09/02/03 09:32:34 NY0nkZdD0
働け！
→その働き口がありませんが？
ネットやチラシで募集している企業は沢山あるだろう！
→「Ｐ」「Ａ」「派」「契」の文字の意味知ってますか？
正社員募集だってあるだろう！
→あなたは興味のない仕事内容で休日無しボーナス退職金残業手当無し
超激務で月手取り十万円台前半で一生働き通す自信ありますか？
努力してないお前が悪い！
→それは一理ありますが本人の意識や努力そのものの他に
「努力をするため、頑張れるための環境」が必要なのも事実です。
例を２つほど挙げると東大生の親のおよそ７割が年収７００万円以上、
プロの自動車レーサーはほとんどが富裕層出身者です。
言い訳ばかり言って働きたくないだけだろう！
→それはあなたにも言えることです。
一生お金に困らないのであればあなただって働きたくありませんよね？
それに「働きたくない」のではありません。
「人を人と思わないような会社では働きたくない」だけです。
801:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 09:48:04 faz8+gx+0
>>800
そうだよね。
努力についてだけども
たいした努力をしなくても結果が出る人もいる反面
すごく努力してるのに結果が出ない、努力の方向、方法が間違ってるのか、成果がなかなか出せない人もいる。
それを考慮しないで「てめーらは努力をしなかった甘ったれだからこうなったんだ！自業自得だ！」って決め付けるのは
偏見以外の何者でもないよね。ああいった説教って、所詮は強者・金持ち・エリートの論理なんだよね。
802:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 12:29:02 Jcr6y789O
ニートから脱出するために飯田橋まで行って就職しようとしてもブラック企業しかない。
803:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 13:09:49 NY0nkZdD0
>>801
人には個人差があることも分からないとだめだよね。
世の中には”できる人”と”できない人がいる”
みんなが管理職になれないんだよ。
逆に管理職になりたくない人もいる。
できない人が努力をしても必ずしも報われるとは限らない。
努力したことが認められるのではなく正しい方向に努力して
始めて人から認められる。”甘え”や”いいから仕事をしろ”と
言っている人は人には個人差があるのが分からないだけ。
自分がやってみてできたからって必ずしも他の誰もができる
とは限らない。
・ストレスに強い人もいれば弱い人もいる
・体力が強い人もいれば弱い人もいる
・素早いペースで動ける人もいればゆっくりとしたペースでないと動けない人もいる
・人前で堂々と喋れる人もいれば全く喋ることすらできない人もいる
・同時に複数の作業ができる人もいれば一つの作業しかできない人もいる
804:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 13:20:34 Jcr6y789O
↑
であなたはいま仕事はなにしてるの？
805:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 16:53:59 Jcr6y789O
2月5日木曜日に三階でテレビの取材するみたいだよ。
「お客様の顔が写らないよう撮影を行う」と言う張り紙が。
お客様だとよw
806:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 19:57:04 ND7r/f+20
>>805
上のフロアで一日中ボケ～としてる、しごと財団の天下り連中も取材すれば面白い事になるだろうねww
807:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 20:51:28 RGBKkPnz0
長いあいだ引きこもってるとメチャクチャ老け込むんですね…
今日も年齢間違えられました、しかも１０歳以上…
２０代前半が３０代後半に見えるとか、若々しさゼロだ…、２０代前半にして「中年」の装い、か…
808:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 21:13:21 I0OYU6WP0
俺も長い間引きこもってるけど20代前半が中高生に見えるらしい、逆に嫌だわ
809:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 21:20:14 RGBKkPnz0
>>808
うらやまし過ぎる…
810:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 21:21:49 Jcr6y789O
＞806
張ってる白髪混じりの職員も態度でかかった。
我々は所詮お客様なのね
811:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 22:32:18 Jcr6y789O
俺は色白だし背が低く小さくてモヤシみたいだ。
相談員から「色白いね。夜行性？」だと。
しごとセンター行くだけで旅行行ったみたいで疲れる。
812:名無しさん＠引く手あまた
09/02/03 23:00:57 I0OYU6WP0
流石にそれは無いわ、そいつ舐めてるだろ
813:名無しさん＠引く手あまた
09/02/04 00:02:06 WxGHJrvFO
しごとセンター全体の室温が寒いよね。
しかも三階の自販機は暖かい飲み物はコーヒー、紅茶、お茶と四つくらいしか選べない。
で、しごとセンター近くの自販機行こうとするとサラリーマンが自販機近くでタバコ吸ってるから近寄り難。
814:名無しさん＠引く手あまた
09/02/04 00:22:41 bt1X9u2d0
>>813さんは結構しごとセンターに長居するんですか？
僕は検索してすぐに帰宅してしまうので、自販機はまだ使ったことありません。
しごとセンターで、何かグループワーク等をされている、とかでしょうか？
815:813
09/02/04 00:34:24 WxGHJrvFO
横浜から来てるから、しごとセンター行くときはすぐには帰らずずっと居座ってます。
午前中は飯田橋駅近くにこころとからだの元氣プラザの精神科の予約が入りその後、五階で昼飯食ってハローワーク情報検索。
816:814
09/02/04 00:45:18 bt1X9u2d0
>>815
ずいぶんと遠くから通ってらっしゃるんですね。私は、最寄り駅から電車で２０分くらいですかね。
それにしても、５階で食事がとれるなんて初めて知りました…
５階で食事を取るにあたっては、セミナー受講者等、何か制限があるんですかね？
こころとからだの元氣プラザ、これも見覚えがあります。これ、精神科だったんですね～これも初めて知りました。
817:名無しさん＠引く手あまた
09/02/04 00:56:26 WxGHJrvFO
五階は誰でもメシ食えますよ。
それ以外は飲食禁止。
こころとからだの元氣プラザは月2で行ってます。
就活どんな感じですか？
しごとセンターあたり歩くサラリーマン見ると、働く気が失せます。
サラリーマンたち、毎日毎日よくも我慢できるよね。
毎日、朝早く起き、怒られ、睡眠時間もままならないまま、企業の歯車になりながらも、それに耐えられるだけでも一つの才能だと思う。
818:しごとセンターに入り浸る23歳 ◆YqcjWIl9Po
09/02/04 00:59:35 WxGHJrvFO
最近は飯田橋駅近くにあるはなまるうどん食べてます。
カレーセット499円。
819:816
09/02/04 01:19:04 PBHA6asf0
はなまる、安くて良いですよね。ハロワにいくときに限らず、たまに使ってます。
就活は、厳しいですね… もう30近い職歴無しという状況もあってか、なかなか見つかりません。
サラリーマン、飯田橋はたくさんいますよね。それみると僕も｢凄いなぁ｣って思います。毎日毎日厳しい環境で働けるあのタフさ、僕にはないものなので…
817さんはどうですか、就活、順調に進んでますか?
