08/12/03 01:39:14 uA3mf0or0
あーすっきりした。
ねるべ
601:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 06:29:06 vbzq1Igw0
もう朝ですよ～
602:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 10:19:11 u4FrIZXO0
実名出して悪口書いてたら訴えられてもしょうがないね。
603:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 20:22:28 L7rZ8dR30
>>599
うちは美人しかいないぞ。
604:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 20:31:32 /z2QP7iyO
そりゃよかったな。
どうせどことは言えんだろから、どうでもいいわ。
605:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 20:38:13 gH4IgYHj0
いやうちにも性格きついのいるけど、一人だけだし。
606:603
08/12/03 20:56:25 L7rZ8dR30
言ったところで求人かけてないから面接すらしないよ。
607:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 21:08:42 +wsi1s3+0
零細ボロ事務所でない限り、求人かけてなくても、弁理士や経歴から優秀と思われる人からの応募があったら、採用を検討するもんだけどな。
608:名無しさん＠引く手あまた
08/12/04 10:10:29 1pPrF+Rd0
陰口はやめろよババア
609:名無しさん＠引く手あまた
08/12/04 19:15:10 8TfC27S+0
所員5名の事務所の求人があるのですが，やはり先は短いのかしらん？
610:名無しさん＠引く手あまた
08/12/04 20:57:54 i4/yLY1O0
>>609
所員数だけではなんとも言えん。
611:名無しさん＠引く手あまた
08/12/05 06:08:55 DspOzlAp0
うちの事務員で何ヶ月も長期休暇とってる女が居る。
なんでクビにならんのかね？
空いたまま放置されたスペースが勿体無い。
612:名無しさん＠引く手あまた
08/12/05 07:05:56 TKk/pEWg0
所長の種を中絶したんじゃないの
613:名無しさん＠引く手あまた
08/12/05 16:56:46 JuVE1yOs0
>>609
今回はじめての求人じゃないんだろ。
求人出しても応募がなかったり、採用しても辞めたり辞めさせたり
してるから所員数がそんだけなんだろ。
特許事務所はクライアントとの取引が長く続くから
先が短いってことは比較的少ないと思う。
少なくとも採用を必要とするような事務所に関する限り。
614:名無しさん＠引く手あまた
08/12/05 20:21:49 ymwam3yP0
age
615:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 01:40:33 NwLzZqXh0
経理不正
616:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 01:55:03 WoeNMEnd0
生理不順
617:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 01:59:37 ALzH0rJ60
売れ残り女のハキダメ
618:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 10:35:49 +p7G5N3l0
特許技術者の仕事って忙しい？
当方旧帝化学系修士なんですが博士に進学するまで１年ほど実務経験を積もうと思って
特許技術者を考えてるわけですが…デスクワークでラクそうだし報酬もよさそうなんで…
明細書作成とか論文作成とかにも役立ちそうだし…どうですかね？
619:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 10:57:51 zV5fffBMO
実にくだらん
620:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 11:59:35 1zaYhSxu0
45歳毒女（事務）、親と同居。
昼は毎日、母親（８０近い？）の手作り弁当。
母親が入院したらしく、朝ゴハンを会社で食べるようになった・・・
「家で食べて来い」と注意されたら逆ギレしてたよ。
中学生じゃないんだからさー。朝飯くらい家で食べて来いよ～
621:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 12:12:53 fRY2wozY0
>>618
止めておけ。
622:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 12:58:18 luPxldHu0
>>618
仕事ができない人は異常に暇。
辞めさせるために仕事を与えない。
仕事ができる人は異常に忙しい。
仕事ができる＝丸投げできる
だからな。
まあ行ってみて暇だなと思ったんなら、認められていないってことだから、この業界に入るのはやめたほうがよろし。
623:622
08/12/06 13:00:49 luPxldHu0
>>618
それに、１０年やって半人前、２０年やって一人前って考え方のところもあるし。
１年ではどうしようもならん。
デスクワークのしんどさもわからんようでは、研究一本のほうがいいと思われ。
それと、明細書作成と論文作成はまったく次元が違う。
624:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 14:42:54 +p7G5N3l0
>>622
そうなんですか？
でも何らかの実務経験積みたいし…1年くらいならやってみようかなと。
明細書でも英文で作成することもあるみたいだから
専門用語や英作能力は身につんじゃないですか？
そういう考え方で来られると迷惑ですかね？
625:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 14:52:42 8H9CM+sQ0
特許事務所は学校じゃない。社会人なめんな。
626:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 15:19:57 TX3hvwJz0
>>624
こういう人に限って何にもできないんだよな
627:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 16:38:30 YgPoCe7q0
>>624
あの～
未経験者のあなたに１年間色々教えて勉強させてあげて
給料まで払ってあげるんですよね？
それって事務所側のメリットは何なんでしょうか？
あなたは１年間どんな役に立ってくれるんでしょうか？
628:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 17:14:31 WoeNMEnd0
>>624
やめとけ。
少なくとも「１年でやめる」のが最初からわかってて
未経験者を採用してくれる事務所はない。
629:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 17:22:11 agHSoWG50
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630:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 18:36:58 vKYtfogM0
この大不況の時代に社会をなめきってるなｗｗ
世間知らずもいいとこだ。
631:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 21:54:26 luPxldHu0
>>624
１年では事務所に迷惑かけるだけ。
しかも英作能力？
英文で明細書？
腹痛すぎﾜﾛﾀ
外国出願するような重要案件を実務経験全然ないぺーぺーにまかせるとでも思ってるのか？
632:618
08/12/06 23:29:26 +p7G5N3l0
どうもすいませんでしたm(_ _)m
別になめてはいません。
ただ特許関係は博士中退者が多いとか噂で聞いていたものですから
掲示板なのですこしなめたカキコをして反応を見てみたかっただけでして…すいません。
でもおかげで助かりました。
危うく知財ネットから応募するところでした。
どの分野も大変ですよね。当り前かorz
どうもありがとうございました。
633:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 23:59:03 luPxldHu0
業界全体ではどうか知らんが、うちは博士中退なんておらんぞ。
634:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 00:06:50 JSXuuI1b0
高卒もいるしＦランク大卒もいる、それが特許業界
635:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 02:19:21 j8vgUaSu0
最近はお客さんも便利士や白士が増えてやりにくいなw
ウチも宮廷収支以上が半分を超えたし
ロンダは大学受験時に真剣に勉強していないからレベルの低い椰子が多いな
636:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 07:09:58 KpzKh7d/0
>>618
>仕事ができない人は異常に暇。
何の基準を持って仕事ができないかの基準が不明確です。
通常、定型業務となっているので、日本語の勉強も通常いらないですし、
対特許庁対策のために特許庁情報研修館に通ったりして公報や原簿を入手
したりすることが仕事です。
>辞めさせるために仕事を与えない。
いわゆるパワハラですね。
管理職の意に沿わない社員や所員に対してのいじめですね。
>仕事ができる人は異常に忙しい。
これは、弁理士又は知的財産管理技能士1級レベルのものであって、
対特許庁対策の仕事ができる者をいう。
>仕事ができる＝丸投げできるだからな。
これは逆に、仕事ができないことの典型ですね。
もっと仕事ができない者として、丸投げと資料の後出しがあります。
こういった者、特に、管理職連中は本当にいらない。
637:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 17:53:07 y6kTvAZS0
やっぱ特許技術者で事務所に就職すると弁理士の資格を取るよう強く強く要求されるのですか？
638:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 00:18:30 LGCqHFvI0
おれが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
639:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 00:37:25 yrGSFecK0
>>636
実務やったことない香具師は帰っていいよ。
>>637
東京のほうには、２年以内に取らないとクビみたいなところが多いと聞く。
大阪はそんなところは聞いたことないが、プレッシャーはかかる。
640:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 00:48:47 yrGSFecK0
>>636
化学系で実務経験って言ってる時点で特許技術者なのは明白。
よって定型的業務なんてありえない。
辞めさせるために仕事を与えないのはパワハラとは言わない。
職場が利益を出すためにどうしたらいいかの当然の判断。
仕事ができんほうが悪い。
641:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 04:55:18 SRBa/o2N0
特許技術者？素直に補助員と言えよ。
642:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 10:20:06 Mvs7xSxG0
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働判例選集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働相談案内
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
厚生労働省法令等データベースシステム
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
643:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 11:36:48 rFDtQqAe0
>東京のほうには、２年以内に取らないとクビみたいなところが多いと聞く。
聞いたことないな。レアケースでしょ。
644:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 15:57:58 JeGRMrF/0
