08/04/20 16:31:04 09PtFrEC0
あぁ～レスみてると、いやになる。
ブラックじゃない事務所って
１割未満なの？
101:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 16:41:47 nn33kdES0
>>100
それでも特許事務所はかなりまともなほうだよ。
極々少数のいい会社と比較すれば、特許事務所のほとんどはブラックになるけど。
102:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 17:12:09 ZmpjL+tM0
大阪の大手事務所は癖が強いよね。
深○、○謙○、山○秀○、青○
103:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 18:02:17 0UvxQ9ljO
法律事務所と特許事務所は、一般的にどっちが激務ですか？
104:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 18:32:15 TPJG0IM20
両方働いてる奴なんているのか？
105:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 20:45:13 62Vdrftq0
>>103
平均して議論しても意味がないくらいピンキリ。
106:名無しさん＠引く手あまた
08/04/21 00:05:50 5cRw9jfm0
新樹グローバル・アイピー特許業務法人ってどうですか？
今度説明会があるみたいだけど…
107:名無しさん＠引く手あまた
08/04/21 21:54:16 S+L0EwqN0
>>99
この世界に来たばかりか。
>だいたい拒絶理由は土曜か日曜が期限になるように送達されてるから、
月曜が期限になるように、火曜か水曜に拒絶理由を取りに行くんだよ。知っとけ。
108:名無しさん＠引く手あまた
08/04/21 22:11:11 vFtkP1hw0
事務員するなら一般企業のほうが良いんじゃないの？
弁理士でもないのに何が悲しくてこんな業界いるんだか
109:名無しさん＠引く手あまた
08/04/21 23:15:37 6rMkZ1cI0
一般企業の事務員より特許事務所の事務員の方がオススメ。
110:名無しさん＠引く手あまた
08/04/22 20:41:47 uCML+fiq0
> 月曜が期限になるように、火曜か水曜に拒絶理由を取りに行く
発送日を受け取る側が勝手に決められるワケねーだろ
111:名無しさん＠引く手あまた
08/04/22 20:51:00 UkROmZuA0
>>110
オンライン
112:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 07:28:07 JXVs6vXK0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
113:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 09:55:35 zKdg2K+i0
>>112
全部ブラック？？
114:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 12:19:59 o/wc44t80
磯○国際と正○と山○秀○以外はブラックじゃないでしょ。
115:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 18:18:36 RFmMeWA30
>>102
朝卑奈を忘れとるぞ
山臭の陰に隠れているが、知る人は知る大阪じゃ有名な搾取どころ。
ただし女にはボロい。媚びる売女気質には楽園だろう。
男でも茶坊主にさえなれば、解雇はない。
良心があったり、充分社会化されていたり、有能な人間は男女問わず、ほぼ例外なく去ってゆく。
116:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 19:36:31 fQq1w8dg0
それじゃ、大阪の事務所でいいところってどこですか？
聞いたことない
117:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 20:33:38 JXVs6vXK0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
118:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 23:22:47 zKdg2K+i0
>>114
原○○はブラックじゃないの？
119:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 23:38:10 S3BusFBm0
HKとYSは大阪の２大ブラックって聞いたぞ
120:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 23:57:41 PxZrd6+L0
>>115
激しく同意。
優秀な（弁理士）は例外なく（無能な）所長とバトる。
無能な香具師は転職できないから所長の言いなり。
女（事務員）は無能ばっかり。
外国事務なのに英語できないとか。
>>116
何個かはあるよ。
弁理士には全員個室があてがわれるところとか。
試験前は受験生の仕事を減らすところとか。
>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。
121:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 00:01:57 B2SaJJL00
>>114
朝●奈のブラックさを知らないのか？
122:名無しさん＠引く手あまた
08/04/26 06:42:25 i9XtcP7v0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
123:名無しさん＠引く手あまた
08/04/26 21:30:34 4Q8WFHvm0
どれもかしこも36条or29条で拒絶されてるよ。
124:名無しさん＠引く手あまた
08/04/26 22:34:25 JNWLCN/E0
鈴○って大きい事務所なのにめったに求人出ないけど、いい事務所なの？
勤めてるひといます？
125:SE半人前
08/04/26 23:51:25 VS3ApTFN0
社内SEの特許事務所での仕事って何があるの？
今一業務がよくわからなくて応募しようか躊躇してるんですが・・・
わかる方いますか？
126:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 00:06:18 qBp4M0Iu0
社内SEの仕事なんてどこでも一緒じゃないの？
・ＰＣの管理
・ソフトウエアライセンスの管理
・ネットワークの管理
127:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 00:08:26 fG5TkOqi0
>>125
システム部がある特許事務所もあるよ
128:SE半人前
08/04/27 00:14:32 +IshwuAa0
特許事務所って代理人業でしょ？PCの管理がそんなに必要なのかと・・・
システム部のあるとこありますね。
どうなんでしょう？仕事あるんでしょうかね
２００弱の事務所でSEが既に４人いるみたいなのですが・・・
129:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 00:20:42 Ji1PHZHF0
SEが４人もいる事務所があるのかｗ
給料かなり安いんだろうな。
130:SE半人前
08/04/27 00:24:52 +IshwuAa0
ですね・・
新宿のＴ特許事務所がＳＥ募集してるんですが、既に４人いるようす。
この事務所の情報分かる人います？
131:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 00:26:52 qBp4M0Iu0
特許事務所は単なる代理だけでなく明細書作成もやっている。
明細書作成にはワープロが必須。
技術資料の収集にはインターネットが必須。
つーか仕事ないのに縁故でもないＳＥを雇う経営者はいないだろ。
まあ社内ＳＥの給料なんて、特許事務所に限らずどこいってもタカが知れてるとは思うけど。
132:SE半人前
08/04/27 00:31:43 +IshwuAa0
なるほどですね。
ほとんどネットワーク管理とＰＣ管理だけで、
プログラム開発はほとんどなさそうですね。
133:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 00:38:14 qBp4M0Iu0
あープログラム開発はないね。
システム開発もほとんどなさそう。
134:SE半人前
08/04/27 00:44:31 +IshwuAa0
でも。Xbase？が出来る方優遇とかＶＢとか書いてあるんですが。
あの４人は何してるんだろ？
135:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 01:05:13 qBp4M0Iu0
へー？大手だとなんかやってんのかな。
VB使うなんて俺の事務所からは想像もつかん。
136:127
08/04/27 01:11:54 fG5TkOqi0
>>132
そうそう、何か知らんけど、システム部から、何かのシステムの構築遅れてますって半年ぐらいずっと社内メール来てるorz
137:SE半人前
08/04/27 01:17:25 +IshwuAa0
システムの構築？特許事務所ですか？
138:127
08/04/27 01:25:53 fG5TkOqi0
>>137
特許事務所。
百数十人の規模でシステムが６人もいる
139:SE半人前
08/04/27 01:35:45 +IshwuAa0
そうですか。６人ですか。
特許事務所でもシステム構築ってのがあるんですね。
何度もすいませんが新宿のＴ特許事務所の情報ってあります？
140:127
08/04/27 01:42:47 fG5TkOqi0
>>139
すいませんが大阪なので。
東京の事務所の実情はわかりません。
141:SE半人前
08/04/27 01:50:55 +IshwuAa0
そうですか・・ありがとうございます。
とりあえず話しだけでも聞いてみようと思います。
142:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 07:03:43 7N8MxM0z0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
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正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
143:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 10:57:54 uYbeMcb90
>>131
>特許事務所は単なる代理だけでなく明細書作成もやっている。
君の頭の中にある「単なる代理」とは何かね？
144:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 11:11:15 qBp4M0Iu0
出願人が作った願書と明細書を特許庁に持っていくこと。
145:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 15:07:58 WdC+UGVP0
新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。
146:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 16:19:26 NRWS11OA0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
147:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 18:08:12 uYbeMcb90
>>144
>出願人が作った願書と明細書を特許庁に持っていくこと。
そりゃ、時給８００円のおばちゃんの仕事だ。
148:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 19:22:13 NRWS11OA0
代々木塾part1
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
代々木塾URLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
topics URLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
塾長ブログURLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
講座ゼミ書籍URLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
プログレッジURLﾘﾝｸ(www.progledge.com)
講師ブログURLﾘﾝｸ(progledge.weblogs.jp)
講座模試の案内URLﾘﾝｸ(www.progledge.com)
149:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 10:10:17 JUEhsnoK0
Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい
150:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 19:30:13 gtzc0g7m0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
太陽国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-nk.co.jp)
151:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 21:05:41 hRNzIwaX0
南青山国際特許事務所ってどうかしら？
152:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 06:55:10 lEvGExxk0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
