08/05/31 09:34:52 +QRJgg360
そこらの市役所の窓口で働いてる人とかを想定してる。
URLﾘﾝｸ(www.job-etc.com) によれば平均年収728万？
787:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 09:45:07 QwKNhdAJ0
労務職と他の公務員を一緒にするなよ。
公営企業の場合は難しいようだが、自治体直轄の労務職の給与はかなり下げ基調。
現在民間委託しているところはそもそも直営職員がいないか少ないんだから、民間並みの給料で直営化可能。
民間委託では末端社員あるいは下請けがワーキングプア状態にもかかわらず、多額の委託費が払われている。
その差分は一部の者が独占。しかも元は税金だ。
この業界の構造が公になったら大問題になるよ。
788:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 10:53:52 eB3NpWtG0
下水道って、公営企業とか公社の運営が多くない？
789:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 11:15:44 Yxqws17v0
公社については意識のある自治体は解散させたり統合したりしている。
790:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 15:59:52 FWha4Qr+0
東京や横浜の下水道局は公営企業だな。
大阪とかはどう？
地方の流域下水道も管理主体は公社だの一部事務組合だのが多くない？
791:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 01:40:18 MxZ/dkN50
町内会の人が場内の草刈するとか聞いて、よくやるなーとか思ったが、
草刈するだけで百万単位の金がうごくらしいね。
そりゃ、熱心にやるわな。
792:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:56:31 jCXP1phH0
草刈って外注？
793:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 15:10:46 XVPQ8/m60
地方だけどビルメンっぽい仕事が下水処理場ぐらいしかない
東京、神奈川、埼玉あたりに引っ越したい
794:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 06:52:07 ohj/Di1K0
滋賀で下水関係の仕事を探すなら、どこの会社がいいでしょうか？やはり関西はアイテックですか？？
795:７０社程転社
08/06/02 10:22:34 8ldIiuSQ0
電気工事と同じ程 おかしかった。
796:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 20:47:59 cXeeO+jr0
東レのグループ企業も草刈大変だけどおいしいっていってたｗｗｗ
797:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 08:19:23 czpUlXpO0
日本ヘルス工業Ⅵ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
アイテック＆ジャパンテクノってどうよ 6号炉
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
日本メンテナス＆東洋メンテナス 社員寮
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
月島テクノメンテサービスってどうよ？？ その４
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【EES】荏原ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ その４
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
［焼却］キリンエンジニアリングサービス［運転］
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【焼却炉】ＪＦＥ環境サービス【水処理】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
株式会社エイモク工業
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
新ブラック！富士電機水環境システムズ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
ヴェオリア・ウォーター・ジャパンってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
TGS(東京都下水道サービス)について語れ.
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
798:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 20:02:07 8S6U74wR0
負け組と言う言葉をリアル体験しているような気がしてならない。
799:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 22:14:50 KaPJEtUd0
下水処理場の維持管理（維持管理会社の平社員）
給料が安い仕事
昇給がない仕事
クビや転勤になりやすい仕事
汚くて臭い仕事
体に悪い仕事
やりがいのない仕事
スキルアップしない仕事
誰にもいえない仕事
入札制度なので不安定な仕事
結婚できない仕事
底辺の仕事
職歴として認められない仕事
他の業界からバカにされる仕事
変人や頭の悪い人が多い職場
将来の夢や希望がない職場
向上心のないやつが働く職場
社会から隔離された職場
どこにも就職できないバカな高卒の職場
きもいおっさんの職場
人生の負け組の職場
技術力のないクズどもが働く職場
800:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 13:10:01 0WuS4D7G0
見学に来た小学生達の、視線が熱くて困る。
801:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 21:36:32 c1wZtp5f0
彼らは君たちのことを人間と思っていない。
802:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 20:26:36 ab06M3Nc0
ボーナスが楽しみだね！
803:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 12:22:56 +W05nu+r0
棒茄子って、良くても月給に毛が生えた程度の額
それがこの業界のﾃﾞﾌｫだよな？
804:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 15:39:41 7X/15j6G0
月給1月分なら、まあまあいいところだと思う。
805:名無しさん＠引く手あまた
08/06/12 03:14:55 AynvTQD20
やっちゃったね
日立、東芝、三菱の談合
北海道地域でリストラor移動が始まる･･･
806:名無しさん＠引く手あまた
08/06/12 08:12:18 cymdrw9P0
談合がバレたからと言って船場吉兆の様な事には絶対ならないだろう。
807:名無しさん＠引く手あまた
08/06/14 23:31:01 15oCNl210
ドリコってどう？
808:名無しさん＠引く手あまた
08/06/15 07:44:12 qsk81YjQ0
この業界は馬鹿しかいないの？
以前一度一緒に働いたが、超馬鹿だった。
クレームしたいが忘れた。
809:名無しさん＠引く手あまた
08/06/15 22:25:31 olbeLKef0
千葉県で生物職
ただし水道局、分子生物学ではないけど、
いかがですか？
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
810:名無しさん＠引く手あまた
08/06/18 16:23:43 LWlBW4ty0
>>808
残念ながらこの業界（下水のメンテ業界）はほとんどが馬鹿。
給料が安くて汚い仕事だから優秀な人が集まらない。
811:名無しさん＠引く手あまた
08/06/18 16:34:24 hV3miznd0
優秀なのに転職しない人がたまにいるが、そういう人はどこかおかしい。
812:名無しさん＠引く手あまた
08/06/18 18:29:28 9BwXlhoV0
俺は優秀なんだけど、市民のライフラインを守るという
使命感があるので転職しません。
813:名無しさん＠引く手あまた
08/06/18 19:59:52 6uO5Gp360
じゃあ俺もそれで
814:名無しさん＠引く手あまた
08/06/18 22:44:18 IBHV/cXE0
ゴミと下水は仲間です
815:名無しさん＠引く手あまた
08/06/19 20:17:28 0rZyhD+g0
この業界は優秀な人が１割、普通が３割、バカが６割
816:名無しさん＠引く手あまた
08/06/19 20:30:11 QsVbdMvH0
このスレの住人は、優秀な1割でおｋ？
817:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 08:56:58 8/9Tfr1H0
バキュームカーは、日当３万ですが何か？
818:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 09:39:35 tNQVpB7o0
優秀な異常者１割、馬鹿が８割、危険な異常者１割
819:名無しさん＠引く手あまた
08/06/22 13:35:00 wHaLbyjc0
馬鹿ならこの仕事でも仕方ないけど
電気・機械の優秀な技術者だったら他に仕事ないの？
下水処理場が好きだから？怠け者？異常者？
820:名無しさん＠引く手あまた
08/06/23 02:24:31 dRLWv4Z30
>>819
電気・機械の設計だったら確かに転職先あるけど、
電気で工場に入ると電気工事士みたいな仕事なんで４０才過ぎて高所に上るのは慣れてないと危険。
電気制御で入ってもネットワーク間を考慮したＰＬＣラダーが組めないと会社としてはおいしい人材ではない。
機械は２Ｄ、３ＤＣＡＤ＆開発設計ができないと相手にされない。
と難しい。
また、
仕事で詰まったときに状況を打開するちょっとしたアイデアが出ない。
手先が器用でない。気配りがまったくだめ。
システムなどが大局観レベルで説明できない。よく言うのが木を見て森を見ず。
などのいろいろな理由で転職しないかも。
崩れ技術者方は天職かもしれません。（先輩方すいません）
おれもだめ人間だからこの業界に入る。
所で３０歳３５０万ぐらいもらえたらこの仕事としては、よさげな方ですか？
821:名無しさん＠引く手あまた
08/06/23 06:16:00 mmnslmDq0
>>820
何だか分かった様なことを書いてる割には貰ってねーな。
822:名無しさん＠引く手あまた
08/06/23 20:30:22 ZAzVpd0X0
俺は600万以上貰ってる。
信じないか、信じないかは自由だ。
823:名無しさん＠引く手あまた
08/06/23 22:26:05 8ysqlK2Y0
「信じたい」ってのが大半かと
824:名無しさん＠引く手あまた
08/06/25 16:16:15 OGmtoUe00
>>329の会社に明後日面接いってきますよ
825:名無しさん＠引く手あまた
08/06/25 16:33:17 dNqZ0HPBO
>>824
大阪でトイレの浄水の会社ですか？
826:名無しさん＠引く手あまた
08/06/25 20:40:52 OGmtoUe00
>>825
ごめん、>>329だった
IT関連から転職資格なし、31歳だが大丈夫なんだろうか…
手取りでせめて20ﾏｿは超えてほしい…
827:名無しさん＠引く手あまた
08/06/25 20:41:44 OGmtoUe00
あああああああああ！！
>>328が正解だった
もうテンパリまくりだぁ…
828:名無しさん＠引く手あまた
08/06/26 07:50:41 TbAqSZll0
いくら大手の子会社でもこの業界になると給料が悪すぎるという罠
829:名無しさん＠引く手あまた
08/06/26 12:15:21 t92ALZcj0
下水処理場の保全て肉体労働あるの？
830:名無しさん＠引く手あまた
08/06/26 20:05:20 cJXrEfxY0
ブラシで糞をとる作業がある。
831:名無しさん＠引く手あまた
08/06/26 20:59:36 U71e6cvU0
保全何でもとなれば、機械に挟まれる危険も感電する危険もあるんじゃないか
832:名無しさん＠引く手あまた
08/06/27 08:41:45 48nVd32q0
>>824さん
どうでした？
私は別業界の選考があるので今回は
見送りました。
ここって定期的に募集かけてますよね。
833:名無しさん＠引く手あまた
08/06/27 15:59:13 7dNmctbe0
>>832
さっき面接いってきたよ
勤務地は矢作川がメインときたもんだ
未経験・未資格で年収310万提示されたよ
834:名無しさん＠引く手あまた
08/06/28 05:08:05 pq4/n/Rl0
>>833
お前はオレか？ｗｗｗ矢田川って愛知県民？
オレも元ＩＴ関係の人間だが、、、
零細ＩＴ出身人間だと年収３１０万ぐらいでも妥当と思ってしまう。
どこでその求人見つけました？ハローワーク？
835:833
08/06/28 06:51:33 Tf/Bhwfd0
>>834
てか生まれも育ちも愛知は常滑市
求人はリクナビNEXTで見つけたよ
でもこの年収はちょっと無いわー
もし下水じゃなくてもよいなら、知多のウィスキー工場で同じ様な
求人あったよ？PCスキルで採用担当の人に是非来てくれって言われた
でも趣味で結婚式のビデオ撮影・編集やってたからそっちの求人に切り替えようかなと
