09/01/22 22:51:44 jdPoRq5NO
キモいキモいキモいキモいキモい
551:はじめまして名無しさん
09/01/22 22:53:46 0
>>549
キチガイがキチガイ言うな
552:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/22 22:57:19 0
>>551
全くその通りだと思います（＾＾）ﾉ
553:はじめまして名無しさん
09/01/22 23:12:32 ul7ZseZ9O
試すとかどんだけ上から目線なんだよ。構って貰えないと引退詐欺繰り返す嘘吐きメンヘラメタボ親父きめえし。
２ちゃんねる依存で嫁に見放される親父とか、マジ最低だよなＷ
554:はじめまして名無しさん
09/01/22 23:33:29 O
死にたい
555:はじめまして名無しさん
09/01/22 23:43:06 awZn5epgO
筆頭！筆頭！お待ちしておりました！
パチンコに行っていてすぐにお出迎え出来ず申し訳ありません(・∀・)＞
チャーハン作るよはプレミア物なんですね！とても可愛いですよ
556:はじめまして名無しさん
09/01/22 23:57:07 O
すぐに出迎えってのは誰かさんが否定してるチャット的なレスじゃないのか？
その誰かさんもレスが数分付かないと騒ぎだすよなｗｗｗｗ
557:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/22 23:59:08 0
>>556の言うとおり>>555はチャット的レスだ
もっと掲示板的レスにしろ
本当に筆頭（爆笑）が低能なら側近も低能なんだな
558:はじめまして名無しさん
09/01/23 00:05:43 awZn5epgO
やっぱ筆頭がいなくちゃだわ(*・∀・)
559:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/23 00:07:15 0
>>558
そんなムキになってレスしなくてもいいぞ＾＾
お前がスクリプトならば話は別だけどねっ☆
560:はじめまして名無しさん
09/01/23 00:23:41 bxTUwaV1O
(;・Ａ・)ﾑｯｷｰ
561:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/23 00:26:35 0
このスクリプトって筆頭（爆笑）より面白いかも知れんな＾＾
514 はじめまして名無しさん 2009/01/21(水) 14:50:06 ID:dcIi9xEaO
ついに崩壊の時がきたm9(`･ω･´)
ミシミシ ガラガラ
517 はじめまして名無しさん 2009/01/21(水) 17:08:32 ID:dcIi9xEaO
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
個人的にはかなりセンス良いと思うぞ＾＾
ただ筆頭（爆笑）と同一人物だったらマジでキチガイですね＾＾；；；；
562:ぁぃこさん ◆ioSgESIK.E
09/01/23 07:48:03 CI2M+PWpO
スクリプトさんおはよお(^o^)／
563:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 08:06:04 WoXl1t01O BE:864612364-2BP(5121)
おはよう^^
今日も１日頑張ろうね！
俺は二度と他スレにはレスしないから住人さんは待機してて下さい！^^
564:はじめまして名無しさん
09/01/23 08:07:59 bxTUwaV1O
おはようございます。ぇり板異常なし(・∀・)＞
565:はじめまして名無しさん
09/01/23 08:09:46 bxTUwaV1O
>>563
はい！今日も元気に頑張りましょう(・∀・)＞
566:はじめまして名無しさん
09/01/23 08:14:21 mtcx6GudO
おはようございます！ぇり板異常なし(・∀・)＞
567:ぁぃこさん ◆ioSgESIK.E
09/01/23 21:22:07 CI2M+PWpO
スクリプトさ～ん(^o^)／
568:はじめまして名無しさん
09/01/23 22:23:51 0
750:SAGE師◆SAGESHI/G. :2009/01/21(水) 12:11:36 ID:???O [sage]
何だこの流れ＾＾;
>>699
ぇりは嫁と離婚して自暴自棄になったんじゃないか。いよいよリアルでも底辺まっしぐらだな。
家族から見捨てられて浮気相手の旦那に脅されながら過ごす日々…哀れだが自業自得。
下衆（GES）のリーダーなだけあって身から出たサビを地で行くねあいつも。さすが腐っても…いや腐りっぱなしの自称筆頭。
お疲れさまって感じだな＾＾
781:SAGE師◆SAGESHI/G. :2009/01/23(金) 02:24:59 ID:???O [sage]
>>770
お前な…有るわけないだろ＾＾；
ひーふぁん並びにイテ氏とか、いまだに良くやるねとは思うが。アレは女固定だろうが自分が気にいらなければボロクソだからな。
今は良くても、特にイテ氏には発言に注意してほしい。うかつにぇりを否定するようなレスをすれば粘着迷惑行為が止まらんからな。
今はイテ氏の中にぇりに対して負の感情がなかったとしても、あいつと関わっていけば必ず意味不明過ぎて納得できない部分が出てくるからな。
それを口に出しちゃいけない…ほんと、ゆぃとか可哀想だったね…
569:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 22:26:53 WoXl1t01O BE:144102522-2BP(5121)
こんばんは。
なかなか返レス出来なくてすみません。
少しずつですが返事を書きますのでしばらくお待ち下さい。
今日は俺の考える政治を少し話したいと思います。
～筆頭、政治を斬る～
現在の雇用問題や派遣の切り捨ては会社を守る為の
防衛手段であって企業が生き残る為には仕方のない事だと思います。
当然ですが派遣社員として働いてる方は「会社の都合で突然解雇…」と、思うでしょう。
しかし何のスキルも身に付かない職種な訳ですから
「派遣社員」と言う表現では無く企業から見れば「人手」なんですよね。
つまり「人手」が足りれば切られて当然なのかと…
要は派遣社員として働いてる間に正社員になる為の努力は、してたのか？って事なんですよ。
常にスキルを身に付ける努力は必要だと思いますね。
こんな私も建築会社の経営をしていますが色々と建築に携わる為の資格や
万が一の時の為に大型免許、二種免許を持っています。
今は使う事は無くても経済状況に応じて柔軟に「世渡り」する為のスキルが必要なんですよ。
２兆円も国民へ給付金をバラまくより２兆円を少子化対策に当てて欲しかったですね。
地域振興券の二の舞で終わるでしょうね。
学習しない政治家は無能と言われても仕方無いし麻生総理が漢字の読み間違えしたくらいで騒ぐマスコミも馬鹿ばっかり。
570:勇次郎
09/01/23 22:26:54 O
筆頭、つい最近土産に知床の民芸品店で筆頭の血走った木彫りのちんちん買ったよ。