太陽国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-nk.co.jp)
南青山国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.org)
153:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 17:09:15 Z0BCd4Hi0
なんか知らんが南青山が増えたな。
154:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 19:48:06 +XF+FrbJ0
失礼します。一般事務として特許事務所に入ったんですが、
実際の仕事は図面作成オンリーです。
これって、一般事務って言えるんですか？
155:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 19:55:29 +JpwaV+N0
>>154
普通は一般事務が図面を書くことはないですね。
図面は、図面専門の人か、アウトソーシングか、明細書作成者（弁理士・特許技術者）が書くのが一般的です。
面接の時に、「図面を書くことができます」とでも言ったのですか？
図面を書くことができると言ったのなら、
一般事務雇うつもりでいたけど、試しに図面を書かせてみて、図面書きとして使えると見込まれたら、
事務じゃなく、図面書きに変更するっていうのは、もしかしたらあるかも。
まあ、所長に尋ねてみるのがいいでしょう。
156:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 20:25:25 +XF+FrbJ0
>>155
レスありがとうございます！
そうなんですかー。
求人票には
①データ入力②簡単な図面作成
とあり、私は事務職のつもりで入ったんですが、
面接で絵を描くのが好きと言ったら
「練習したらパチンコ図面も描けるようになりますか？」
と…。（その時はわかりませんと言いましたが）
実際、入ってみたらベテラン図面書きの方の引継ぎ要員だったわけですが…。
でも、職業をたずねられると、困ってしまって。
一般事務…と名乗っていいのかな？と思ってお尋ねしました。
157:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 19:47:58 Kp56diO20
職 業 を 尋 ね ら れ た ら 会 社 員 と 答 え て お け
158:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 20:03:09 Ck07DfG90
大阪の２大ブラックは、間違いなく、山○秀○と○謙○でしょう
159:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 20:34:43 xAmujw770
ブラック事務所の老舗。
朝日奈とか有名だよね。
（朝日奈を超える可能性のある）優秀なやつには文句言いまくって、（朝日奈を超えるわけのない）無能なやつには優しい。
だから優秀なやつはやめて無能なカスが残る。
事務が「なぜか」弁理士を見下す。まあ教育がなってないんだろう。
極めつけは所長がタンクトップ。で、女の尻追っかけまわす。
坂本国際特許事務所は履歴書郵送後連絡します、の後で何も連絡してこなかったけど
そんな事務所に入らなくてすんだ俺はラッキーだったか。
書類の山に埋もれて連絡しようにもできなかったんじゃないの？
まあ朝日奈もそういうところあるが。
漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。
160:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 20:35:27 xAmujw770
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
161:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 20:36:04 xAmujw770
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
162:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 20:36:41 xAmujw770
アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。
「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。
新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。
Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい
163:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 20:48:04 8C5vEJeg0
職種の間違えでした。
逝ってきます。
164:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 21:45:29 N+yykaPO0
職種は一般事務ではないな、明らかに。
職種は、図面作成だな。
165:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 06:50:18 w58sID2V0
朝卑奈センセ、いくら出してるか知らんけど、掃除要員雇い始めたよ。焼け石に水だけど。
客寄せパンダか知らんけど。週に１回、顧問とか呼んでる。これもはたして使いこなせるのやら。
それと、これ、URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
事務所を去ってとうに１ヶ月くらいになる弁理士がいまだに掲載されているけど
これはさすがにやばいだろ。しかも残っているのは天然馬鹿の老いぼれと経験の浅い若手２名のみ。
うち１名は理系の学位も修了証もないはず。「限りなく黒に近い灰色・・・」
こんな事するくらいなら、日干しにしてる才能に水をあげて、
キャッキャと遊んでる娘たちにこまめに整理整頓させるように喚起すればいいのにさ・・・
諫言に耳を貸さない結果こうなるわけだ
166:名無しさん＠引く手あまた
08/05/02 19:26:59 eI1GLHFbO
未経験で事務員になり、3週間がたった。
今だに仕事内容もパソコンさえも理解できない私が来ましたよ。
やばいよね orz
167:名無しさん＠引く手あまた
08/05/02 21:30:04 2G/KNWxT0
２ちゃんできるなら問題ないんじゃないか
168:名無しさん＠引く手あまた
08/05/02 22:23:01 2zj57JTv0
パソコン理解できないってオンラインのこと？
169:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 00:48:23 oo1tTpuy0
573 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/05/02(金) 21:06:43 ID:eI1GLHFbO
>>570
おばさん息子の友達に惚れても無駄だよ？
579 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/05/02(金) 21:22:08 ID:eI1GLHFbO
>>577
えー無理だよー
あなた無駄な動きがおおいから、脇に汗かいて臭そうだねー！！！
592 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/05/02(金) 21:55:41 ID:eI1GLHFbO
>>591
仕事してないのによくそんなウソっぱち言えるな。
だいたいアナタみたいに家に閉じこもってパソコンばかりしてないもんねー！
パソコンばっかいじるほど暇ないもん。
暇がある人はいいね！！うらやましい～
170:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 06:11:46 9cCS/OvSO
>>169
おまえよっぽど暇なんだな。あ！？ごくろうさん
仕事しろや？あ？
パチンコ屋のトイレ掃除ならおまえでも雇ってもらえるかもな。
無理ならゴミ捨て場の生ごみでも喰えや
171:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 06:41:35 JLBMK1tv0
磯野特許事務所のホームページ
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172:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 18:55:25 5sg2zM480
特許事務所の事務員さんって、やっぱり弁理士狙いが多いの？
173:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 18:57:22 5sg2zM480
自分が弁理士になりたいのじゃなくて、
女子の事務員さんが
ウブな若手弁理士をゲットするのを狙っているっていう意味ね。
174:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 21:51:26 EVCLAgWG0
>>172,173
弁理士で恋愛対象になる人はほとんどいない
と思います。例外はあるかもしれないですけど・・
175:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 22:12:43 5sg2zM480
でも、弁理士ってあんまりもてないし、まじめな人が多いので、浮気の心配はないし、
収入も結構いいので、おいしいと思うんだけど。
176:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 22:16:35 Cpr9+tGw0
自分は非弁理士だけど、事務所の事務員と結婚しました。
177:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 22:16:41 lbGC5/Ro0
そもそも、弁理士の合格者は年齢高いので、大半が既婚者
若手で合格するのはかなり優秀なので彼女もちがおおい
ってことで、いいのは余り残ってないだろう
178:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 22:20:33 5sg2zM480
ちなみに、俺は弁理士で
前の事務所に入所してすぐに事務員である今の嫁につかまった。
179:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 22:37:31 lbGC5/Ro0
ぶっちゃけ、事務員って余りかわいい子いない気がするんだけど
お局さんとかは多いけど
180:名無しさん＠引く手あまた
08/05/04 22:57:11 QM9+y+VY0
>>179
時々いるけどね。
まあ微妙なのが多いが。
181:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 00:45:07 bFP/2HR30
えーうちハーレムみたいだよ
182:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 00:54:16 Pq/+dcxw0
>>181
詳しい話、教えてよ。
183:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 00:56:16 0+dsyEuh0
>>181
なんていう事務所だよ。書いても何の問題もない。
184:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 02:42:16 bFP/2HR30
みんな殺到して競争率上がったらやだもん
185:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 16:19:17 r/89TvkK0
>>184
意味わからん
186:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 16:32:05 WatKOlwE0
朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん（所長奥の話相手）。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。
187:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 21:43:05 UVwV+c0J0
>>175
もてないから浮気をしないって・・・おまいさん世間を知らないね
188:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 22:01:10 7oEaUIkW0
>>187
特許事務所スレで突っ込むことかよ。
189:名無しさん＠引く手あまた
08/05/05 22:51:15 Pq/+dcxw0
弁理士の浮気率って他の職業と比べたら、かなり低いと思うよ。
単身赴任なんかもまず無いし。
190:名無しさん＠引く手あまた
08/05/07 00:39:15 0vPnyLP10
弁理士でイケ面は100人に1人位やろ。今の時代、カネがイイから
結婚する子はそういない。妙な奴はドクターでもお断り。弁理士
でキモい奴いくら稼いでいても対象外やろ。
191:名無しさん＠引く手あまた
08/05/07 00:51:42 raLWYlFC0
>>175
浮気はまあおいておいて
収入は・・・微妙だな。
192:名無しさん＠引く手あまた
08/05/07 15:56:12 sYcRPQJQ0
東京のＳ事務所にいるけど事務員は野猿みたいな嫁きおくれの３０前後の
女か完全に終わっているお局ばかり。可愛い子はすぐ辞めてしまう。
うちの会社も事務員と結婚した奴がいるけど、世間一般じゃ「アイタタタ・・・」
な女に強引に押し切られてた。
193:名無しさん＠引く手あまた
08/05/07 17:57:47 O+B9eHws0
>>186
解りにくいから勝手に補足。どうだ?