本気で悩んでるよ…
もしくはPCショップの店員でと
836:名無しさん＠引く手あまた
08/06/28 10:41:28 D4nRffM00
832です。
>>833さん。
情報ありがとうございます。
常滑さんですか。私はもうちょい北に住んでます。
以前enで募集してたとき、経験2年で年収410万って
あったんですけど2年で100万アップはないですよね。
310万でも妥協できるんですけど・・・
ＰＣに強いのであればそちら方面がよいかと。
ショップ店員はお勧めできませんが。
837:名無しさん＠引く手あまた
08/06/28 10:58:24 BEfviDbK0
実際にこの業界にいるものですが、この業界は給料だけでなく人間も給料に応じたレベルの人間しかいません。
あと、入札で契約が決まるので落札出来ないと職場が無くなります。
少しでもスキルがお有りなら他業種をおすすめします。
838:名無しさん＠引く手あまた
08/06/28 18:48:40 zaP6CbsH0
下水処理場の維持管理（維持管理会社の平社員）
給料が安い仕事
昇給がない仕事
クビや転勤になりやすい仕事
汚くて臭い仕事
体に悪い仕事
やりがいのない仕事
スキルアップしない仕事
誰にもいえない仕事
入札制度なので不安定な仕事
結婚できない仕事
底辺の仕事
職歴として認められない仕事
他の業界からバカにされる仕事
変人や頭の悪い人が多い職場
将来の夢や希望がない職場
向上心のないやつが働く職場
社会から隔離された職場
どこにも就職できないバカな高卒の職場
きもいおっさんの職場
人生の負け組の職場
技術力のないクズどもが働く職場
839:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 04:19:53 V24wB/1SO
うちの町でハロワ求人出てたけど、なにやら２４時間勤務があるらしい。
日勤終了後、仮眠をとりそのまま夜勤らしい。
そもそも夜勤って何やるの？
840:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 22:21:14 dpuD0kJ10
32時間勤務(8時30分から翌日の17時30分まで。仮眠無し）
なんてところもあったな。
841:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 11:44:05 vx6C8k5R0
たぶんＡＤＨＤなんでこの手の職業しかできないと思う。
ってＡＤＨＤの人ってこの職場に居ます？
842:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 23:45:19 MEUgwD2x0
>>841さん
中央監視とか水質分析は複数の作業が同時進行する事があるので大変かと。
843:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 08:02:59 FQMYijzW0
>>842
まじっすか・・・
844:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 11:30:47 Y14zkFJo0
日立化成メンテ○ンスてどうですか？
845:名無しさん＠引く手あまた
08/07/06 11:30:22 S9u0nPkE0
>>844
すごくいいですよ。
最高だと思います。
846:名無しさん＠引く手あまた
08/07/12 18:34:24 mEuplIeY0
日本ヘルス工業Ⅵ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
アイテック＆ジャパンテクノってどうよ 6号炉
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
日本メンテナス＆東洋メンテナス 社員寮
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【本社】 月島テクノメンテサービス Part5 【現場】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
月島テクノメンテサービスってどうよ？？ その４
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【EES】荏原ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ その４
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【大手企業】ＪＦＥ環境サービス【のオマケ】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【焼却炉】ＪＦＥ環境サービス【水処理】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
［焼却］キリンエンジニアリングサービス［運転］
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
株式会社エイモク工業
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
新ブラック！富士電機水環境システムズ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
ヴェオリア・ウォーター・ジャパンってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
TGS(東京都下水道サービス)について語れ.
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
847:名無しさん＠引く手あまた
08/07/14 13:40:34 7LRhLwzh0
見学の多いこの時期は、小学生の熱い視線に困るよ。
848:名無しさん＠引く手あまた
08/07/15 20:44:17 6dtYJ9xV0
>>847
そのときなにしてるんだ
849:名無しさん＠引く手あまた
08/07/16 16:58:30 Lp/jfGlV0
何もしてないから困る。
850:名無しさん＠引く手あまた
08/07/19 11:43:58 zZYX6cv60
ところでお前ら、夏休みの予定は？
851:名無しさん＠引く手あまた
08/07/19 23:43:47 jMyl46o90
年中休み
852:名無しさん＠引く手あまた
08/07/20 14:02:05 PqF/MWnT0
下水処理場は、処理水で水浴びができるからいいよなー。
853:名無しさん＠引く手あまた
08/07/22 19:45:01 lgwhe8/80
中操室に小バエとかって発生しないの？
854:名無しさん＠引く手あまた
08/07/23 05:56:41 32H4BDfo0
東京のごみ清掃だけど、
初めから額面２７万/月→振込み2４/月で
ボーナスが年間120万くらいあるよ。
公務員って儲かるなー
855:名無しさん＠引く手あまた
08/07/23 16:07:00 PzQ3mhbk0
コネさえあればなあ・・・
856:名無しさん＠引く手あまた
