10/07/19 03:55:26
枕営業だね
314: ◆ErGqrTGqeDqc
10/07/22 18:04:45
バクマンの偉大なところはやはりここなんだ。↓
『色々なマンガ家を描くことによって、多種多様な人たちの
マンガ家人生を見ることが出来る』
大場つぐみでないとできないとは思わないけれど、バクマンの最大の
特徴になっている。
主人公はシュージンとサイコーだ。けれど、彼らのことばかり
描いてあるわけではない。他にもたくさんの人々のことが描かれている。
非常に広いんだ。
これが他の単純なマンガ家を目指すマンガとバクマンの大きな違いだね。
後、小畑先生が作画をしているところもね。
315:名無しさん名無しさん
10/07/22 18:16:37
『色々なマンガ家を描くことによって、多種多様な人たちの
マンガ家人生を見ることが出来る』
うそつけ。舞台が週刊少年ジャンプってだけでも偏ってるわ。
多種多様というなら雑誌はジャンプからガロまで、作家も若者から年寄りまで描いてこそだ。
316: ◆ErGqrTGqeDqc
10/07/22 23:42:45
>>315
舞台はジャンプだが、引きこもりやら
サラリーマンやら少女マンガからの流れやら
凄腕アシスタントやら天才マンガ家やら
色々な人が登場して、編集部の人間も色々な
人が描かれてるだろ。そういうことさ。
317:名無しさん名無しさん
10/07/23 00:32:25
舞台をジャンプに限定してる時点で多種多様じゃないだろ
318:名無しさん名無しさん
10/07/23 00:38:10
全然多種多様じゃない
つーかむしろ人間描かれていない
319:名無しさん名無しさん
10/07/23 01:28:10
志望者も読者も編集も
ジャンプ以外選択肢にない人間で構成されてるのがジャンプだ。
ジャンプ内競争1こそ漫画の一番。他は眼中に無い
…ってことだろう。
320:名無しさん名無しさん
10/07/23 03:17:44
だけどさー
この漫画、結局ジャンプの漫画家や編集には悪い人はいません、て印象付けで書いてるじゃん
何か皆で一緒に凄く下らない理由で団結して集団執筆ボイコットしたり、あり得ない、リアルじゃない
だから「漫画家同士の熾烈な争い」とかいう展開でもなんかヌルイ
ヌルイバトルはつまらない
いっそのこと架空の雑誌ＡとＢが争う話にしたらよかったのにって思う
321:名無しさん名無しさん
10/07/23 03:33:44
まず、ガモウひろしに真の「イイ人、イイ話」は書けない
書けるとしたら真偽のほどは置いといて、「エグイ話」である
これは多分本人も自覚している筈
ところが「週刊少年ジャンプ」の話を「週刊少年ジャンプ」でやる以上
真の「エグイ話」（暗部）は書けない。
当初そういう事を期待する向きも少なからずいたようだが書ける筈がない。実際に書けていない
ではジャンプが舞台でも「架空のエグイ話」だったら書けるのかといったらそれも書けていない
ガモウひろし自身が遠慮しているのか、そういう話を書きたくても編集がストップをかけているのかわからないが
結果、「イイ人、イイ話」でもなければ真偽に関わり無く「エグイ話」にもなっていない
虻蜂取らず、中途半端な話になってしかも迷走しまくっている
それがバクマン
322:名無しさん名無しさん
10/07/23 06:44:20
幕張みたいにえぐいの描きゃいいのに
323:名無しさん名無しさん
10/07/23 09:15:49
◆ErGqrTGqeDqcはまんが道と編集王を読んでから出直して来い。ゲゲゲの女房もな。
324:名無しさん名無しさん
10/07/30 22:46:21
>>320
分かる!!