解説
・ハーレム＝大勢の事務女が所長にかしずいている
・なぜなら、女は所長に媚びれば、仕事内容の割に破格の給料が貰えるから
・つまり朝○奈にたかっている
・もとい技術担当の稼ぎにたかっている
結論
・技術者がギュウギュウ搾取されて日に日に干涸らびていくのを目の前にしても
心が痛まないなら
女はWelcome 一般に女性は無神経が多いから大丈夫でしょ タイテイハ
・男は来ちゃダメ! 絶対ダメ!!
それと、不幸にも良心と正義を身につけてしまった女もご遠慮下さいm(_ _)m
ちなみに、もの申すと仕事を取り上げられ日干しにされます。
こんなだから技術担当者は怒って出て行ってしまう。
194:名無しさん＠引く手あまた
08/05/07 17:59:51 O+B9eHws0
私見で恐縮ですが、ぶっちゃけ
女は男の顔と金しか見ずに選んでいるんじゃないか?
正確には、丈、目方、国籍、言語、健康状態および
チ○コに係わる身体上および技術上の特徴、効果および能力なども考慮しているが。
弁理士とか、職業、肩書きなんて無関係。要は、金額にしていくらまで女に行き渡るかだ。
彼女のためにいくら使わせるか。彼女の意志に従っていくら使われるか。ということ。
極端な話、詐欺や強盗で稼いでいてもかまわない。捕まりさえしなければ。
自他共にキチッと倹約、ずるは決して許さない男はもてない。金持ちでもだめだろ。たぶん
いるとそんなことを思っちゃう場所。朝○奈。おれ病んでるよ
不幸にも良心と正義を身につけてしまった女にはゴメンナサイm(_ _)m
195:名無しさん＠引く手あまた
08/05/07 23:33:10 VJa5sSsW0
>>193-194
それと、朝●奈は最近老人ホーム化してるらしいな。
Ａ所長、Ａ弁理士、Ｕ氏、それともう一人いるって聞いた。
196:名無しさん＠引く手あまた
08/05/07 23:53:03 Y7ffX05l0
>>181
ヒントだけでもくれや
197:名無しさん＠引く手あまた
08/05/08 00:04:54 XChcs0RD0
だから弁理士増員させろっていってんだ。改革の精神がないよ、諸君には。
198:名無しさん＠引く手あまた
08/05/08 18:18:42 s0JW/uBH0
>>197 >>195
顧問弁理士の方のこと? 結構年配らしいですけど。
ちなみに実働時間週1日です。 さすがに残業は・・・
増員だけじゃ意味がない。老害を廃棄処分しないと。
年寄りには後見、師範、参謀などに徹してもらう。勇退も必須の仕事です。
免許更新制にして無能弁理士には戦力外通知したい。公権力で強制退場!!
力技の利かない高齢者に、新米の三下と同じ事やらせる経営者もいるしねー
どうかしてる。たぶん免許以前に知能の問題だけど・・・
199:名無しさん＠引く手あまた
08/05/08 20:26:49 4qs1dCoC0
> 力技の利かない高齢者に、新米の三下と同じ事やらせる経営者
これはありだろ。
三下と同じ事しかできない高齢者だっていっぱいいるさ。
200:名無しさん＠引く手あまた
08/05/09 12:50:51 8u1JRSv20
>>199 あー なるほど。それもあり。
待遇と権限 対 能力 の問題を漏らしている
補正意見
あせもを直すのにヴァンコマイシンとステロイド注射して
肺炎でぜーぜーしてるのにパブロン飲んで寝てろ なんて医者はありえない
普通なら たとえ話でそういうことです。
201:名無しさん＠引く手あまた
08/05/09 13:08:39 FQzK2Lws0
旦那の転勤のために事務所辞めましたけど、働きやすかったよ。
給料もよかったし。
「またいつでも戻ってきて」とは言われたし、戻れるものなら戻りたい気持ちもあるにはあるけど、
まあ居場所はないでしょうねｗ
所長と年賀状のやりとりだけはしています。
202:名無しさん＠引く手あまた
08/05/09 17:52:45 NceLwDFv0
未経験者が中間処理をそれなりにできるようになるには、どれくらいかかる？
3ヶ月ぐらい？
203:名無しさん＠引く手あまた
08/05/09 20:15:27 aW1nSkkq0
３日でできなきゃ他の業界に行ったほうがよい
204:名無しさん＠引く手あまた
08/05/09 20:27:17 8a0i5tit0
確かに。
「それなりに」なら３日だな。
205:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 05:26:58 gOh+VwXJO
かっこいい弁理士いるけど既婚でショックだった
206:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 19:19:24 J0/7rxQm0
>>205
ゴメンな
割り切ったお付き合いでもいいかい？
207:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 19:35:35 AJZX/Tmu0
>>206
あなたッ！
こんなスレで何やってるの！
208:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 20:51:48 gOh+VwXJO
>>206
私が本気にさせてあげるわ～
でもなんでイイ男って人のものなんだろ
はぁーかっこ良すぎてため息がでる
209:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 01:40:14 tZMVaxHq0
事務にとって働きやすい事務所と、
弁理士にとって働きやすい事務所とは、
必ずしも同じじゃないんだよな。
210:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 06:17:18 BqtTmr350
>>208
多分、それ俺だわ。視線感じてるから。
>>209
そうだな。事務員遊んで、弁理士疲労してるとこあるしな。
211:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 07:27:26 TpiElzr80
>ただ、今は弁理士も増えて、いいやつでも800万くらいだよ。
>まぁ、結論として金が目当てで独立したやつが従業員に対して
>労働環境を整備しようとかそんなことはまったく考えてないわけよ。
労働基準法違反の温床という所が大分増えていますので、
皆さん注意しましょう。
また、皆さんに協力してほしいのは、弁理士の懲戒処分については、
労働基準法等の違反についても懲戒請求をして、営業停止処分にすることの
意見書を下記のサイトで応募してほしい。そうすれば、多少でも労働者の待遇改善にも
なりますから、お願いします。
「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
212:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 09:22:58 EheB9UHbO
>>210
ヒントは、きびだんご
どう？わかる？
213:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 19:32:44 BqtTmr350
>>212
あぁ、あれ食べてから、いっしょに鬼退治したっけ。
214:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 20:36:24 EheB9UHbO
はあ？
215:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 12:30:35 EL/NX0+TO
大好きな弁理士がバイセクシャルと知って
百年の恋も一気に覚めた
どうりでなんかキモイオーラ出していたわけだ
216:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 17:48:13 h49AvDj90
>>215
多分、それ俺だわ。所長love
217:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 17:49:41 oArqdrLI0
↓ 5月12日の産経新聞の記事だけど、これって山○臭○のこと？
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、
名誉棄損容疑で所長（６５）を、
同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かった。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していた
テレビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、
「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。
君の質の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。
218:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 18:30:58 EL/NX0+TO
>>216
独身？
219:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 19:29:50 DA/fGew00
>>217
２ページ目もコピペしてね
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立している。
その事務所に間違いない！
220:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 20:02:05 Jrt6CsIw0
すげーな
>>217ってwebで見れないの？
221:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 20:16:57 zgnH6tR00
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。
222:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 20:30:51 Jrt6CsIw0
うおお
煽りコピペそのものじゃねーか
すげー
所長と上司って弁理士だよな。
名誉毀損とか偽計業務妨害とかで有罪になると資格停止だっけ？
223:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 20:56:18 yDOzK8xi0
弁理士法
第八条 次の各号のいずれかに該当する者は、前条の規定にかかわらず、弁理士となる資格を有しない。
一 禁錮以上の刑に処せられた者
224:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 21:41:16 70GocT2A0
>>222
上司は弁理士でない可能性大かも。
あそこは指で数えるほどしか弁理士いない。
225:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 21:42:03 mTOLetiC0
山本秀策特許事務所
朝９時から始まって夜１１時ぐらいに終わる。
土日もつぶれる。
年収３５０万円（ボーナス・手当て込み、交通費別）
山本秀策特許事務所・栄光の軌跡
★ 双方代理問題（弁理士倫理違反・弁理士会を脅して処分を逃れる）
★ パワハラ訴訟（パワーハラスメント）何故か和解で決着
★ パワハラ訴訟（今回で２度目！！！どのような決着となるか？）
226:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 00:29:28 p9y++Ev30
【社会】「文科系にバイオの翻訳などできるわけない」テレビ電話会議で所員中傷 国際特許を扱う事務所の所長ら書類送検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
227:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 00:37:46 qt4DjzY9O
事務所営業停止になればよいのに
228:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 06:35:17 w074Z5KD0
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。
229:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 12:26:29 1hv89uOV0