08/07/23 20:52:10 ZJ4oSNzGO
汚水処理施設と下水処理場って別物ですか？
857:名無しさん＠引く手あまた
08/07/23 22:16:10 p0vnJBdH0
東京湾の魚にみられる「メス化」現象の主な原因は、下水処理水に含まれる天然女性ホルモンの可能性が高いことが、
東京都環境科学研究所の調査でわかった。メス化は人工化学物質と女性ホルモンの複合的作用が原因とみられてきたが、
同研究所は下水処理場近くの海域調査や実験を通し、
「人工化学物質より、女性の尿などに含まれる女性ホルモンの影響が大きい」としている。
同研究所によると、下水処理場からは、女性ホルモンを含む処理水が排出されている。
人間の女性や動物のメスの尿などに含まれる女性ホルモンは、魚のオスが一定量を摂取すると、体内でメス特有のたんぱく質
ビテロジェニンを生成し、精巣内に卵細胞を形成することがある。
同研究所の和波一夫研究員らは０２～０３年、東京湾の京浜運河など、下水処理場に近い海域を中心に魚１９種類８６１匹を捕獲し調査した。
結果によると、ボラ、コノシロ、サッパ、ヒイラギのオス計２３匹のうち５匹の精巣内に、本来メスが持つ卵細胞があった。
卵細胞はなくてもビテロジェニンの血中濃度が、汚染の少ない九州などの海のボラ（オス）と比べ数百～数千倍に上るボラもいた。
下水処理水には、メス化の一因とされる人工化学物質の環境ホルモン（内分泌撹乱（かくらん）化学物質）も含まれるが、
天然女性ホルモンの方がメス化を促す作用が強いという。
同研究所は既に実験で、下水処理水で育てたメダカがメス化する現象を確認している。
858:名無しさん＠引く手あまた
08/07/24 09:42:30 8MlWOQfA0
なにそのと学会理論
859:名無しさん＠引く手あまた
08/07/24 12:55:34 nwa9JHad0
男性の尿は？
860:名無しさん＠引く手あまた
08/07/24 16:43:53 6Oy/dG0s0
ってことは処理水浴びたらハゲに効くんじゃないか？
頭髪は女性ホルモンが司ってるって効いた事あるけど…
861:名無しさん＠引く手あまた
08/07/26 10:28:00 RMAkkOkf0
>>858
これは結構まじめな研究。極論すれば一時騒がれたノニルフェノールだのの
人工化学物質が魚をメス化するってのは冤罪だったってこと。
862:名無しさん＠引く手あまた
08/07/28 18:04:57 9d937ZRS0
今日の激しい豪雨みんなのところは大丈夫か？
863:名無しさん＠引く手あまた
08/07/28 19:05:21 8M44wXNZ0
関東地方南部、問題になるほど降りませんでした。
864:名無しさん＠引く手あまた
08/07/30 14:08:01 inHzLZ/e0
豪雨になると、どうなるの？
865:名無しさん＠引く手あまた
08/07/30 17:54:07 uzfqTFcn0
不明水が大量に流れ込んでポンプ室が浸水します。
…役所早くどうにかしろよ！
866:名無しさん＠引く手あまた
08/08/01 16:24:38 tgnS3rMM0
監視室は涼しいね！
867:名無しさん＠引く手あまた
08/08/01 17:13:59 ErcxR41R0
そう言えば下水処理場の職員にハゲっていないな
868:名無しさん＠引く手あまた
08/08/04 11:26:02 /F9SIzWn0
有益な化学物質へ、普段から接触することにより
体内のホルモンバランスが保たれいるのだ。
869:名無しさん＠引く手あまた
08/08/04 20:53:37 5dXtNxuV0
そう
保たれいるのだ。
870:名無しさん＠引く手あまた
08/08/04 20:59:51 0NP+LIdB0
帰りはニオイこびりつかない？
当直勤務が主？それならシャワー浴びて帰ればいいんだろうけど
俺、牧場で働いてたことあるんだけど、まあニオイは慣れるね
でも電車通勤だと帰りの周りの反応がきつくないか？
871:名無しさん＠引く手あまた
08/08/05 11:19:59 ByJs1xut0
車通勤なので無問題。
ただ、車がドブ臭いと言われたことはある。
872:名無しさん＠引く手あまた
08/08/06 09:45:49 a9WbOJKp0
東京でマンホールで流された人が下水処理場で遺体が見つかったらしいな
恐ろしい
873:名無しさん＠引く手あまた
08/08/08 17:52:38 8w9RSOtJ0
危険手当は出ますか？
もしくは、何か手当てがあれば教えてください。
874:名無しさん＠引く手あまた
08/08/08 21:46:24 vAgckYB+0
臭い手当て プライスレス
875:名無しさん＠引く手あまた
08/08/09 08:52:06 gXWkl0DW0
人がマンホールで流された。
他人事でないな。
清掃の時は酸欠、硫化水素に気をつけろ。
責任者に酸欠、硫化水素の測定、換気を必ず確認するんだ。
不用意に倒れた人を助けに入ると、助けに入った人も倒れるぞ、
そうすると、すぐに助けに入れない。
最初に倒れた人は・・・・
876:名無しさん＠引く手あまた
08/08/09 09:09:34 iIR4TwJY0
下水道処理の仕事ってマンホールの清掃なんかもするんだ？
877:名無しさん＠引く手あまた
08/08/09 10:43:54 gXWkl0DW0
>>876
よく知らんが、マンホールの仕事は有る所と無い所があるだろう。
しかし、処理場内の清掃はどこでもあるんじゃないか？。
自分を守るために、酸欠、硫化水素について、
よく勉強しといたほうがいいぞ。
878:名無しさん＠引く手あまた
08/08/09 12:00:31 cM6GEbyO0
マスクを着用しています。
879:名無しさん＠引く手あまた
08/08/09 22:54:53 a0KVNclQ0
初めまして 埼玉に住む岩佐と申します、 お忙しい所大変申し訳有りませんが、どうか相手にしてや
て下さい。 今回メールを差し上げましたのは下水処理施設プラントについてです。 以前私は看板屋
を営んでおりまして、東京某所の下水処理施設配管等に（例：返送汚泥）等のステッカーを貼り付けに
伺った事が御座います。その時なのですが、処理施設の方が何処かのフタを開け「岩佐さん、これ何だ
か分かります？」と見せられた物が有りました。記憶が薄いのですが、確かそれの場所はそんなに悪臭
がしない場所で水流がある場所だったと記憶しています。処理施設の方に見せて頂いたのはそこに浮か
ぶ黒い粒の塊で施設の方によると「消化されていない食べ物のゴマ」と言う事でした。それから20年近
くたった今、その時の事を思い出し友人に話した所「絶対に嘘だ！そんなのありえない！）と罵られま
した、、。私は処理施設の方にかつがれたのですかね？ どうしても気になるので皆さんからの回答を頂きたく書き込みしました「なんだ？このバカ」とお思いになるかもしれませんが、皆さんのお時間の都合の良い時で
構いませんので、ご回答の程宜しくお願い申し上げます。
現在では設備も大分よくなっていると思います、20年位前の話なので当時に詳しい方がいらっしゃいま
したら是非協力していただきたいと思います。
880:名無しさん＠引く手あまた
08/08/10 17:25:10 VkyPYI1R0
>>877
