリでやってるわけだけど、採用してくれないのかな？
地方はもう嫌だ。せめて関東で働きたい。
でもキャリア採用のページみたら有機ELの職種がないわけだが・・・
727:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 15:12:49 DmmZCkC00
左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致
↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産は全て海外に任せ、
国内は一部の高学歴による研究開発事業に特化する。 ←いまこの一歩手前
728:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 16:30:58 jSGqKdNB0
>>726
有機ELを知り尽くした人材なら、ぜひ来てほしいものですね。。
そのうち募集するかも。
勤務地は茂原あたりになるかも知れない。
729:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 16:40:42 WhiWQpov0
派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・
キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大＋東工大＋早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。
大学４年～修士２年の３年間は当たり前のように休日も返上して朝から深夜まで研究室で実験・論文の日々。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの？
勉強歴では中学～大学院で１２年ぐらいの差がついてるだろ。 それに加えて入社後の教育やOJTもある。
正社員なら３日で１０万円とられるような外部研修も社費で簡単に受講できる。
正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。 そういうことだと思う。
２００７年度だが、
キヤノン内定者の学歴の内訳は
東大２３人 京大１２人
阪大１６人 東北大２１人
名古屋大１６人 九州大１２人
東工大３９人 早稲田５８人
慶應６５人 上智１５人
-----------
計２７７人
内定者６００人の内、２７７人が上記１０大学出身者
それ以外も青山、立教、理科大、首都大、外大、ICU、地方国立など有名大が集まる
主要８０大学人気企業３００社就職ランキング・２００７年
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
730:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 16:45:14 z9jF8tuJ0
＞学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。
ここは違う。
旧帝大のマスター卒でもピンキリ。
731:名無しさん＠引く手あまた
09/01/03 18:10:53 /+e3KCv00
鹿島の５億円ウラカネ
遠い火ダネが大きくなりそうだ。東京地検特捜部が関心を寄せてる。
>ゼネコン最大手「鹿島」（東京）の約５億円にのぼる裏金問題で、
鹿島と取引のあるコンサルタント会社（大分）側が、裏金の一部
などを受け取りながら税務申告していなかった疑いの強いことが２日、
分かった。
東京地検特捜部は、裏金がつくられた経緯に重大な関心を寄せている
もようで、今月中旬以降、捜査体制を整備。法人・所得両税法違反
（脱税）の容疑でコンサル会社側を立件するとともに、裏金問題の
全容解明に向け、コンサル会社の社長（６５）や鹿島側から事情を
聴くなど捜査を本格化させるとみられる。
裏金がつくられたのは、精密機器大手「キヤノン」（東京）の子会社
「大分キヤノンマテリアル」（大分）が平成１７年に受注した、
大分市内のプリンター関連工場の用地造成工事。
732:名無しさん＠引く手あまた
09/01/04 08:20:43 TBnQMwif0
民主党：派遣法見直し論浮上 製造業再規制も - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「雇用崩壊」が加速する中、民主党で製造業への労働者派遣を問題視する意見が目立っている。労働者派遣法改正で０４年に解禁され、
民主党は規制復活に消極的だったが、小沢一郎代表も１日、見直しに言及。党の緊急雇用対策本部（本部長・菅直人代表代行）を中心に、
再度議論が行われることになりそうだ。民主党が再規制にカジを切れば、次期衆院選を見据え自民党との大きな争点に浮上する。
「『小泉改革』の名の下に、派遣や非正規を全部フリーにし、規制を取っ払ってしまった。われわれの政権になったらもう一度
見直さなければならない」。小沢氏は１日、インターネットの動画番組に出演しこう語った。菅氏も党対策本部で「製造業への（派遣の）
拡大が今の事態を招いたという議論が、野党の中に根強くある」と指摘し、製造業派遣の再規制を示唆した。
製造業派遣解禁を受け、現場では正社員から派遣への切り替えが進んだ。今回、主に製造業で人員削減が行われているのはこのため。
厚生労働省によると、職を失う非正規雇用労働者は０９年３月までの半年間に８万５０００人を突破する情勢で、民主党内では
「製造業への規制も考えざるを得ない」（中堅）との意見が出ている。
ただ、政府が昨年提出した派遣法改正案は規制強化に踏み出したが、派遣可能業務は製造業を含め現行法のまま。民主党の対案も
派遣可能業務は現行法のままだった。共産、社民、国民新の３野党が製造業派遣禁止を求め、「派遣可能業務を専門的な２６業務に限定」
と主張。３党だけで協議を開始したため、民主党は野党共闘を重視し対案提出を見送った経緯がある。政府案は継続審議になった。
民主党にはなお慎重論も強く、対案を策定した実務者は「全面禁止は企業経営への影響が大きい」と話す。
733:うっほ
09/01/04 18:43:03 w88DKlS70
>現場では正社員から派遣への切り替えが進んだ。今回、主に製造業で人員削減が行われているのはこのため。
→製造業の(車やデジカメやMFPの）製造ラインの現場で派遣社員への切り替えが進んだ．
→不況で生産減
→派遣社員減
って感じだよな．
でも、何時までも派遣社員やってる人にも、ある程度問題があるような…
734:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 18:44:28 RcPmGLbs0
狙われた御手洗キヤノン 裏金問題は弾けるのか!? （前編）
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
狙われた御手洗キャノン 裏金問題は弾けるのか!? （後編）
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
735:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 08:21:40 lMRU0S4o0
派遣村の村民らが超党派議員と集会 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
仕事や住居を失い、年越しを東京・日比谷公園や厚生労働省講堂で迎えた「年越し派遣村」の村民らが５日午後、参議院議員会館で
集会を開き、集まった超党派の議員約８０人に支援を訴えた。
集会には村民約２００人と、民主党の菅直人代表代行を始め社民、共産など、各党の有力者が参加。与党・自民党からも大村秀章
厚労副大臣と片山さつき議員が出席した。
派遣村実行委員会の湯浅誠村長は「年末から５００人が派遣村で命をつないできた、それも（失業者）全体の数からすれば一部」
と現状を伝え、「村民の中には今日、働きに行った人もおり、みんな生きようとしている。こうした人を支えられる社会にしてください」
と呼びかけた。
湯浅村長らは集会に先立ち、東京・日比谷公園から国会までの道のりを約３０分かけてデモ行進。横断幕やプラカードを掲げながら
「大企業は派遣切りをやめろ」「政府は企業への指導を強めろ」などとシュプレヒコールをあげ、政府や企業に対し早期の
派遣切り対策を訴えた。
736:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 11:51:39 bOPjknvw0
>>729
キヤノンの末端のグループはカス会社だからそこに入れりゃいいんだよ
俺はキヤノンソ○ト○研という会社にいたが、
グループの底辺中に底辺、カスしかいない会社だ
737:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 19:56:28 vH1L6PCf0
経団連の御手洗会長は、公開質問状に真摯に回答するべきだな。
ニュースで盛んに報道しているよ。派遣切りで生活の不安を抱えている人と、賀詞交歓会で酒を酌み交わしている社長達とは、雲泥の差があるね。
賀詞交歓会をやること自体、間違ってないかい。
派遣切りは、子会社がやったと、また言い訳をしたらまずいぞ。
738:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 21:44:39 mZQmwqzy0
派遣社員が切られるのは当たり前でしょ。
派遣業自体そういう位置づけなんだから。
739:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 21:27:06 4MGZNTtU0
複写機メーカーとして紙の大量消費を促進するキヤノンは環境破壊株との
見方から内外機関の売りが出やすい。
世界的に地球温暖化、ＣＯ２削減、環境対策が叫ばれる中、多くの企業は
環境面からペーパーレス化を推進し、内外機関投資家には環境破壊に関連
する株を手放す動きが出ている。
キヤノンはインクジェットプリンタも扱うが、競争激化、価格下落が加速
しており、個人にもペーパーレス志向は高まっている。
パソコンを買ってもプリンタは買わず、データ保存、メール伝達するユーザー
が増えている。時代の流れからみても、複写機、プリンタは売れにくく、
時代に逆行しているといえる。また世界的に消費激減している中、コンパクト
デジタルカメラの価格下落加速、さらに今後はデジタル一眼レフの競争激化、
価格下落も加速するため、キヤノンの収益環境は非常に厳しくなる。
キヤノンは目標株価引き下げ、格下げも相次いでおり、急落する可能性が高い。
740:名無しさん＠引く手あまた
09/01/07 22:25:41 lWyNjcLH0
現実問題、金融保険サービス業なんかでペーパレスは不可能。
741:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 07:47:09 Um6nMtmA0
１２月にキャリア採用内定もらった人入社するの？
誓約書提出の期限も近いでしょ
先輩社員さんに質問なんですけど
前の書き込みで卒業証明書提出って、でてたんだけど
卒業証書のコピーじゃ駄目なんですか？
出身校に卒業証明書のことで問い合わせたら、取りに来てといわれた
・・・遠い
742:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 08:10:03 /lD6dAXX0
asahi.com（朝日新聞社）：厚労相、派遣法改正案の修正検討 製造業派遣の禁止も - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
舛添厚生労働相は５日の閣議後の記者会見で、すでに国会に提出している労働者派遣法改正案の修正に前向きな考えを明らかにした。
さらに「個人的には」と断ったうえで、「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。そのことも含めて検討しないといけない」と述べ、
製造業派遣を禁止したい意向も明らかにした。
政府は昨秋の臨時国会に日雇い派遣の原則禁止を柱とした労働者派遣法の改正案を提出し、継続審議となっている。しかし、
派遣労働者の約７割を占める登録型派遣の規制を見送ったことで労働者側から「不十分」との批判が相次いでいた。「派遣切り」が社会問題化し、
さらなる規制強化に踏み込まざるをえなくなった形だ。
舛添氏は「原則的に日雇い派遣を禁止する方向で議論していきたい。その過程で各党の意見も頂いて、もっといい形で修正出来れば、