820:しごとセンターに入り浸る23歳 ◆YqcjWIl9Po
09/02/04 01:52:28 WxGHJrvFO
就活はしてますが、一向に内定決まりません。
ニートです。
前職が原因でうつ病になりました。
専門卒→→二年勤務→一ヶ月休職→解雇→半年無職
うつ病を薬で安定させてるが、働くと悪化しそうです。
821:名無しさん＠引く手あまた
09/02/04 06:23:21 kl0eYqHh0
>>805
以前にもガイアの夜明けでしごとセンターがとりあげられたよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>813
以前は２階の民間就職支援ブース内のパソコンコーナーに
無料で飲めるコーヒー、ウーロン茶などがあったが
撤去された。
ご利用者の声を見たら就職が決まっている人は２０代中盤
ぐらいの人が多いね。
URLﾘﾝｸ(www.tokyoshigoto.jp)
822:名無しさん＠引く手あまた
09/02/04 22:10:02 WxGHJrvFO
さて明日はいよいよ撮影、取材だ。
823:名無しさん＠引く手あまた
09/02/05 10:46:09 3i+Jy26X0
>>822
このような転職支援施設が求職者の誰に対しても助けになっているのか?このような支援施設が4年前からあるのになぜ非正規雇用者が労働者の３分の1まで拡大してしまったのかも隠さずに報道したほうがいいと思う。
824:名無しさん＠引く手あまた
09/02/05 12:10:31 IfadtjlQO
不況のせいで、ニート、引きこもりやフリーターの輩どもは
さらに正社員としての地位確保が遠のくと言う話題かな…。
確かにしごとセンターはかなり経費かかってそうだね。
ただ、利用するほうとしては非常に助かります。
実際、しごとセンターの知名度はあまりない気がする。
俺は知り合いのおっさん教えてもらったが、三階に関しては午前中はガラガラ。
午後はカウンセリングやハローワークU35は定員どおりと言う感じかな。
825:名無しさん＠引く手あまた
09/02/05 18:03:52 Yv8vMWgd0
>>822
いつテレビで放送されるのだろう？
826:名無しさん＠引く手あまた
09/02/05 18:43:47 MVwcWvH20
ﾃﾚﾋﾞでここ取りあげられるのか。
どのようにアピールするのかな。
827:名無しさん＠引く手あまた
09/02/05 21:10:45 EcqgpeH90
>>823
役立たずの雇用能力開発機構は報道の追求で解体になりました。
しごとセンターも早く潰すべく、メディアには頑張って欲しいですね。
828:名無しさん＠引く手あまた
09/02/05 23:45:37 2CjkXb0R0
報道ステーションが来てました
829:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 00:33:18 /CP6iJ9xO
テレ朝の車止まってた？
830:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 02:08:34 /CP6iJ9xO
いまテレ東で、三階でいつもテレビで流れてる若者のしゃべり場番組やってる。
（三階のトイレの横とハローワークの前）
しごとセンターのために収録されたかとおもったが、毎週同じメンバーで議題を話し合っているんだね。
幼稚すぎてつまらない。
831:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 02:52:50 1AV9heyA0
ここで職務経歴書を見てもらってから、書類選考は通る
ようになったな。面接は突破できないが…
832:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 14:35:04 bHzO/JG90
>>827
しごとｾﾝﾀ-と天下り職員の関係をメディアで取り上げてほしい。
833:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 15:35:06 l3Z7lpTk0
>>831
就職ができないと意味がないよな。
834:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 15:36:32 GywsR7yZ0
>>823
就職支援、ニート・フリーター支援、相談場所作っても
「非正規雇用を転々、職歴の空白期間が長い
実務経験無し、既に30歳以上」では受け入れる企業が無いのにね
職業訓練しても訓練後
非正規雇用、アルバイト的スキルの付かない仕事しかない
イギリスは訓練後に確実に生活できる職を斡旋するそうだ
結局非正規雇用を野放しにしてきた失政
非正規に対する格差反対より
非正規、低スキルでも生活できる最低賃金、年金・保険に低負担・税金投入で
最低年金保険に全員加入できるようにする
とかしないとハロワも職業訓練も無意味
835:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 18:37:09 /2l4Zid90
「ジョブカフェは当初から失敗が予想されていた。もともと経産省が英国の失業対策を真似て
発案したのですが、これに『自分の領域が侵される』とハローワークを所管する厚労省が噛み
付いた。結局、両省の予算の分捕り合戦のような状況になり、若者の具体的な就職支援策は
後回しになったのです」（事情通）
その結果、ジョブカフェでは求人検索や履歴書の書き方などを相談するだけ。肝心の職探しは
「自分でやるか、ハローワークに行け」ということに。ジョブカフェの多くがハローワークと隣接
しているのはそのためだ。
836:名無しさん＠引く手あまた
09/02/06 21:00:56 dugRlAks0
>832
天下りの元凶は8階の東京しごと財団。これは本当に醜い。財団が運営するしごとセンターは
民間丸投げなので、請負い企業の高額人件費を取材して欲しい。テレ朝さん頑張って
837:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 02:47:31 IzIVgBcuO
ハロワ飯田橋U-35で職員に対し
タメ口使う30歳前半の人みかけたけど、あれはどうかな。
あぐらかきながら早口で文句言ってるし。
838:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 11:11:53 p9GFHtr50
>>837
良いんじゃない？
あそこの職員もかなり偉ぶってる感じだし、だから少しばかり利用者が偉ぶったところで、どっちもどっちって感じ。
あんま下手に出ても良い事ないし。
それ、もしかして昨日？？
839:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 12:10:32 IzIVgBcuO
職員偉ぶってるかな…
以前年寄りどもが集うハロワ行ったが、職員はとんでもなく態度でかかったよ。
840:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 12:19:45 p9GFHtr50
人によって差があるのかもね。
場所によっては、凄い親身になって応対してくれる職員もいるし。
841:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 16:09:28 ObXDnq+40
ハロワの職員に関してだが飯田橋のハロワよりは新宿エルタワー内にある
ハロワのほうが職員の質がいいと思う。
新宿のハロワは若い職員が多くて丁寧で感じ良かった。
飯田橋のハロワは爺さん職員が多くて態度も横暴に感じた。
842:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 19:18:43 IzIVgBcuO
無職なのにお客様待遇期待してるのか？
しごとセンターの職員がペコペコしすぎだと思う。
無職であることを弁えろよ
843:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 19:21:21 BXWQnu4U0
>>843
ここは在職中の人も利用できるよ。
844:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 20:49:19 48IVd7Aw0
>>841
お客様扱いなんてのは全く求めてないが、でも態度が悪すぎるのはいかがなものか。
職員によってほんとに差が大きいよ。ペコペコしまくってる職員もいれば、声を掛けた途端に不機嫌そうに表情を歪めるような天下り型職員もいる。
面倒臭い、ウゼエ、所詮お前らはクズってのがオモテに出ちゃうのはまずいだろ。仕事なんだから。
845:名無しさん＠引く手あまた
09/02/07 20:58:00 ObXDnq+40
日本の、これから
「雇用危機」2009/02/07 21:00 ～ 2009/02/07 23:00 (NHK総合)
激論！非正規ＶＳ正社員▽正社員の給料下げて非正規へ？▽派遣切り企業の雇用責任は？
▽失業者・本当に働く場はないの▽貧困層拡大安心できる働き方とは▽ご意見募集中！
茂木賢三郎 奥谷禮子 古賀伸明 福井秀夫 江川紹子 湯浅誠 大村 秀章 大村秀章
三宅民夫 武内陶子
今後の「雇用の在り方」を徹底討論する。昨秋以来、”派遣切り””雇い止め”が相次ぎ、数
万人規模の非正規雇用者が職を失っている。また、大手電機メーカーが数千人規模のリストラ
を発表するなど、雇用悪化の波は正社員にも及ぼうとしている。「規制を強化し、非正規雇用
の増加に歯止めをかけるのか」「ワークシェアリングを実現するため、正社員の給与を見直す
のか」「国民負担が増えても、セーフティーネットを拡充すべきか」など、大きな課題に直面している。
【NHK実況板】
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
846:名無しさん＠引く手あまた
09/02/08 09:35:43 IitUFoYI0
国会中継見てると、だまし求人、から求人、悪徳企業、ブラック企業
偽装企業、過重過労死労働、サビ残、ポーズ残業、中抜け、最低賃金以下
給料未払い、保険未加入、パワハラといった不正行為、脱法行為について
は何も議論されていない。そこから始めなければ全てがミスマッチ。
求職者よりもむしろ企業経営者のほうが甘ったれた文句が多い気がするのだが。
そんなに人手が足りない職種なら待遇上げりゃいいじゃん。
応募もしないで諦めるのはどうかと思うが、
コミュニケーション能力がまったく無い求職者がいきなり接客だの営業について
もすぐに解雇だろうな。それもイジメられたり罵声を浴びせられり病気にさせられた上で。
847:名無しさん＠引く手あまた
09/02/08 11:37:31 YIaoIkN30
>>844
お客様扱いをするのもいいけどもっと的確なアドバイスをできる職員が必要だと思う。
848:名無しさん＠引く手あまた
09/02/08 16:43:41 hoIVmLjW0
見た目が老けて見える人って、同年齢で比べると面接不利なの？
35歳なんですが、見た目が45歳ってよく言われるんでかなり悩んでる…
気にしなくて平気？少しでも若作りした方がいい？
849:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 05:44:19 UZsaTgBbO
化粧したら？
ハロワ良い仕事ないね…。
850:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 12:54:19 RV1gj2mg0
もう時代のパラダイムシフトが起ころうとしてんだよ
大量生産、内需拡大、右肩上がり路線はすでに破綻した
景気拡大を目指すこと自体が間違っている
日本に今後１００年を見据えた新しい価値観を育てるべく
あたらしいビジョンを考え、政策でゆるやかに変えていくべき
そもそも仕事の量が減ってるのに
職業訓練しても意味ねーんだよ
まずは仕事の量を増やす経済政策 金融政策を取れ
総合的に言うと新しい価値観で物事を考えられ相談しにきた求職者の
言葉に耳を傾け今何が悪くて雇用のミスマッチが起きているのかが
分かりこの先のビジョンを考え良い方向に動き実現できる人が相談員
になったほうがいいと思う。
相談しにきた求職者に”その会社に行ってみないと分からない””とにかく多くの求人を
受けなさい”などとそんな曖昧な指導じゃ駄目だと思うよ。むしろそんな相談員なら
不要。相談しにきている人はそんな精神論を聞きにきているわけではなくて確実に
就職ができる秘訣を期待してくるわけだから。
851:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 16:25:56 XILC0kk60
もう就職をするためのﾊ-ﾄﾞﾙが高過ぎて何を頑張って良いのか分からなくなってしまった。
本当にしごとｾﾝﾀ-は役に立たない施設だ。
852:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 17:24:58 QtTnxjrT0
>>851
>もう就職をするためのﾊ-ﾄﾞﾙが高過ぎて何を頑張って良いのか分からなくなってしまった。
ここの部分を相談してみればいいじゃないか？
853:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 18:02:10 Gd1+oZnb0
そういう疑問に的確に答えられるカウンセラーがいないのも
この施設が役に立たないと言われる一因だと思うんだけどな
854:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 19:20:04 e0iLLCvg0
>>852
>>850に相談にきた人に対しての相談員の受け答えが
書かれているよ。
855:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 19:56:47 8FPUhw1M0
こんなとこマトモな求人が有るわけ無いじゃん。マジで馬鹿かとwww
フリーペーパーの求人広告の方が100万倍役に立つらしい
856:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 20:32:05 2CfYVGS80
>>854
850の言いたいことは分かるんだが、
新しい価値観について具体的な自分の意見が書かれてないよね。
そもそも相談するとは具体性の有る自分の意見を述べた上でするものだと
思うのだが。その上で答えられないなら使えないカウンセラーだろ。
857:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 21:18:41 e0iLLCvg0
>>856
>新しい価値観について具体的な自分の意見が書かれてないよね。
>そもそも相談するとは具体性の有る自分の意見を述べた上でするものだと
>思うのだが。その上で答えられないなら使えないカウンセラーだろ。
ところで使えるカウンセラーは存在するの？
国会中継の労働問題で議論しているときに厚生労働大臣でさえ具体的
な解決策が出せていないのに。
858:名無しさん＠引く手あまた
09/02/09 21:43:48 2CfYVGS80
>>857
結論から言えばこの問題に関してはいないだろ。
厚生労働大臣ですら解決策を出せないことを
カウンセラーに求めてもまともな回答は期待できないだろ。
俺が言いたかったのは新しい解決策がない現状、
旧来どおりのやり方しかないってことだよ。その上で相談してまともな
アドバイスがもらえなきゃ使えないカウンセラーだろってこと。
859:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 05:00:57 MNkv/Gdx0
年長フリーターの就職支援検討＝景気・雇用集中審議で首相－衆院委
麻生太郎首相は9日午後の衆院予算委員会の集中審議で、「派遣切り」などで職を奪われた20代後半―30代後半の
「年長フリーター」の雇用問題について、「新しく企業が雇用を開始するとしても、その世代よりも若い世代が採用される。
その世代をどうやっていくか、これまでの対策とは違ったものを考えないといけない」と述べ、
新たな就職支援策を打ち出す意向を明らかにした。国民新党の糸川正晃氏への答弁。
社民党の日森文尋氏は、雇用情勢の悪化で非正規労働者だけでなく正社員の解雇も広がっていると指摘。
与謝野馨経済財政担当相は「体力の十分ある企業には社会的な責任としての雇用の確保、
維持をしてもらわないと価値はない」として、安易な人員削減に走る企業の対応を批判した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
860:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 17:12:49 mVxw1dCO0
1階のエレベーター近くの受付は必要ないな。
受付の女2人がお喋りしながら建物の中に入ってくる利用者をﾊﾞｶにしたような目線で見たりしたので不快だった。廃止にしてもらいたい。
861:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 18:02:45 3mbqJHfe0
その内、女どもの見下した目線が堪らなく興奮するようになるよ
862:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 21:01:26 3Y31bwRO0
>>860
日給７万だから上から目線もしょうがないですよねw
受付嬢が幾ら貰ってるか知りませんけど
863:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 21:04:23 yDaYiTbr0
今度しごとセンター内で行うセミナーに行く予定なのですが、私服で行って大丈夫なものなのですか？
864:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 21:16:58 G27oufE20
私服で大丈夫だよ。
865:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 21:56:39 KCys/cym0
>>863
あ～それ俺も行くと思う。よろしくな。２３歳のちり毛デブニートがいたらそれたぶん俺だから。
866:名無しさん＠引く手あまた
09/02/10 22:05:59 Bm3uPygU0
23歳かぁ…まだ若くて可能性がある年齢だな。検討を！
867:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 10:06:53 c7DephlxO
>860
確かに、約一名 態度が良くないのがいるね。
眼鏡の若いコは真面目だし
地味っぽい人も普通にしてるけど
もう一人のは、変にキャピキャピしてキャハハハ笑っていて
場にそぐわないよ。
868:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 10:39:48 tFIYXJZa0
１階の総合案内にいる職員達は感じが良いと思う。
総合案内があるのになんで１階エレベータ横に受付があるんだろう？
総合案内で全て対応するようにすればいいのに。
職員の数もやたら多いように見えるし。
無駄に都の税金を使わないでほしい。
869:名無しさん＠引く手あまた
09/02/11 10:40:50 gmuAWcHh0
【親詐欺】東京ＭＫもうだめぽ14【子暴行】
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
870:名無しさん＠引く手あまた
09/02/12 04:29:29 FpFAg4DpO
保守
871:名無しさん＠引く手あまた
09/02/12 05:10:10 ifj0YyfbO
なんだかんだでここ利用して採用いただいた方いますか？
途中から就活辞める人もいそうだ。
872:名無しさん＠引く手あまた
09/02/12 11:56:55 tnFklIU90
>>871
就活、１年半くらいまえに辞めましたよ。
いまだにここは観てますが
873:名無しさん＠引く手あまた
09/02/12 11:58:33 lSAwAh4t0
よし、今から中高年対象セミナー行ってくるわ
874:名無しさん＠引く手あまた
09/02/12 12:13:30 f6XBpoLR0
派遣切り！！失業危機をすくえるか？
派遣問題について皆さんかんがえましょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【派遣切り】みのもんた vs 大谷昭宏
「派遣切り」雇用肩すかし 職場あわず各地で「ミスマッチ」
1月19日23時42分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
05/05 リストラの果てに～日雇いに流れ込む人々～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
875:名無しさん＠引く手あまた
09/02/12 17:04:50 s24HS7bR0
セミナー行ってきたわ
スキルのない奴は選り好みしないで大量に応募しなさいって内容だった
876:名無しさん＠引く手あまた
09/02/12 21:49:04 EieZsNnv0
面接の練習になるし大量に応募してもいいんじゃない。
内定出てから辞退するか考えればいいと思うよ。
877:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 05:56:53 Zma4DlIh0
>>875
結局見放されているな。
何も支援してくれていないな。
応募しても採用してもらえないからこのセミナーに行った
んでしょ？
>>876
雇用のミスマッチ特に経営者側からの求職者に求める選り好みが激しいのに
大量に応募さえすればどこからしらの企業に内定がもらえると思っている
思考そのものが世間知らず。
そもそも仕事の量が減ってるのに
職業訓練しても意味ねーんだよ
まずは仕事の量を増やす経済政策 金融政策を取れ
878:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 06:27:15 Zma4DlIh0
>>875
>スキルのない奴は選り好みしないで大量に応募しなさいって内容だった
求職者の適正や希望なんかは一切無視して、人材難である外食、介護系の
仕事などにただ組み込むこんでしごとセンターの実績をつくることが彼らの仕事なんだ
ろうね。ここで就職支援している人は新しい価値観で物事を考えたり相談にきた人
の意見を聞いてだまし求人、から求人、悪徳企業、ブラック企業偽装企業、過重過労死
労働、サビ残、ポーズ残業、中抜け、最低賃金以下給料未払い、保険未加入、パワハラ