すいません。私、特許事務所の外国特許事務に内定もらったんですけど、
今まで、職務上英語使ったことないんです。一応TOEICは600点もってます
けど…あんま意味ないですよね。面接のときも英語のレベルはうちが求めている
より低いね、なんてバッサリ言われてるんで、なんで内定もらえたのか
不思議なんですけど。ちなみに前職は法律事務所です。
で、実際に働くのが来週からで、それまでに英語の勉強しようと思うのですが、
何かおすすめの本とか、やっておいたほうがいいこととかあったら
教えてもらえませんでしょうか。
宜しくお願いします！
645:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 18:46:45 ldpOqJiT0
個人の事務所に来る特許ってどんな内容なのでしょうか？
たとえば大手企業とかは自社内に知財部を持ってるところが多いですから
そういうところからは申請は来ないですよね。
ですから中小とか個人の特許の申請を扱うことになるのでしょうか？
こう言っては失礼かもしれませんがすごい発明とかの申請が来ることってありますか？
646:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 19:31:14 0nCwNNzB0
TOEIC600って全く役に立たないよね。私でも持ってるもん。
647:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 19:40:47 PJcnmZd+0
>>645
大手の知財部ほど自分のところで書けないくらい大量に
出願するものがあるから、全部自分達でなんか書いていられない。
業界によるけど自分達では書いてないと思う。
648:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 20:39:42 5K1nWfA+0
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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649:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 20:41:50 yrGSFecK0
>>645
大手ほど依頼が来る。
自分のところでは処理できないくらい出すからな。
漏れが扱ったやつのなかには、
・新聞にのったやつ
・ＴＶのＣＭで流れたやつ
・何百億円が動くやつ
があったぞ。
最後のは本当かどうか知らんが、発明者が言ってた。
650:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 21:04:31 ldpOqJiT0
みなさんご回答どうもありがとうですた(^_^;)
そうなんですか大手の申請も結構来るんですね。
なんか某事務所のホムペに書いてあったことと違う…A^_^;)
それともう少し聞きたいのですが大学とかからも依頼きますか？
やはりそれなりの大学なんでしょうか？
あと弁理士の試験の合否判定で大学のコネとかが影響するとか聞いたことがあるのですがほんとですか？？？
651:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 21:15:57 88SRgJH/0
特許明細書作成のアルバイトをしたいのですが、アルバイト先を
見つけるいい方法はないでしょうか？
相場は１件幾ら位もらえるのでしょうか？
652:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 21:22:52 pntqF6PE0
>>651
それ、弁理士法違反になるから、あきらめなさい。
653:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 21:37:48 6vpvr1j70
>>651
特許事務所に片っ端から電話してみりゃいいんではないのか
654:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 22:32:12 ticaXnq40
>>651
バイトに明細書書かせるところなんて無い
655:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 10:07:06 UvLb0JuN0
不正経理発覚
656:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 20:58:41 bx2YBoC00
>>640>>636
>化学系で実務経験って言ってる時点で特許技術者なのは明白。
>よって定型的業務なんてありえない。
定型化できるようにするのが仕事です。
まずは、法学書院から発売されている「特許明細書の書き方」の最新版を購入して
から、現在の仕事に関係する公報全文をGetIPDL等でダウンロードして読もう。
定型化できないのであれば、あなたはこの仕事には向いていません。
定型化できれば、日本語等の勉強をする必要はなく、必要な化学式等のパラメータ
部分を適宜、変更すれば特許明細書は誰でも書けます。
>辞めさせるために仕事を与えないのはパワハラとは言わない。
これこそ現在問題となっているパワハラそのものです。
パワハラと感じないのは、管理職の腰巾着になっている証拠です。
>職場が利益を出すためにどうしたらいいかの当然の判断。
>仕事ができんほうが悪い。
誰でも仕事ができるようすれば、売り上げが上がるのは当たり前。
誰でも仕事ができないような環境ではない経営者こそ廃業すべき者。
657:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 22:50:43 b1kW6vFy0
>>651
バイトに明細書を書かせるところ・・・・前いたからあることはあるが。
１件いくらなんて出し方はしないぞ。
658:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 22:51:54 b1kW6vFy0
>>656
日本語がおかしいぞ。
659:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 23:27:37 NYK7SE8D0
ゆとり
660:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 23:49:46 cl4cE1BS0
確かに明細書のアルバイトは違法になるかもしれないな（ｗ
でも、昔は結構あったような気がした。