キーホルダーの輪っか引っ掛けるのに丁度いい太さだな^^
つーか、最近頭悪い固定ばっかなんだけど自己板…
ツンツンしても全く面白くない～('-'*)ﾝ
571:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 22:32:15 WoXl1t01O BE:1152816948-2BP(5121)
>>569
※追記
給付金＝総額２兆円の定額給付金
572:クレア=クレアラシル ◆9W4YK0cOpo
09/01/23 22:36:02 7gJCwrYIO
前に来てくれたお返しですぅo(^-^)o
空気コテの集まる部屋 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
573:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 22:40:34 WoXl1t01O BE:1945377869-2BP(5121)
こんな経済状況で政治家は、どう動くのか楽しみですね。
３月になればバタバタ倒産企業が出てくるでしょう。
派遣社員解雇→生活保護支給
本当、意味不明ですわ…
どんなに不景気だろうが血の吐くような努力をして仕事してるのに解雇されたから生活保護支給？
おかしくないか？
574:勇次郎
09/01/23 22:42:00 O
>>569
筆頭、派遣工と期間工は似て非なるものだよ～^^;
つーか、プアニートは給付金受け取るべきじゃないよね～('-'*)ﾝ
575:クレア=クレアラシル ◆9W4YK0cOpo
09/01/23 22:47:10 7gJCwrYIO
給付金に是非はあるけれど、最低限地域振興券みたいな商品券などの貯金が出来ない形にしないと消費が活性化するわけないよね
576:勇次郎
09/01/23 22:49:36 O
>>573
ですね！さすが筆頭！
今は無能人を救うより、企業救済を優先すべきですよね～('-'*)ﾝ
577:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 23:03:29 WoXl1t01O BE:576407982-2BP(5121)
>>574
公平かつ平等に定額給付金をバラまいて緊急経済対策ってのも無理があるよな～
どうせやるなら、もう少し考えて格差社会の幅を少しでも埋めるような給付制度にすれば良かったのにね。
定額給付金と減税の二本立てなのは地域振興券とは違うだろうけどＧＤＰが上がるかと言えば、そうじゃない。
一般庶民は貯金するだろうしね。
要するに、ある所には有る訳だからね。
金の持ってる人に効率良く金を使わせて社会に回す事が政治家のやるべき事なんじゃないかな？
まぁ…
高額納税者に定額給付金を支給するよりはニートに給付した方が金は使うかもね。
578:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 23:08:17 WoXl1t01O BE:648459263-2BP(5121)
>>575
俺もそう思うよ。
やっぱり「緊急経済対策」なんだから
期間限定の給付金券って形の方が実用性もあって良かったと思う。
どんな形でも定額給付金の２兆円が使わなければ意味が無いからね。
579:勇次郎
09/01/23 23:10:22 O
>>577
じゃ、個人でもてる資産の上限を決めちまえば簡単な話だな^^
つーか、みなさんガンガン預金して中小企業への融資をお手伝いしましょうね～('-'*)ﾝ
580:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 23:12:56 WoXl1t01O BE:1260893257-2BP(5121)
>>576
いやいや…
無能とまでは言ってないけどスキルを
身に付ける努力をした方が良いよ。って意味ですよ…^^;
解雇された派遣社員には定額給付金を支給しないで
通信講座の授業料を免除するとかの方が本人の為になるかと…
581:はじめまして名無しさん
09/01/23 23:14:52 O
通信講座ｗｗｗｗｗ
582:はじめまして名無しさん
09/01/23 23:18:53 0
ｲﾃ殺は通信制高校の女子高校生らしい
583:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/23 23:19:20 WoXl1t01O BE:1296918094-2BP(5121)
>>579
あはっ^^
おもしろい発想だねｗ
銀行に貯金出来る個人資産は１億円を限度として超えた分は納税するとか^^
その超えた分を毎年、定額給付金として国民にバラまいて格差社会を無くすとかｗ
こりゃ、ニュー速＋のスレのくだらない議論より有意義な意見だなー^^
さてさて
お風呂に入ってくるか^^ ﾉｼ
584:勇次郎
09/01/23 23:22:42 O
>>580
いやいや…
そもそも向上心や努力心があればそれなりの生活は送れてるわけで…
結局のとこ、無能人は他力本願なクソビッチなわけで…
それこそ無駄使いに終わるんじゃないかと思うわけで…^^;
585:はじめまして名無しさん
09/01/23 23:24:06 O
資本主義の否定か
586:はじめまして名無しさん
09/01/23 23:36:31 bxTUwaV1O
政治を語らせたら筆頭の右に出る者はいませんね
是非とも報道2001に出演して政治家に喝を入れて頂きたいです(・∀・)＞
587:勇次郎
09/01/23 23:38:23 O
何れはなんとか主義どうこうの時代は終わるだろ多分。
俺の頭の中には福祉、年金、雇用、温暖化、その他諸々の問題をまとめて解決出来るであろう明確なビジョンがある。
パクられるとヤダからまだ書かないけどね～('-'*
588:はじめまして名無しさん
09/01/23 23:38:47 0
>>586
ぇりが政治家になっても半月で引退するけどなｗ
589:はじめまして名無しさん
09/01/23 23:45:07 O
>>587
パクられてまずい事あるん？
いいアイデアは公表してなんぼじゃないの？
590:勇次郎
09/01/24 00:05:16 O
>>589
それがアイデアレベルなら別に構わないんだろうけどね^^;
つーか、餌を欲しがってる奴とかいっぱい居るだろ？
学生さんとかさ～('-'*)ﾝ
591:はじめまして名無しさん
09/01/24 04:13:18 O
538 :イテ ◆XTRQnYKIiY :sage :2009/01/24(土) 03:30:43 ID:WFG3fFup0
ぇりさんは奥さんと余り上手く行ってないから淋しいんだと思う。
ｲﾃアンチを叩きながらｲﾃちゃんと雑談するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:538番)
592:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 10:12:30 0
>>569
なんと言いますかあれですよ