それは柔軟に修正すればいい」と述べた。
製造業派遣については小泉政権時代の０４年に解禁されたことで、大手製造業の工場などでの派遣労働者が急増、今回の景気後退に伴う急速な
「派遣切り」を招いたと批判されている。厚労省のまとめでは、昨年１０月から今年３月までに８万５千人の非正社員が職を失う見込みだ。
一方、河村官房長官も５日の記者会見で、今後の雇用政策のあり方について、「派遣社員の受け入れがこの問題を惹起（じゃっき）したのは
紛れもない。企業の社会的責任の議論もある。内部留保をこういうときに活用し、有能な技術をもった人材確保をすることは、まさに経営者の姿勢
の問題。生涯雇用の日本的経営の利点も考えながら、経営者側にも再考をお願いしたい」と述べ、経済界と連携しながら対処していく考えを示した。
743:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 08:20:28 /lD6dAXX0
製造業への派遣規制 政府・与党内に溝 野党に格好の攻撃材料 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
製造業などで派遣労働者の雇用を打ち切る「派遣切り」が社会問題化する中で６日、労働者派遣法の改正をめぐって、政府・与党内の
温度差が表面化した。政府提出の労働者派遣法改正案について、公明党が製造業への派遣を規制する修正に前向きな考えを表明したのに対し、
麻生太郎首相や自民党は慎重な姿勢を示した。民主党など野党は与党の足並みを乱す材料になるとみて、独自の改正案の検討を急いでいる。
製造業への派遣規制は今国会の焦点の一つとなりそうだ。
「派遣労働法は喫緊の課題だ。与野党で改正案を修正できるのではないか」
公明党の高木陽介広報室長は６日の民放テレビ番組で、製造業への派遣規制に賛意を示した。「雇用で手をこまねいているとみられるのは
よくない」（公明幹部）と判断したためだ。舛添要一厚生労働相も５日の記者会見で「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか」
と法案修正に言及した。
だが、自民党の細田博之幹事長は６日の記者会見で「全面的に（製造業派遣を）規制すると景気が良くなっても雇用を増やせなくなることもある」
と慎重な考えを表明。６日の衆院本会議で麻生太郎首相は、共産党の全面規制論に「（規制強化は）かえって労働者の不利益になる」と反論した。
一方、民主党は党緊急雇用対策本部（本部長・菅直人代表代行）で製造業を含む派遣規制のための法案化の検討に入った。
雇用問題で攻勢をかけて政権担当能力をアピールし、与党にくさびを打ち込む狙いもある。
小沢一郎代表は元日のインターネットの動画番組で「小泉改革の名の下に派遣や非正規労働の規制を取っ払ったが、われわれの政権では
見直さないといけない」と述べ、政権獲得後に抜本改正に取り組む考えを打ち出していた。
政府が昨年１１月に提出した改正案は、日雇い派遣の原則禁止を柱としているが、野党側が「不安定雇用や低賃金の温床」と指摘する
製造業への派遣労働規制には触れていない。
744:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 08:24:05 /lD6dAXX0
坂本政務官の解任、８日の衆院予算委で要求へ…野党４党 政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主党など野党各党は８日の衆院予算委員会で、「年越し派遣村」に関して「まじめに働こうとしている人たちが集まっているのか」
などと発言した坂本哲志総務政務官（自民、衆院当選２回）の解任を要求する。
民主、共産、社民、国民新４党の国会対策委員長が７日の会談で合意した。
民主党は、派遣労働者の大量解雇に関する対策などについて政府を問いただすほか、キヤノンで派遣社員をめぐる「偽装請負」が
問題となったことから、同社会長の御手洗冨士夫・日本経団連会長の証人喚問を求めることも検討している。
派遣切り：８労組が経団連に公開質問状 受け取りは拒否 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
契約の中途解除などで職を失った非正規労働者の問題に取り組む「ＪＭＩＵいすゞ自動車支部」など８労組が６日、企業の社会的責任を問う
御手洗冨士夫・日本経団連会長あての公開質問状を提出するため、経済団体の賀詞交歓会が開かれた東京都内のホテルを訪れた。
経団連は「アポイントがない」として受け取りを拒否した。
質問状は▽年度末に派遣切りが発生しないよう安易な解雇を許さない決議をしないか
▽企業の内部留保を拠出し、住居や生活への支援で社会的責任を果たさないか－－などと御手洗会長の見解をただしている。
大分キヤノンで契約を中途解除された派遣労働者の加藤州平さんは「御手洗さんには僕たちが見えていないのか」と話した。
745:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 19:39:11 fNcRySF/O
卒業証書送ってみ。
爆笑されんぞ。
しっかり資料嫁。
卒業証書とか抜かしてる時点終了。
746:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 20:14:49 Um6nMtmA0
＞７４５
まだ誓約書送ってないんで、そういう資料送られてきてない
ただ前レスで提出とかでてたから、出身校も遠いし用意しとこうかなと
思っただけで・・・
やっぱり卒業証明書じゃなきゃ駄目なんですか？
それともいらないんですか？
まあ書類提出して資料送られてきてからでも遅くはないんでしょうけど
747:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 20:40:50 fNcRySF/O
じゃあ資料マテ。
詳しく記載有り。
大分なら給料安いから覚悟しろな…
748:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 08:14:34 SyMeo23M0
＞７４７
とりあえず教えてほしいんだけどお願いします。
気になるし
749:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 22:55:10 mW1mb2XnO
契約社員の書類選考通過しました
大体は通るものなの？
750:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:13:15 jRgNL95w0
左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致
↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。 ←いまこの一歩手前
751:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:34:06 zWU2aBYI0
派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・
キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大＋東工大＋早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。
大学３年～修士２年の3年間は当たり前のように休日も返上して朝から深夜まで研究室で実験・論文の日々。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの？
勉強歴では中学～大学院で１２年ぐらいの差がついてるだろ。
正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。 そういうことだと思う。
２００７年度だが、
キヤノン内定者の学歴の内訳は
東大２３人
京大１２人
阪大１６人
東北大２１人
名古屋大１６人
九州大１２人
東工大３９人
早稲田５８人
慶應６５人
上智１５人
-----------
計２７７人
内定者６００人の内、２７７人が上記１０大学出身者
主要８０大学人気企業３００社就職ランキング・２００７年
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
752:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:39:50 7h0GPgle0
社員にするどころか、野党が主張してる製造業派遣廃止が通ったら、今働いてる派遣のほとんどは失業するんじゃないの？
全員が正社員と同じ待遇にするのなんて同考えても無理でしょう、現状の生産性を比較したら。
753:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 14:04:19 BnvzRmCNO
まあ、ここは派遣あんまりいないから関係ないな。
754:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 16:25:14 LSdOCkew0
キヤノンの正社員たちが必死で派遣社員たちを否定する書き込みが多くてワロタｗｗ
正社員たちはどうやら、自分たちより下の階層の人たちをいじめても良いと考える、
なんとも品性下劣な性格の人間に成り下がってしまったようだなｗ
たとえ東大や京大、ハーバード大学などのエリート大学を出ているような超高学歴
の人間であろうが、そんな品性下劣な人間には絶対になりたくない。
キヤノンにいる正社員たちがそんな連中ばかりなら、おそらく会社はそう長くは
もたないことだろう。
755:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 17:21:26 4nkV4vpv0
キヤノン コンサルと取引１０件 鹿島裏金問題 御手洗氏の関与否定
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
雇用名目の補助金 キヤノン ５７億受けながら大量解雇
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
756:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 18:29:39 oAmNybNe0
質問なんですが、中途採用の最終面談で落ちた方って多いのでしょうか？
役員面談というのはわかるのですが、誰か落ちた理由などを教えてもらった方はいらっしゃるのでしょうか？
757:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 18:50:34 cUf9INvsO
最終面接で振るいにかけられる理由、転勤無理とかじやないの？
でも…落ちたら理由はともかく期間社員の案内がくるらしい。
転勤は大体、三年周期で来るみたいだな。
無い所はないみたいだが…てかさ、コピペウザ。
758:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 19:08:17 eYOfjfnY0
>>754
見えない敵と戦ってるようだね。
759:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 20:33:28 2D47fKEm0
>>754
ﾌﾟｗｗｗｗ
自分よりも階層の下な奴は使い潰してもいいんだよ
悔しかったら這い上がればいいんだしｗ
旧帝大にも合格できない無能なんて生きる価値は無いけどね
760:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 01:36:28 Tmjsn2c60
オレは工場のことしか知らないけど最終面談の合否は工場長の気分次第。
ぶっちゃけ、理由なんかないよ。
761:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 02:13:42 JdaZuCpaO
ディスプレイデバイスはもう募集してないの？
762:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 02:25:27 ociy2nsY0
最終面接は、関係者のスケジュール調整から始まって
人事・役員のかなりの労力を費やしてほぼ個別のレベルで試験していることを考えると、