明細書のアルバイトといっても、以前メーカーの特許部（昔はこういう
謙虚な名前だった）で１００件くらい書いていたから、ど素人のアルバイト
ではないんだけどな。
しかし、今はそれだけ厳しくなっているということだな。
661:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 23:54:51 X4UfQC0e0
アルバイトが違法なら特許技術者だって違法になるんじゃないの？
理系の大卒とか修士＆博士ならいいの？
弁理士の資格がないという点では変わらないと思うけど。
662:名無しさん＠引く手あまた
08/12/10 10:52:05 Hu1Kkyds0
Ｆランク資格者のほうがイラネ
663:名無しさん＠引く手あまた
08/12/10 21:43:10 Bnyce0Rx0
>>661
>アルバイトが違法なら特許技術者だって違法になるんじゃないの？
当たり前だよ馬鹿野郎。
弁理士法が改正されて所内名義貸しに刑罰（１年以下の懲役）を科すようになったことを知らんのか。
強欲所長連は、所内無資格者に資格を取れと必死にハッパをかけてるぞ。
664:名無しさん＠引く手あまた
08/12/10 21:44:33 Eh+PpyHG0
＞強欲所長連は、所内無資格者に資格を取れと必死にハッパをかけてるぞ。
現実はそうでもないと思うが。
665:名無しさん＠引く手あまた
08/12/10 21:59:32 +ooFKqL40
>>660
>メーカーの特許部
自社の特許を書く分については、問題ないという判決が出ている（特許管理士事件）。
ただ、主要な論点ではなかったし、判決はちょっと勇み足の感じがする。
666:名無しさん＠引く手あまた
08/12/10 22:47:59 Eh+PpyHG0
>>665
特許部であろうと、なんであろうと、出願人。
667:名無しさん＠引く手あまた
08/12/11 15:15:00 E3PJxqJJ0
不正経理が発覚されたようだな
668:名無しさん＠引く手あまた
08/12/11 17:25:45 E3PJxqJJ0
月給１００万のババアのいる事務所はやめとけ
669:名無しさん＠引く手あまた
08/12/11 20:50:29 ooY35Mv10
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670:名無しさん＠引く手あまた
08/12/11 20:55:49 ooY35Mv10
>>660>>665
2.民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘にご注意！！
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴－被害者に朗報！泣き寝入りしないで－
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
○判決文をダウンロード（ＰＤＦ形式）するにはここをクリック。
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豊沢等の敗訴が確定
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控訴審判決（平成14年5月15日東京高等裁判所）＝当会勝訴
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判決は一審よりも更に踏み込んで「本件登録商法の違反度はより強くなっているのではないかと窺われる」、「控訴人ら（原告等）に詐欺の故意があったと認定することは十分可能」などと判断
一審判決（平成13年12月20日東京地方裁判所）＝当会勝訴
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判決は、「知的所有権（著作権）登録」について、「詐欺の故意を有していた可能性は極めて高く…」と指摘
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671:名無しさん＠引く手あまた
08/12/11 22:03:00 b+yN9XYa0
>>668
大阪城の近くの事務所か？
672:名無しさん＠引く手あまた
08/12/12 00:44:44 1M1O0sxw0
>磯○で働いてたクソども死ね
特に今川。おめーはぶさ女の売れ残りのくせして「だんな様」なんかできるわけがねーよオマンコ野郎
てめーはまず怒りを抑えられない異常な性格を矯正しろよ性格ブス＆顔面ブス！！！
どこの事務所も陰口と含み笑いで嫌らしいんだろうな。死ねよ
そのとうり。英訳もできない分際で誰のお陰でメシが食えると思ってんだよ
673:名無しさん＠引く手あまた
08/12/12 07:03:12 T3kZin6E0
>>672はﾀｲｰﾎか？
記念真紀子
674:名無しさん＠引く手あまた
08/12/12 09:31:51 cvsKe3YM0
誰か通報しとけよ
675:名無しさん＠引く手あまた
08/12/12 10:10:31 6LjhwawJ0
>>陰口
陰口は名誉毀損だな ババア
676:名無しさん＠引く手あまた
08/12/12 17:41:25 i6vObHx90
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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677:うむ
08/12/13 15:41:32 XoI/2GUM0
>>665 >>666
出願人は会社（法人）であって、従業員とは別人格。
だから、無資格の従業員が対価をもらって明細書を書き、代理人なしで会社（法人）が出願すれば弁理士法違反と判断せざるを得ない。
特許管理士事件では、知財部員は「補助者」に過ぎないから違法じゃないとしている。
じゃあ、その「補助者」が補助するのは一体誰か？
手足も脳みそも持たない会社（法人）でないことは明らか。
会社の代表者（もちろん自然人）であれば、明細書を書いても問題はない。
まさしく、会社の行為と同視できるからだ。
だから、この代表者が従業員を補助者として明細書を書いたと言えれば問題ない。
特許事務所の所長（弁理士）が無資格補助者を活用するのと同じだからだ。
だが、実際はそうではなかろう。
丸投げだろ。
であれば、特許事務所の所長が無資格所員に業務を丸投げするのが違法であるのと
全く同じ理由で、知財部員の明細書作成は違法だ。
678:名無しさん＠引く手あまた
08/12/13 21:32:04 8h2IkOqp0
どうでもいいよ、特許法の趣旨からすれば発明の奨励ができるかどうかだ。
679:名無しさん＠引く手あまた
08/12/13 22:23:55 r0wR4r+40
特許事務所の事務員ってどれくらいの英語力なの？