自民党さんは、『緊急経済対策』と言いますか、『緊急選挙対策』がしたかったんじゃないですかね
選挙対策となれば幅広い層に支持を得られなければならないですから
できれば全員に金ばら撒いて票を集めたくなるでしょうｗ
所得制限がどーとかって言ってましたが、年収１８００万以上でしたっけ？の人は辞退しなさいとかってｗ
そんな年収の人何人いるって言うのですかって笑いたくなりますｗ
それに、ただ単に、空から飛行機で２兆円ばら撒くんなら簡単でしょうが
１人１人に確認しながら撒くとなると、役所もてんてこまいですよね
大都市になればなるほどパニックになりそうですしミスもガンガンでそうです
一体２兆円ばらまくのに、幾ら追加の金がかかるのでしょうか？
なんか凄い金額のコストがかかりそうですｗそれも勿体無いですよね・・・
せっかく集めた金を、また多額の税金を掛けてくばり直すとかってちょーーウケるんですけどーｗ
本気で選挙対策・・じゃなくて緊急経済対策がしたいなら、もう思い切って１人１０万くらいばら撒いてくれないと効果は薄い気がします
いえ私なら、その１０万も将来の子供の学費の為に貯金して>>575経済に貢献しないかもしれませんが＞＜ｂ
総理の言う通り、どうせばら撒くなら少子化対策に当てて欲しかったですね
２兆円＋ばら撒き手数料の金額を考えれば、子供１人産んだら２００万くらいあげれそうです
こっちの方が、経済対策になると思います、だって人間１人増えれば必ず消費しますもん
子供も産みやすくなるし将来的な経済効果も素晴らしい、じじいばばあ目じりを下げタンス預金も孫の投資にながれるしー
でもこれじゃー支持層が狭まって自民党さんは選挙対策になんないんですよねーｗ
んー７０歳以上の人から選挙権を奪えば日本は物凄く変わるんだろうなぁ
593:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 10:44:56 0
といいましても２００万あげれるのは１年分だけですけどね＞＜ｂ
極端な話って事でｗ
594:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 11:05:56 0
昨日テレビでやってた、太田総理の番組
あれはほんとアホかと思いました
７５歳以上は、なんか色々タダとかってやつ
番組内では大差で可決されてましたけど馬鹿みたいでございます
それなら１８歳未満を色々タダにしなさいよと・・・ｗ
595:はじめまして名無しさん
09/01/24 11:08:36 0
>>594
それこそアフォ～～～～～～～かぁ！
596:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 11:22:53 0
いや、アホですけど
あくまでも７５歳以上をダダにするならって話ですよー
597:はじめまして名無しさん
09/01/24 11:37:54 0
机上の空論スレ発見
598:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/24 11:48:14 iiwk6ImGO BE:216153432-2BP(5121)
色々な意見をありがとうございます。
仕事が終わったら全レスしたいと思っております。
ある新聞社が定額給付金についてアンケートを行った所
定額給付金を支給しても経済効果は薄いと感じてる方が大半なのに対して「もらえる物なら欲しい」と答えた方は60%以上でした。
「定額給付金は、いらない」と答えた方は30%でした。
人間と言うのは面白いですよね。
効果が薄いと感じながらも欲しいのですから。
「いらない」と回答した方は、よほどの大金持ちか得体の知れないプライドみたいな物があるのでしょう。
ならば、定額給付金が一人当たり何万円なら経済効果が有る！と答えたんでしょうかね？
俺は個人的に定額給付金に対しては何も期待はしていません。
やはり現金支給には問題があって消費には、繋がらないんじゃないかと思うんですよ。（大半が貯金する）
「緊急」と銘打つなら期間限定の金券が一番消費に対しては有効的だったんじゃないかなと。
一定期間を過ぎればタダの紙切れにした方が嫌でも使う（消費）する訳ですし。
例えば年間一人が\100を使えば年間の経済効果は５兆円で消費税の税収は2500億円になるんですよ。
で、人間一人当たりの経済効果は70歳まで生きたとして３億円とも５億円とも言われています。
抜本的な経済の底上げをするならば無駄に２兆円をバラまくより
長期的な経済国家戦略として子供一人を出産すれば100万円の国からの出産お祝い金の支給（その他、月額５万円支給・所得に応じて最高３年間の支給）
して爆発的に国民を増やす事で経済効果を狙った方が一時的な経済効果を見込むより抜本的な経済改革になったかも知れませんね。
まず政治家は金を使わす為の手段を考えるべきかと。
599:はじめまして名無しさん
09/01/24 12:20:19 c+ZoStnBO
マジレスだけどぇり総理の考える政策をやったら日本は良くなると思う。
本当まともにレスしたらこいつすごいよなｗ
600:はじめまして名無しさん
09/01/24 12:20:37 O
まとめると、
・給付金は将来の増税に備えた貯蓄に回るので消費は刺激しない。
・期限付き商品券にしても、それを使って浮いた現金を貯蓄に回すだけなので給付金と同じ。
コストや時間がかかる分だけ現金よりも悪い。
・実際、かつての地域振興券の場合も消費に回ったのは多く見積もって三割程度。
短期の将来消費の先喰いの影響なども考慮すれば、さらに少なかったと考えられる。
・貯蓄によって銀行の預金が増えても、融資には回らない。何故なら、今の融資は自己資本率規制などが
ボトルネックを生んでいるのであって、預金量の問題ではない。実際、銀行は金が必要なら低利で調達出来るので、
貸し出したいほど優良な先には既に貸し出している。
・給付金はやってもやらなくても経済にはほとんど影響を与えないが、これで野党と揉めているため、
本来の効果のある経済対策が検討されず時間の浪費となっている。
・何でも反対する野党を前に、どうでもいい給付金を出して、時間を浪費した麻生は失敗だし、
もちろん野党もだめだめ。
・とはいえ麻生も、寄付を迂回した選挙資金獲得のために公明党から押し付けられたので可哀想ではある。
ただし、公明党の選挙協力とのバーターだから自業自得でもある。
・効果のある政策は公共投資。それも、土建屋バラマキではない、将来有効に使われるものへの投資。
今だとリニアが典型か。あとは研究開発への資金援助や、エコ替え（グリーンディール？）。
・現在の強烈な下ブレで、一時的に資金繰りが悪化している企業への貸付補助は別個とりあえず早く手広くやるべき。
601:はじめまして名無しさん
09/01/24 12:42:00 O
>>598
給付金に反対している人が、いざ給付されたら受け取るというのは何もおかしいことではない。
給付金政策の実行前と後では状況が変化しているので、最適行動も変化していて当然。
給付金政策を行わないことがベストであっても、いざ給付金政策が行われた場合は受け取るのが
セカンドベストとなる。これをもって、主旨一貫していないからおかしいだとか笑ったり文句を言うのは、