感電対策と回転体巻き込まれ対策も心に留めよう。
881:名無しさん＠引く手あまた
08/08/10 17:37:48 WeLxjxDp0
今年、東京都下水道局では３件の死亡事故が起きている。
１ 腐食したグレーチングを踏み抜いて沈砂池に落ち溺死
２ 配電盤の点検清掃中に感電死
３ 今回の事件（管路補修中に豪雨に流された）
皆の衆、御身大切に。
882:名無しさん＠引く手あまた
08/08/10 20:12:36 Zd+C/DlK0
水路の様子を見に行ってくる
/ / / /
＿n＿
／//|ヾ＼ / /
⌒⌒|⌒⌒
/ |∧_∧ / /
|･ω･`)
/ Oと ) / /
しーＪ｡｡｡｡｡
883:名無しさん＠引く手あまた
08/08/11 19:34:01 gKGm7ktm0
沈砂池って落ちたら溺れ死ぬの？
スクリーンよじ登ってこれないの？
884:名無しさん＠引く手あまた
08/08/11 20:28:03 9cyEu7x50
>>883
漏れんとこは身長より低いからおｋ
泳ぎたいならおいでよ
885:名無しさん＠引く手あまた
08/08/12 08:13:41 CZqNvoFA0
硫化水素にやられて上がれなかったんじゃね？
886:名無しさん＠引く手あまた
08/08/18 17:06:01 HifZ3II10
すいませんけど一つ質問させてください。
ハロワで産業廃棄物処理（汚泥リサイクル再生処理）って求人あったんですが、
これってやっぱりイエローケーキ？まみれになっちゃう仕事なんでしょうか？
一応仕事内容はリサイクルプラントで電気制御監視・操作になってたんですが…
クレクレくんですいませんが、どなたかご親切な方がおられましたら教えて頂けませんでしょうか？
887:名無しさん＠引く手あまた
08/08/18 19:28:58 TLiUrT8HO
現役プラントマンが実情を吐露しますお
都出、プロパー以外は奴隷、余裕あって給料そこそこなポジにはある程度学歴ないとつけないよ、あー都出ウゼエなデカい顔してんじゃねえｗあの方々やご老人達が事務等の文系仕事は独占してる
仕事は糞暇、手当て出る資格はあらかた取っちまった、もちろん業務時間中にです
派遣で入るなら違うとこに�%
888:名無しさん＠引く手あまた
08/08/18 19:39:44 TLiUrT8HO
なんかタイプ途中で書き込んじまった
この業界の派遣はやめとけ、マジで奴隷だぞ、ホント毎日感謝してるよ…派遣や下請けの人達は凄いよ、あんな待遇で馬車馬のように働いてくれるんだから、気の毒で仕方ない
インフラで楽したいなら学歴ありきだよ
889:名無しさん＠引く手あまた
08/08/18 19:44:34 TLiUrT8HO
あと年収の平均は年収300万が10人いたら平均300万だけど750万が一人250万が9人でも平均300万だよな、当たり前だけど
つまりはそういうことっす、じゃアデュー、ハムナプトラ2ガキ共と一緒にみるお( ^ω^)
890:名無しさん＠引く手あまた
08/08/19 18:55:58 rFlky4R50
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
配置部署は適正に合わせて…
とあるけど、ほぼ下水逝きですかね？
891:名無しさん＠引く手あまた
08/08/20 14:59:25 gIDSobUC0
>>890
面接通るか心配したほうがいいと思う。
892:名無しさん＠引く手あまた
08/08/20 15:26:25 n37Z9rvQ0
所長で500万かよ
あちゃーｗｗｗ
893:890
08/08/20 22:12:42 OVUmsWTe0
>>891
ここってこの業界では大手ですか？
894:886
08/08/21 15:17:10 yj7fpGwX0
>>887
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
とりあえず正社員で採用してたので応募してみようと思っているのですが大変そうですね。
仕事の内容的にはやっぱり排泄物まみれになっちゃったりするんでしょうか？
895:名無しさん＠引く手あまた
08/08/21 16:03:17 NS7x94I70
>>893
業界のシェアは知らないが、クボタグループだろ。
クボタは東証一部上場企業。
896:名無しさん＠引く手あまた
08/08/24 00:02:33 A3MH6J4K0
>>894
臭いがハンパじゃないぜ
やるなら水処理の方がまだマシだお
897:名無しさん＠引く手あまた
08/08/24 18:12:18 bvhWAULh0
年収って300万ぐらいですか？
898:名無しさん＠引く手あまた
08/08/26 18:38:02 mf9hPxOM0
例えば俺んﾄｺは、契約料／人数だと
平均５～６百万になるんだが
ﾏｲﾅｽ２～３百万／人が本社のﾋﾟﾝﾊﾈになる様に調整される訳だな
不必要なﾊﾟｰﾄのｵﾊﾞｻﾝや派遣社員を安く入れるのもそのせいだよ
同じ頭数を揃えるなら、一人当たりの支出を安くすれば
当然、本社の利益は多くなるからな
結果、業界の現場作業員の平均年収は3百万円台となるはずだ
899:名無しさん＠引く手あまた
08/08/27 14:40:14 FuM1Q5tn0
年収300万時代
900:名無しさん＠引く手あまた
08/08/27 20:11:48 qOiA0f240
定年まで年収３００万でも満足できる人が働ける職場
うんこを素手でつかんでも平気な人が働ける職場
うんこが頭や顔にかかっても平気な人が働ける職場
901:名無しさん＠引く手あまた
08/08/27 20:15:58 8XgteN5c0
上水施設管理と、下水施設管理は、どう違うんですか？
どっちも、必ずうんこを触らないといけないんですか？
902:名無しさん＠引く手あまた
08/08/27 20:57:10 vzMHp+9I0
>>901
無理に保守らなくていいよ
903:名無しさん＠引く手あまた
08/08/28 02:31:21 Bxad0ymCO
入札の結果によっては(ry
うんこより、人間関係が…
904:名無しさん＠引く手あまた
08/08/28 11:39:40 TGX3hdzI0
「おはようございます！」
「・・・」
905:名無しさん＠引く手あまた
08/08/29 16:58:12 C2CMqhVG0
上水 うんこは触らないが責任が重そう
下水 うんこまみれだけど責任は軽そう
個人的な印象だな
906:名無しさん＠引く手あまた
08/08/29 18:21:42 XZlkAS4S0
>>905
大体あってる。
907:名無しさん＠引く手あまた
08/08/29 19:45:02 uDacf1uA0
みなの衆、豪雨の被害はどうだった？
908:名無しさん＠引く手あまた
08/08/30 19:10:48 6GZiZxMz0
給料安い、人間関係最悪
入札制度で安定しない、スキルアップしない
優秀な人は辞めていく
転職できないクズ人間しか残らない
909:名無しさん＠引く手あまた
08/08/30 20:03:36 JXPAAbvg0
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ /
/ / / （ ） / /
/>>907~〈 / /
／￣￣￣＼ ノ _,,..ゝ /