ＹＳ伝説、最終章へ突入！
衝撃の結末を待て！
230:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 17:12:24 gYzWrsHY0
>>387, >>386
>麻雛には、所長奥を含めて老人（７０歳以上）が確か５人いるね。
詳細は書けないが、３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。
（事務女、中途新入りなどを除く。少なくとも技術者にはいなかったと思う）
人員構成がいびつなところは、その性質が不健全な証拠。確認取るべし。
そういう事実を隠そうとする。合理的な説明ができない。などはやばい。
>>229 特許業界自体生まれ変わってほしいね 一部は人間狩りの人間牧場
まるでヤクザだよ それで「先生」って呼ばれる 腐ってる
231:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 20:29:40 CV5h6igZ0
>>230
２０代・３０代も戦力になるのがいないし。
新人か技術力がないかどっちかだ。
232:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 21:14:22 CV5h6igZ0
もっとも、朝●奈自身が技術力ないから、優秀なやつが入ってもひがむだけだけどな。
233:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 03:01:25 PfjgjTvf0
>>230
私が前いた事務所もまさに 「３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。」 だったよ。
要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。
こういう事務所って結構あるんじゃない？
もちろん所員は次々に辞めまくり。
234:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 06:36:35 EGoPQk0R0
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。
235:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 08:58:47 RZ6QqNOL0
勝手な想像ですが、この翻訳担当者が自ら退所するように仕向けるために、わざとできない仕事を押し付けたのではないでしょうか？
うちの事務所では、辞めて欲しい人に対しては、そのようなことをしています。
最近では、化学が専門のはずの弁理士が電気部門に回されました。辞めろというサインです。
236:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 11:59:43 895kAjHT0
どう考えたってそうだろうけど、だからっつって名誉毀損が適用除外になるわけじゃないしなあ
237:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 12:33:29 TruxPsNS0
労働基準監督署に問い合わせる
労働基準法第20条を元に解雇予告手当を請求、約２週間後に振り込まれた
238:元所員
08/05/16 14:00:03 N5NNi1GQ0
>>235 辞めさせるためにわざとではないと思うよ。
あの所長の習性というか、性（さが）です。
だって、誰にでも順番に「無能だ」「低レベルだ」と罵倒していってるんだから。
昨日まで「優秀だ」と褒め称えていた人でも、
ある日突然攻撃の的にされるんだよ。
（一人を罵倒して、周りの人間を褒めてニコニコ笑っておられます）
また、「この職場は戦場だ」と口癖のようにおっしゃってます。
なんでも、自分は「神から選ばれた」「世界中にその名が知れ渡っている」
超優秀な人材なんだそうです。
239:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 14:40:49 65BN0TEE0
>>238
＞誰にでも順番に「無能だ」「低レベルだ」と罵倒していってる
＞昨日まで「優秀だ」と褒め称えていた人でも、ある日突然攻撃の的にされる
朝●奈Ｓ太も一緒だよ。
さすがは同じ穴のムジナ。
240:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 16:37:56 KmguohT/O
入所一日目で翻訳任されました。
辞めろという意味でしょうか。
何だかわからなくなってきた。人の考えていることがわからないよ。
うんざりしてきた。
241:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 16:49:46 w7KELdeR0
英語できるなら翻訳できると思ってる年配の人は少なくない
多分仕事与えただけで、深い意味はないと思う
242:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 16:59:18 65BN0TEE0
>>240
とりあえずやらしてみよか～ってかんじ。
漏れも入所１週間くらいでドイツの侵害訴訟の訴訟議事録の翻訳やらされた。
243:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 17:07:20 KmguohT/O
235の書き込み内容みてショック受けた。やり方がすごく汚い。
これじゃあ、世の中のイジメが減るわけない。鬱病もニートも増えるわけだ。
244:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 17:42:41 895kAjHT0
>>240
一日目に仕事任されない業界のほうが珍しいのでは。
245:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 17:45:38 65BN0TEE0
>>243
無能な人に辞めてもらう常套手段だよ。
辞めろって言うと、言い方次第で問題になる場合もあるし。
まあでも使い物にならない人材に辞めろと言えない所長が多いのも事実。
そうすると、できない仕事をやらせて失敗させるってことになるわな。
246:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 17:47:01 KmguohT/O
一日目から仕事やってもらうのは、小さな会社の場合だね
247:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 17:49:48 65BN0TEE0
>>246
特許事務所はその小さな会社に相当するわけだが。
248:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 19:10:40 KmguohT/O
小さすぎ
特許事務所の転職を考えている人がいたら、
絶対に止めた方が良いと思う
249:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 19:38:59 895kAjHT0
俺もそう思う
知財部のほうが絶対にいいよ
250:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 20:35:50 x/yu7wIm0
新卒で知財部は受けられる企業が少なくてな・・・
以前よりは全然多いだろうが、電機・精密メーカーの
そこそこ大手ぐらいしかないんじゃないか
251:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 20:58:49 KmguohT/O
特許事務所がどうこうそれ以前に弁理士になろうなんて考えている人はやめた方がいい
資格が欲しいなら、弁理士以外を考えることをすすめる
弁理士なら看護士の方が食いっぱぐれないし、
資格取り立てでも確実に仕事がある
弁理士は一人前になるまでにかなりの時間を要するし、
時間をかければ誰でもある程度の仕事が出来るようになるかといったらそうでもない
これほど向き不向きのある仕事も珍しいと思う
252:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 21:45:29 65BN0TEE0
>>248
無能にならなきゃいいだけの話。
>>251
弁護士よりはましだと思う。
失敗（拒絶査定）しても報酬があるという点ではね。
253:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:05:44 KmguohT/O
良く無能という方がいるけど、
何回教えてもできない、
もう三年働いているけど仕事が出来ない。これなら無能と言われても仕方ないが、
放置しっぱなし、
フォローしない、
ある時突然やってきてすぐに対応出来ないと切れる、
仕事を教えない、
全て本人の自主性・積極性だけに任せる、
積極的にやっていく事は大事だけれども、これじゃあいくらなんでも新人育たないよ。
新人が勝手に育つと思わないで欲しい。
新人が無能なんじゃなくて、上司が無能＝人を教育出来ない、なんだと思う。
254:↑
08/05/16 22:25:41 tpeLDmgf0
教えてもらうという考え方が誤り。
甘ちゃんだな。
255:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:37:10 65BN0TEE0
>>253
教えてもらって当たり前という考え方では、教育をしっかりやっても育たない。
育たないやつはどんな環境でも育たない。
逆に、育つやつはどんな環境でも育つ。
256:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:39:10 KmguohT/O
甘いのはどっちだよ
教えるべきことは、始めにきちんと教えないとダメだ。
社員一人一人がきちんとしている会社というのは、やはり教育が徹底している。
人によって言うことや教え方が違うのではなく統一しているし、
教育が隅々まで行き届いている。
教育が出来ない人は、いくら仕事が出来ても上司としてはダメだ。
そういう人は大抵同僚とも協力できず、自分の意見ばかり通す人が多い。だったら一人で仕事をすればいいのに。
257:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:50:44 895kAjHT0
>>256
教えない上司はダメなのはもちろんだが、
上司が教えてくれないからというのを理由にして自分で育つことができない部下もダメ。
258:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:58:29 CORmgf+H0
３週間でダメな人間は３月たっても３年たってもダメだねw
259:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:58:51 HQhHJUDa0
大企業でも手取り足取りなんてないよ
とりあえず放ったらかし、仕事が来たら放り投げっぱなし、
まあ分からなかったら聞けば教えるよ？
ＯＪＴなんて昔からそんな感じ。
260:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 23:04:23 KmguohT/O
あーはいはいそうですか
私は教えてもらうまで待っているとは言っていませんがね。
皆さんさぞ優秀で、結構なことですね。
261:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 23:51:31 HQhHJUDa0
言ってることはもっともだけど、ほとんどの職場で
それがなされていないというのもまた現状。
うまくやり過ごしながら身につけていかなきゃいけないのが新人時代。
ぶんむくれて上司・先輩を刺激するなんてもってのほか。
262:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 00:00:20 IVQtJIHR0
＞ぶんむくれて上司・先輩を刺激するなんてもってのほか。
こういうのを無能って言うんだよな。
263:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 00:11:44 ZPRQgaoD0
オレは手取り足取り教えていたけど。最初の半年は。
264:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 01:12:32 qaf3bj0M0