たとえばワンアウト一塁の時に送りバントの指示を出したなら、失敗してツーアウト一塁になっても
送りバントをさせろと言って難癖つけるようなもの。
602:はじめまして名無しさん
09/01/24 12:51:03 O
>>598
＞ 「緊急」と銘打つなら期間限定の金券が一番消費に対しては有効的だったんじゃないかなと。
金券方式は現金と同様に消費を刺激しない上に、新たに偽造されにくい図案の考案や印刷にコスト・時間がかかり、
普段使わないので偽造品を見抜きにくく結果として偽造品が出回り易くなるなど、給付金より一切良いところが
無いのは>>600にある通り。
603:SAGE師 ◆SAGESHI/G.
09/01/24 12:54:46 O BE:1169154959-PLT(33444)
>>338,568-569
14日は水曜日だろ…
で、「お前さん」ね「お前さん」、「お前」じゃなくて。
あと、俺は「ひーふぁん氏」とは言わん、「特さん」だ。
一行辺りの文字数は56～57個ぐらいまでな。
はい、やり直し＾＾
604:SAGE師 ◆SAGESHI/G.
09/01/24 12:56:32 O BE:1636816379-PLT(33444)
おっと、>>569は関係無えや…すまんねﾑｷｭたん＾＾;
605:はじめまして名無しさん
09/01/24 12:57:20 O
>>598
＞ まず政治家は金を使わす為の手段を考えるべきかと。
そういったことまで、個人の行動の自由に任せるのではなく、政府がコントロールをかけようとするのは、
末期の社会主義国家と同様。たとえ消費が増えたところで、国民の効用はむしろ低くなっている可能性が高い。
とてもじゃないがありがたいことではない。
606:はじめまして名無しさん
09/01/24 13:08:44 0
削除要請板から来ました
向こうに余計なことを書くのはおやめくださいな
607:はじめまして名無しさん
09/01/24 13:09:26 0
こいつらダメだ・・・
何も進歩してない・・・
引退するって繰り返し・・・
その馬鹿を擁護する奴・・・
あきれた・・・・
608:はじめまして名無しさん
09/01/24 13:15:06 O
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:541番)
おいおい・・・、連絡用に使うなよ・・・・。
609:はじめまして名無しさん
09/01/24 13:22:47 O
>>598
金券なんて意味ない。たとえば一人暮らしだとだいたい週一くらいの割合で
預金から1～2万円程度を引き出して生活費にしてるだろ？金券が来たら、
その週は預金を引き出さないでその金券を生活費とする。結局、金券の額だけ
預金が引き上されなくなって、これは金券分が預金に回ったのと等しい。
給付金と同じく消費は増えない。小学生でも分かることだ。
610:はじめまして名無しさん
09/01/24 13:29:29 O
>>609
違う。小学生ではなく幼稚園児にもわかること。
611:はじめまして名無しさん
09/01/24 13:46:34 0
>>608
携帯が焼かれる（書き込めなくなる）方に一票
612:はじめまして名無しさん
09/01/24 14:27:38 0
>>592
選挙対策というか公明党対策でしょうね
もう少し政治のお勉強をしたほうがええで
613:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 14:39:36 0
>>598
総理>>609が言うように金券とか地域振興券は効果が薄いと言いますかコストやリスクを考えるとちんぽです
地域振興券みたいな物は、使用期限が１ヶ月としたら
１ヶ月分の生活必需品とか食費とか以上の金額を給付しないと駄目子ちゃんだと思います
１ヶ月以内に確実に１万消費して貰えるーワーイワーイとはならないで
振興券が無くても元々消費してたレベルって事・・・
だからどうせならもっと派手にたっぷり出しなさいよってさ・・・
振興券は消費されても、元々使う筈だった現金は、そのままATMの中で眠ってるんですよね
振興券みたいなもんは、お釣が出ないから
当然１０００円の振興券+何百円かで買い物する
この何百円が消費に繋がってるんやー！って言いたい人もいるでしょうが
そんなの薄いですよね・・・ほんとちんぽこです
>>612
公明党対策ってｗ 確かにそれもあるかもしれないけど
結局は政権維持が目標なんだから、選挙対策って行った方がしっくり来るとおもいません？
公明党に媚売ったって与党になれなかったら意味ないし
614:はじめまして名無しさん
09/01/24 14:43:19 0
公明党に媚売らないと与党になれないぞと
615:はじめまして名無しさん
09/01/24 14:48:21 0
>>613
お前子持ちの主婦だろ？
616:はじめまして名無しさん
09/01/24 14:52:23 O
>>612-613
全部>>600にまとめてある
617:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 14:53:09 0
>>614
うん、公明党の協力がないと選挙でも厳しい思いをするでしょう
だから、私は選挙対策と言った方がしっくりきませんか？と言ったんですがやっぱ変ですか？
618:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 14:57:37 0
>>616
この>>600書いたひと纏めるの上手すぎでございますｗ
８番目と９番目が素晴らしい、９番目は近いうちに行われそうな気がしますよね。知りませんけど
619:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:00:28 0
変ではないけど、あの程度の駄策では選挙対策と言えるんだろうかと
選挙よりも自己保身のための策としか思えないんだよな
620:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:04:14 O
>>613
ただ額を大きくすると、増税時の負担が大きくなり、貰った分を使ってしまうとシャレにならないことが
よりはっきりするので、貯蓄に回す率がかえって高まる。ある程度換金性の高いものに金券を使って、
それを売って現金化したり、缶詰めのように保存性のあるものを買う（これをされると、しばらく缶詰めが
売れなくなり、ある程度の期間を均すと、消費量は変わらない）などといった対応策がある。また、
額が大きいとそれだけ経済を歪ませるので、非効率は高まってしまう。
621:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:07:20 O
>>619
違う、金をバラまいたから投票してくれ、というのではなく、
公明党の言い分聞いてやったから、学会員の選挙協力を
自民にもするようにしろ、ということ。
622:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:07:43 0