特別問題なければ採用したいという人だけが
最終に呼ばれるんじゃないのかなあ。責任者の最終確認のためというか。
面接官の気分を害すようなことがなければ大丈夫な気がする。自分のときはそんな感じがした。
それとも計画的に最終で人数を絞ることもあるのかな。
763:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 03:13:06 X44Lo/GuO
輸出系弱っ（笑）
764:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 04:00:48 a+BiEB28O
ソニー受かります猛ります
765:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 09:49:26 ORuoTDUi0
すべての人事・役員が忙しい訳じゃないよ。
オレが用事あって行くと、椅子の上にふんぞり返ってせんべい食ってるだけだからな。
766:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 14:19:33 P8HFPA1hO
最終前なのかな？
俺の予想だと最終は、顔見せ程度だよ。
767:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 19:10:56 TkzaVBNR0
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 日本人は、低賃金でサービス残業が基本
| ^ ||^ . | これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
| ノ-==-ヽ | もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
丶 ／ お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
【売国】 三角合併の解禁 【亡国】 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【国会】 御手洗経団連会長 参考人招致へ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【経団連改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
【Ｍ＆Ａ】外国株式を使った企業買収の解禁 「三角合併」の税制整備で大筋合意…政府税調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
768:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 23:56:36 O8tsdFtD0
『会社は誰のために』著者：御手洗富士夫
＜御手洗君語録でーす♪＞
終身雇用は「人づくり」に適したシステムだ
・・・また、日本ではたとえ解雇しても、そもそも流動性が低いわけ
ですから大量の失業者が町に溢れることになります。
そうなれば雇用対策や失業保険で莫大な税金を投入しなければ
いけません。（←筆者ｺﾒﾝﾄ：莫大な内部留保は使わない訳ﾃﾞｽﾅ）
キヤノンの社是「新家族主義」
・・・そんな家族的なつながりを社員と持とうと考えたわけです。
コンプライアンステスト（社員に配った名刺サイズのカード）
「法律・ルールに触れていませんか？」
「うしろめたさを感じていませんか？」
「家族や大切な人を悲しませる事になりませんか？」
「報道されても胸を張っていられますか？」
「社会に迷惑をかけませんか？」
「キヤノンブランドを傷つけませんか？」
★まあ、こんな感じですね。御手洗君、次はワークシェアリング
というなの正社員の給料削減策ですか⇒
次回の著書は『会社は経営者のために』です。2009年緊急出版
769:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 02:26:08 WR8iRdkpO
>>768ワークシェアリングは仕方ないだろ。
オレが経営者なら 同じことをする。
で、新しい事業の開拓を模索する。
たしか 上杉謙信も関ヶ原の合戦で徳川に敗れ
侍達を手放さずに ワークシェアリング（半農半士）させ 新しい事業開拓に成功したはず。
その事例は 専門家達に絶賛されてるからな。
オレはキヤノン部外者だし 御手洗も好きではないが、ワークシェアリングだけは 称賛する
770:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 03:00:07 Y1/vM/9/0
35才で、730くらい(基本40ちょい/ナス230ちょい)の提示受けたけどG3の中でどのレベルだろ？
771:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 07:58:37 Bh8OWVKX0
>>769
んなわきゃない。
結局優秀な奴の負荷が増えて、無能な奴を優秀な奴が養うという構図になる。
反対してる奴と賛成してる奴見れば一目瞭然。扶養される気満々だぞｗ
772:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 16:11:30 xf3nMy3i0
転勤はデフォ？
773:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 16:25:54 iSt9Yrxy0
ブサヨからは労働者の敵と非難され
保守派からも反日売国企業と蔑まされ…
既に株主の過半は外国系に握られ、
日本の旧秩序をぶっ壊す尖兵になってる（小泉政治の遺物）ようだが、
大丈夫なのかこの会社？会長一人の問題じゃなさそうだ。
774:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 16:48:53 fZ0MthQi0
ﾊｧ？
デジカメでもプリンタでも、顧客満足度No.1のキヤノン様なんだがなｗｗｗ
775:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 17:34:14 fl2Kta+40
>たしか 上杉謙信も関ヶ原の合戦で徳川に敗れ
保守派に叩かれても無理ないなと思った
776:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 18:22:56 Jne12U+X0
>>769
777:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 18:52:07 4yTPd2k20
信長の野望の上杉謙信の強さだけはガチ
778:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 20:02:56 Gt15VPtp0
三国志の呂布もな
779:名無しさん＠引く手あまた
09/01/12 20:32:38 j6UnH+lj0
>>769
780:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 00:37:31 K9PTswQ50
>>770
かっこよすぎ。
781:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 02:40:03 3CJosRW90
>>769
782:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 18:49:50 lfDKYmwL0
ここの契約社員内定したんだけど・・・
内定通知書がまだ届いてないんです。
783:名無しさん＠引く手あまた
09/01/13 19:50:36 hETAmIeBO
30歳で残業なし給料いくら貰えるんだいったい？
784:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 14:12:15 0F/eD7pY0
学部卒で法政だとG2とかG3とか突破できますか？
785:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 15:28:05 4/dE0oKdO
俺、高卒でＧ３なんだけど…学歴もだがスキルがないと無理。
786:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 15:43:07 MvlOwKYxO
G3はいくら貰えるんですか？
787:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 17:25:05 4/dE0oKdO
前に書いたし、調べてみ。にしても今年の評価は厳しいな…
788:名無しさん＠引く手あまた
09/01/14 19:13:48 B0k6EVVv0
昇級に英語は必要でしょうか？
この前ＴＯＥＩＣを受けたら悲惨だったので
789:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 15:57:37 2YSN6jKfO
ってかキヤノン詐欺だろ…配属先決まってて、実は別の所が配属です。って…こっちは敷金も払ってお前何様か！
契約書にもちゃんと書いてあんだろが！
有り得んな…マジでバキャノンか…
中途Ｇ３採用だがこんな曖昧な会社は初めてだ！
事の内容じゃ…断る！
転職考えてる奴ら、
危ないぞ！とくに家族が居る奴ら！
790:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 18:06:51 rKxHdvgr0
中途で何社も経験されたんですね。
正直ちょっと・・・キヤノンの採用担当者が気の毒です。
791:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 19:05:43 ipeiv1xt0
>>789
入社したら、部署も勤務地も違ったって事？
それが本当なら、詐欺と言われても仕方ないな。
ちなみに、職種とか勤務地は？
792:名無しさん＠引く手あまた
09/01/17 19:35:22 2YSN6jKfO
ちなみにキヤノンで2社目。
793:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 04:05:28 ki10T4YT0
独身で自宅から通うならお勧めの会社だな。
794:名無しさん＠引く手あまた
09/01/18 12:00:34 8GF0pI/u0
キャリア採用で中途入社する人の中で
G１開始の人とかいるのかな？
795:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 11:32:31 2XrhokDXO
いるんじゃね？
でも、普通はG2以上だろ。
曖昧なのは同意。
大企業とは思えんくらいにな…
796:名無しさん＠引く手あまた
09/01/19 17:14:54 GAt2geeqO
詐欺にあった方は歳いくつですか？
797:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 01:36:06 faqJtnyUO
２０半ば。
ま、雇って貰えるだけマシか。
妥協。
798:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 16:11:02 aTTRrWpLO
若いね
2社目なら転職は初かな。
これから大手もやりたい放題だよ。年金下げ、手当てなし。次は？
御手洗のやりたい放題。
社員のコストさげて利益も拡大。その間に、自分たちは年収倍増だぜ。しかも億単位（笑）
799:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 17:32:20 6t+iw6tS0
ソフト系で転職考えてます。
Windowsのｱﾌﾟﾘとかﾃﾞﾊﾞｲｽﾄﾞﾗｲﾊﾞとか機械の制御ソフト経験くらいでは
甘いかな？年も30半ばだけど・・・
受かった人は何歳くらいなんでしょうか。
800:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 19:42:07 aTTRrWpLO
52歳とか
801:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 20:11:01 7Uf3hU7MO
>>797
20代半ばでG3って本当か？
前職で相当もらってた？