/ ⌒⌒|⌒⌒ ~（,,,）~” Ｏ / /
/ ∧,,,∧│ /
/ ( )| /
/ｏ つ / / /
しー-Ｊ
910:名無しさん＠引く手あまた
08/09/06 15:53:57 JjQ9VNhN0
人間の終末処理場です
911:名無しさん＠引く手あまた
08/09/06 19:17:49 4Of/VabP0
入間終末処理場です
に見えた
912:名無しさん＠引く手あまた
08/09/06 21:25:29 uZdMCqSr0
人間の最終処分場です
913:名無しさん＠引く手あまた
08/09/13 20:41:55 wWMLoksm0
>>887
遅くなったけどあのやるおの人かな？
もっと色々聞きたかったけど残念。
914:名無しさん＠引く手あまた
08/09/17 17:20:11 m0ycZkho0
台風が来てるぞ。
みんな大丈夫か？
915:名無しさん＠引く手あまた
08/09/18 20:29:12 G29awuzk0
休みだから大丈夫
916:名無しさん＠引く手あまた
08/09/20 17:08:42 sH4z8xQQ0
ゴミ焼却場の求人出てるけど、給料21万で賞与2回（多分2回あわせて数万円ほど）
普通の待遇でしょうか？
917:名無しさん＠引く手あまた
08/09/21 16:23:01 nC5Ju3aZ0
>>916
賞与がちょっと少ないね。
一回で給与1か月分は欲しい。
918:名無しさん＠引く手あまた
08/09/21 22:16:19 5RDCw0B+0
甲4の方が免除使えるから絶対簡単
919:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 11:40:27 Ne6Yvl5n0
この業界日本人だと損ですか？
920:名無しさん＠引く手あまた
08/09/22 13:50:55 3VVLDPi80
>>919
質問の意図が分からないが
外国人労働者はいない。
921:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 05:18:24 XRGII9180
オレ、派遣で下水処理場で仕事してたことあるけど意外と工事業者の方が給料よさそーだ
URLﾘﾝｸ(www.q-jin.ne.jp)
922:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 20:14:43 fpA5C2mu0
『経験アリ、やる気ナシ』大歓迎
に見えた。
923:名無しさん＠引く手あまた
08/09/23 23:27:29 Lpdis6cT0
>>919
日本国籍が無い方が出世する会社もある
924:名無しさん＠引く手あまた
08/09/24 20:46:02 N7QrQqaqO
市営や国営の公務員なら
我慢できるだろ
925:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 11:54:48 3erh7x6+0
公務員なら勝ち組。
926:名無しさん＠引く手あまた
08/09/25 23:05:58 ntS/XyO20
>>917
ですよね・・・諦めます
927:名無しさん＠引く手あまた
08/09/27 00:19:00 p36oZE8V0
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
928:名無しさん＠引く手あまた
08/10/03 19:45:52 8hQrLdvA0
経験者のみなさん
排水処理の運転管理か焼却施設の維持管理
どっちのほうがいいですか？
929:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 08:40:58 4qBwSe0g0
>>928
内容次第
930:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 13:19:54 kQ48B5Yk0
焼却施設の維持管理はどういうことしてますか？
イメージわかないもので
931:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 14:26:34 XJk33gKb0
>>930
焼却・・・灰まみれ
下水・・・糞まみれ
932:名無しさん＠引く手あまた
08/10/04 14:45:55 Symua1G30
結構毛だらけ
ぬこ灰だらけ
>>1-931のｹﾂは糞だらけ
933:名無しさん＠引く手あまた
08/10/12 12:06:09 JeVqSmdH0
うんこ
934:名無しさん＠引く手あまた
08/10/12 12:56:02 8rLJsE8i0
べつに実際にウンコ触るわけじゃないからな。
935:名無しさん＠引く手あまた
08/10/12 13:39:43 8uN1UTGb0
さわるよ。手袋や器具越しに。
936:名無しさん＠引く手あまた
08/10/12 15:08:30 Gk4gZjCR0
明電環境サービス反応事業所
937:名無しさん＠引く手あまた
08/10/12 17:08:17 P2oD5KY80
伏字になってない伏字にスル意味がワカラン
938:名無しさん＠引く手あまた
08/10/16 22:36:27 Y4V34Irp0
うんこじゃないよ泥だよ泥
うんこという名の泥なんだよ
939:名無しさん＠引く手あまた
08/10/17 17:39:35 w6vhz+LB0
>>936
所長と部下が上手く行ってないって本当？
940:名無しさん＠引く手あまた
08/10/25 18:11:39 OsykMlrj0
【社是は】ヘルス工業Ⅶ【和Wa】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
アイテック＆ジャパンテクノってどうよ 6号炉
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
日本メンテナス＆東洋メンテナス 社員寮
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【本社】 月島テクノメンテサービス Part5 【現場】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【EES】荏原ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ その４
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【大手企業】ＪＦＥ環境サービス【のオマケ】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
株式会社エイモク工業
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
新ブラック！富士電機水環境システムズ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
ヴェオリア・ウォーター・ジャパンってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
TGS(東京都下水道サービス)について語れ.