680:名無しさん＠引く手あまた
08/12/14 00:22:25 wBrNbhzi0
>>677
判決文ちゃんと読んでないでしょ。
「従業員は補助者だから弁理士法違反にはならない」つってるの。
従業員が補助者として認められる場合と認められない場合があるなんて文脈じゃないの。
681:名無しさん＠引く手あまた
08/12/14 07:34:17 PNlLcRxQ0
ゆとり
682:名無しさん＠引く手あまた
08/12/14 10:04:58 DFyVRtXO0
>>677>>680
非弁理士活動と公益目的
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)
H13.12.20 東京地方裁判所 平成１２年（ワ）第２５９７７号 損害賠償等請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
.非弁理士に注意
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
ニセ弁理士を逮捕－警視庁が改正弁理士法を初適用－(2003/05/02)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
知的財産関連の悪質商法にご注意(2002/07/09)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
「特許管理士」商標に無効判決(1999/11/30、2000/06/13)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
香川の非弁理士、控訴審で実刑判決確定(2001/3/22)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
民間業者の「知的所有権(著作権)登録」に気をつけましょう
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
「知的所有権(著作権)登録」民事訴訟、当会勝訴確定(2002/5/15)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
683:名無しさん＠引く手あまた
08/12/14 10:05:54 DFyVRtXO0
2007.07.12 upload 著作権登録料と偽り詐取 千葉地検、会社社長を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
登録料を払えば出版物などの著作権利用料収入が見込まれるとうたい、
約三千六百万円をだまし取ったとして、千葉地検は十一日、詐欺の疑い
で柏市柏三、広告宣伝会社「だいがん」社長、鈴木正典容疑者（６３）を逮捕した。
調べでは、鈴木容疑者は二〇〇三年七月―〇五年十二月にかけて、都内の介護サ
ービス会社の男性社長（５０）に対して、「だいがん」に登録料を支払うことで新
聞記事や広報誌のロゴなどの出版物の著作権利用料が受け取れるとうそを言って、
約五回にわたり計約三千五百八十万円をだまし取った疑い。地検によると、登録料
は著作権一件につき三万七千円で、千件近く登録していたという。鈴木容疑者は容
疑を認めている。〇五年六月に別の男性から告訴を受けて犯行が発覚した。
文化庁によると、著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生。登録制度は権利
取得のためではなく、著作物を公表したり譲渡などした場合、登録が可能となる。
684:名無しさん＠引く手あまた
08/12/14 16:17:49 XGTz02tl0
>>677
いろいろおかしい。特許云々以前に社会人として正気を疑うぞ。
685:名無しさん＠引く手あまた
08/12/14 21:38:45 RCfTZvxK0
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686:名無しさん＠引く手あまた
08/12/15 16:34:05 ppjzfmEZ0
>>679
国内案件（日本の会社が日本特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら英語力不要・不明。
外内案件（外国の会社が日本の特許庁に出願するのを中継する仕事）とか
内外案件（日本の会社が外国の特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら、toeicで600-800ぐらいかなあ、印象として。
687:名無しさん＠引く手あまた
08/12/15 20:21:38 QPS8uUl10
600-800って幅広すぎ
688:名無しさん＠引く手あまた
08/12/15 20:50:19 VlKVKZYN0
>>686
>国内案件（日本の会社が日本特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら英語力不要・不明。
>外内案件（外国の会社が日本の特許庁に出願するのを中継する仕事）とか
共に、英語力は不要です。
日本語がわかることと、発明の本質的部分がわかれば仕事はできます。
>内外案件（日本の会社が外国の特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら、toeicで600-800
toeicは不要です。知財翻訳検定と知的財産管理技能士1級レベルであればＯＫ。
689:名無しさん＠引く手あまた
08/12/15 21:01:33 uSldvGwx0
なんで上限があんだよｗ
690:名無しさん＠引く手あまた
08/12/15 22:37:53 tMSzqDDH0
TOEICは意味なし。
TOEIC９５０とかの人でもできん香具師はできん。
691:名無しさん＠引く手あまた
08/12/15 22:39:43 uSldvGwx0
「意味なし」じゃなくて「十分条件ではない」だろ
692:名無しさん＠引く手あまた
08/12/16 00:40:09 8cSd2MDj0
なんか英語力アンチいないかここ？
693:686
08/12/16 01:49:49 CKArM7Hl0
>>687
>>689
あーごめん、上限ってつもりじゃなくて、うちの事務員さん（約60人）の印象ね。
入所時に600でも若くて吸収力のある人ならついていけるけど、
変則的なコレポンが瞬時に美しく書けるような人（俺的には850以上）は
ほとんどいない、っていう意味です。採用条件としては700あれば十分かと。
694:686
08/12/16 06:41:10 CKArM7Hl0
>>688
ここは事務員さん（＝技術者でない人）のスレなんだから、発明の技術的理解とかは必要ないよ。