一人当たり最低１０万以上配れば経済対策にはなると思うな
これだけあれば、多少は使うと思うからよ
623:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 15:08:31 0
>>619
自己保身と言うのは、次の選挙で勝つためでしょ？
議員でい続ける為の保身でしょ、政権維持でしょ
普通の人が考えたら選挙対策にならないと思うでしょうが
自民、公明の人達は、馬鹿な下民に金をばら撒けば票が買えるぞー！
って思ったんでしょうきっと・・・ｗ 特に公明がｗ
まぁぶっちゃけ金は欲しいですけどね＞＜ｂ
624:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:10:14 O
>>622
そんなのに20兆も枠を使うなら、もっといい対策が取れる。
625:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:11:16 0
>>621
公明党の言い分を飲まなくても、連立の美味しさを分かってる創価は協力するだろ
626:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:11:49 0
>>624
もっといい 詳しくお願い
627:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 15:17:20 0
>>620
うん、そうですねそれもあるでしょう
あくまでも私は、ちょびっとばら撒くくらいならコストやなんやら考えたらあんまり意味無いから
沢山撒いた方が ま だ マシだと思ったの、結局は駄策なわけｗ
といいますか、元々変にばら撒くより少子化対策に回して欲しいと思ってるし・・・
>>622
私も１人１０万貰えば、ぶっちゃけ使うと思います
３人家族で３０万になるなら、ちょっと夢見ちゃいますよね
おっきなテレビ買ったり、チラシを見て指を咥えてた物も思い切って買っちゃおうかなって気分になります
でも悩むなー、貯金かもしれないなぁ・・・ｗ
628:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:17:34 O
>>623
違う。公明党はそれを寄付金として集めて選挙対策費（地主なり中小企業社長なりに
実弾でぶち込むので、効果あり。社長は社員に公明か自民に入れさせる）としたかっただけ。
自民も学会の集票能力が欲しかっただけ。流石にあの程度のバラまきで票が貰えるとは思っていないだろう。
公明党という、学会員という損得勘定無しで動く部隊を持つものがいるからこその作戦。大きく政治を歪ませている。
629: ◆556//XoFA2
09/01/24 15:18:30 0
おぉ
頭が痛くなりそうな文字列の連続だな。
嫌いではないぞ。
630:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:21:26 O
>>625
公明は自民が負けたら民主にすり寄る。そのための根回しは既にしている。もちろん、
民主が大勝するなりすれば、民主は蹴るだろうが、公明党は民主と組むというカードを
脅しとしてちらつかせることで、自民に圧力をかけられる。
631:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:22:08 0
>>628
損得勘定があるからこそ、あの愚策を言い出したんだが・・・創価をしらなすぐる
632:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 15:22:28 0
>>624
まったくですね＞＜
>>625
良く解らないですけど、公明は確実な票を持ってるだろうから
確実に議員が数名当選するんですよね
でも、学会員はそんな無限にいないからどうしても与党にはなれない
そこで、与党と連立して、発言権を得るしかない寄生虫
民主が与党になったら鞍替えしそうじゃない？ｗｗｗ
633:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 15:24:57 0
>>628
だから公明はさ、皆に金ばら撒いて学会員を増やそうとしたんでしょ
自民は選挙対策
634:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:25:10 O
>>631
もちろん草加は集金のためだろう。で、その金を与えなくても学会員はセンセーの指示通り動いてくれる。
…というつもりで書いたんだか。
635:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 15:28:02 0
もう書いてる間に先に書かれてやんなっちゃう＞＜ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
私には流れが速いわこのスレ！ｗ
636:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:28:11 0
>>634
最近の層化は餌を与えないと動かなくなってきているらしい
知り合いに幹部がいるから聞いた話だけど
637:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:31:27 0
先がない年寄りに金使うよりも、生まれたばかりの、先が長い人にこそ使ってもらいたいものですな
638:はじめまして名無しさん
09/01/24 15:31:48 O
>>633
＞ だから公明はさ、皆に金ばら撒いて学会員を増やそうとしたんでしょ
この金ばら撒くってのが12000円のことではなく、一度層化に集められ選挙対策費となったものでの買収ということならその通り。12000円で入信してくれというのならば、そんなに簡単じゃないことは日頃の布教活動で知ってるはず。
＞ 自民は選挙対策
自民は公明党の支持をより確実にするという意味での選挙対策。12000円あげれば投票してくれるとは思ってなかろう。
639:勇次郎
09/01/24 15:36:09 O
筆頭、ユーモアも何もないマジレスの応酬ってつまんないよね痛いよねホント萎えるよね…
そんなの専板でやればいいのにね～('-'*)ﾝ
640:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 15:43:30 0
>>637
そうそう、みんなでのたれ死ぬか
未来ある人間に日本の将来を託すかみたいなｗ
>>638
公明の狙いは、万人に優しい公明党アピールと
与党に発言を通す力があると言う所を見せたいってのが狙いだと思うんですよねぇ・・・
ってか、話の発端の戻ると
公明党対策って言うより選挙対策って言った方が結局しっくりくるでしょ？ｗ
>>639
一理あって萎えた・・・（'A`)ﾔｰﾒﾀ
641:勇次郎
09/01/24 15:44:01 O
あ、酢まんこ巣まんこ
そのままぞっこんしてください～('-'*)
642:樹氷 ◆IF.eWYXJT.