といった不正行為などの問題を考えて良い方向に改善するために実際に足を使って
動いてくれないんだね。
879:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 06:45:03 EAvfCEf7O
あのさぁ
求職者の適正や希望なんかは一切無視して、
って、いうけどスキルが低いから希望の職に就けないのでは？
自分が希望の職に就けないのは自分のせいだよ。今の時代誰もがやりたいことを仕事にできて給料貰えるわけないでしょ。そういう人は人一倍努力しているんだよ。嫌な事でも希望していなくても仕事ができて給料貰えるだけありがたいと思いなよ。
880:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 07:29:56 Zma4DlIh0
>って、いうけどスキルが低いから希望の職に就けないのでは？
スキルが低いどころかもう普通レベルの人でさえも就職ができませんよ。
>そういう人は人一倍努力しているんだよ。嫌な事でも希望していなくても仕事ができて給料貰えるだけありがたいと思いなよ。
あなたは興味のない仕事内容で休日無しボーナス退職金残業手当無し
超激務で月手取り十万円台前半で一生働き通す自信ありますか？
本人の意識や努力そのものの他に「努力をするため、頑張れるための仕事、職場環境、給料」が必要なのも事実です。
881:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 11:59:55 BUdKfIIf0
Zma4DlIh0は自分は何もしないですべて周りのせいにしているよな。
882:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 16:01:20 Cbvetim50
３,４年前に利用しある５０代ですが、厚生労働省が委託している会社よりはよかったですよ。
私の場合はマンパワーでしたが。
883:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 17:20:42 3kod9iXc0
>>880
>本人の意識や努力そのものの他に「努力をするため、頑張れるための仕事、職場環境、給料」が必要なのも事実です。
結局、新しい価値観を持ってるお前は具体的にどんな仕事をしたいわけ？
政府が金融政策して景気回復してだ、新しい雇用が生まれたとしてもお前のやりたい
仕事をはっきりさせなければ雇用のミスマッチはなくならないし、誰も相談に乗ってくれないぞ。
>ここで就職支援している人は新しい価値観で物事を考えたり相談にきた人
>の意見を聞いてだまし求人、から求人、悪徳企業、ブラック企業偽装企業、過重過労死
>労働、サビ残、ポーズ残業、中抜け、最低賃金以下給料未払い、保険未加入、パワハラ
>といった不正行為などの問題を考えて良い方向に改善するために実際に足を使って
>動いてくれないんだね。
お前が言っているように改善しなければいけないことだが、これは労働基準監督署がやる仕事です。
884:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 18:40:46 Zma4DlIh0
>>883
おっしゃる通り。
でも結局労働基準監督署や労働局が機能していないから法の穴をくぐり
抜けて問題ある求人が多くのさばっているのではないの？
>あなたは興味のない仕事内容で休日無しボーナス退職金残業手当無し
>超激務で月手取り十万円台前半で一生働き通す自信ありますか？
↑
これについての意見を聞かせてほしい。
なんでこんな理不尽な求人ばっかりが増えたと思う？
「努力をしなかったお前が悪い！」「甘えるな！」「いいからそこで働け！」
「俺には関係ないことだ！」などはなしで。
885:名無しさん＠引く手あまた
09/02/13 19:46:51 l2J0ldGJ0
>>884
>でも結局労働基準監督署や労働局が機能していないから法の穴をくぐり
>抜けて問題ある求人が多くのさばっているのではないの？
お前の言うとおり。労基や労働局が機能していない。
だったら労基や労働局を批判するのが筋じゃないか？
>あなたは興味のない仕事内容で休日無しボーナス退職金残業手当無し
>超激務で月手取り十万円台前半で一生働き通す自信ありますか？
こんな所で働くつもりはない。普通の人間ならいやだろ。
>「努力をしなかったお前が悪い！」「甘えるな！」「いいからそこで働け！」
>「俺には関係ないことだ！」
こういうことを言うつもりは毛頭ない。俺も数年前まではお前と同じことを考えていたし同じことを言われた。
だが実際、今の日本じゃ新卒で失敗したらブラックしかない数少ない選択肢の中で少しでもいい条件の
所へ行くか、今のおまえのように屁理屈だけいって何もしないかの2つしかないぞ。
あと、お前がやりたいのはどんな仕事だ？
886:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 02:56:29 3XADUP+u0
>>885
工作員だから気にしない方がいいよ。
しごとセンタースレに常駐してる奴だから。
だいたいおかしいと思わない？
本当に求職してる奴なら、役に立たないと思った施設のスレに出入りしてる余裕ない筈。
さっと見切りつけて行動してる筈。
転職板にはハロワ系とジョブカフェ系とリクルート系の施設や制度を叩く工作員が常駐してる。
しかも、多くは実際に利用してないで、ただ叩いてるだけ。
887:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 11:32:38 etGZlNR50
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)
888:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 12:19:49 Jd55xha8O
エンゼルフィッシュ昇格カニGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪
889:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 13:43:27 B+HSJYqw0
東京しごとｾﾝﾀ-のｾﾐﾅ-に行ったときに講師がネット掲示板に書かれていることは信用するな!と言っていた。ﾌﾞﾗｯｸ企業などない!みんな社員のことを考えている良い会社だ!と言いきっていた。
890:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 13:54:36 B+HSJYqw0
ｾﾐﾅ-の講師が、ﾈｯﾄ掲示板の噂やﾌﾞﾗｯｸ企業に関する相談がやたら多いとﾑｷになりながら講演をしていた。ﾈｯﾄ掲示板をお気に召さなかった感じだった。
891:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 16:52:45 B95A8dRV0
ここって何しにいくとこなの？
こんなとこ行くなら普通に飯田橋ハロワに行ったほうが良いと思うんだけど…
行くメリットが分かれば生きたいんだけど、ここに行くメリットを誰か教えてくだしあ
892:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 19:17:48 zt4EJdVA0
>889
人材関係のヤツらって本当に会社のことを知らないよな。
これまで人材コンサルタントと言う人と２０人ほど話したけど、
納得できる話をしてきた人は一人もいなかった。
そんな中でもリクルートの若いヤツが割とまともだったかな。
893:名無しさん＠引く手あまた
09/02/14 20:28:55 6TBgzx960
>>891
飯田橋のハローワークに行くなら自分の家から１番近いハローワークに
行ったほうがいいよ。交通費がもったいないだろ。
東京だけでもこれだけあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-hellowork.go.jp)
>>892
いや会社の労働環境の悪化について知っていると思うよ。
あらゆる職種のスレを見ればだいたいどんな職場環境なのか分かるだろ。
問題なのはそれらの問題について改善する方向に考えてくれない。
だいたいコンサルタントに言うと会社側の肩を持つ意見ばっかり返ってくるだろ。
結局会社側の味方なんだよ。だって派遣会社の人間がコンサルタントをやって
いるから。
894:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 03:29:05 6SZTeQqd0
>>892
人材会社に勤めてる連中の前歴を考えてみな
使いものにならなくて人材会社に転職したやつばっか
頼りになる人なんてほんの一握りしかいない
895:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 03:35:24 BS/usLmM0
>人材会社に勤めてる連中の前歴を考えてみな
どんなところに勤めていたの？
896:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 07:10:06 ivm72/SO0
しごとセンターの利用メリットは、履歴書・経歴書の添削や、興味適性の相談だね。
ハロワと違って、個人ブースで落ち着いて相談できる。民間業者の相談員に。
897:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 07:13:35 ivm72/SO0
どうやら、どの人材紹介会社・再就職支援会社も求人案件無くて苦労してるみたいだな。
【雇用問題】再就職支援会社が苦境－相談殺到も「紹介先ない」［09/02/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
しごとセンターは登録時に「求人は紹介しませんので」と念押ししてくれるから良心的。
898:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 07:55:20 BS/usLmM0
東京しごとセンター - Wikipediaを見たら
・ヤングコーナーでは、インテリジェンスがカウンセリング業務とセミナー業務を請け負っている。
・ミドルコーナーでは、パソナキャリアとライトジャパンがカウンセリング業務と職業紹介業務、
セミナー業務などを担当している。
・設立から2005年度までは、ミドルコーナーの業務はライトマネジメントジャパン（現ライトジャパン）
と日本マンパワーに委託されていた。しかし2006年2月、日本マンパワーの契約職員が本センター利用
者向けの求人に応募していたことが明らかになり、東京しごと財団は情報の私的利用を問題視し、同社
への業務委託を2005年度限りで打ち切った。そのため2006年度より同社に代わって、パソナキャリアア
セット（現パソナキャリア）に、委託されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
105 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2006/03/32(土) 12:53:47
２階のミドルフロアは、マンパワーの代わりにパソナが決まったね。
もともとセミナーやってたから順当。
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
899:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 07:55:52 BS/usLmM0
ヤングコーナーでは以前フルキャストがカウンセリング業務を請け負っていたが以下のような理由でしごと
センターから撤退。
労働者派遣法で禁じられている建築業や警備業への派遣や、別の派遣会社の依頼を受けたフルキャストが
キャストを派遣する二重派遣、キャストが内勤から仕事の紹介を受けるの際の説明と異なる業務に従事させる
などの違法・不正行為に対し、労働局から是正指導され報道された。以下、2006年10月以降に報道されたもの
や行政指導・処分されたものを挙げる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
184 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2007/08/04(土) 21:08:28
ヤングコーナーの相談業務請け負ってるフルキャストが東京都労働局から業務停止受けたな。
それでも今後も使い続けるのだろうか。
900:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 08:01:15 BS/usLmM0
設立当時からの東京しごとセンターに関することはこちらに
書いてあるね。
★★東京しごとセンター★★
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
901:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 11:18:11 0tbjtLS90
2月下旬にある履歴書の書き方セミナーに行ってきまつ
902:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 20:11:47 KRtBUw/r0
引きこもり：平均年齢３０歳超す 最年長５２歳、目立つ「長期化」－－３３１人調査
◇「親の会」調査
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
全国引きこもりＫＨＪ親の会（奥山雅久代表）の会員を対象に毎年行われてい
る調査で、引きこもり状態にある人の平均年齢が初めて３０歳を超えたことが分
かった。新たに引きこもりとなる若年層がいる一方で、長期間にわたり引きこも
りから抜け出せない３０～４０代の層が確実に増えている実態が浮き彫りになっ
た。
境泉洋・徳島大学准教授らが会員を対象に０７年１１月～０８年１月、記入方
式でアンケートし、３３１人の回答を分析した。
それによると、引きこもり本人の平均年齢は３０・１２歳で、男女別では男性
３０・３５歳、女性は２８・８７歳。最年少は１３歳、最年長は５２歳で、引き
こもり期間は平均８・９５年、最長は２５年だった。
同会の会員を対象とする調査は０２年から毎年行われており、平均年齢は０２
年が２６・６歳、前回調査の０６年は２９・６歳で、上昇を続けている。親の高
齢化も進んでいる。平均年齢は父親が６３・２３歳、母親が５８・２８歳だった。
「家族から見て引きこもり本人が要望している支援は何か」という問いでは、
「経済的支援」が最も多く５０％以上で、「カウンセリング」や「医師の診断」
を上回った。自由記入欄には「安心して死ねる体制を整えてほしい」「社会保障
制度を確立してほしい」など自身の死後を不安視する声が目立った。
奥山代表は「本人と親の不安が家庭の破綻（はたん）につながり、親殺しや心
中、自殺などの最悪な事態が出始めている。何らかのセーフティーネットがあれ
ば、安心感にもつながる」と訴えている。
同会では、ファクス（０４８・７５８・５７０５）で相談を受け付けている。
毎日新聞 2008年4月10日 東京夕刊
903:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 21:03:58 BS/usLmM0
ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も
>仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない１５～３４歳の若者を指す「ニート」について、
>厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
>ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、同省の調査で判明したため。
>実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい支援のあり方を検討する。
>発達障害は、生まれつきの脳の機能障害で、自閉症や注意欠陥多動性障害などが知られている。
>コミュニケーションが苦手なことが多く、就職の面接試験で失敗を重ねたりするが、就職して存分に能力を発揮する
>ことも少なくない。
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
904:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 23:28:37 eeTnTQf40
2007年12月25日 厚生労働委員会において、若者の就業支援を行うジョブカフェで多額の人件費が計上されていたことが問題となった。
当問題は週刊誌の記事によって明るみとなったもので、同記事によると千葉、岐阜、大阪における事業を再請負で請け負った
リクルート社が人件費として、以下の金額を日給として計上していた。
プロジェクトマネージャー 120,000円
コーディネーター 90,000円
キャリアカウンセラー 75,000円
事務スタッフ 50,000円
905:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 23:30:40 0tbjtLS90
受付のメガネかけたホッペの赤い女の子が素朴でカワイイんだなこれが
906:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 06:39:40 AX4U40S0O
ハロワ職員に聞いたら事務職求人の倍率は300倍などザラださうだ…。
条件が悪い求人は論外としても、まともな求人にはたくさんの人が集まる。
907:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 07:32:07 b+JubWmQ0
●１６万人は救われるのか
フリーターの息子を持つ親に朗報だ。
東京都が３０歳代の年長フリーターを対象にした就職支援「ネクストジョブ事業」を始める。
１１億円の予算を計上し、飯田橋の東京しごとセンターに専門窓口を設置して希望者の相談に乗る。
年内のスタートを目指しているという。
現在、都内の３０代のアルバイターや派遣社員は約１６万人。
彼らの多くはバブル崩壊後の就職氷河期に正社員になれないまま、すでに３０代半ばに達している。
都は彼らが４０歳を迎える前に就職させたいという考えだ。
センターではまずキャリアカウンセラーがこれまでの職務経験を聞き、その後、ジョブコーディネーターが
相談者にふさわしい就職先を斡旋する。面接の指導や仕事に関するセミナーも行う。
離職率を抑えるために、就職した人から電話相談を受けるし、センターの職員が受け入れ先企業に出向いて
人事担当者などに事情を聴いたりもします。また、社員が楽に休日を取れるような、働きやすい職場環境の整備も
アドバイスする予定です。都内には３０代の労働力を求めている会社が少なくない。職種にこだわらなければ正社員の
道は開かれています」（東京都産業労働局）
では、３０代フリーターが晴れて正社員になるには何に注意すればいいのか。
人事コンサルタントの菅野宏三氏が言う。
「学校を出て１０年以上もフリーターだと、つい面接で“僕は運が悪かった”
などとネガティブな発言をしがちです。これでは何社受けても合格は無理。
むしろ“これまで積んできたさまざまな経験を生かしたい”と前向きな姿勢を見せてください。
たとえば飲食店アルバイトが多かった人は“接客が好きなので、そのキャリアを生かして営業をやりたい”
などと熱意で自分を売り込む。もちろん笑顔で元気良くしゃべらなければなりません」
まずは鏡を見ながら笑顔の練習だ。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
（日刊ゲンダイ2008年9月10日掲載）
908:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 07:44:37 Q28PFjPXO
この間自己分析セミナーに参加したが、役に立つ部分もあったが、最後の講師のセリフで萎えた。
「不景気不景気みんないうけど、みんな選びすぎなのよ！」
自己分析の意味ないね。しかも講師はコネで今の仕事してるから、苦労わからないよね。
さようなら。
909:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 11:31:20 2zILG9KW0
>>897
>しごとセンターは登録時に「求人は紹介しませんので」と念押ししてくれるから良心的
>>907
>東京都が３０歳代の年長フリーターを対象にした就職支援「ネクストジョブ事業」を始める。
>１１億円の予算を計上し、飯田橋の東京しごとセンターに専門窓口を設置して希望者の相談に乗る。
>センターではまずキャリアカウンセラーがこれまでの職務経験を聞き、その後、ジョブコーディネー
>ターが相談者にふさわしい就職先を斡旋する。面接の指導や仕事に関するセミナーも行う。
東京はたらくネット「30歳代で正社員就職を目指す ネクストジョブテラスをオープン！」
URLﾘﾝｸ(www.hataraku.metro.tokyo.jp)
都の税金１１億円を新たに使ってネクストジョブテラスをオープンしたのに登録時に「求人は紹介しません
ので」ってどう言うことなの？ １１億円はどこに使われているの？
>>904に書かれているのと同じことが行われているの？
しごとセンターをテレビで取り上げるならマスコミはこのようなことも追求しろよ！
2007年12月25日 (火)厚生労働委員会
【ジョブカフェ】若年雇用を食い物にするハイエナたち
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
910:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 13:19:46 heyVc2SJ0
>>909
新しく始まったその制度では紹介するんだろ。
工作員は大変だね。
羨ましいわ。仕事探しよりも税金の心配と不正暴くのに時間と労力使えるんだから。
911:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 14:09:32 GLPx3SXz0
>>910
しごとｾﾝﾀ-の職員が必死に火消しをしているw
ここで油売っていないで仕事しろよw
都民なら税金の使われ方を心配すのは当然だろ。あとこのｽﾚに書き込んでいる人を全て失業者だと決めつけるなよ。働きながら職を探している人もいることをお忘れなく。今昼休み中。
912:名無しさん＠引く手あまた
09/02/16 14:22:06 GLPx3SXz0
>>910
なんでそこまでしごとｾﾝﾀ-の擁護をするの?