半年で一人前になれるわけもなし。。。
265:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 03:03:48 ZPRQgaoD0
どんな仕事でも。何年間も手とり足取りはありえないでしょう。
しかも一人前になるまで
常識ってものをもとうね。
266:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 16:25:58 hslPf7iw0
大企業で手取り足取りはない
しかし、部署単位で何人も配属されるようなところだと、
複数人まとめて教育できるから、一人当たりは少ない労力で
多くを教えてもらえる
267:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 19:57:47 886sV5LOO
そうかな？
うちは半年間徹底的にしこまれたけど。しかしプロジェクトが消えてしまい、退職。
新しい転職先でも、五年はかかるからと言われ、いま仕込み二年目。
たまに仕込みというよりはしごきに近い。
三年以内の退職者を減らすために、教育を徹底するようにしたらしい。
それからはやり離職率が減り、今では会社の自慢だそうだ。
採用面接のとき、人事が言っていた。
268:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 20:36:05 HNrSTRvI0
教育と離職率ってあんま関係なくね？
269:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 20:36:28 qaf3bj0M0
特許事務所の事務方のプロジェクトって何？
270:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 20:46:17 73oiHQ+D0
>>252
>弁護士よりはましだと思う。
>失敗（拒絶査定）しても報酬があるという点ではね。
阿呆か君は。拒絶査定になるのが何で失敗なの？
所詮、発明が糞だったというだけ。
271:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 21:04:38 hslPf7iw0
36条違反で拒絶査定くらうクソ弁理士はどうにかしてほしいがな
272:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 21:30:55 NK6v5CA60
大阪の中堅事務所に行くは止めておいたほうがいい。
特に年配の所長がいて弁理士数の少ないところは要注
意だ。我が社でも色んな事務所を使っており、最近よ
うやく事務所を評価できるようになってきたため、実
力はおろか誠意や謙虚さも無いところは切っていく方
針である。長い目で見るとそういう事務所に就職・転
職するのはお勧めできない。我が社をメインクライア
ントとしている事務所でも情けは無用である。たまた
まだが、我が社が使っている「石○」とつく特許事務
所は全てレベルが低いため、徐々に依頼を減らしてい
ってるところだ。
273:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 21:31:15 B/MSHPYh0
だってさー
不明瞭だよってアドバイスしてるのに
いいからこのまま出せって怒るんだもん。
274:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 22:33:54 IVQtJIHR0
>>272
朝●奈とかレベル低いからなあ。
275:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 07:14:55 RYtY7W4j0
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。
276:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 15:04:22 YwNMt0Ih0
>>271
>36条違反で拒絶査定くらうクソ弁理士はどうにかしてほしいがな
拒絶査定の前に拒絶理由が来るのだが。
277:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 18:30:26 Zsmn4z460
補正したのが36条違反だったんだよ
278:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 23:39:04 RMqHaTJU0
既婚者やお局さんばっかりの上に、昼間にくだらない噂話ばっかりしていて、おいおいお勘弁してくれよと思った
職場のお局さんのお昼の噂話が非常にうっとおしいのですが、そんな方いますか？
人の合否とかまた噂するんだろうな
279:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 00:16:09 f+/1H6EB0
>>278
事務所によっては、「弁理士ってなんなんですか～？」っていう女事務もいるぞ。
280:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 00:32:34 HhUek8Cx0
便利屋と勘違いする事務員が現れるのも時間の問題だな
281:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 12:21:39 Ffn/jiGe0
特許庁HPに「記載要件不備率の低い事務所」というのが載っていますが、
それに載ってない事務所はヘボ事務所という理解でよろしいのでしょうか？
282:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 19:10:26 jjWso4sS0
>>281
よろしい
「記載要件不備＝悪」とは必ずしも言えないけど、使える事務所は結果的に記載要件不備率は低くなる。
283:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 19:41:19 +DtrId8g0
平成２０年度弁理士試験短答式筆記試験問題及び解答
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題（PDF形式 128KB）
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題解答（PDF形式 12KB）
LEC2008年弁理士短答式本試験解答速報[PDF]<45KB>
URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
※本解答はLEC独自の見解によるものであり、公式な解答と異なる場合がございます。
公式な解答につきましては、5/19（月）に特許庁より発表される解答速報をご覧ください。
284:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 00:16:42 tlDsgcAO0
>>281
新規性違反率の低い事務所も使えるんじゃないか？
新規性違反＝特許になるわけがないものを出願させてる
ってことだからな。
285:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 01:35:07 CkeKT8lz0
どうせなら「平均以上公表」じゃなくて「ワースト10%以内公表」にすりゃ面白いのに
286:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 10:40:12 nw24khEQ0
弁理士が2人以上いる事務所で、記載要件不備率、新規性違反率、特許査定率のリストに、全く名前が出ていない事務所は最悪レベルと思って間違いない。
まともな事務所なら、いやでも、最低２つくらいは載ってしまうものだ。
287:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 21:05:47 xRWRhVb30
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288:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 22:57:11 1KdR5zCJ0
>>284 >>281
＜なぜ記載不備（ケアレスミス）が増えるのか＞
・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう
結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。
・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない
その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、
実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。
・下っ端の単純作業要員（校正係）が怠けて、技量を磨かない
職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。
・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす
・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる
まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。
つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。
上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担
・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊
無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。
上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。
289:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 23:15:21 CkeKT8lz0
記載不備ってケアレスミスじゃねーだろ。
290:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 23:15:54 1KdR5zCJ0
>>272
はっきり言って弁理士側には自己修正力はないので
企業の方には厳しく裁断をお願いします。
そしてほかのまともな弁理士にチャンスをあげてください。
量がキーファクターなのではなく、質の問題だ。
291:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 23:55:49 Eq3I3GlwO
大事務所で全く載ってないのは、YSとS林くらいじゃない？ww
さすがだねw
292:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 06:44:12 yChWDdH80
■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
* 日本弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nichiben.gr.jp)
* 春秋会URLﾘﾝｸ(shunju.gr.jp)
* 南甲弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nankoh.gr.jp)
* PA会URLﾘﾝｸ(www.pa-kai.com)
* 稲門弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.tomon-benrishi.com)
* 無名会URLﾘﾝｸ(www.mumei.gr.jp)
* 弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.benku.org)
* 弁理士同好会URLﾘﾝｸ(www.benrishi-doyukai.gr.jp)
* 西日本弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nishiben.jp)