知財翻訳検定とか知的財産管理技能士（って何？）とかも
全然要らんだろ。混乱さすなハゲ。というか俺釣られてるのか？
695:名無しさん＠引く手あまた
08/12/16 12:02:02 T+2Ljgfl0
素人なんですが、特許事務所の仕事って、
事務の人でも専門に分かれてたりするんですか？
化学とか機械とかコンピュータ系とか。
それとも、得意な分野しかやらないですむのは技術者だけ？
696:名無しさん＠引く手あまた
08/12/16 12:44:24 ZDWEE8Wh0
>>695
事務の人は技術的な仕事（特許の明細書などの内容を書く業務）はせず、技術の人が
書いた明細書などの原稿を依頼者に送ったり特許庁に提出したりの形式面の仕事を
担当するので、専門分野はありません。理系の人の仕事ではないですね。大部分が女性ですが男性も
おられます。
697:名無しさん＠引く手あまた
08/12/16 14:03:49 T+2Ljgfl0
>>696
レスありがとうございます。
ていねいに説明していただいて
よくわかりました！
698:名無しさん＠引く手あまた
08/12/16 23:09:35 w38GL6ox0
>>697
ただし、ちょっとくらい技術入った文章の訳とか頼んだりすることはある。
699:名無しさん＠引く手あまた
08/12/17 09:14:01 oTQ/odsW0
>>698
翻訳は、特許翻訳専門の人がやるのかと思ってました。
事務の方がやることもあるんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
700:名無しさん＠引く手あまた
08/12/17 19:52:58 Rv8PuSaK0
>>699
明細書の翻訳なら翻訳部に頼む。
１ページ程度のレターなら事務に頼む。
701:名無しさん＠引く手あまた
08/12/17 22:39:09 qsWjUO430
> １ページ程度のレターなら
自分でやれよｗ
702:700
08/12/18 00:40:25 SpfZDU8H0
>>700
頼まないと、方式の仕事がないって怒られるんだよ。
まあやってもらったほうが楽だし。
703:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 07:37:54 GEx9UDHh0
事務員の英語力TOEIC600～800って結構な開きがあるんだね。
確かに、TOEICは慣れがものを言うテストだから一客観的判断にしかならないよね。
でも、自分が前受けたところの特許事務所は会社説明では、事務的な作業でそこまで英語は使わないって言われたのに、
TOEIC９００以上じゃなきゃ無理と面接で言われ、落ちました。
あ、ちなみに自分TOEIC７８０です。
704:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 07:45:55 GEx9UDHh0
特許事務所の事務員って応募条件では英検2級以上って記載されているにも関わらず、
通訳や翻訳家並に高い英語力を要求されるのかと思ってその面接では場違いな思いしたよ。
採用される人が９００以上ってことはそれなり応募条件は低く提示してあっても、
実際は英語力がかなり高い人も応募してくるんだろうね。
705:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 11:42:27 BDZzPWO00
英語力って学術雑誌レベルの読み書きができればいいんじゃないの？
ヒアリングやスピーキングも必要なの？
706:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 11:49:35 w/4jrTke0
特許事務所の面接なんて、マジに気まぐれなものです。単に面接担当者の好みでないとか、
面接担当者が嫌ってる奴と知り合いだったとかｗ、そんな理由で落としたりしそう。
落とされても気にせず次にトライでおｋ
707:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 11:50:54 BDZzPWO00
旧帝修士以上なら歓迎されます？
708:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 11:55:08 w/4jrTke0
>>707
釣り？マジレスすると、
事務員さん志望で旧帝修士は、一般にはオーバースペックです。
技術担当志望なら歓迎でしょう（ただし所長より高学歴にならない限りｗ）
709:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 12:30:45 XDDkUbvz0
旧帝大修士の弁理士も少ないのが現実だけどな
710:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 19:46:35 E04YLhMD0
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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711:名無しさん＠引く手あまた
08/12/18 23:29:00 LFy+8wmv0
そうか！事務員の採用条件のハードルの高さに意気消沈していたけど、確かに
相性とかもあるしね。
712:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 00:05:03 rghFlUdr0
>>703
７８０もあれば充分だと思うが。
713:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 00:05:34 rghFlUdr0
ていうか、事務員の採用って顔が結構大事。
714:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 02:07:13 59bHITlv0
顔ねぇ・・・
面接で入社時期に関して聞かれた時に正直に他企業（特許事務所とは全然別企業であり、
むしろそこが第一志望）も受けてるって言ったのがまずかったっていうのもある。
すぐには入社できませんって言った途端、面接官の顔色が変わったからなぁ～
その後英語力云々言われたんだよな～
そんなに英語のスキル高い人求めるなら、そもそもそういう人を対象とした
募集をかければいいのに・・っていうのが自分の一意見。
自分の英語力の無さで落とされたのか、単に気に入らなくて落とされたのか、何が
原因でだめだったのかは神と面接官のみぞ知る・・（苦笑）
715:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 02:08:58 59bHITlv0