利用者がそこまでしごとｾﾝﾀ-の擁護をするとは思えない。お前はしごとｾﾝﾀ-の職員なんだろ?
913:名無しさん＠引く手あまた
09/02/17 08:16:43 YichOLBi0
>>908
>この間自己分析セミナーに参加したが、役に立つ部分もあったが、最後の講師の
>セリフで萎えた。
>「不景気不景気みんないうけど、みんな選びすぎなのよ！」
>さようなら。
この買い手市場・・・
採用側は強気だが、社員を大事にしない会社や社員自体が会社に不満
ばかりのところは 止めたほうがいい。 心や体を傷つけられて会社を追い出される
ことが多いから・・・・・・・・・
キャリアアドバイザーとかは、とにかく受けさせることばかりさせる。仕事だから仕方ないけど、 断る
とわがまま言うな、妥協しろ、今の市場わかってんの？何も会社の内情を知らないのに、その会社に
行ってみろよという具合に嫌なことを言ってくる。 ぶっちゃけ、キャリアアドバイザーは入社させてしまえ
ば、会社が潰れようが会社を辞めようが関係ない。
とにかく入社させてポイントを稼ぐことを第一優先としている。
こんな時代とか関係無しに、自分の人生だから、納得がいくようにしないと、後悔する。
あきらめずに頑張れ
一度しかない自分の人生、自分の時間なんだから・・・。
914:名無しさん＠引く手あまた
09/02/17 10:23:22 vqTJZaroO
＞ 無料でセミナー・相談・ＰＣ・書籍ネット閲覧などが利用出来ます。
私も利用しているが、本当にそれだけですね。職歴しっかりある人は自分で探した方が早いと思った。あと役立ったことは履歴書、職務経歴書をFDに移してもらったことかな。一階でプリントできて、タウンワークは都内と近辺の全部揃っているし。
915:名無しさん＠引く手あまた
09/02/17 10:26:40 ptv+XHHZ0
立派な建物だよね
916:名無しさん＠引く手あまた
09/02/17 13:09:18 yEVJirU60
>>908
どちらかとすれば経営者が必要以上に選り好みをしているのだからね。能力以外のことで人から受けが悪いﾀｲﾌﾟの人は本当に就職がしずらい世の中になってしまったよ。
917:名無しさん＠引く手あまた
09/02/18 11:54:42 aJ3VJc5HO
>867
判る。
昨日の夕方なんか
仕事でもないのに、私服姿で受付にたむろしていた。
受付に勤務中の女の子に話しかけていて、それでいて周囲をやたらキョロキョロソワソワと気にしていて挙動不審！
何処にもいないぜ、あんなの！
よっぽどヒマなんだろな…
918:名無しさん＠引く手あまた
09/02/18 14:45:39 g59NUorl0
>>917
受付を廃止すれば無事解決
919:名無しさん＠引く手あまた
09/02/18 16:36:19 /uF0WGg40
あの受付は何の意味も無いな
まずはこちらをご覧ください的なパンフレットと案内図があればそれでいい
920:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 09:06:19 iRdl3PzFO
受付はロボットにすれば解決
921:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 09:25:43 e2EqOEyu0
★憂楽帳：働かない
・「働くのが怖い。働かないっていうのもあっていいんじゃないか」。
賃金差別など労働問題と取り組んできた「働く女性の全国センター」の総会。この問いかけに
賛否両論が噴き出した。長年、職場で闘ってきた女性たちからは「頑張って働くことを否定
されるようだ」と不快感を示す声もあった。
企業内にはびこる長時間労働、理不尽な解雇、職場のいじめ。「怖い」と発言したアーティストの
いちむらみさこさん（３７）は、労働は時に暴力的になると考えている。
いちむらさんは、０３年から東京都内の公園でテント暮らし。路上生活の女性たちと「ノラの会」を作り、
布製ナプキンを製作販売したり、野外カフェを開くなどの交流を続けている。「路上生活は厳しい。
でも彼女たちは尊重しあい、お金がなくても人とのつながりの中で物をうまく循環させ、生きる力を
持っている」。仕事で稼ぐのとは違った豊かさがそこにあるという。
雇用が根底から揺らいでいる今だからこそ働くことの意味を考え直す必要があるかもしれない。
【山崎友記子】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
922:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 10:09:04 cMwtZHy90
相談してもロクな就職先が無いってこと
「えり好みするな」って低待遇低賃金非正規
アルバイトに就職でも成果にしやがる
フリーター抜けたくて相談しに来てるのにさ
履歴書の書き方、面接の仕方なんぞ非正規転々としたフリータには無意味
実務経験が無いんだものねえ
35歳以上は絶望
トライアル雇用も補助金目当てでいつも同じ企業が出してるし
923:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 10:11:24 cMwtZHy90
要するに
相談する所、職業訓練する所が有っても
その後受け入れる企業が無ければ無意味！
やっぱ生活できる仕事、待遇
無くならない年齢制限
非正規を食えるようにする方が先じゃねえの？
924:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 11:07:44 AQgZHLAf0
受付嬢の人件費で、アシモを受付に置いて話題作りにした方が、しごとセンターの知名度上がるよ
925:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 11:52:27 RLg597lG0
雇用が不安定で労働基準法違反している企業がのさばっている状態で何もｾ-ﾌﾃｨﾈｯﾄを整えないで支援しているのが無意味。まず不安定雇用を改善することから始めろよ。ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の90年代のころより雇用が不安定でひどいじゃんかよ!
926:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 11:58:54 RLg597lG0
みんな仕事を選り好みしているのではなく労働基準法違反している会社に行きたくないだけなんだよ。何でここのカウンセラーはそれを理解してくれない?
927:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 12:26:05 4385tnW30
>>926
「みんな」がそう思ってるわけじゃないから。
実際にえり好みしてる人はたくさんいる。
職歴無し、資格ナシの３０代ニートなのに「完全週休二日制と月給２５万以上」が絶対条件だったり。
そういう奴に限って、不採用通知を受けると怒鳴りこんできたり、しつこく不採用理由を聞こうと迫ったり。
普通の人ばかりじゃないんだよ。カウンセラーは実にさまざまな人と応対してる。
普通の人も多いが、普通じゃない人も多い。だから、あなたが「みんな」と一緒くたにすることは、私からすれば違和感ありあり。
928:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 13:43:04 pbZqtWDs0
>>926
それが現状だとお前が認識しろよ。
じゃあ、そんな会社が少なくなるまでお前は待つのかよ。
カウンセラーだって、そんな会社ぐらいしか求人出してないから、
現実的な選択として勧めてるんだろ。
929:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 13:44:02 pbZqtWDs0
>>925
そんなことは政治家に言え。
しごとセンターに言うのはお門違い。
930:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 14:04:52 c/oIZWPg0
>>927はなぜそんなことを知ってるんだ？
なんて聞いても返答は無いんだろうな
931:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 16:41:12 /Vmxj06H0
>>929
そうですね。
昔から仕事センターの費用対効果は疑問視されてます。請負い企業の選定基準や
高額人件費、財団の天下り等の不透明な部分をこの期に明らかにしたいと思います。
東京都議会、オンブズマン、ＴＶメディア....etc に訴えていきますので、
期待して待っていてくださいね。
932:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 18:44:14 57wcc2QG0
>>931は共産党員か？
933:名無しさん＠引く手あまた
09/02/19 20:02:49 LD8StfFc0
共産党はブラックな労働現場を暴くことに関してはプロだからね。
「派遣切り」 大企業の無法をただせ 志位委員長が追及（09.2.4）
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
東京しごとセンターはどこの党が作った施設だっけ？
934:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 06:17:29 ukUB2u+8O
以前、共産党支持の東京土建支部の事務で働いてたが、共産党を支持している会社は仕事に厳しい…。
息の根止まるまで毎日奴隷のように働かせるが、上の人間はなにもしない。
昇給も少ない。
精神的におかしくなり辞めたよ。
いまはしごとセンター行ってる。
共産党支持の会社は、事務長などの管理職は全員党員。
共産党に入党しないとずっと底辺をはいつくばるよ。
土日は政治活動。
なので共産党支持の会社に入るには覚悟を持ってね。
935:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 11:20:00 c0jyGYaF0
こんなとこでアンチ共産党キャンペですか。
毎日いいねぇ。こんなレス付けて時間潰せるんだから。
これだけでも、工作員丸出しだな。
キミがネガティブキャンペ年中やってる割には、しごとセンター潰れないねぇｗ。
もう6年目突入なんだけどｗ。
936:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 12:53:14 3FaZfkFL0
雇用の維持・安定、採用内定取り消しへの対応など－東京都が緊急雇用対策本部を設置
東京都は12月5日、緊急雇用対策本部を設置し、以下のような取組みをすすめることを
決定した。それぞれの対策が実効をあげることが期待される。
（２） 非正規労働者等の雇用安定対策
ア ハローワークに緊急特別相談窓口を設置し、当該窓口及び東京しごとセンターのネクストジョ
ブテラスにおいて、離職を余儀なくされた非正規労働者等に対し、きめ細かな再就職支援を実施する。
イ 上記緊急特別相談窓口のほか、東京労働局総合労働相談コーナー及び東京都労働相談情報センターにお
いても、非正規労働者等に対する総合的な相談に応じる。
ウ 賃金・勤務時間等労働条件に関する相談については、労働基準監督署において上記緊急特別相談窓口等と
連携を図りつつ適正な対応を実施する。
エ 派遣元事業主及び派遣先に対して派遣労働者の雇用の安定を図るための措置を講ずるよう指導等を実施する。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
937:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 13:08:35 Z54j6cb50
>>935は共産党員なの？
なんて聞いても返答は無いか
938:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 14:45:02 3FaZfkFL0
全国で合同企業説明会＝経産省
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
経済産業省は１９日、雇用情勢の急激な悪化を受け、地域や業種による雇用のミスマッチ是正を目的とした合同企業説明会
を２２日から順次、全国で開催すると発表した。就業に関する情報提供、カウンセリングなどを包括的に行う「ワンストップサー
ビスセンター」（通称ジョブカフェ）や自治体などが連携し、北海道から沖縄までの各地で求人企業と求職者を集める。
939:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 14:45:20 DEhOxRPX0
>>937
キミはどこの党員なの？
940:939
09/02/20 17:31:09 DRH1u7Ja0
>>939
俺はこれといって支持してる政党は無いね
ただ宗教嫌いだから公明は嫌いだし
社民は議員が馬鹿ばかりだから嫌いかな
日本を良くしてくれれば自民でも民主でも国民新党でも良いと思ってるし
それで再度聞くけど>>937と>>939は共産党員なの？
941:937
09/02/20 17:32:11 DRH1u7Ja0
すまん名前を間違えた939ではなく937ね
>>939
俺はこれといって支持してる政党は無いね
ただ宗教嫌いだから公明は嫌いだし
社民は議員が馬鹿ばかりだから嫌いかな
日本を良くしてくれれば自民でも民主でも国民新党でも良いと思ってるし
それで再度聞くけど>>937と>>939は共産党員なの？
942:名無しさん＠引く手あまた
09/02/20 18:48:14 3FaZfkFL0
>>933
共産党を支持するつもりはないが偽装請負などの実態を調べて国会
に持ち込んで議論してくれる志位さんには支持をする。
独立して労働党でもつくればいいのにと思う。
943:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 10:17:09 4R5IBp570
キャリアアドバイザーは求職者を企業に橋渡しする役割の人なのになんで企業側の問題に相対して談すると企業側の肩を持つ答えしか返ってこないの?誰か教えておくれ。
944:名無しさん＠引く手あまた
09/02/21 17:34:34 p33jbSkQ0
利用者より職員のほうが甘えていると思う。
指導する側の立場の人ができないなんて言っちゃいけないと思う。できるように最善を尽くすべきだと思う。そうしないとしめしがつかないだろう。
945:名無しさん＠引く手あまた
09/02/23 17:56:41 Dgcsmayy0
>943
人材サービス会社にとって企業はお客様だから
しょうがないよ
946:名無しさん＠引く手あまた
09/02/23 20:10:32 6e4b6YjC0
仕事センターに入ってるんだから求職者がお客様。馬鹿じゃないの？
947:名無しさん＠引く手あまた
09/02/23 21:52:52 m5f+R3zb0
だな
948:名無しさん＠引く手あまた
09/02/24 14:11:41 UJyYfIxp0
相談しても何も解決しないで雑談だけをしに行くところ
949:名無しさん＠引く手あまた
09/02/24 15:02:21 hlQCKJJK0
>>948
自前の求人が1件も無いからセミナーとか雑談でお茶を濁すしかないんです
すいません
950:名無しさん＠引く手あまた
09/02/24 15:32:40 AdhdPFeW0
関係者の火消し活動ご苦労様です
951:名無しさん＠引く手あまた
09/02/24 16:26:38 PdlwKvWH0
次スレは立てないでこの２つを使えばいいよね？
↓
ジョブカフェについて３
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
★★東京しごとセンター★★
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
952:名無しさん＠引く手あまた
09/02/24 16:43:50 vMDdOIhaO
今回のセミナーの講師は、いかにも仕事出来る女って感じでかっこいい！
出来る人と出来ない人は、オーラが違うと思った。
953:名無しさん＠引く手あまた
09/02/24 17:47:57 PdlwKvWH0
それで？
954:名無しさん＠引く手あまた
09/02/25 00:40:28 tqbPn0r4O
突然どうしたんだ？と思うくらい、やたら連絡が来る。相談することより
求人紹介して欲しいよ。ハロワと変わらないってことが
分かり、登録しなきゃ良かった…
955:名無しさん＠引く手あまた
09/02/25 10:31:18 YJQ4KuVZ0
>>954
>ハロワと変わらないってことが
ﾊﾛﾜはﾌﾞﾗｯｸ企業が多いが沢山求人あるし、それはﾊﾛﾜに失礼だろう。
しごとｾﾝﾀｰには何も無いんだぜww
956:名無しさん＠引く手あまた
09/02/25 12:13:16 OR7Lfdx/O
>>955
逆に聞くけど、ﾌﾞﾗｯｸ企業の求人が少ないのってどうやって探すの？
ハロワも仕事センターもダメなんでしょ？じゃあ後はどこよ？
957:名無しさん＠引く手あまた
09/02/25 12:51:48 vQAqQVvW0
WEDGE 2009年3月号
介護、農業をバカにするな 雇用創出の嘘
特集の読みどころ
雇用環境の急変に、珍しく政治の対応も早かった。
「介護、農業を雇用の受け皿に……」。
一石二鳥とばかりに政治家は自画自賛するが、
自らの失政のツケを忘れたとはいわせない。
長時間労働、低賃金で、資格を持つ人でも仕事に就かない介護。