802:名無しさん＠引く手あまた
09/01/20 23:38:53 rt/aRpx50
20代半ばでG3なんて生え抜きでも無理だろ
803:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 10:43:25 YzryMbVJ0
無理ではないよ中途採用はほぼG3入社だよ
804:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 11:07:19 Z7HVQ88eO
いや、G3採用なんか一握りだろ…
あと、ソフトの人は実際に採用試験受けてみると良いですよ。書類が通る人はそこそこ受かるはずです。
805:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 12:14:51 YzryMbVJ0
友達と私で５人キヤノン経験者でみんなでG3だよ
806:名無しさん＠引く手あまた
09/01/21 13:52:14 Z7HVQ88eO
日本語でおk
807:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 21:40:41 AuzjI4SB0
御手洗が嫌いなのでキャノンのカメラは絶対に買わない。
当然ニコンのD300を一昨年購入。
808:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 21:51:18 WPbGcL3q0
チラ裏
809:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 21:53:10 AuzjI4SB0
>>808
褒められて感激ｗ
810:名無しさん＠引く手あまた
09/01/22 22:29:50 TY1AN4E30
会社に複合機やプリンタ導入する時も、ゼロックスかリコーにした方がよいですよ
811:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 03:28:31 lvoevo0W0
リコーはダメ。
勝手に５Ｓならぬ８Ｓなるものを導入してるがめちゃくちゃ汚い
812:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 03:35:15 nnQgIf0S0
ぐぐったら小学校の避難訓練の注意みたいなのでてきたｗ
これがなんか問題あんのか？
813:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 07:57:12 0fB+flFo0
時事ドットコム：元派遣社員、労働審判申し立て＝大分キヤノンで就労「一方的解雇」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
大分キヤノン大分事業所（大分市）に派遣された４０代女性が２２日、退職に追い込まれたのは一方的解雇で無効として、雇用契約を
結んでいた人材派遣会社「テクノスマイル」（福岡市）を相手に、地位確認や賃金支払いを求める労働審判を大分地裁に申し立てた。
申立書によると、女性は大分市在住。２００７年１１月から同事業所で、デジタルカメラ部品の組み立て作業に従事していたが、
テクノ社から昨年１１月に「他にも２００人ほど辞めてもらっている」「今退職すれば１０万円支給するが、断ったら支給されない」
と再三退職を迫られた。
女性は拒否できず、同月下旬で退職するとした合意書に署名、押印した。
退去を求められている従業員寮については、雇用期間満了の今年５月まで、明け渡し義務を負わないことの確認も求めた。
代理人弁護士によると、女性は「派遣ということで物のように扱われるのは納得できない」と話しているという。
814:名無しさん＠引く手あまた
09/01/23 10:38:29 acY9SB4dO
中途G3の君はいったい基本給いくらもらってるんだい？
815:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 14:42:39 LGWRCZK+0
キャノンっていま、ブリザードじゃないの？？
誰かのおかげで。
816:名無しさん＠引く手あまた
09/01/25 18:50:55 G5eZZdZN0
デジタルテレビ開発の募集やめちゃったの？
前職で液晶のファームやってて応募するつもりだったのだけど？
817:名無しさん＠引く手あまた
09/01/28 09:02:17 7l10+oIp0
経団連御手洗会長 「逆風」が吹き荒れる理由
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
一時期は、リーダーシップの欠如から「早期降板説」までささやかれた御手洗会長だが、
今でも、専門家からは「御手洗氏は米国生活が長いこともあり、日本のビジネス流儀を知らない。
元々、経団連の会長の器ではなかった」と、冷ややかな声が聞こえてくる。
818:名無しさん＠引く手あまた
09/01/31 09:02:10 EBe/wQMF0
遂にテレビだけでなく全部の募集が無くなってしまいましたよ
819:名無しさん＠引く手あまた
09/01/31 10:36:14 sZGfFs1T0
製造業以外に職探した方がいいって！
820:名無しさん＠引く手あまた
09/01/31 20:45:41 MO02Ia2G0
ほんとだ。。。。
821:名無しさん＠引く手あまた
09/01/31 21:49:30 +ssToY9J0
このスレも終了ですね
822:名無しさん＠引く手あまた
09/01/31 22:13:18 tGpihO+Y0
明日はいよいよ試験だよ～
期間から正社員になれますように・・・（ｂｙ長浜キヤノン
でも、ＳＰＩとか面接とか全く自信ないよ・・
823:名無しさん＠引く手あまた
09/02/01 21:28:00 1sjX9HU4O
>>822長浜キヤノンって、この不況に期間工の解雇とか しないの？
ワークシェアリングなんかを行ってるとか？
824:名無しさん＠引く手あまた
09/02/01 21:32:42 qwnu2tok0
最終試験が終わって、結果待ちなんだけど、金曜日に採用センターから留守電が残ってた。
まさか、採用計画の見直しか何かで採用取止めとかじゃないだろうか。
すごく心配。
825:名無しさん＠引く手あまた
09/02/01 22:54:51 ZLc05KfQO
>>823
なんともいえないけど…
５月当たりにくるんじゃないかなぁ、と思ってるよ
826:名無しさん＠引く手あまた
09/02/01 23:57:44 1sjX9HU4O
>>825予想とはいえ情報ありがとう。
５月か‥ その頃には 製造業への転職は不可能に近いね。
長浜キヤノンが また期間工やキャリア採用を開始するのは いつ頃だろう？
来年の春頃には 求人をだすかな？
827:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 01:06:42 xVIOZDOo0
ぐは、家電メーカー勤務だけど、赤字がヤバイからここ応募したかったのに。
…こういう時代の方がいい人材とれると思うのになあ。
828:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 11:34:05 repe/NpZO
>>827キヤノンは最初から正社員として入社した者と
期間工や派遣から正社員登用された者とでは
待遇に差があるらしいですよ。
そのため、正社員の求人をだしておきながら、実際には期間工スタートの話になるらしいです。
ただ、正社員登用率は 悪くないという噂をききます。
829:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 13:00:38 GbkxwJxp0
>>827
こういう時代だと、能力がなくてリストラされる社員の方が多くなるからでは。
830:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 18:32:58 ckpVGDx8O
期間が簡単に正社員になれると思ったら大間違い。
登用率は一割にも満たない。
831:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 18:50:14 B15cb24c0
キャノンはデジカメが好きでないと仕事は楽しくないよね。
トヨタは車が好きでないとつらいだろう。
優良企業というステータスだけに憧れるのは短絡的、破廉恥。
仮に入ったとしてもろくな仕事しないだろう。そこに情熱が無いから。
832:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 20:43:45 MzFpHJ600
トヨタはともかくcanonって別にカメラだけの会社じゃないぞ
833:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 21:56:01 emG0NFWm0
>>831
自動車メーカーでも車好きなんてそんなにおらんよ。
834:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 22:57:33 SSC8RzOj0
>>833
エンジンやミッションに関われるのは一部の優秀な連中だけだもんな。
キヤノンだと電子写真とSLRかな。
835:名無しさん＠引く手あまた
09/02/08 23:31:05 p+84iIFP0
さあ大量正社員登用しておいてボーナスが出るまでにやめさせる作戦はじまるよー
836:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 18:48:34 7/iZ86E3O
>>835大分？長浜？神奈川？
837:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 04:44:20 gLPj7y3rO
長浜は２月下旬に一次合格発表あるから大分じゃないか？
838:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 10:00:46 EktEhz4i0
先代のキヤノン創業者御手洗会長がまだ元気であった頃、将来の社長に長男を指名し、これを忠実に守り抜いた2代目賀来会長は、御手洗肇氏を社長にした。
しかし、御手洗肇社長は心臓病で急死し、先代の御手洗会長の遺言は一時頓挫したかに見えた。
だが、当時賀来会長は一族へのバトンタッチを貫く為、有力な社長候補であったＴ氏を副社長に据え置き、まさかの御手洗肇氏の従兄弟である御手洗富士夫氏を社長に抜擢したことで、当時の週刊誌でも記事になったほどである。
現会長が社長就任の頃は、運がよくキヤノンが最も成長路線の中にあった。
その基礎の上に載って実績が積み上げられ、「勝てば官軍」とはこの事を言うのであろう。
代表権を独り占めし、人事権と金力を我が物儘にし御手洗ワンマン体制の牙城を築いた事も友人から聞いた事がある。
ついには経団連会長の座まで仕留めた。
次に成し遂げたい事は故郷に錦を飾る事であった。
大分への進出は当然の事ながら誰も反対することなく決定されたのであろう。
大分事業計画は自らが陣頭指揮を執り、用地買収や建設会社選定に関与したのは疑いの無いものであろう。
御手洗会長・大光（故郷の同級生である親友の大賀氏の実弟が社長）・大分県知事・鹿島・大阪のコンサルタント会社との間に極秘で計画のあらましがあったのであろうか？
検察庁は本丸御手洗会長に迫ると思われる。
大光は大分工場の警備関係を一手に引受けている。
また御手洗会長宅（横浜の邸宅）も大賀氏の手によって建設された。
大阪コンサルタント会社脱税・大光社長逮捕更には県知事への献金や鹿島の脱税等々の他、その仕掛け人の正体である本丸御手洗会長にも疑惑の目が向くのは当然であろう。
政府や自民党も「日本経団連会長問題があれば、世界的信用を失う。」との事で火消しに躍起である。
その事は、偽装請負国会証人喚問を自民党が拒否しているのを見れば明らかである。
キヤノンの歴史に残る超ワンマン体制で、自分を見失った成れの果てが今自分に迫っているのか。
本丸への参考人取調べは時間の問題である。
839:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 10:34:03 2DDcRzrDO
今の景気だと期間→正社員はまずないとみていい？
840:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 12:58:30 xA9W00haO