それに、主人公達がワガママ言ってるようにしか聞こえない。
まだ、ラッコ描いてる人は、嫌だ嫌だと言いながら描いてる。さすが、
脱サラ。
あと、エイジに負けたくないとかで漫画って描くものなの？
自分は、純粋にイラストを描くことが好きだから描いてるから主人公達の考え
が分からない。(←甘い考えであることは確かだけど)
完璧に、主人公達ってゆとり世代だね。
325:名無しさん名無しさん
10/07/31 04:57:16
自分も同じだな。
なんか主人公達って、自分が好きなものを描くというより、
売れたいから、ライバルに勝ちたいから描いてるように見えて、
自分もそこは好きじゃない。
326: ◆ErGqrTGqeDqc
10/07/31 11:27:29
>>317
それはね、こういうことだと推測できるよ。↓
大場つぐみ作品は三人称の特性を最大に活かしている。
ミステリ小説の影響かSFあるいはエヴァ直系の影響か
はわからないけれどね。
こういった三人称の使い方をする作品で『美しい』と
言われる構成はバラバラだった各視点がひとつに集まって
調和するところなんだ。
ミステリでは独立しているものを調和させることが構成の良さを
示す指標なんだ。その影響を受けているならば、大場つぐみも
バクマン作中で視点がバラバラになるのを避けたい。
そこでジャンプというひとつのエリアで視点をひとつに集中させるんだ。
その中で色々な人間を描いているんだ。これは素晴らしいよ。
327: ◆ErGqrTGqeDqc
10/07/31 11:34:16
>>318
かなり多様に描いているよ。（10種近いタイプのマンガ家を出している）
読みきり形式で色々書くのではなく、
色々な視点を美しくひとつに調和させていく
ところが大場つぐみ流。
ちなみに人間を描いていないというのは違うよ。
大場つぐみはハードボイルド調だから、この系統の
作品を見ていないとわからないだけ。
この形式ではこの描き方が正しいんだ。
もちろん、恋愛を書いたりするのは苦手意識を持っている
だろうけどね。
>>320
ジャンプだから意味があるのだと思うよ。
ジャンルがドラマ系だからリアリティに欠けるところは
あるけれど、ジャンプのことがわかるし、編集部の動きや
連載会議もわかる。だからおもしろい。
他の出版社だと、ジャンプじゃないからちょっと轢きつける魅力が
減少してしまう。
>>323
読んでなくてすんません。でもお金がなくて買えないんだ。
ゲゲゲは見てるよ。バクマンには及ばないレベルだけれど。
328: ◆ErGqrTGqeDqc
10/07/31 11:39:50
>>324
は？ 商業誌だぞ？
人気がなくなって連載失ったら
ニート状態になる過酷な場所だぞ？
売れるために全力を出すし、苦悩するし、
天才たちを超えていきたいと思うに
決まってるだろ。
好きだから描く？ 新妻エイジ級なら
それでも良かろう。けれど、まだまだ
レベルが低い人らはそうはいかないんだ。
それに生活がかかっているんだ。
>>325
好き勝手仕事できるのは天才だけ。
バクマンのほうがお前らより正しいよ。
勝つためにやる。そうしないと、生活する
お金が稼げないし、サイコーも結婚できない。
ライバルに勝つということは自分らの生活
のためなんだ。
好きだから描く？ 嫌いだから描かない？
それは趣味だ。金儲けのジャンプとは無縁のね。
天才ならそれでもいいけどね。
329: ◆ErGqrTGqeDqc
10/07/31 11:51:00
バクマンというのは別に漫画家のことを
知らしめるためのマンガではないんだ。
いや、そういう側面もあるけれど、
マンガ家という職業を駆使して、
かなり広く展開して調和させるのが
目指すところなんだね。
大場つぐみは広く物事を考えることが出来るんだ。
ジャンプっぽくない作品をジャンプで扱えるわけだね。
大場つぐみの何がすごいって？
ピカレスクを少年誌でやったことですよ。いや、
たまげました。主人公が殺しをやるわけですよ？
色々と理屈をつけて、悪く見せないようにしたり、
デスノートを考案して、マニアックにならないようにしたり。
普通、ピカレスクを少年誌でやるなんて思いつかないですよ。
330:名無しさん名無しさん
10/07/31 15:20:26
>>328
生活かかってるなら何故、タント辞めたんですか？
俺も、ワガママにしか見えないんですけど
嫌だから描くのやめたんでしょ？
説得のある展開だったら納得できるけど
331: ◆ErGqrTGqeDqc
10/07/31 16:09:09
>>330
タントじゃ後がないとサイコーが
美保ちゃんに電話していたよ。
後がないからやめるんだ。あれで人気が出て
アニメ化決定というならばいいけれど、アニメ化は
絶望的だったし、シュージンもうまくいかずヤバイことになっていただろ。
まあ、本来は円満終了か打ち切りを待つのが普通だが、
ストーリー進行のためやむなし。
332:名無しさん名無しさん
10/07/31 18:31:34
それが現実だって話はわかるけど、好感は持てないな。
やっぱりラッコの人やエイジみたいに、自分の好きなもの描いてヒットするのが理想的だし。
333:名無しさん名無しさん
10/07/31 19:16:53
タントの後がないって作者が決めること？
読者の判断だろ
ラッコの人は、なんだかんだ言って、原稿一回も落としてないところが凄い。
多分、サラリーマンの頃もなんだかんだでも、きちんと仕事してだんだな