「バラマキ」を続けた結果、稼げない産業となった農業。
「働くことは稼ぐこと」と、労働観を歪めてしまった国民。
こうした構造的な問題に目を向けなければ、
雇用創出は画餅に帰す。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
求人はあるのに求職者が少ない─。「仕事がないなら介護や農業へ、という図式は簡単には成り
立たない」（あるハローワーク幹部）との声が大勢だ。この現象の背景にあるものは何だろうか。
失業者個人の考え方や性格、習慣といった問題では片付けられないのではないだろうか。
まず言えるのは、介護、農業の脆弱すぎる産業構造だろう。どちらも国にとって欠かせない基盤である。
しかし、3Kだからと、社会全体で長らく放置してきたために、産業として成立していない。
もうひとつ考えられるのは、現代における人々の労働観の変質であろう。「仕事は手っ取り早く稼ぐ手段
」と割り切る人が増えているなかで、お世話をする高齢者らとの人間関係を構築したり、農作物を収穫し
たりするのに多大な時間や忍耐を要する介護や農業に人を戻していくことは、政治が叫ぶほど簡単ではな
い。頭数だけを揃えて雇用の受け皿を用意したというのは、政策としてあまりに貧弱ではないか。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
958:名無しさん＠引く手あまた
09/02/25 23:15:08 YJQ4KuVZ0
>>956
100%ブラックとは断定できないけれど、離職率や雇用トラブルの多い企業名はお教えしますよ。
959:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 05:30:10 yhJ6qqOH0
派遣切りや雇い止めで職を失った非正規労働者の再就職を支援するため、厚生労働省が昨年末に
大阪など全国３カ所に開設した「キャリアアップハローワーク」の実績が上がっていない。
正社員への就職希望者が専任職員からマンツーマン指導を受けられるため、連日数十人から数百人
の失業者らが殺到しているが、再就職にまでこぎ着けた例はごくわずかだ。“低調”の背景には、急速
な景気悪化による求人の落ち込みや雇用のミスマッチなども指摘されている。
キャリアアップハローワークは昨年末、東京と大阪、愛知で開設。雇用情勢が急激に悪化したため、
当初の予定より数日～１カ月半ほど前倒しして始まった。
派遣社員や契約社員らに、正社員としての就職に向けたサポートや、生活資金の貸し付け相談などを
専任ナビゲーターが行っており、札幌と福岡にも開設される予定だ。
ハローワークプラザ難波（大阪市中央区）に設けられた「大阪キャリアアップハローワーク」では昨年
１２月１９日の開設以降、毎日数十人が訪れているが、正社員として採用されたのは１１人だった。
「キャリアアップハローワークあいち」（名古屋市中区）では、多い日には５００人以上、１日平均で約３５０人
が訪れている。自動車関連企業の元期間従業員や契約社員らが登録しているが、正社員として採用された
のは１０人にも満たない。
ハローワークプラザ難波の大谷英理子室長（５１）は「特に製造業での求人が減ってきており、年度末以降
にさらに厳しい状況になるだろう」と指摘する。社員１人の募集に２００人以上が申し込むケースも。最近で
は東海地方の失業者も大阪まで職を求めてきており、競争は激化の一途をたどっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
960:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 13:32:17 pQo/cZzQ0
>>958
しごとｾﾝﾀ-は離職率や雇用トラブルの多い企業名を聞いても教えてくれないよ。キャリアアドバイザーが無知なのかあえて隠しているのか分からない。
961:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 15:02:02 36CzZQbMO
>>960
初期には知らない奴もいたかもしれないが、これだけ年数を重ねれば意図的に隠してるんだよ。
どんなブラックに送り込みさえすれば就職させた実績にカウントされるからな。
962:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 15:49:40 VQwFjtOa0
>>961
それはひどいな。
なんのための支援施設なんだよ!
963:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 16:16:19 478zqH7x0
共産党を見習えよ
2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問／衆院予算委員会（全編）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
10/7 派遣労働者の使いすての実態をただす 志位委員長の衆院質問
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「派遣切り」 大企業の無法をただせ 志位委員長が追及（09.2.4）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
964:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 16:22:53 36CzZQbMO
>>962
お上と結託した奴隷商人にカネ（税金）を環流させるための施設さ。
965:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 16:26:06 yyA9fTVk0
>>963
２ちゃんそんなこと訴えてないで
直接言えば良いだろ、馬鹿かてめーは
度胸も無い癖に口上だけ一人前にガキはうせろ
966:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 17:14:51 vE5/mVrs0
>>965
なにをそんなに怯えているの?
ﾌﾞﾗｯｸを追及されると何か問題でもあるの?
967:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 17:23:54 D4aaNzDF0
>>966
ナニいってんだこいつ
見えない敵と戦ってるのか？
968:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 17:48:43 Vwcn82890
とｸｽﾞが申しております。
969:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 19:13:50 sUefja+W0
ハロワで求職申し込もうと思って窓口行ったら、
ちょうど知人が応対してくれた。
そしたらその会社、名ばかり管理職で行政指導受けてる会社だった。
知人じゃなかったら教えてくれなかったよ、そんな情報。
ちゃんと公開すればいいのに。
970:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 19:54:19 pRBD2/JQ0
「しごとセンターで求人紹介はいたしません。求職活動は御自身で行ってください」
アドバイザーは絶対にこう言えと指導されてるらしい。
し ご と セ ン タ ー っ て 何 の た め に 有 る の ？
971:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 20:38:54 GESmdebQ0
応募書類の添削やや面接などの相談する所だなここは。
俺はエージェントに切り替えたよ。
972:名無しさん＠引く手あまた
09/02/26 22:30:20 Jlkben880
ここに入っている民間の支援会社にいる人は女性は若い人も
いるが男性は５０代以上の人しかいないよね。
973:名無しさん＠引く手あまた
09/02/27 04:50:23 LxwMiMn70
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
2009/02/27 20:00 ～ 2009/02/27 20:54 (日本テレビ)
官僚達はボロもうけ？天下りをなくす(秘)法案で大激論
974:名無しさん＠引く手あまた
09/02/27 10:38:03 tck3wjGD0
今日、出陣する方いらっしゃいますか？
975:名無しさん＠引く手あまた
09/02/28 07:36:23 XAVXOYLa0
本日の転職フェア
【DODA】
２月２８日（土）１２：００～１９：００ 東京 転職フェア 国際フォーラム 展示ホール(2)
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
２月２８日（土）１２：００～１９：００ 東京 エンジニア転職フェア 国際フォーラム 展示ホール(2)
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
976:名無しさん＠引く手あまた
09/03/01 13:35:14 Umd2sNIM0
>>967
アンチ共産党＆公明党の工作員だから相手にするな。
2ちゃんによくいる工作員よ。
求職者じゃないから、いくらでも粘着して工作してる暇があるんだろ。
俺らとは立場が違うから、相手にするだけ無駄。
でも、可愛そうだと思う。
工作員はネットしか情報ないから、現場の実情知らない。
実際にしごとセンター行ってれば、こんなとこで妨害するのがバカバカしくなるほど、利用者がいるのわかるのにｗ。
どうせ、2ちゃんで妨害してれば、リアルでも影響出ると思ってる、典型的な2ちゃん脳なんだろうけど。
ねぇ、ねぇ、工作員さん、
しごとセンター6年目突入だよW
妨害してる効果ないねぇｗｗ
977:名無しさん＠引く手あまた
09/03/01 14:18:21 m4ZlX9Um0
バブル崩壊やら就職氷河期やらで就職するのも大変で、
就職出来ても劣悪な環境・待遇を強いられてきた現役世代は、
団塊が退職したら空いた職に就ける（かもしれない）と
僅かな希望をもってきた訳だが、年配者は自身が
低能力&低モラルにも関わらず嘱託や再雇用などで
会社にしがみつく。
しかも、後釜には外国から格安労働力を輸入するから、
富裕層以外は個人の能力があっても死ねってのが
経団連と選挙屋の言い分。
派遣パートバイトは首切りに怯え、
転職しようにも空求人と狭き門、企業側は慎重通り越して採る気が殆ど無く、
正社員も、リストラや倒産の危機に怯えつつ上の連中をこ貶し安寧を得、
派遣以下の月給年収でコキ使われ、役職就いてる爺や公務員は相変わらず安泰、と。
ホント、今55歳以上くらいのヤツは（能力ある人以外）一度全部退場してくれねぇかな。
年金60歳支給に繰り上げとけば、退職金+失業保険+パート辺りで
ブランクの数年くらい繋げるだろうに。
978:名無しさん＠引く手あまた
09/03/01 14:36:37 En3lnjkBO
>>976
相当無職歴長そうだが何年入り浸っているんだ？