09/01/24 15:49:36 0
>>641
ってゆーかアータ誰って思って抽出したら
アータもユーモアも何も無いレス投下してんじゃないのさｗｗｗｗｗｗｗ
さっさアータがとユーモアを交えて明確なビジョンを書きなさいよｗｗｗｗｗ>>587
あったまきたからエロ動画でも見て気分転換してきますわよ
643:勇次郎
09/01/24 15:56:17 O
>>642
やだよめんどくさい…
俺は神に祈りながら筆頭を待つわ^^
ア～ミン～('-'*)ﾝ
644:はじめまして名無しさん
09/01/24 16:08:58 O
>>643
勇次郎ってぇりの別コテ？
645:勇次郎
09/01/24 16:39:44 O
>>644
ハハハ またその疑惑か…^^;
俺が筆頭だなんてそんなおぞま…いや、おこがましいよ～^^
おかずを下さい！
646:はじめまして名無しさん
09/01/24 16:42:05 O
>>645
お前ぇりだろ？
647:はじめまして名無しさん
09/01/24 16:43:41 O
>>611
糞ぇり携帯焼かれたなｗ
648:ナガト
09/01/24 16:46:34 O
>>646
だからちげーっつってんだろトンコツクサレビッチ！
とっととおかずよこせ！
649:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/24 19:23:42 iiwk6ImGO BE:1621147695-2BP(5121)
色々な意見をありがとうございます。
必ず返レスしますのでしばらくお待ち下さい。
確かに金券にすると定額給付金券の印刷や偽造防止技術にお金が掛かりますね。
これは素直に俺の意見が間違えていました。申し訳ごさいませんでした。
しかしいずれにしても現在の設定された金額を現金支給をした所で地域振興券の二の舞は逃れられないでしょうね。
樹氷様や名無しさんの言う通り総選挙を睨んでの緊急経済対策にしか思えないのは確かです。
恐らく国民が定額給付金に期待出来ないのは金額に問題があるのかも知れません。
とは言え給付金を一人当たり５万円にすれば財政が大変な事になりますよね。
で、俺が考案するのは一部の人には支給しないで定額給付金の金額を上澄みする事です。
①生活が安定している国会議員を始めとする公務員には定額給付金は支給しない。
②受刑者にも一切支給しない。
③年間所得が２０００万円を超える人にも支給しない。
全体的な枠組みの２兆円規模は変えずに支給幅を狭めて
生活に困っている一般労働者の方にある程度の金額が行き渡るようにしなければならないと言う事です。
例えば１日に一個が数百万円もする砲弾をポンポン打って演習してる自衛隊公務員に定額給付金なんて支給する意味が無いですよ。
給料も良いしボーナスもふんだんに貰えるんですからね。
公務員の給与は私達一般労働者の血と汗の結晶である税金なんですよ。
なぜ、追い討ちを掛けるように公務員に定額給付金と言う名の税金を支給しなければならないんですか？
一般労働者は税金の還元として受け取る事が出来ますが
公務員は税金で生活をしてる訳ですから受け取るべきじゃないと思います。
公務員に支給しなければ一人当たり５万円以上になりますよね。
緊急経済対策としては最も効果的な政策になりうると思いますが。
650:はじめまして名無しさん
09/01/24 19:49:16 O
一時的な商品券の偽造防止って難しいんだよね。現金なら何度も使ってるから、
多少汚れてたりしても本物か見分けがつくし、自販機などの読み取り機も揃っている。
質感や手触りなども十分に頼りに出来る。でも、商品券の場合はそれが出来ない。
かといって一時的なもののために真贋判定機を作って配るわけにもいかない。
651:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/24 19:49:18 0
公務員数400万人
年間所得2000万円以上の所得者は国民の1％にも満たない
＞全体的な枠組みの２兆円規模は変えずに支給幅を狭めて
＞公務員に支給しなければ一人当たり５万円以上になりますよね。
ならねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイすぎてﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
家庭割合にしてもならねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物を言う前にまずは下調べしてから話せよ低能がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも在日に関して言及がない点こいつ在日なんじゃねーのかｗｗｗｗｗｗ
652:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/24 19:55:50 0
筆頭（爆笑）の頭の中身
「日本人は、1億人以上いて、年間所得2000万円、受刑者、公務員の家庭の人数を合わせると・・・
そうか！6000万人は少なくてもいるな＾＾
そうすれば規模を変えずに一人当たり5万円以上になるかな♪
俺って、やっぱり頭良いな＾＾」
マジでいかれてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは政治語る前にまずは小学校の算数から勉強しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々に笑いすぎて腹いてええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586 はじめまして名無しさん 2009/01/23(金) 23:36:31 ID:bxTUwaV1O
政治を語らせたら筆頭の右に出る者はいませんね
是非とも報道2001に出演して政治家に喝を入れて頂きたいです(・∀・)＞
スクリプトさん、こいつに>>649の偉大なる発言を是非テレビで話させてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653:はじめまして名無しさん