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
［焼却］キリンエンジニアリングサービス［運転］
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
上下水処理場維持管理 協力会社
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
上下水道およびゴミ処理施設で働いてる人！！
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
941:名無しさん＠引く手あまた
08/10/30 02:01:31 eC7nR4Y90
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942:名無しさん＠引く手あまた
08/10/30 18:39:07 k94kl+TK0
ハロワの求人でみつけてどんな仕事かと調べてここに来たけど
定年まで仕事があるなら労働嫌いの俺には年収300でも夢のような仕事だな
惜しむらくは募集期間が今月いっぱいだからもう無理というとこか
943:名無しさん＠引く手あまた
08/10/30 23:13:50 QQLrDBA90
公務員の業務民営委託化への疑問
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
ゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ
嬉しそうに糞まで舐めておこぼれ貰って喜んでるけど、人員は公務員様の半分、仕事量は公務員様の三倍、お貰いは半分以下って解っててだよね？
自分も納税してんのにその納税を湯水の様に垂れ流して懐に入れて絶対に自分達の給与は確保して、いざ民間にばら撒く時になったらまず人件費から「削減」ｗ
そんな相手を「御客様」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ真性マゾなの？何か脳味噌に障害持ってるの？ｗｗｗｗｗｗ
幾ら資格取っても、
幾ら経験積んでも、
幾ら真摯に仕事しても、
幾ら有害物質で体蝕まれても、
空調効いた部屋で実働１時間以下のヌルヌル仕事の部落枠採用公務員の最低年収にすら一生かかっても及ばないｗ
公務員連中の高給を維持する為に安い給料に甘んじて「人件費削減に貢献」
毎日どんな気分で生きてる？プギャ━━(＾Д＾)m9━━ｯ!!
944:名無しさん＠引く手あまた
08/11/07 10:27:16 7gtxKoN80
まあ何というか人材の墓場
派遣の技術者が安く使われてる・・・ヘルスは別だけど
無職、フリーターやってた自分にはあってるかも
この不景気半端な職歴じゃどこも雇わなねーし
時間だけはあるからコツコツ勉強してるのがベストの職場やね
欠点は交通費も削られる場所なんで近場でしか雇わないとこか?
正直自動車の組み立てなんかよりはいいと思った
945:名無しさん＠引く手あまた
08/11/08 13:48:06 iYeIe0jg0
>>944
うちは点検項目や分析が多く、ゆっくりできる時間が少ない。
資格取りたいので、時間あると思って転職したのに意味なし。
946:名無しさん＠引く手あまた
08/11/08 15:13:18 eHEO+mDiO
この仕事って、パソコンのスキルって必要なの？
947:137
08/11/08 15:55:22 TtpBW4Qb0
人間の墓場。ムショ上がりで十分。
働かないほうがマシかも。
ムダに忙しい部署は最悪。
勉強もできない(もちろんまわりの人間のレベルも低い)。
948:名無しさん＠引く手あまた
08/11/08 16:27:43 4lTj0Bd+0
景気に強い仕事。
それが、下水処理。
949:944
08/11/08 20:17:09 mFODRE840
>>946
文字と数字が打ち込めれば問題なし
2chでカキコしてるなら大丈夫
俺今日2時間ぐらいしか働いてない、後は読書
ボーナス無し有給ちょっと、女無しを我慢できればいい
ちなみに俺の聞いた大変な部署はただ一日中計器の前に座って動けない職場があるとか?
噂に聞くリストラ部屋みたいな拷問部屋な職場も実在するのだと
950:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 12:24:07 MRmlzTNM0
>>949
ボイラー室じゃない？
ボイラー技士は常時水面計・圧力計の監視が義務付けられている。
951:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 13:12:43 t/0I2XxF0
今時常時監視が必要なボイラー使ってるのかよ
952:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 14:36:25 4GdjCkmZ0
ボイラー資格がないと下水処理は勤まらない。
953:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 15:45:44 zdteFpGF0
>>952
どんだけボイラー焚いてるの？風呂屋かよｗ
954:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 17:17:33 Sq0nH+Qt0
焼却じゃねの？
ここの人は日勤の人が多いのかな？
955:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 17:26:54 MeQrVqGD0
焼却炉運転にボイラー資格が必須とは限らない
956:944
08/11/09 17:40:31 pOYUh0Ol0
焼却じゃなく下水なんだと
今はオートで動作なんだから見てる必要ほとんどないのにな
ボイラーの免許持ってる俺も聞いたこと無かったんで驚いた
監視の名目で暇つぶしにくる公務員の嫌がらせかね?