大分観音は中途から大量採用をかなりしたからな～。
けど、大分観音正規社員リストラとかありえるんだろうか…？
841:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 19:39:14 nZsRmM1r0
★裏金、キヤノン株購入に充てる 脱税容疑で逮捕状の社長
キヤノンの関連施設工事を受注した大手ゼネコン鹿島からの裏金を
めぐる脱税事件で、一連の工作を主導したとして、法人税法違反容疑
で逮捕状が出ているコンサルタント会社「大光」（大分市）の社長
大賀規久容疑者（６５）が、隠した所得をキヤノン株の購入資金など
に充てていたことが１０日、関係者の話で分かった。
裏金などによる隠し所得の総額は約３０億円に上ることが既に判明。
その多くが同株の購入資金になったとみられ、東京地検特捜部は、
蓄財状況やそのほかの資金の使途などについて大賀容疑者を取り調べ
る方針で、脱税工作の解明を急ぐ。
関係者によると、鹿島は２００３年以降、キヤノンから大分市内の
プリンターとデジタルカメラに関する２工場の建設工事を請け負った
ほか、川崎市内の研究施設も受注。２工場については用地造成工事を
大分県土地開発公社と随意契約した。
大賀容疑者は、これらの工事を受注できるよう仲介。鹿島から受け
取った裏金を含む手数料などの所得を隠し、キヤノン中心に複数銘柄
の株を買ったとされる。親族名義で購入した分もあったという。
大賀容疑者の兄は、大分出身の御手洗冨士夫キヤノン会長と地元高校
の同級生。大賀容疑者自身も同会長と親交を持ち、キヤノン関連工事の
業者選定に影響力があるとされていた。
【共同通信 2009/02/10 08:04】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
842:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 11:00:06 q3Vi9KI6O
リストラされるときってきっと期間上がりの社員なんだろうな～
843:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 11:45:35 F8WZW4kzO
>>842期間工あがりの方が安いから、むしろ 逆じゃね？
844:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 20:03:22 OTkkCCr80
______________ ﾋﾞｸﾘ
／ _____________＼へ ～∞
∞～ ／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼ ＿＿＿＿
| ／ ヽ .| /＼ ＼
|ﾉﾉ | / / ＼ ヽ
ﾌﾟｰﾝ ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ| 0 ￣￣￣￣|
∞～ /^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | ヽ_＿丿＿＿＿_丿
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く/
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ ～∞
./ )（ ）( | たた・・・ただのお友達です
| ^ ||^ | ＿＿
| U ノ-==-ヽ | ／ヽ ヽ― ､
丶 ／ / | | ＼
＿＿＿__ヽ ヽ / ／＿＿＿＿＿ / | | ヽ
, -‐´ ／ ヽ ＿-----＿ ／ ＼ / / ヽ
（, ／ ￣￣ ＼ / / ｜＼
` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿） ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
845:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 11:09:02 0jF3zk9+0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで [ニュース速報+]
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで★２ [ニュース速報+]
【キヤノン疑惑】東京地検、御手洗会長の親戚を逮捕 元大分県議会議長、大賀容疑者の企業では役員に [ニュース速報+]
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について [ニュース速報+]
【御手洗】キヤノンという会社の評判、世評 [社会・世評]
846:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 23:35:15 uXzZdx+O0
いや、ここ見てる人って、
ニュー速なんか見てないと思うけど・・・
キャリア採用もなくなったから、ここも閑散としてんなー
847:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 01:11:12 dP2sJMWKO
来年の夏頃には キャリア採用を開始しねーかな？
848:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 01:15:26 sF+CwDWB0
>>847
今年の夏と見間違えた。
来年も冬かも。
849:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 03:16:04 04linnw20
■キヤノンの工場建設をめぐる脱税事件を受けて、御手洗会長の国会招致を
【ソース:NHK 2009/2/12 13:35】 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
社民党の重野幹事長は記者会見で、キヤノンの工場建設をめぐる脱税事件を受けて、
日本経団連の会長を務めるキャノンの御手洗会長について、国会での参考人招致を
求めていく考えを示しました。
このなかで重野幹事長は「事件が今後どう展開するか定かではないが、日本経団連
の御手洗会長がトップを務める企業をめぐって、こうした不明朗なことが行われて
いたということであり、責任は大きい」と指摘しました。
そのうえで、重野氏は「キヤノンには、派遣労働者の大量解雇の問題でも大企業
としての社会的責任がある。
こうした問題もあわせて、御手洗会長には国会の場できちんと意見を述べて
もらいたい」と述べ、今後御手洗会長の国会での参考人招致を求めていく
考えを示しました。
850:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 04:24:23 aVkrU1ghO
今まで正社員めざして頑張ってた期間社員はかわいそうに
851:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 13:08:34 sTf0WcL/O
いやーキャリア採用は新卒採用終われば復活すんじゃない？
と、考えても今年の秋くらいか。
852:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 14:36:22 1VRXcOyq0
大賀容疑者、キヤノン工事会合に同席…鹿島は代理人と認識
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
キヤノンの工場建設を巡る法人税法違反事件で、逮捕された大分市のコンサルタント会社「大光」社長・大賀規久容疑者（６５）が、工事を受注した大手ゼネコン鹿島がキヤノンに対し設計内容を提案する場などに複数回同席していたことがわかった。
両社の間を直接取り持つ中で、工事代金や下請け業者の選定に注文を付けようとしたとみられる。キヤノンは大賀容疑者が鹿島の下請けで請け負った業務について「一切承知していない」としているが、現場では公然と影響力を行使していた実態が明らかになった。
これが事実なら、企業倫理がまるで無い会社だよ。
853:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 16:19:26 cSncw5Ha0
＞＞８５２
その「大光」ってのが、キャノンの派遣社員の寮も持ってて、
社員寮と同じ敷地に事務所があるからか、門の所に
社長逮捕の前日から、ずーっとマスコミが溜ってます。
今日は、ずいぶん数は減ったけど。逮捕当日１０社は居た。
派遣会社訴えた人も居るけど、会社の嫌がらせで
行くところが無いのに、それでも出て行けと迫られてるって。
・・・以上、社員寮より。
854:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 13:46:35 tmnO8OCu0
【キヤノン疑惑】工場建設担当のキヤノン常務、大賀容疑者から現金数十万
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
「大分キヤノン」の工場建設の受注をめぐる脱税事件で逮捕されたコンサルタント会社社長が、
キヤノンの幹部に餞別（せんべつ）などの名目で現金数十万円を渡していたことがわかった。
この事件では、大分キヤノンの工場建設をめぐり、受注した「鹿島」から受け取った仲介手数料など
約３億円を脱税したとして、コンサルタント会社社長・大賀規久容疑者（６５）が東京地検特捜部に
法人税法違反の疑いで逮捕されている。
「キヤノン」御手洗会長との親密さを武器にしていた大賀容疑者だが、御手洗会長は「（大賀容疑者と）
たまに飯を食ったり、ゴルフをやったりしたこともあります。事件に関してキヤノンや私の関与は全くない」と話し、
事件との関係は否定し続けている。
しかし、当時、工場の建設を担当していたキヤノンの常務に大賀容疑者から金が流れていたことがわかった。
関係者によると、大賀容疑者は、この常務が海外に行く際、餞別などの名目で数十万円を渡していたという。
キヤノンはこれについて、「全く承知していない」とコメントしている。
さらに、工事をめぐり、大分県側がとった異例の措置も明らかになった。造成工事の際、
県側が入札を行わずに随意契約を結んだほか、多額の補助金を出すなどしていたのだ。
市民オンブズマンは「（５０億円で売却したが）実際は６８億円の工事費がかかった。
差額の１８億円を県が（税金で）土地開発公社に穴埋め（した）」と話す。工事で不足した費用を
税金で穴埋めしたわけだが、県は「知事の政治判断」と説明している。
県も巻き込み浮かび上がった不透明な金の流れ。しかし、複数の捜査関係者は
「単なる脱税事件で終わり」と話す。大賀容疑者から県側への不正な働きかけはなかったのか。
特捜部には徹底的な捜査が求められる。
855:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 16:58:04 +oLx/9pM0
ここは終った。そもそもグローバル展開している製造業は没落の一途だ。将来性ゼロ。
856:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 07:22:34 k73CQqE2O
>>855そうでも ないよ。
意外にもホンダは黒字だし、任天堂もアメリカで馬鹿売れ。
857:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 10:56:18 nkmWI7Ej0
>>856
任天堂は不景気になればなるほど売れる業態
家で遊べるわけだし
ホンダは金のかかるスポンサーことごとく降りてしまったからさ
だから黒字かもしんないけど、こういうときにスポンサーを
降りる企業ってあざといというか卑怯というかさもしいわけよ
キヤノンは傲慢で独裁的な一人の経営者がすべてをダメにしてしまった典型
858:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 12:01:59 k73CQqE2O
>>857ホンダが黒字なのは 二輪のおかげだよ。
中東は あまり不況の煽りを受けてないため
中東では カブが馬鹿売れしてるんだよ。
859:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 12:11:39 A5yNuIbZ0
↓この糞爺の証人喚問＆逮捕希望