09/01/24 19:59:45 O
ご注意ください！！！
商品券を発行すれば消費刺激になるというの者は層化の犬・公明党工作員です。
商品券で抑えた現金支出を寄付として吸い上げ、献上金と選挙対策費にしようとしています。
さらに、かつて自らが推進した天下の愚作、地域振興券の正当化まで姑息にも狙っています。
商品券を勧める工作員が現れましたら、この文をコピぺして下さい。ご協力お願いします！！！
654:はじめまして名無しさん
09/01/24 20:20:15 c+ZoStnBO
>>651
ぇり総理が言ってるのは公務員の家族も含めた人数じゃないか？
少なくても計算しても1400万人くらいになるだろ
655:はじめまして名無しさん
09/01/24 20:49:36 O
>>654
算数の計算も出来ないのか？
656:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/24 21:10:41 0
>>654
スクリプトこんばんは
10%もらう層が下がったところで、もらう額は5万円にはならん
支給幅を狭めるだけだからな、低能の意見は
それに筆頭（爆笑）は単純に公務員叩きしたいだけだろｗｗ
しかも20代～30代の家庭持ちはいくら安定してるとしてもかわいそすぎるｗｗｗｗｗ
筆頭（爆笑）は低能だから、まともにレスしても凄くも何ともねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:はじめまして名無しさん
09/01/24 21:16:33 0
たかが2兆円の政策でそこまで注目しなくていいだろ
それより天下り廃止しろ、天下り廃止が最大の景気対策だ
658:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/24 21:21:05 0
そうだね
天下りは廃止するべきだね
筆頭（爆笑）は算数の計算も出来ないんだから
以下は語る必要はない
麻生は漢字の読みが出来ないが、筆頭（爆笑）は算数の計算が出来ない
本当に終わってるね＾＾＾＾＾＾＾
659:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/24 21:22:01 iiwk6ImGO
※訂正
公務員に定額給付金を給付しなくても
一人当たり５万円の金額にはなりませんでした。
例え公務員に定額給付金を支給しない場合でも千数百円程度の上澄みにしかなりません。
訂正しお詫び申し上げます。
660:600
09/01/24 21:24:41 O
たとえ所得の低い者など、選択的に給付を行っても消費の刺激効果は小さい。
確かに、貰う人は貰える額の方が増税される額より大きくなるから、超過分を消費するだろう。
しかし、貰わなかった人たちの行動も変わってしまうことも考える必要がある。
この人たちは今貰えないにも関わらず、増税時に支払うことになるので、
そのことに備えるため今すぐ消費を減らして貯蓄し対応する。結局、社会全体の
消費にほとんど変化は無い。やっているのは単なる歪で強権的な所得再分配政策であって、消費刺激策ではない。
661:はじめまして名無しさん
09/01/24 21:46:15 0
別に貯金に金まわってもいいだろ
貯蓄された金が企業にまわるんだし
公共投資より利下げのほうが景気対策として効果あるっていわれてんだし
662:はじめまして名無しさん
09/01/24 22:37:45 b87JKHgT0
妖精板から飛んできました
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:541-542番)
ｾﾞﾝﾇじゃないけど記念火気庫ヽ( ´∀｀)ノ ﾎﾞｯ
663:ぬこどん ◆MIKU.VA992
09/01/24 22:41:54 1u2qKFTp0
VIPから飛んできた
664:はじめまして名無しさん
09/01/24 23:05:18 O
>>661
>>600を参照。預金だけ入っても融資は増えない
665:勇次郎
09/01/24 23:24:44 O
>>664
なるほどね。
んじゃ試しに、国民総箪笥預金してみるか^^
666:はじめまして名無しさん
09/01/25 01:40:44 O
>>661
融資は増えない。銀行も慈善事業じゃないから、倒産リスクを考慮したリターンが、ある一定以上見込める先にしか貸さない。
また、バーゼル２などの自己資本比率規制も重石になっているが、銀行にとっての負債項目である預金が増えても、
条件が緩和されるわけではないので貸し出しは増やせない。それに、今の銀行は非常に低利で資金を調達出来るので、
良い貸し出し先にはこぞって既に貸し出してしまっている。結局、預金が増えても、その他の資金調達を控えて預金を
替わりに当てるだけで、融資は増えない。
銀行が貸し出し先不足になっていて、預金されても運用に困るようになっていることは、今回のサブプライム問題からも
うかがえる。地銀が早くから直接損害を受けていた理由は、サブプライムなどの証券化商品を購入していたからだが、
何故そんなものを購入していたかというと、優良な貸し出し先が枯渇していて、預金分の資金運用先に難儀していたから
の面がある。ある程度景気の良かった時代に既にに優良な貸し出し先が不足していたぐらいだから、今のようにデフォルトの
可能性が高まった場合、なお一層、貸し出し先がない。預金が増えても融資に回ることは無い。
667:麻生太郎 ◆DMHkExQCGk
09/01/25 10:01:59 O
おはようございます。
素晴らしい議論の場だと感じました。
これからの政策の゛ヒント゛ととして皆様の意見を参考にさせていただきます。
668:はじめまして名無しさん
09/01/25 10:10:00 O
>>667
本人降臨すげーｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:はじめまして名無しさん