あ、ちなみに、面接では特許事務所が第一志望って言ったけどねｗ
716:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 02:38:03 ocR6UqEO0
英語力って学術雑誌レベルの読み書きができればいいんじゃないの？
ヒアリングやスピーキングも必要なの？
717:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 12:09:07 9Aooi4j40
事務が大きい顔をして給料をたくさんもらう事務所は滅びる。
前職はそういうとこだったが、売り上げが低迷してるようだ。
718:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 13:36:18 cgE/X+zj0
>>714それなら単に入所時期の問題だったと思われ。気にせず次に行くべし
>>716ヒアリングやスピーキングは不要。学術雑誌レベルも不要、事務手紙レベルでおｋ
>>717事務さんとケンカしちゃうと技術は居づらいですね。今度の事務所では仲良くやっていけることをお祈りします
719:名無しさん＠引く手あまた
08/12/19 13:41:04 9Aooi4j40
事務さんに問題あり
720:名無しさん＠引く手あまた
08/12/21 12:58:53 imNbesg/0
この年末年始は中間が死ぬほど多いよ。よその事務所も同じなのか？
721:名無しさん＠引く手あまた
08/12/21 20:53:04 38yDdsk60
きょう新聞に求人でてたＴ国事務所はどう？
722:名無しさん＠引く手あまた
08/12/22 11:21:50 46JiYufK0
>>718
＞ヒアリングやスピーキングは不要。学術雑誌レベルも不要、事務手紙レベルでおｋ
特許技術者でも？まじですか？
専門用語くらいは知ってないと困るでしょさすがに。
あーでもアルクとかで調べればいいのかな？
723:718
08/12/22 15:39:44 SvLcD57H0
>>722ここは事務員専用スレなんで、技術者の話はしてないよ。誤解なきよう。
ちなみに（紛らわしいことだが）特許事務所で「事務員」と言ったら、ふつう技術者は含まないよ。
724:名無しさん＠引く手あまた
08/12/24 00:17:57 OnzFhytb0
>>720
どこも同じようなもんじゃないのかな。
まあ客に認められていない事務所なら暇なんだろうけど。
725:名無しさん＠引く手あまた
08/12/24 00:37:37 75simUg50
特許事務所は景気の影響とかないのですか？
726:名無しさん＠引く手あまた
08/12/24 02:02:59 j2lOwXZU0
今すぐはないけどじわじわ来るでしょ。研究費削減は出願の削減にダイレクトに響くはず。
苦しい時代が来るよ。
727:名無しさん＠引く手あまた
08/12/25 17:14:04 i6fjSMPzO
大阪の西教特許事務所について何かご存じありませんか?ハロワに求人が出てるんですが…
728:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 13:12:23 kY4TxeRx0
>>725
若干あるでしょ。
まあ大手ばっかりやってるところならそんなには影響ないけど。
中小企業は明らかに出願できなくなってるからね。
来年以降の外国出願にもひびいてくる。
中小メインの事務所はきついだろうね。
729:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 13:13:33 kY4TxeRx0
>>727
やましゅう、あさひなに続く関西ワースト３って聞いたことがある。
730:名無しさん＠引く手あまた
08/12/28 13:18:40 hn2eeH46O
山秀 原謙 深見 青山 北村 前田 三協 西教 麻雛
ブラックじゃない事務所ある？
731:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 13:48:43 fzIh35rZ0
>>730
前田はいいって聞いたことあるけど（実態は知らん）。
732:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 15:31:19 MySFOKgi0
>>730
その中の某事務所で働いていますが、
事務員にとってはブラックじゃないと思います。
少なくとも私はいい職場にめぐり会えたと思っています。
ただ、できない弁理士は容赦なくクビ切られていますし、
明細書作成者の所内での格差は歴然としている模様。
733:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 20:34:32 fzIh35rZ0
>>730
麻雛はすごいぞ。
なんといっても、有能な弁理士全員辞めたからな。
734:名無しさん＠引く手あまた
08/12/29 22:05:30 ItC6R5lu0
有能な弁理士がいない今が麻雛に入るチャンスだな
735:名無しさん＠引く手あまた
08/12/30 18:00:04 e3LAO/QB0
>>734
何が悲しくて
736:名無しさん＠引く手あまた
08/12/30 20:33:36 5ZihOPUW0
>>735
大量リストラの波にのまれたんじゃないのか？
737:名無しさん＠引く手あまた
09/01/01 10:55:32 drvOc5Uw0
>>736
意味不明なこと書くなよ
738:名無しさん＠引く手あまた
09/01/05 21:03:02 uNHmhffP0
age
739:名無しさん＠引く手あまた
09/01/06 20:28:27 Scyo4/iX0
age
740:名無しさん＠引く手あまた
09/01/08 17:19:17 NSLan0A40
age
741:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 20:57:49 9l3CNIKA0
age
742:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 22:29:51 rv2hWFBE0
事務員の皆さん、残業どのくらいありますか？
私は特許事務所2箇所目で、前職は残業が月60～100時間ぐらいあって、
耐えられなくなって転職したんですが、転職当時は月3～10時間ぐらい
だったのに、ここ半年ほど40時間越えになってしまって…。
累積件数が増えて、特許技術者も2人増えてるのに、事務員の
補充をしてくれないのが主な原因と思われますが･･･。
弁理士＋特許技術者が5人のちっちゃい事務所なんですが、大きい
事務所ならもう少しは残業少ないんでしょうか。