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . | ＜今回ばかりは擁護できん
| ノ-==-ヽ | 正直裏切られた気分だ
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
860:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 16:13:19 +c1StBDQ0
・雇用名目で大分県から多額の補助金 キヤノン ５７億受けながら、大量解雇とは怒る地元
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
非正規労働者の大量解雇が社会的大問題になるなか、キヤノン
などの大企業は、「雇用機会の拡大」を名目に大分県から多額の
補助金を受けながら大規模に首切りを強行しています。この身勝手
なやり方に地元からは「大企業は社会的責任を果たせ」と怒りと
批判の声が上がっています。
大分県には企業誘致のための直接補助や用地整備に補助する
制度が複数あります。県の資料によると、1996年度から2008年度
までの13年間で122億7000万円を支出しています。
トップはキヤノングループ。グループ二社には「大規模投資促進補助金」
として30億円の直接補助や、 用地造成費の差額18億円を県が補てん
するなど、総額57億7000万円にのぼる「援助」がおこなわれています。
さらにキヤノンは大分市からも2008年度までの4年間で20億円の補助金
を受けています。
861:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 16:51:51 ch7tCGE0O
大分観音は、
またいつ頃に非正規社員を採用しだすのかな？
862:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 17:21:02 nkmWI7Ej0
社員必読！きっこのブログで色々書かれている
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
863:名無しさん＠引く手あまた
09/02/17 22:37:10 ctfX2vBZ0
最近は全く転職スレの様相を呈さない感じですが、
皆さんはいかがお過ごしですか？
いつ、転職再会するかなー
ていうか、前に騒いでた人たちは
もう入社してんのかね？
864:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 14:52:22 UCPzXz1g0
最終（役員）面接から結果までどのくらいかかった？ 1週間くらい？
方法は電話？メール？
865:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 17:45:37 e1qA5RgF0
>>864
翌営業日
俺と一緒に中途入社した人たちも全員面接日の次の営業日に電話がきたらしい
うちらだけ特殊な場合かもしれないが・・・
866:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 19:07:46 fOrVcvI40
>>865
orz.. 駄目か。。。
867:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 20:16:05 OUGdjTC40
>>866
おれは一週間後ぐらいの電話だったよ
868:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 21:03:34 ACbQ7yhM0
＜小池氏が厚労省要請＞ 偽装請負を告発した社員に解雇通告、キヤノンの対応正せ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
キヤノンの偽装請負を告発し、同社の期間社員になって十一カ月の男性が今月末で解雇
されようとしている問題で、日本共産党の小池晃参院議員は二十八日、国会内で厚生労働省
に対し、直ちに対応するよう求めました。
869:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 22:36:43 k8tZ9Q5s0
院卒一年目、就職四季報には初任給238000円てなってるけど、残業とかするからもうちょいあるでしょ？
一年目税金引いた給料どれくらい？大体でいいから教えてください。
870:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 22:55:12 26sc56QvO
>>869転職糧でなく 就職糧で質問しろや。
871:866
09/02/19 23:54:46 4O4y+Ne80
>>867
そうか！ありがとう。少しは元気がでたよ。
とりあえず待ってみるよ。
872:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 18:58:34 M6JADCtMO
二次で感触悪くなきゃ、受かるよ。
そこまでで職場の人の意見聞いたりして絞ってるわけだから。
つうか、ここの採用の人は受かろうが落ちようが言った期間だけ普通に待たすよ(笑)
873:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 20:58:10 +Uc0gCh90
こんな評判の悪いところに転職したら履歴に傷がつくだろう
止めた方がいいと思うよ
874:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 00:37:03 Wfr8fWTAO
うるせえよ。
Canon好きな奴だっていんだよ。
875:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 00:54:16 n3GBDH7c0
ホームページに今年の採用計画が出たけど、、
> キャリア（中途）採用に関しては、2009年は原則として実施いたしません。
876:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 01:06:46 Wfr8fWTAO
マジで。
さすがにCanonでも、通年採用を控えたのか…
877:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 19:35:29 2EwVx+nO0
＜キヤノン派遣切り＞ 南こうせつさん、１００万円寄付
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
＝2009/02/21付 西日本新聞朝刊＝
大分県杵築市在住の歌手南こうせつさん（６０）が２０日、同市役所を訪れ、
「離職者への支援策に役立ててほしい」と１００万円を八坂恭介市長に手渡した。
大分キヤノンマテリアルの本社がある同市では多くの非正規労働者が職を失っている。
市は離職者を臨時職員として雇用したり、全国から集まった４００万円を超える寄付
を原資に無料で地域商品券を配布したりするなどの支援をしている。
南さんは「市や市民が職を失った人たちに手を差し伸べようとしていることに
心を動かされ、一市民として素晴らしいことだなと思いました」と寄付の動機に
触れた。八坂市長は「やさしい気持ちを伝えていただき、ありがたく思います」と
感謝の言葉を述べた。
878:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 22:42:33 EVlHhHEQ0
＞＞８６９
残業代入れて、そのくらいです。
しかも、それ税込み。
879:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 22:45:10 ukYCf4/s0
>>878
はあ？
なんで嘘書くの？
880:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 23:06:08 OwmgQsTd0
っていうか、この不景気に減産から、一転して増産体制になっているんだけどなんで？
そんなに景気がいいのかｗ？
派遣切りの前より、ちょっと多い増産になっているんだが訳わからん。。
なんで増産なんだｗｗ？
881:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 23:09:52 ukYCf4/s0
お鼻が長いからだろ
882:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:04:42 aitr0mqYO
>>869私の初任給は税･残業込みで42万ありましたよ
883:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:06:42 mF5gyYGa0
戦闘力みたいじゃん
884:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:31:29 fvlOTRg50
>>869
スレ違いだけど答えてあげよう。
基本給 \238,200
社会保険(合計) \27,000
所得税 \7,000
組合費 \2,600
------------------
手取り \200,000くらい
次年度5月からは住民税（\15,000くらい）が増えるが一律\27,000
昇給してるので手取りが減ることはない。
残業はほとんどできない部署も多いから、残業代抜きで
生活設計するべき。
885:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 00:55:11 xqJS9AOy0
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ 社会保険料高過ぎだろ
／ （__人__） ＼ 常識的に考えて
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
886:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 12:30:50 GjcpDaqh0
どっから人減らし始まるんだろ
887:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 18:08:27 /UhbRLx50
>>886
っていうか減産から増産中なんだけどｗ。
派遣切りの前よりちょっぴり多いぐらいの
888:名無しさん＠引く手あまた
09/02/22 18:20:26 WZKObio5O
エンゼルフィッシュ昇格カニGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪
889:名無しさん＠引く手あまた
09/02/23 01:30:14 TeZoXbpZ0
>>884
ありがとうございます！手取り20万だったら一年目は生活きつそうですね。
890:名無しさん＠引く手あまた
09/02/23 07:51:52 lBUpjYt40
【疑惑の濁流】「オレがキヤノンの窓口だ！」 鹿島を手玉のブローカーが誇示した「財界総理」の“後ろ盾”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「大賀さんは御手洗さんの秘書のようだった。御手洗さんも大賀さんのことを『のり』と親しみを込めて呼んでいた。
支店では『大賀さんに逆らえばキヤノンの仕事が全部吹っ飛ぶ』といわれ、逆らうことはできなかった」
鹿島ＯＢはそう打ち明ける。
御手洗は、「食事をすることはあったが、仕事の話は一切しないと」言っていたっけな。状況から見れば、見てみぬふり
暗黙の了解があったのは明らかだね。
891:名無しさん＠引く手あまた
09/02/25 12:58:48 obf8LOEW0
≪御手洗会長が絶体絶命…疑惑“不適切な関係”再浮上 - 社会：ZAKZAK 2009/02/24≫
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
キヤノン工場の建設受注をめぐる脱税事件で社長が逮捕された大分市のコンサルタント会社
「大光」が、同市内で日本経団連会長をつとめるキヤノンの御手洗冨士夫会長（７３）が所有
する土地を駐車場として管理していることが２４日、分かった。疑惑の社長との“不適切な関係”
が再浮上したことで、問題は御手洗会長の進退問題に波及する可能性も出てきた。
御手洗会長はキヤノン広報部を通じ、大光に管理を依頼していることを認めた上で、