禅の修行でもして煩悩すててないとそういうとこは勤まらんな
957:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 18:19:53 5SUIkQ1H0
>>944
お前が言い出したんだからちゃんと詳細聞いて来いよ。
958:名無しさん＠引く手あまた
08/11/09 23:59:01 Sq0nH+Qt0
>>956
流動炉？
959:名無しさん＠引く手あまた
08/11/10 21:36:06 r9QGGe+Q0
人間の墓場。ムショ上がりで十分。
働かないほうがマシかも。
ムダに忙しい部署は最悪。
勉強もできない(もちろんまわりの人間のレベルも低い)。
960:名無しさん＠引く手あまた
08/11/21 14:14:44 EgU6z7W90
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
◆人間の可能性に挑戦 ◆業界未経験者歓迎
【勤務地】 本社（東京都国立市）
【詳細】 URLﾘﾝｸ(www.e-nstec.com)
あんまり人が集まらないので、アルツハイマー社長が必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
もの好きな方はドブ板営業のブラック会社で足掻いて下さい。
毎日早朝８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
面接30分で当日から勤務出来ます。仕事のない方は是非ともご応募下さい。
961:名無しさん＠引く手あまた
08/11/21 19:40:10 eDzUrUHU0
>>960
＞積極的に意見や提案を出し、最後まで自分の仕事をやり遂げる人。
うーん・・・。
うちの事業所には、いないなあ。
962:名無しさん＠引く手あまた
08/11/28 19:41:43 c3MnkM400
>>960
無職童貞高卒の46歳でいいなら行きます。
963:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 09:38:17 LLj5tgpd0
>>960
40歳を超えた社員はどうすればいいの？
964:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 12:57:48 k1O79cNl0
もうすぐボーナスですね！
965:名無しさん＠引く手あまた
08/12/03 13:12:33 Imr0iASa0
ﾅｽで｢○ヵ月分｣とかよく言うけど
この業界は、｢基本給」を何種類かに振り分けていて
一般的な定義に当てはまらない形にしているのがﾃﾞﾌｫだ
給与と賞与の、実際の銀行振り込み額を比較して
賞与が上回ってるならば、まあﾏｼな会社でないかな
966:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 13:19:30 APSximT40
・結婚や恋愛に興味無い
・仕事嫌いプライベート大好き
・娯楽費月2万円有れば十分
このスレ読んでみてこんな自分には
とても適してる仕事なんじゃないかと思いましたがどうでしょう
967:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 14:11:04 F9QjLrhk0
>>966
一生、給与が安くてもいいならどうぞ。
20歳 18万
30歳 19万
40歳 20万
968:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 15:53:29 APSximT40
安いって事はそれだけ仕事に対するストレスが溜まらないってことですよね
そうであるなら大丈夫です
それとも、仕事に対して給与が合ってないと思いなのでしょうか
969:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 18:22:12 p7pDCdb3O
>>966
下手したら家建つんじゃね？
俺は毎日17時半には家着いてビール飲んでるぞ
970:名無しさん＠引く手あまた
08/12/06 19:13:53 4Y6a/8Wg0
>>968
足の引っ張り合いが主な仕事です
971:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 11:33:03 +hfoWusp0
>>970
いや、ﾏｼﾞでそれなんだよな。
人を陥れて自分の評価を上げる事に夢中な奴が多杉。
そんな小細工をしても、待遇に差は出ないし、見返りも無いのにな。
>>968
入ればわかるさ
972:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 13:56:58 fRInSwjJ0
高専化学科卒業後、某化学会社のプラントで働いて約2年たつ。
こんな職歴じゃ中途でTGSは難しいかな？
973:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 14:07:45 VUYU3guI0
またTGSか
他所でやれ
974:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 16:40:55 ydmLEz8v0
TGSって何？
975:名無しさん＠引く手あまた
08/12/07 16:57:05 0qOFdV5V0
もういいよ
976:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 00:01:45 tMVoEkIh0
>>971
こんな職場で足の引っ張り合いしてるところもあるんだ。
大変だね。
人間関係が良好なだけ俺のとこは恵まれてるのかな?
977:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 00:11:09 husMRTC60
良好なように見えているだけだ。そのうち気付くよ。
978:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 09:08:37 5b3FLQVI0
>>974
tokyo girls school
979:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 19:37:23 9FvCjBAJ0
賞与キター！
15万ゲッツ。
980:名無しさん＠引く手あまた
08/12/08 22:12:35 6t8Mvn5Y0
派遣会社員の賞与って
信じられないくらい少ないらしいね
981:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 00:03:18 E0uvPw+p0
正社員でも大したことは無い
982:名無しさん＠引く手あまた
08/12/09 11:06:14 1ENRxxaW0
賞与が出れば勝ち組
983:名無しさん＠引く手あまた
08/12/10 01:25:42 gz8a3y9G0
スカムって何で黄色いのさ？
藻前ら知ってる？
984:名無しさん＠引く手あまた
08/12/10 01:50:14 KVSy29zS0
自分の色を忘れたからさ、だろｊｋ