大きい事務所の事務員の方、情報をいただければ嬉しいです。
743:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:18:20 kN4xM+LF0
うちは
弁理士5人技術者10人ほどだが
忙しさは波があるよ
去年は残業月20時間ほど
おととしはほぼゼロ
その前年は50時間超えた月もちょくちょく
744:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:18:53 kN4xM+LF0
↑誤爆
745:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:50:06 rv2hWFBE0
>>743
ありがとうございます。
確かに波はありますよね。
うちは例年、3月、9月が忙しくて、その後は放棄案件のファイルの
整理とかやる暇があったんですが、今回はそんな余裕は全くなし。
キャビネットもいっぱいいっぱいだし、いらないものは捨てて
すっきりしたいのに･･･。
ちなみにうちは、事務は私とパートさん（10時～4時勤務、残業不可、
特許事務未経験で入所3ヶ月）の2人です。
技術者と事務の割合的にも、どうなんですかね～。
746:名無しさん＠引く手あまた
09/01/09 23:57:45 kN4xM+LF0
あー失礼。
>>743の残業時間は技術者の話で、事務員のケースではありません。
まあ忙しさは似たようなものなので、ある程度参考になるかとは思うけど。
>>744で「誤爆」って書いたのは、このスレが事務員スレであることに気づかず
技術者の話を反射的に書いてしまったから。
747:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 00:14:54 KS9MMaxu0
>>746
あ、技術者の方なんですね。
事務員の方も同じような感じなんですか？
技術者の方も事務所によってかなり違いますよね。
前職では、技術者の方々は終電で帰れたらいい方、って感じでしたが、
今の事務所は、6時～7時の間に皆さん「お先に～」です。
所長なんて定時･･･。
もちろん忙しい時期は持ち帰り残業＆休日出勤もあるみたいですが。
748:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 00:16:53 EEf2x7A30
事務員で採用されたのに何が悲しくてそんな残業しなきゃいけないのか。
技術が残業続きでも事務員は帰り早い事務所も多いよ。
経験者優先採用の事務所が多いからさっさと転職したほうがいいかと。
749:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 00:27:05 KS9MMaxu0
>>748
っえっ？そうなんですか？
前職よりは、お給料の面でもかなりましなので、今の事務所に
とどまるべきか迷ってるんですが･･･。
34歳（特許事務12年･･･orz）なので、転職も結構難しいかと･･･。
35になる前に行動すべき？
750:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 00:36:11 Ruwbdj6qO
うちは残業たくさんあり希望の事務員多いけどね。
残業代欲しくて。
751:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 00:39:24 Ruwbdj6qO
事務員は募集かければたくさん応募してくるから、競争率高いよ。
752:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 00:59:06 KS9MMaxu0
>>750
確かに残業代が入るのはありがたい。でも一人で残業は寂しいし
何だかむなしいのよ。「何で私だけ･･･」って思ってしまいます。
月に、せいぜい20時間ぐらいあれば十分です。体力的にも。
>>751
私は求人も担当してるけど、ほんとに応募は多いですよね。
でも特許事務経験者の応募は少ない。転職する人が少ないのか、
特許事務職に懲りた人が多いのか･･･。
雇う方も、経験者を敬遠する人っているらしいですよ。
前の職場での変な癖がついてるから、って。
私としては今切実に経験者が欲しいですけど、昨今の不況で
所長がすごく神経質になってて、採用の予定はないようです･･･。
753:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 09:44:07 uUhdiv4P0
age
754:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 10:41:05 QG+INa/K0
事務員ってそんなに倍率高いんだ・・・
経験者になりたいから早く雇ってくれ～
755:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 12:14:54 /9NlhZZ/0
>>752
私も、今の事務所は残業が多すぎてほとほと嫌になりました。
零細なので、本業以外の仕事も色々とやらされています。
というか、本業以外の仕事もいつの間にか本業に組み込まれてしまっているorz
給与面は他と比べてかなり良いのですが…年収下がっていいからもっと楽になりたい。
いつも定時で帰れる人もいるのに「何故自分だけが…」って、ほんとにそう思います。
752さんにうちの事務所に来ていただきたいなあw
…って、こんな愚痴ばかり言ってるとよけいに嫌になってしまうので
このくらいでやめておいて、より良くなるような手立てを模索します…。
756:名無しさん＠引く手あまた
09/01/10 13:50:43 a6jKqbya0
>>755
小さい事務所ならそれはしょうがない。
完全に自分の仕事を切り分けたいんなら大きい事務所に行くべき。
大きい事務所もいろいろあるけどね。
757:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 10:49:13 Sg/0Q92x0
age
758:名無しさん＠引く手あまた
09/01/11 12:04:16 Sg/0Q92x0
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働判例選集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働相談案内
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
厚生労働省法令等データベースシステム
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)