「契約は適正だが、社長の逮捕を受けて解除を
検討中」とコメントしている。
登記簿やキヤノン側の説明などによると、大光が管理しているのはＪＲ大分駅から西に
約７００メートルの駐車場。御手洗会長は２００２年３月から土地を所有している。乗用車
２７台分の駐車スペースがあり、現場には大光の管理を示す看板も設置されている。
大光社長の男（６５）は１０日に法人税法違反容疑で逮捕されたが、容疑者の兄は
大分県内の高校で御手洗会長と同級生。容疑者自身も会長と深い親交があり、キヤノン
関連工事の業者選定に影響力を持つとされていた。
これまで御手洗会長は一連の事件について「徹底的な内部調査で、キヤノンも私も
何ら関与していないことははっきりしている」と強調。容疑者との不適切な関係は
ないと繰り返し説明し、経団連会長の職にもとどまる意向を示していた。
だが今回、改めて容疑者と利害も絡んだ個人的な“深い関係”が表面化したことで、
御手洗会長の責任を問う声が強まるのは必至だろう。
892:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 07:52:18 NZV0/8U90
派遣切り 「反貧困ネットワーク」が抗議行動 経団連前（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ワーキングプア（働く貧困）など貧困問題にとり組む「反貧困ネットワーク」（代表・宇都宮健児弁護士）は２５日、日本経団連前で、
派遣など非正規労働者の解雇に反対するアピールを行った。３月末までに大量解雇が予測されることへの抗議行動。１００人以上の参加者は
「切るな」「人間らしいくらしを求めてつながろう」と書いたプラカードやのぼりを手に訴えた。
年末に仕事を切られた労働者らが実態を訴えた。日産ディーゼルで働いていた２０代の男性は「契約を中途解除された。住居問題は解決
したが、労組と一緒に交渉しなければ路上に放り出されるところだった」と話した。三菱ふそうトラック・バスで働いていた男性（３５）は
「仕事を切られ、２月末で寮を出ろと言われているが、金もなく寮は出られない」と言葉を詰まらせた。
宇都宮代表は「企業がため込んだ内部留保は、派遣や非正規が低賃金で汗水流して働いた結果である。会員企業に違法や不当な首切りは
やめさせるべきだ」と主張した。
毎日世論調査：雇用対策「評価しない」７０％ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞が２１、２２日に実施した全国世論調査（電話）で、政府の雇用対策について尋ねたところ、「評価しない」が７０％で、
「評価する」の２０％を大きく上回った。雇用確保のため、従業員１人あたりの労働時間を短くし、多くの人が仕事を分かち合う
「ワークシェアリング」に対しては「賛成」５７％、「反対」３３％だった。
政府の雇用対策への評価を支持政党別に見ると、「評価しない」との回答は、民主支持層の７７％、共産支持層の７６％、「支持政党
はない」と答えた無党派層の７５％。自民支持層、公明支持層でもそれぞれ５４％、５６％にのぼった。
一方、景気の悪化が生活に影響を与えているかどうかを四つの選択肢で聞いたところ、「大いに影響している」が２７％、「ある程度
影響している」が５１％で、約８割が影響を受けていると感じていることが分かった。
893:名無しさん＠引く手あまた
09/02/27 18:13:35 Wq/oDxUr0
＜キヤノンと鹿島「裏金」疑惑＞
内部資料を入手。大分の2工場建設で、キヤノン常務が県公社へ鹿島をプッシュ。御手洗会長は？
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
御手洗には経団連会長就任前にこんなエピソードがあった。後継に御手洗を指名する根回しのため、
当時の会長、奥田碩は財界の重鎮、東京電力顧問の平岩外四（故人）と新日鉄名誉会長、今井敬を
それぞれ訪ねた。ところが、平岩、今井の両人とも「絶対に御手洗ではダメだ。務まるわけがない」
と、反発は予想を超える激しさであった。
奥田の懇願に2人が出した譲歩の条件とは、任期を2年に限定すること。期せずして2年目を迎えた
御手洗に降ってきた大分疑惑。平岩、今井のつけた条件が蒸し返される可能性が強まっている。
894:名無しさん＠引く手あまた
09/02/28 03:33:09 +Ic8OXJ80
２カ月間休まず勤務 キヤノン社員自殺を労災認定 2008.6.13 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
沼津労働基準監督署（静岡県）は１３日までに、自宅に仕事を持ち帰り長時間残業を
続けたキヤノンの男性社員＝当時（３７）＝の自殺について、過重な業務で精神疾患
を発症したのが原因として労災と認定した
895:名無しさん＠引く手あまた
09/03/02 13:25:37 Z644owQ7O
大分キヤノン期間工社員の再募集はいつ頃ですか？
896:名無しさん＠引く手あまた
09/03/02 16:00:46 bppYl7pTO
>>895再来月からじゃね？
897:名無しさん＠引く手あまた
09/03/02 16:50:29 Z644owQ7O
何で5月なんでしょうか？
ﾚｽありがとうございます。
898:名無しさん＠引く手あまた
09/03/04 22:41:12 vN6f60JM0
まぁ、がんばれ。
うちの職場にきたら歓迎するよ
899:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 19:08:26 5LIrIZh0O
あげ
900:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 20:20:16 +lVLdJCd0
９００
901:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 20:21:07 +lVLdJCd0
９０１
902:名無しさん＠引く手あまた
09/03/05 22:50:00 knOhyqPK0
＜小池氏が厚労省要請＞ 偽装請負を告発した社員に解雇通告、キヤノンの対応正せ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
キヤノンの偽装請負を告発し、同社の期間社員になって十一カ月の男性が今月末で解雇
されようとしている問題で、日本共産党の小池晃参院議員は二十八日、国会内で厚生労働省
に対し、直ちに対応するよう求めました。
今月末で解雇されようとしているのは、栃木県宇都宮市のキヤノン宇都宮光学機器事業所
の期間社員、宮田裕司さん（２９）。キヤノン非正規労働者組合宇都宮支部の組合員で、
栃木労働局が偽装請負を認定した直後の昨年十月、請負から期間社員に直接雇用されました。
しかし、上司から、「能力が劣っている」などと言いがかりをつけられ、一人だけ契約期間
の更新がされません。
小池議員は、「偽装請負を告発した労働者が、正社員になるどころか、わずか十一カ月で
雇い止めの不利益扱いされることは許されない。労働者の命がかかっており、緊急を要する
事態だ」と強調。キヤノンと同様に徳島県の日亜化学でも九月末で告発者の雇用が奪われ
ようとしていると指摘、「正社員にしていれば、こんな事態は起こらない」とのべ、対応
を求めました。
需給調整事業課の担当者は、宮田氏らの二十一日の厚労省要請などで、事態は認識して
いると回答。小池氏の要請を栃木労働局に伝え、当事者の申告には連携して対応していく
と答えました。
903:名無しさん＠引く手あまた
09/03/12 20:12:53 INs2EVhsO
大分観音有期社員再募集復活はいつ頃ですか？
904:名無しさん＠引く手あまた
09/03/17 06:04:25 JPcOVyreO
大分工場再募集いつですか？
905:名無しさん＠引く手あまた
09/03/18 06:26:21 UTRgdKOOO
自分で調べろ！！
何か、２ちゃんで見て応募しました！ってか…
まさにDQN丸だし…
906:関係者より
09/03/24 17:42:31 14Q3Eikv0
キヤノン 知財本部は、大分県出身者、御手洗家の縁者が多いと聞きました。本当ですか？
907:奉行所
09/03/27 10:58:23 Xzf3bYU40
御○洗富○夫
上記の者は市中引き回しの上打ち首獄門と処する
908:名無しさん＠引く手あまた
09/03/27 23:24:08 f+2d0JKL0
マジレスすると、今年の一月の段階で5月頃に期間社員の増員計画があった。
909:名無しさん＠引く手あまた
09/03/27 23:40:53 g6xwYXIUO
出勤時間で8時？
910:名無しさん＠引く手あまた
09/03/28 15:51:57 jar1XsxtO
908
大分観音増員計画はどうなったんですか？
911:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 13:44:37 3bVQdEXDO
長浜キヤノンの期間とキャリアの募集は？
912:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 21:57:06 JQpaAz7q0
残念な話だが、キャリア採用（中途採用）は今年度やらないみたいだよ・・・
期間は景気しだいらしいが、今のところ厳しく募集しないみたい
913:名無しさん＠引く手あまた
09/04/01 23:35:40 3bVQdEXDO
>>912ありがとうございます。
やはり 今年の募集は ないんですね。
来年の春から夏あたりに求人がでるといいな
914:
09/04/05 08:02:17 8AvkxYO/0
なんで、そんなにしてまでこんなところに入りたいのかｗ
915:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 15:55:21 LSocobNCO
派遣ユニオン(笑)は希望ある若者も道連れにした就職難を引き起こした
本当に最低の勘違い軍団である
916:名無しさん＠引く手あまた
09/04/05 16:35:18 XClnWdMy0
キヤノン、いい会社だと思うけどなー
917:名無しさん＠引く手あまた
09/04/06 12:52:32 e4DkmpWaO
5月～6月あたりに求人が出そうな気がするんだけど、どうだろう？
6月までに 請負が全社 契約解除されるんだよね？
ワークシェアリングを考慮しても 求人が出そうな気がする。
918:名無しさん＠引く手あまた
09/04/07 20:33:51 6nopRZ4DO
>>917
請負は今後一切とりません
期間及び社員でやっていきます
919:名無しさん＠引く手あまた
09/04/07 21:15:59 sfdSZJ4aO
>>918それは 素晴らしい。
で、長浜キヤノンなんかだと請負が1000人くらい撤退することになるわけだけど、
その補充として150人くらいの期間工の求人とか 出るのかな？
920:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 00:52:31 W+V4rHp9O
大分キヤノンはどうなんでしょうか？
夏ぐらいに直接有期社員の募集が始まったりするのでしょうか？
921:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 00:58:57 SatY9KmtO
請負からの転籍があるから出ないんじゃない？
でもそのやり方は公平じゃないよな
922:名無しさん＠引く手あまた
09/04/08 13:55:28 W+V4rHp9O
大分キヤノン(大在)に、まだ請負会社がはいってるんですか？
請負会社の派遣者が直接雇用され期間工へ転籍されるという意味ですか？
923:名無しさん＠引く手あまた
09/04/14 11:32:02 ckEPoHsyO
請負から期間に…て引き抜きだから無理なんじゃないの。
大分の話ばっかりだけど、incはどうなんだろうね
924:名無しさん＠引く手あまた
09/04/15 10:48:54 DBbprChH0
この会社のカメラ使う馬鹿は良し悪しの分別もつかない半かくさい奴が多いべ
925:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 00:44:51 CF9gX74w0
新卒で今週最終で落とされた者です。
キヤノンへ転職するためには
どんな企業に行ってどんなこと学べば
いいですか？
926:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 01:43:31 HFSPPAhQ0
>>925
貴方が落とされた理由がわかった気がします
927:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 01:57:08 6PXTeSE6O
>>925エプソンに行って 最新の末発表の技術を盗んでくれば 多分ＯＫ
928:名無しさん＠引く手あまた
09/04/16 23:59:26 Jp96o17i0
落とされた理由はわかってるよ。
でもやぱりキヤノンいきたい
なぜなら関東ばっかりーーー
929:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 00:10:35 qeuHhreL0
コツとしては、どのような職種で採用が
行われているかを見ておけば良いと思う。
そして、採用に近いスキルを磨いておくといい。
そうすればここに限らず転職できるようになるし、
転職せずとも君の行った会社で大切にされるかも。
930:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 00:59:45 X5inHl/T0
>>929
震えるほど嬉しいレスポンスありがとうございます！
やっぱりキヤノンは良い。
良い！！
こういうことをレスポンスしてくれる人がいるんだよ！
見返りなしだよ！
ちなみにレスね。
931:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 07:49:12 hHJIo9sRO
>>930
震えるほどキモいレスポンスしてんじゃねーよ！！
やっぱり不採用はキモい。
キモい！！
こういうことをレスポンスしやがる奴がいるんだよ！
内定なしだよ！
932:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 19:07:26 tCyH5MoU0
ここの契約社員になれるのって狭き門なんでしょうか
933:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 19:13:54 RRc1MpI8O
>>930
異性と付き合った事ある？その性格だと誰かと付き合うと呆れられないかな。
会社入っても難しいかもね。
934:名無しさん＠引く手あまた
09/04/17 22:56:41 FioKgTZw0
まあまあ、揚げ足取りはみっともないから辞めときなさい
935:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 00:41:12 kEpsFukV0
同じようなレスポンスあったら悪いけど
なんでみんなキヤノンに転職するの？
936:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 02:04:44 0gKzO6Zd0
キヤノンより待遇の悪い会社がたくさんあるからだろう
937:名無しさん＠引く手あまた
09/04/23 09:57:32 trg1W2lbO
何故 キヤノンのスレには
>>935のような極めて野暮な質問をする低俗な輩が定期的に湧くんだ？
938:名無しさん＠引く手あまた
09/04/24 07:15:19 ruNo+UDN0
レスポンスってなんだよ
こんな言い回しつかってるスレここだけだ
レスポンスの語句の意味の説明しようと思ったらとしたら死んだほうがいいよ
939:名無しさん＠引く手あまた
09/04/27 21:27:46 vyjUGeet0
上野キヤノンマテリアルってキヤノングループ内でも給与は高い？
940:名無しさん＠引く手あまた
09/05/06 02:34:33 TdFmwDsw0
福島
上野
化成
は地獄だぞ。
941:名無しさん＠引く手あまた
09/05/08 01:10:06 HFACSebl0
上野キャノンマテリアル
942:名無しさん＠引く手あまた
09/05/16 14:27:41 Dw1lfKNf0
大分をお忘れ無くｗ
943:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 19:51:19 h8lYJHcx0
痛いニュース(ﾉ∀`):「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」 恐怖のキヤノン工場
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
944:名無しさん＠引く手あまた
09/05/19 19:55:31 xtqxM3WX0
┌───┐
│ じゃがいも │
└───┘
┌──┐
│林 檎│
┌┴─┬─┴┐
│自殺│ 鮑 │
┌─┐ ├─┼─┤
│金│ ┌┤ﾏｯﾄ │牛舌│
│箔├─┬─┘└┬─┴─┤
├─┤薬│ 米 │酪王牛乳│
│眼│ ├┬─┼─┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬─┬─┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│ 苺 │納│
│ｶｽ.|..海│豚││河│蕎麦│なし..│和│豆├─┤五│└┬─┴─┤ │
│ﾃﾗ.|..苔│骨││ ├─┼─┤ │ │池│平│葡├─┐ 葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│腐│ │餅│ │桃├─┼─┤
│甘│椎茸│└─┴─┴─┴┬┴┬┴┬┼─┤萄│ .. |ひよこ.| 落│
│ ├─┤ ┌──┬─┐│犯│素││味├─┴┬┴─┤花│
│夏│地鶏│ │蜜 柑│饂飩││罪│ ││噌│ 茶 │焼 売│生│
├─┴─┤ ├──┼─┤├─┤麺│└┬┴─┴──┴─┘
│薩摩芋 │ │ 鰹 │酢橘││ └─┤赤│
└──┘ └──┴─┘│蜜 柑│福│
┌─┐ └──┴─┘
│泡盛│
└─┘
945:名無しさん＠引く手あまた
09/05/20 14:08:37 tjom89ww0
>>944 このコピペすげぇｗｗｗｗ
山形・秋田・大阪・最強だなｗ
946:￣￣￣￣∨￣￣￣￣
09/05/20 18:40:24 609sm4ho0
滋賀県ひどすぐるｗｗｗｗ
947:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 12:38:17 w3rYkhsB0
【社会】 「早く歩かないと、警報が鳴る廊下」「オフィスにも会議室にもイスがなく、立って仕事」…キヤノン電子のオフィスに驚き★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
948:名無しさん＠引く手あまた
09/05/21 23:25:57 q8qnWi6EP
キヤノンソフト技研ってキヤノンソフトウェアに吸収合併されたんだ
技研はどんなバカでも入れる会社だったから
入って親会社社員のいじめに耐えて我慢してれば
同じ身分になれたんだな
でも辞めたの後悔してないけどな
子会社の社員をいじめるような奴らと同じ会社にはなりたくない
949:名無しさん＠引く手あまた
09/05/23 10:40:48 4DdbsvVE0
>>932
契約社員になるのはそんなに難しくないけど、そこから正社員登用を売りにしてるけど、
それはかなりの狭き門だね。
950:名無しさん＠引く手あまた
09/05/24 18:22:29 vio4Q9nU0
>>939
高くはないよ
福利厚生はまあまあ
951:名無しさん＠引く手あまた
09/05/28 01:29:23 qFxAMkl+0
ゼロックスやリコーから転職できますか？
952:名無しさん
09/06/06 03:35:38 N45dCdRyO
そこから転職する必要なし。
953:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 06:00:58 Uwy01PAY0
>>951
悪いが、今のキヤノンの年収は下手な電機業界よりも悪い。
リコーはおろか、富士電機や安川電機やコニカミノルタのほうがキヤノンよりも収入は上で、
いい暮らしができるぞ。しかもキヤノンは扶養者手当て、家賃補助、社宅、独身寮など福利厚生
がほぼ全廃されてそれは給料に織り込むってことになっているから、今年はもっと下がるぞ。
きっと年収700万円台に下がり富士通や東芝に抜かされるのでは？
キーエンス 1,397.6
アクセル 1,145.7
東京エレクトロン 1,102.4
アドバンテスト 1,073.2
ファナック 1,001.5
ソニー 957.7
コニカミノルタ 955.7
レーザーテック 918.7
大日本スクリーン 917.8
富士電機 894.3
横河電機 892.3
日本光電 865.2
パナソニック 846.1
リコー 816.5
安川電機 812.2
キヤノン 811.7
富士通 809.9
オムロン 806.5
東芝 803.7
日本信号 803.6
エルピーダメモリ 797.1
パナソニック電工 790.5
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp)
954:名無しさん＠引く手あまた
09/06/07 22:40:42 9pJVWc/W0
学生？
他所と比べて年収がどうかなんて
スキルがどことマッチしてどう評価されるかによって変わるよ。
選考で待遇聞いて判断するだけの話。
955:名無しさん＠引く手あまた
09/06/15 10:31:31 h5HDg5PF0
>>953
年齢見ろよ
956:名無しさん＠引く手あまた
09/06/18 22:27:57 n7E6nxoo0
>>953
人数見ろよ
957:名無しさん＠引く手あまた
09/06/19 20:41:51 7eYcQYk40
>>953
鏡みろよ
958:名無しさん＠引く手あまた
09/06/21 20:21:20 pcFnagm40
おれ、御手洗嫌いだから、
この会社、勧められねー
959:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 21:28:31 xT04pXj10
大多数の社員もそう思ってると思うけど・・・
960:名無しさん＠引く手あまた
09/06/23 21:50:30 oZLheJw30
背に腹は変えられんと、近所のC関連会社の採用情報をみたら・・・・・・・・
募集してねーよ！
961:名無しさん＠引く手あまた
09/07/03 14:31:22 gsXWFiEt0
ニコニコ動画より企画本のお知らせ。３０日～ロングテールを目指そう！
６月３０日『ＮＨＫの正体』購入祭～ＮＨＫの大罪を許すな！国民蜂起のとき～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■６／３０発売 ＮＨＫの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム
(OAK MOOK 293 撃論ムック) (単行本) 1,200円(税込)
西村幸祐 (編集)
962:名無しさん＠引く手あまた
09/07/16 02:39:47 eSaLeklJ0
【職をとりもどせ!!】
唄 フリーダムヤング
YouはMuShock 書類選考で 落ちてくる
YouはMuShock 書類通っても面接で 落ちてくる
熱い心 書面に綴っても 今は無駄だよ
仮に通っても 面接一回で アウトさ
YouはMuShock ハロワ行くこと 多くなる
YouはMuShock 俺の名前 覚えられる
仕事求め さまよう心今 酷く萎えてる
心折れて 無残に飛び散る はずさ
俺への愛想を尽かして お前は旅立ち
明日を 見失った
「お祈り」なんて言葉など 見たくはないさ
職を取り戻せ・・・
YouはMuShock 悔しさで不採用通知を 切り裂いて
YouはMuShock 糞会社の不採用通知を 切り裂いて
誰も俺の 価値など見抜くこと 出来はしないさ
敬遠される 職歴は拭えない 二度と
俺への愛想を尽かして お前は旅立ち
明日を 見失った
「お祈り」なんて言葉など 見たくはないさ
職を取り戻せ・・・
963:名無しさん＠引く手あまた
09/07/18 14:43:46 S6sfwjs20
そうなんだよ、こんな大きな会社なのに福利厚生がほとんどなし。
扶養手当もつかないなんて。
964:名無しさん＠引く手あまた
09/07/25 00:03:46 4ui9Biw8O
最近この会社元気がないな
965:名無しさん＠引く手あまた
09/08/01 02:06:17 cF7kgShN0
>>963住宅手当もつかないんだよな。