09/01/25 10:12:06 O
>>667-668
久し振りにワロタｗｗｗｗｗ
670:勇次郎
09/01/25 10:36:35 O
>>666
君はつまらないインゲン…いやニンゲンだな^^;
今は今はの時限の話ばっかりじゃないか…
いい加減少しは明るく素敵な未来を想像しながらレタス…いやレスをしなさい^^
671:勇次郎
09/01/25 10:38:23 O
>>667
総理が携帯でw
ﾜﾛﾀw
672:はじめまして名無しさん
09/01/25 10:59:34 sDHNxiHIO
補正予算を成立させない民主はけしからん 経済より自分の発言力パフォーマンスとしかおもえない
衆議院で再可決してください 対案がないくせに反対しかしていない
673:つぶあん
09/01/25 20:30:59 W/8gOXIgO BE:146440122-2BP(1077)
並びます
674:ジェラートin抹茶ん ◆GREENTEAnQ
09/01/25 21:06:49 P
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
675:はじめまして名無しさん
09/01/25 21:34:36 O
>>667
記念カキコｗ
麻生さん総選挙頑張って下さい！
うわ～
初めて総理大臣にレスして手が震えて来たｗｗｗ
676:ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow
09/01/25 21:45:30 0
こんばんは！今日もぇりの頭は異常あり(・∀・)＞
677:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/25 22:47:07 Z5/uJBe3O BE:504358027-2BP(5125)
こんばんは。
なかなか忙しくて返レス出来なくてすみません＞＜
麻生総理がスレに来て下さっていたので本当にビックリしました^^;
皆さんのレスは麻生総理に届いていました！
これは本当に嬉しい事です^^
しかし核心に触れていなかった少々残念でしたけど＞＜
やはり定額給付金は公務員とその家族には給付すべきでは無いですね。
公務員は給与が安定してる上にボーナスや残業等の手当ても企業とは違い間違い無く支給されるのですから。
それも全て私達の税金ですよ。
その上塗りで公務員に定額給付金を給付するなんて俺は異常じゃないかと思いますけどね。
そもそもが今頃になって緊急経済対策なんて遅すぎます。
どうですか？
ガソリン税の暫定税率が一時期（１ヶ月）廃止された時には不思議と一時的にも経済が上向きましたよね？
経済対策というのはそう言う明るい材料が必要不可欠なんです。
全ての暫定税率を撤廃すれば、またどこかに歪みを生じてしまいます。
完全な撤廃でなくても一時的に５０％の税率を引き下げるとか早々に実施すべきだったんじゃないかと。
今、自動車業界や製造業、建築業の倒産が相次いでいます。
それだけ税収が見込めなくなり雇用も不安定になります。
根本的な対策を講じなければならないねに総選挙を睨んだ定額給付金など一時的の経済対策どころか給付する意味さえ不透明になってしまいます。
１００年に一度の大不況…
きっと今までは、こんな時に世界的な戦争に発展してたんでしょうね。
破壊し創造を繰り返して来たのですから。
しかし今の世の中では戦争は何の特にも解決にも有り得ません。
日本が出来る最大限の経済対策を打ち出して行かなければ本当に大変な事になるでしょうね。
678:はじめまして名無しさん
09/01/25 23:14:13 0 BE:133999283-BRZ(11112)
お願いですから、スパムBEメッセージやめてください
679:はじめまして名無しさん
09/01/26 02:28:37 0
ぇりさんいる？いたら10000ポイントあげる
680:はじめまして名無しさん
09/01/26 11:02:57 Vm/JvTq2O
おはようございます。ぇり板異常なし(*｀･ω･')ゝ
681:はじめまして名無しさん
09/01/26 12:06:49 0 BE:1014409474-2BP(2388)
ありがとうございました。
682:はじめまして名無しさん
09/01/26 15:51:26 0 BE:2229422898-2BP(8301)
ぇりさん頑張ってください
683:はじめまして名無しさん
09/01/26 18:47:18 0 BE:1138932465-PLT(16673)
北尾！
684:ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆ ◆ERI.FM/bpE
09/01/26 19:54:41 O65hiB81O BE:360255252-2BP(5130)
こんばんは。
今は病院のベッドの上からレスしています。
数日前から頭に異変を感じていて突然頭をバットで殴らたような痛みがあったんです。
これは頭がおかしいと感じたので病院に行きました。
ＣＴ・ＭＲＩ・ＭＲＡ検査の結果
精密検査が必要との事で検査入院する事になりました。
少しの間スレから離れる事になりますが私は必ずしも戻って来ます。
私が２ちゃんねるから消えたら終わりですもんね。
またな！^^
俺のスレの住人達…
685:はじめまして名無しさん
09/01/26 20:03:37 P
嘘
686:はじめまして名無しさん
09/01/26 20:04:28 O
そのネタもう飽きた
はやく死ねよ
687:はじめまして名無しさん
09/01/26 20:07:35 O
頭がおかしいのは前からだよな
688:勇次郎
09/01/26 20:15:12 O
>>684
こんばんは。
CTにMRIにMMRか…なにやら大変そうだな筆頭。
ま、お大事に。
そんな俺は今日CTUに誘われたよ^^
人類を滅亡に至らしめる恐れのあるｽｰﾊﾟｰﾓｽｷｰﾄの調査しろだってさ～('-'*)ﾝ
689:つぶあん
09/01/26 20:28:09 EVN3IEWI0 BE:439319726-2BP(1078)
Pありがとうございました