* 日本弁理士協同組合URLﾘﾝｸ(www.benrishi-k.gr.jp)
* 日本弁理士政治連盟 URLﾘﾝｸ(www.benseiren.gr.jp)
293:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:01:49 O0MoPKfi0
東海地区で評判の悪い事務所はありますか？
自動車関係の特許でうるおっているようですが。
294:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:28:55 6B3gwdI60
>>293
東海地区は評判悪い事務所はありません。
自動車関係は、オ○ダ特許ですかね。
295:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:37:16 yChWDdH80
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ダルニー特許教育センターURLﾘﾝｸ(www1.biz.biglobe.ne.jp)
弁理士凝縮塾 URLﾘﾝｸ(www.gyoshuku.jp)
296:293
08/05/21 22:25:43 O0MoPKfi0
>>294
ちょっと安心しました。
岐阜じゃなくて名古屋です。
297:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 00:43:12 P9Nn3sZT0
>>294
というより、ＹＳやＳ林やＨＫが飛びぬけてて目立たないだけじゃないのか？
298:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 08:24:22 SJo1aB1O0
特許事務所は中小零細企業なんだから、いろいろ過度に求めたらいかんよ。
一部どうしようもない極悪ブラック事務所があるのは事実だけど、基本的には中小零細企業にしては優良な職場ですよ。
事務職志望の転職の場としてはおすすめだね。
299:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 08:39:43 mSGxO6GIO
そりゃだって簡単にできる仕事じゃないやん
中小企業だってハイテク持ってたり需要があると強い。それと一緒でしょ？
300:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 22:55:17 G5qX9FdK0
前○○一特許事務所について
国内優先出願は、電子出願で自前で出願すると基礎出願をした
特許事務所に伝えたら、基礎出願の代理人解任手続きを特許庁に
行うとの提案がありました。その場合、特許査定と同額の
成功報酬をいただく事になっていると、自分の事務所規定を
あげて、請求してきました。国優出願したら基礎出願はみなし
取り下げになるだけなので、代理人解任手続きなんて必要ない
し、てめえが決めた規定でクライアントに慣行としても例のない
請求をしてくるなど許せない。こんなヤクザ的な事務所は消えて
なくなれ。
301:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 23:23:46 M3FsJuHi0
日本語でおｋであることを特徴とする>>300
302:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 00:01:11 9Q5/bUMx0
>>300
それは、大阪の事務所？
303:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 06:31:52 srZQp6/R0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
太陽国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-nk.co.jp)
南青山国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.org)
304:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:09:40 SVusAHV70
>>300
そんな名前の事務所実在するのか？
305:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:07:01 K6ddqXIY0
300の事務所分かった。が、300は案件の引き上げをしたんでしょ？
どこの事務所でもそんなもんじゃないの？
（300と前○○一との意思疎通が取れてないような気もするが）
306:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 15:17:45 NVDJJE7UO
特許事務採用の簡単な試験というとどんなものがあるんでしょうか?
英語でしょうか?
307:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 20:27:04 YgC7I6pL0
>>306
ルックス、言うことを聞くかどうか、性格、（外国事務なら）英語
308:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 20:32:32 NVDJJE7UO
>>307
ありがとうございます
309:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 22:34:43 7JSTbJpQ0
ルックスは受付以外は関係ないと思うよ。
性格はキッツい子が多いよ。実際に行き遅れ率が非常に高い。
英語は外国事務なら必須だね。あたりまえだけど。
310:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 22:45:59 sPRe8mmh0
> ルックスは受付以外は関係ないと思うよ。
えー
事務なら影響大だろ
所員の嫁さん候補も雇わなきゃ。
311:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 00:43:11 nSffrQ/a0
＞実際に行き遅れ率が非常に高い。
これは同意
312:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 00:47:33 nSffrQ/a0
>>310
＞所員の嫁さん候補も雇わなきゃ。
所員の嫁さん候補というよりは、所長の愛人候補じゃないか？
313:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 01:12:25 BuW7Xd0d0
キミ
ゆうてはいかんことをゆうたね
314:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 01:43:00 9s8TZJ2SO
英語の試験だとどのような試験が主流なのでしょうか?
やはり事務所によって違いますか?
TOEICのような選択式とか和訳英訳とか様々ですか?
315:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 01:50:39 nSffrQ/a0
>>314
事務所によると思うけど、和訳か英作じゃない？
316:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 01:51:57 BuW7Xd0d0
>>314
・試験なし、TOEICスコア提出のみ
・和文明細書の英訳
・英文明細書の和訳
これ以外の試験やってるとこあったら驚く。
317:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 06:41:18 GcrlRm4p0
>>314>>316
パトロはそれ以外の試験をやっている。
今は機械検索(ファミリー調査)が主流であるので、試験をやること自体、無駄
なことだと思います。
318:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 15:47:24 GIu0hff20
何も知らないド素人からの質問なんだけど、
特許事務の仕事って経理級に数字扱うことってあるの？
319:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 00:08:58 ecrzbfjS0
特許事務所の事務員になりたい女の子って、何に魅力を感じているの？
弁理士を目指すとか、そこまでは無理でも将来は在宅で特許翻訳を、
とか考えているの？
320:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 00:24:37 0IUROAf90
裕福な弁理士と結婚
321:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 00:44:28 9oe+41g5O
国内特許事務の採用試験ですとどんなものがありますか?
322:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 06:58:38 l3wOBwkp0
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
太陽国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-nk.co.jp)
南青山国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.org)
323:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 18:14:32 l3wOBwkp0
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
324:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 20:47:55 OeFavK710
>>321
うちは面接のみ。
資格は高卒でパソコンが普通に使えること。
履歴書の字も見るけど、お客様に出して恥ずかしくなければＯＫ
325:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 21:40:49 rG52toMf0
> 履歴書の字も見るけど、お客様に出して恥ずかしくなければＯＫ
それはかなりハードル高いのではなかろうか
326:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 22:19:14 aKb9Hdwa0
>>321
ルックスは大事。
327:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 13:12:28 qsE6p/2K0
>>325
ほとんどの書類はパソコンなので、さほど重要視しない。
けれど、暑中見舞いの宛名はパソコンより手書きがいいと
思って事務員に頼んだら、
みみずがはったような字で出すのもはばかられたことがあった。
（もったいなくて出したけど、パソコンの方がずっとましだった。）
それ以来、きれいでなくても許せる範囲の字の人を選んでいる。
字が問題になる人は１５～２０人に１人程度。
328:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 08:48:40 YQl4IZWH0
・なぜなら、女は所長に媚びれば、仕事内容の割に破格の給料が貰えるから
・もとい技術担当の稼ぎにたかっている
・技術者がギュウギュウ搾取されて日に日に干涸らびていくのを目の前にしても
心が痛まないなら女はWelcome 一般に女は無神経が多いから大丈夫でしょ
そのとうりや。
329:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 08:57:18 Tke6C7Pm0
特許事務所の社内ＳＥ受けてる人、どうなった？
オレも別の所だけど、応募してて面接呼ばれた。
全く知らない業界だったけど、２ちゃんを読む
限り、事務所の当たり外れがある感じだな。
とりあえず面接行ってきます。
330:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 09:58:02 BBwLuSl00
ＳＥ募集するのは大手だけだから中小零細の話はあてはまらない
まあ一般的なＳＥよりは楽できるんじゃないの
331:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 21:16:17 n47Xd6BP0
>>329-330
大手事務所のＳＥは肩身狭いぞ。
332:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 21:19:55 U9o5cINO0
技術者のほうが詳しかったりしてな。
333:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 23:27:17 7W0VYFcO0
最近特許事務所に内定をいただきました。
経理部での採用ということなのですが、
特許事務所の経理ってどのようなお仕事をするんでしょうか？
教えていただければ助かります。
334:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 07:12:20 /0ps31PY0
一般企業でも特許事務所でも「経理は経理」。
経理のない会社なんてないし、どこでもいっしょだよ。
335:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 09:47:43 ng4B72g00
どのようなお仕事をするんでしょうかなんて
面接の時に聞くだろ普通。
336:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 19:48:43 AThXW37f0
面接で「経理ってどんな仕事ですか？」なんて聞くような奴は
少なくとも経理での採用はないと思う
337:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 15:37:30 Jql2i7gRO
>>336
でもわからないなら聞くべき
338:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 21:43:38 sMomMk4Y0
朝○奈がずいぶん叩かれているが、そんなに悪いの？
特に悪いうわさ聞いたことなかったけど。
339:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 00:58:15 KJ3X0ELe0
>>338
関西では有名だぞ。
ＹＳ、ＨＫの次くらいかな？
一言で言うと、脱北しやすい北朝鮮。
340:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 17:19:53 X4zp4CYtO
うちの先生は朝○奈先生と親しいはず。
341:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 19:18:17 A2G65zsR0
>>339
いいえて妙だ。もっとも真の支配者がばばあである事までは同じかわからんが。
342:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 21:31:13 k/zQMNUH0
くそばばあ
343:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 22:27:09 anlO/4SO0
ＹＳ、ＨＫは有名だけど、
朝○奈さんは外国特許制度の本とか書いてて学究肌なのかと思ってた。
まあ学究肌とブラックは両立しうるけど、なんかイメージが違うなあ。
344:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 22:39:53 KJ3X0ELe0
>>343
本人は書いてないよ。
345:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 22:57:12 anlO/4SO0
ああ、そうなの、外国部の人なんかが書いてるの？
346:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 06:41:18 TYrIUE730
パワハラでタチが悪いのは経営者（社長とか会長）に完全に金で隷従されている
幹部社員（専務や常務や部長など）が殆どの社内管理を行なっている事が
パワハラを生んでいる温床に成っている。
幹部社員は自分の年収や昇給が社長や会長に握られているので例え部下が正しいと
判っていても上に盾付けない臆病者で根性なしの野蛮で卑劣漢の卑怯者だから
なんだかんだ最もらしい理由をつけては部下を差別している。
自分たちは正当に社員を評価していると言ってはいるがその実、評価している現場は
半年に１回の賞与査定の幹部社員のみ集められて
やっている人事考査や業績査定の会議の時だけ。しかもその会議は一般社員には
けっして明かされない経営者と幹部社員だけのまったくクローズしている世界。
大体コノの板に来ている皆さんの会社もコレに近いんじゃ無いでしょうか?
パワハラを受けている社員の人はもう明らかにその時点でその会社から辞めて
居なくなって欲しい対象に成っていると捕らえた方が良いでしょう。
かと言って、じゃぁすぐ辞めるべきかと言うと、そうでも有りません。
いえだからこそ辞めては行けません。
会社にはやたらに社員を解雇しては行けないと言う事を法律で
懲戒解雇権の濫用の点で決められています。
自分が今パワハラを受けていて辞めさせられそうな不安や解雇させられ
そうな不安の時は懲戒解雇権の濫用等を盾にトンドン所管の行政の窓口に
に行って相談を行ないましょう。そして卑劣なやり方で立場の弱い者を
差別する経営者や幹部社員に反撃していきましょう。どうせ定年退職したら
その会社にも何の関係ももう無くなるんだから其れまでの辛抱ですよ。
辞めて会社の思う壺の泣き寝入りは決してお勧めできません。
まだまだ書きたい事は有りますが今日はここまでにします。
では御機嫌よう。
347:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 10:46:06 56EqsMlj0
俺的なやばい事務所の見抜き方
裁量労働制 → サビ残強要
所長の写真がでかでかとUPされてる → ワンマン
求人条件が不明確 → 誰でもいいから入って欲しい、要するに低待遇
348:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 13:26:32 4P/T+9SX0
特許の事務員さんは英語はできるのですか？
349:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 18:57:54 tH4Ej6Yk0
○賀の事務ってどうですか？
小さい事務所でしか働いた事が無いので･･･大手ってどんな感じでしょう？
350:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 19:19:00 lMvbwc4d0
>>349
やめとけ
351:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 19:56:06 bYbeXxWI0
>>345 >>343
明細書は愚か、公園資料も何もかも部下に書かせている。
起案も人任せで、多分自分じゃ何もできてないようだ。
研修の宿題まで部下にやらせていると聞いた時はホント呆れた。
あと著作も全部、部下がゴーストライターをしているらしい。
“１月”を“一月”にしろみたいな指示して自分でやったつもりになると。
それで、なんか武勇伝みたいなのをクドクド聞かせてくる。
周囲の引きつった顔そっちのけで昼休みまで拘束して自慢話をするとかなん。
あと怖そうな人とか客の苦情からは居留守してでも逃げ回ってた。
352:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 21:29:16 UlfRKY/w0
>>348
うちはみんなできます
技術担当に回すべきレターかどうかぐらい正確に判断できないようでは勤まりません
353:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 22:02:53 CfggcF+m0
>>351
あの方、工専卒だよね。
そんなに仕事できなくて、学歴もないのに、
どうやって事務所をあの規模にまで育てたんだろう。
強力なコネでもあったのかな？
354:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 22:12:44 mEuP3JGFO
工専卒で弁理士になるなんて、かなり優秀とみた。
たくさん人を使うようになってからは、実務を人任せにして、
経営に専念するようになったのだろうが、
元々は優秀な実務家だったのだろう。
355:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 22:31:51 QnvfPtxP0
工専？高専？
356:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 22:52:41 oTa3MsW70
大手事務所の特許事務は分業制がいきわたっているので、各人の担当業務はかなり狭い。
仕事はすぐ覚えるが、覚えると単純作業の繰り返しになる。
357:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 23:14:39 UlfRKY/w0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もう明細書に段落番号を延々と打ち続ける仕事はいやだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
358:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 00:02:32 8KqtqvGy0
>>348
事務員が英語できない事務所はブラックだよ。
その分弁理士に負担がかかってる。
359:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 00:03:27 1h+niWAJ0
>>353
今は昔、非常に優秀な所員が多数いたんだ。
360:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 05:55:50 LrxbAJ4I0
・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している
361:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 12:44:10 44GiWCyL0
かつて大手特許事務所で事務員してました。
給料めちゃくちゃ安くて仕事はちょー楽だった。暇つぶしに苦労したくらい。
ベテラン事務員で、ほとんど仕事をせずにブラブラしている人がいたよ。
362:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 17:22:33 LrxbAJ4I0
パワハラで一人潰せばその潰された社員にこれまで支払った給料、研修費用や
福利厚生、パソコン等の経費が全て無駄になり、その損害額は数百万～数千万
円にも及ぶ。
加害者が人並み以上に仕事ができるからって、そう簡単に帳消しにできるよう
な額ではないよ。むしろ会社全体で考えれば赤字になるくらい。賢い経営者は
それを分かっているから、パワハラをする社員は例え仕事ができても決して要
職にはつけない。
うちの会社でも、最近他社から引き抜かれたばかりの中間管理職が、パワハラ
を起こした。公式にはパワハラに対する処分はなかったけど、加害者は本社の
部門管理者からは外して営業所勤務になったよ。
営業所への異動後も比較的重要度の高い仕事は任されているけれど、部下への
人事権を初めとした重要な事柄に対する決定権は与えられていない。
363:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 17:44:39 Sa36jggN0
>>353 >>354 >>359 >>355
一言で言えば、悪「運」。
有能な無資格者を拾ってきて、無茶苦茶に仕事を課す。
資格試験の勉強させないで、免許持って余所に逃げられないようにする。
それを何十年も続けてきた。だから東京とかに支部を作れない。
もちろん今までに何人もの便利氏が辞め、無資格者も外に逃げてようやく試験に合格した。
付き合いの長い客や、元従業員ならよく知っているはず。
364:特許屋
08/06/07 20:58:03 BNta+zO30
人間って歩く時に腰が左右に揺れているよね。ミニ発電機の
蓄電で懐中電灯の豆電球が明るく点燈するんだけど
実用化するまでに特許の道のりは近いと思うか?
365:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:09:47 0tAxHn7S0
平成19年弁理士会職員平均給与
役職 ｜人数｜平均年齢｜平均在職年｜合計（＊）
次長・部長｜ 4｜ 54.31｜ 30.3｜ 10,040,700
課長・主事｜ 16｜ 44.89｜ 21.1｜ 7,376,690
主査・主任｜ 12｜ 38.80｜ 12.5｜ 6,048,127
担当 ｜ 20｜ 29.34｜ 2.30｜ 4,373,124
＊合計：基本給、調整手当、家族手当、住宅手当、役職手当、時間外手当、賞与
事務総長（天下り）、派遣社員、パートは含まず
366:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 07:16:43 MzJplocq0
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。
367:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 06:31:36 BbDYoCMr0
毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。
▼「秋葉原で通り魔」
尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
＊PDFファイルの閲覧にはAdobe Readerが必要です。詳しくはアドビ社のホーム
ページURLﾘﾝｸ(www.adobe.co.jp)にてご確認ください、
368:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 15:07:21 G/J6MZWB0
英語をちょっとかじってて、辞書をひきながらなんだけど
外国人の友人たちと簡単な日常の雑談程度の内容のメールのやりとりしてたり、
ハリポタ程度の本の文法だったら知らない単語や表現を辞書を調べながら何とか読めるんだが
このレベルで特許事務に応募ってキツイ？
ちなみにメールの語彙力や表現は貧弱で、気付くと同じような表現が多い。
未経験でも育ててくれるっていう事務所見つけて、ちょっと興味があるんで応募してみようかと思うんだけど、
いくら育ててくれるといっても、TOEIC持ってるわけでもない英語ド素人がやって来ても迷惑かなと悩んでる。
悩んでても書類選考で落とされる可能性のが大きいけどね…。
369:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 18:30:56 e/btfwu80
まずTOEIC受けろ
話はそれからだ
370:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 20:54:43 f4vgYlto0
TOEICより知財翻訳検定を受けろ。
更に、今年国家検定になる知財検定を受検しろ。
TOEICは全く役立ちません。意味無し。
できれば、弁理士試験を受験しろ。
371:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 21:39:08 e/btfwu80
弁理士や技術者ならともかく、事務員が知財検定持ってたって意味ねーべや
372:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 22:49:31 ExGUr1Ta0
>>368
事務でも英語必要なのと必要じゃないのとあるんだが。
まあ必要なほうが多いが。
373:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 23:27:12 +5IfHH4O0
光○はどうですか？
374:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 23:35:58 g5T/JBEw0
ID違うけど368です。
お答えいただいた皆さん、ご親切にありがとうございました。
募集している事務所は「英語に触れるのに抵抗のない人」という募集内容になっています。
もちろん英語力のある人が歓迎されるようですが…。
あと特許事務の人たちってレベル高い大学が多いようですので
底辺の大学卒の私にはかなりなチャレンジです。
でも書類通過したら面接でやれるだけのことはアピールしてきます。
本当にありがとうございました。
375:名無しさん＠引く手あまた
08/06/17 23:44:20 X6nDs/wF0
>>368
事務職だったら何よりも大事なのは「見かけ」だろ。
夏に浴衣着せた姉ちゃん達に受付やらせてた事務所とかあるし。
376:名無しさん＠引く手あまた
08/06/18 01:05:46 2CHaZoRp0
>>372
事務が関西外大だらけな事務所もある。
レベル高くないわな。
ちなみに、この事務所の事務は、外大出身なのに英語読めないとかほざく。orz
377:名無しさん＠引く手あまた
08/06/18 19:55:06 ZtL+QWpy0
>>375
くわすく！
378:名無しさん＠引く手あまた
08/06/20 12:28:57 ZvubKtYR0
>>377
萌え国際特許事務所、乙！
379:名無しさん＠引く手あまた
08/06/21 03:59:36 z1Bd16fLO
教えてください。パワハラYSの事務所へは転職(事務員)しないほうがいいの？ずっと読んでたけど、あんまりにもすごくひどい事務所なんですよね？自分の身がせつなくなってきた…
380:名無しさん＠引く手あまた
08/06/21 04:35:25 f+0vIyAdO
>>370
自分の英語レベルを知るためにはTOEICも必要と思われ
実際本人も自分のレベルがわからないようだし
面接でもTOEICのスコア聞かれるときもある
あと英検とか
381:名無しさん＠引く手あまた
08/06/21 14:11:42 QJHSPDKJ0
>>379
ブラック事務所は入る香具師がいるからつぶれない。
ブラック根絶のためにはいかないことだ。
ただ、一般にいい事務所といわれるところは事務員にとっては働きにくい事務所であることも事実。
特許事務所は弁理士の事務所であるからには、いい事務所か悪い事務所かの判断基準は弁理士が働きやすいかどうか。
382:名無しさん＠引く手あまた
08/06/21 14:55:56 z1Bd16fLO
381さん、ありがとうございます。まだ書類選考通っただけだから採用されることが決まったのではないけど、面接が憂鬱で…
いい機会だから、ブラック企業の経営者の顔を見て何を言うのか聞いてこようと思います。
383:名無しさん＠引く手あまた
08/06/21 19:09:27 yYHLb4zs0
いい事務所は所員が辞めないから募集かけない。
募集があったらブラックだと思え。
384:名無しさん＠引く手あまた
08/06/21 22:19:50 RFppnAOf0
>>383
アホか。
成長している事務所には仕事が集まるから募集もする。
募集もできない斜陽事務所の方がヤバイだろ。
385:名無しさん＠引く手あまた
08/06/21 22:43:06 s+iMZkEF0
バカだなｗ
安値で落としてるから仕事来てるだけじゃん
そういうところは安く人集めてこき使うから
採っても採ってもすぐやめるんだよ
386:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 12:33:18 nwkqrnVz0
>>385
調査会社でも同じ。アイピーテクノが該当する。
387:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 14:57:05 pf7rJEOZ0
ぶらっくは、どんだけぶらっくなんだろ。
ほわいとじむしょ あるんかな。
by ぼの
388:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 16:40:25 nwkqrnVz0
平成20年度新司法試験[知的財産法]の問題
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
平成20年度新司法試験[知的財産法]の解答
URLﾘﾝｸ(fileman.rakurakuhp.net)
389:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 17:41:06 nXQIhAoA0
ところで、技術者でいくらもらってるの？８００いく人って
どれくらいいるの？エース級だと思うけれど。
390:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 17:57:34 nr/zke+60
３００～１０００くらいじゃないの？
ベテランで能力のある人は８００以上か？
391:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 18:15:08 MWayLOE70
>>389
漏れは３年目で年５００～６００くらい（無資格だけど）
無資格で一番もらってる人は年２０００なんて人もいる。
392:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 19:30:10 NPfE+JFv0
俺も３年目無資格34歳で600万ぐらい。
しかし>>391よ他人の年収なんてどやって知るの？
393:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 19:34:40 WCGYAkfr0
特許事務所の場合、同僚の給料を聞くことはまずないんじゃないか？
394:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 19:43:17 WCGYAkfr0
弁理士の平均年収が７００にも満たないと言われているのに、非弁に２０００もやってる事務所ってどこだよ？
395:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 20:45:50 dQyOkis40
能力の差だろ
真の実力者にとっては資格なんて無用
396:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 20:58:36 qCGnYshQ0
>>390
まあそんなもん
>>391>>392はかなり恵まれている部類
397: ◆YaXMiQltls
08/06/22 22:04:24 0H2j6U1d0
非弁に2000万もやってる事務所どこだ？
398:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 22:18:15 7XNwXtLj0
つーか、最低８００でエース級の部類に入るの？
エース級自体のレベルが随分低い業界なんだね。
399:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 22:53:27 NPfE+JFv0
あくまで「無資格者のうちでの」エース級ってことでしょ。
弁理士でエース級なら当然もっと上。
400:391
08/06/23 00:38:08 10hsctHm0
>>392
漏れが前いた事務所では、全員の給与明細がそのへんに放置されててだな、誰でも見れる状態だったわけだ。
つまり、あのバカあの程度でこんなもらってんのか？とか、あの人こんな安い給料でよくあんなに働くな～。
てのが周知の事実となっている。