10/02/19 01:47:31
てか魅力とか構図とか独創性とかって結局評価が主観的なものだから
何を言っても「いや俺は漫画家の方が凄いと思うわ」って言えば終わりだよね
比較出来ない要素を評価対象にしても議論になるはずない
だから絵の上手さは解剖学的正確さやパースの理解がどれだけ優れてるかに求めるべき
と考えると漫画家でそういう要素を持った奴なんてトップクラスにしかいない
それに比べてアニメーターなら原画、作監クラス以上ならごろごろいる
スレタイの主旨がアニメーター(の平均値)＞＞＞＞＞＞漫画家(の平均値)だとすれば
アニメーター圧勝なのは紛れもない事実
910:名無しさん名無しさん
10/02/19 01:49:38
たらればでしかないけど
鳥山、イノタケ、岸本あたりの漫画家がアニメに専念してたら
まちがいなくトップアニメーターになってるよ
革新的な技法を生み出していたかもしれない
でも逆は無理。アニメ界最高の天才パヤオで無理だったんだから
あとは推して知るべし
911:名無しさん名無しさん
10/02/19 01:52:27
岸本とトレーサーの井上を同列にするなヴォケ
912:名無しさん名無しさん
10/02/19 01:55:39
アニメーターもトレスしまくってるらしいね
井上雄彦と同レベルのクズトレーサーがゴロゴロ居る
913:名無しさん名無しさん
10/02/19 01:57:42
>>910
仮定を持ち込んでくんなよ
914:名無しさん名無しさん
10/02/19 01:59:11
むしろアニメータに求められるのはトレス能力
915:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:00:37
アニメーターの作画机って必ずトレス台が付いてて上手く描けないときに写真や映像をトレスする為にある
916:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:05:14
岸本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞＞＞トレーサー井上
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
フンガァ（笑）
917:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:05:47
で？そのクズの井上より当然、稼いでんだろうな？
金や名誉じゃないってセリフはビジネスじゃ通用しないからなｗ働いてねえから分からねえか？
そんなのただのオナニーじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結果だよｗ結果ｗｗｗｗ
918:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:08:09
トップアニメーターの条件はトレスの上手さだから井上は向いてるのかもしれない
919:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:11:27
>>909
アニメが線画である時点でパースや解剖学的正確さは擬似的なものになる
そこを売りにしてしまうとアニメは台頭してきている３ＤＣＧの完全に下位扱いとなる
絵は記号でありシンボルである事を考えればデフォルメが絵の上手さを語る上で重要になってくる
漫画の真髄は絵のデフォルメにある
920:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:12:14
>>918精神科行けよ
だれが好き好んでグロな存在になるよ？ｗｗｗｗｗｗ
921:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:12:43
グロな存在ってなに
922:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:16:45
>>921
アニメーター＝精神弱者にのみ認められる絵を描く。世間体もキモ、グロの象徴ｗｗｗ
923:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:22:42
>>919
だからその評価基軸が主観的なものだから議論しても水掛け論になっちゃうでしょ
爆発一つ取ったって弟成の爆発、枡田の爆発、磯の爆発、政勝の爆発みたいに
3次元のものを2次元に落とし込む形はたくさんある
でもその評価を客観的に比較して優劣を求めるのは不可能じゃん 感性なんて結局主観的なものなんだから
だから議論するという前提があるなら解剖学的理解、パースの正確さが評価基準になるのはある程度仕方がない
なぜならそれくらいしか絵の上手さを客観的に求める方法はないから
「漫画家の方が凄い！魅力ある絵が描けるもん！」って思うのは自由だけどそれについての議論は不可能だからこんなスレに書き込まないでお前の胸にしまっとけよ、って話
924:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:32:07
このスレタイはよ
サッカーの上手さ
リフティングの上手い奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロサッカー選手
って言ってるようなもんなんだぜ?どんだけ舐めた事いってるか分かるよな？
それによって結果が出ない事してりゃあ、認められねえわなｗ
925:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:32:28
じゃアニメーターは3DCGの下位互換で決定ってことで
926:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:43:23
>>924
リフティングがサッカーの中でほとんど必要されてないのに対し
絵において解剖学的理解、パースの正確さは必要不可欠なもの それこそサッカーにおけるドリブル、パスレベルに
馬鹿なこと言わないでほしいわ
927:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:44:57
>>804
ほとんどの漫画家が安彦良和に敵わないけどね。
なんで北爪を選択したの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
928:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:45:31
漫画家には素人目にうまく見える技術ってのがあると思うよ
アニメーターはそれができない
929:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:47:19
原稿用紙とコマ割のバランスにうまくフィットする絵はアニメーターは描けない
930:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:48:18
そんな漫画独特の技術をアニメーターに求められてもねえ・・・・・・ｗ
931:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:50:17
でも人が買う価値のある絵として認めるのはそういうフォーマットの中で生まれてるんだよ
932:名無しさん名無しさん
10/02/19 02:54:15
>>926
で？何言ってんの？
理解力ねえなw結果として何を得てるかってことだろｗｗｗ
ドリブルでもパスでもいいわ。それでサッカー選手として活躍してるかどうかって事が重要だろがよ？
何が上手いって言われても、何も得てない、周りの評価も低いじゃどうやって認めりゃいいんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメーターはそこなんだよｗｗｗ
とりあえず犯罪を犯す前に自首しろ
933:名無しさん名無しさん
10/02/19 03:00:10
> 理解力ねえなw結果として何を得てるかってことだろｗｗｗ
売り上げだの収入だのが絵の上手さとどう関わってくるのかね
さすがに釣りだろうからもういいよ 俺にレスしてくんな めんどくさい
934:名無しさん名無しさん
10/02/19 03:04:03
>>933
ばーか！釣りじゃなく現実だよ、これが。
部屋から出れねえ奴には分かりにくいか?
漫画家は多くの奴が漫画を買わなきゃ儲かれねえだろ？それだけ認められてんだよｗグロと違ってな
935:名無しさん名無しさん
10/02/19 03:05:23
正確さを全ての基準にして漫画家は絵が下手とかいってるからアホにみえる
936:名無しさん名無しさん
10/02/19 03:07:41
議論するならそれぐらいしか評価基軸がないって言ってるの
それ以上はひとりひとり感性は違うよね！で終わり
937:名無しさん名無しさん
10/02/19 03:11:01
はいっ！とりあえず寝ましょーーーー！
938:名無しさん名無しさん
10/02/19 03:29:54
>>935
おまえのほうがアホに見えるけど？ｗ
939:名無しさん名無しさん
10/02/19 03:44:15
じゃあ絵が上手いのはアニメータで
絵が魅力的なのは漫画家でいいんじゃね
940:名無しさん名無しさん
10/02/19 04:17:09
どっちもアニメ―ターだろ。
941:名無しさん名無しさん
10/02/19 04:18:50
大体、画力を評価する上で公平じゃないよな。
漫画家は自分で考えたキャラの絵を描いているだからな。
美大の受験みたいに第三者が題材を決めて、その絵を描けっていったら
絶対にアニメーターの方が魅力的で上手い絵を描くよ。
942:名無しさん名無しさん
10/02/19 04:30:15
安彦って記号化され過ぎててつまんないじゃん
浦沢の叩かれどころとおんなじ
943:名無しさん名無しさん
10/02/19 04:32:25
記号化(笑)
鳥山は最低の絵描きってことで。
944:名無しさん名無しさん
10/02/19 04:44:12
アニメーター信奉者が痛いスレだな
宮崎除いてろくなのいねえくせに
経歴が萌えオタクアニメだらけの分際でクリエイター面してることそのものに笑止する
945:名無しさん名無しさん
10/02/19 04:48:02
記号化ってナニ？
946:名無しさん名無しさん
10/02/19 04:53:52
>>944
わかったわかった。
で、アニメーターの方が画力が上って結論で良いのね？ｗ
947:名無しさん名無しさん
10/02/19 05:16:54
アニメータは集団の流れ作業で絵を仕上げてるから 個人としての画力は主張しにくいよね
次のセクションにバトンを渡し易いように個性を殺してるし
実際に視聴者の目に触れるアニメは
動画マンにクリーンナップされた線画に仕上げが色塗って撮影が特殊効果加えた画面だし
アニメータの実力は大分他の人のサポートで底上げされてるよね
漫画家はキャラクターは全部作家自身で全部描いてるけど
948:名無しさん名無しさん
10/02/19 09:10:21
>>905
ショボすぎて笑ってしまったｗ
アニメーター信奉者って色付いて動いてりゃ何でもいいのか？ｗ
949:名無しさん名無しさん
10/02/19 09:43:49
>>947
絵のうまさ、はって話だからそれ以上広げると論点ふやすだけ
950:名無しさん名無しさん
10/02/19 10:54:14
>>919
＞３ＤＣＧの完全に下位扱いとなる
GANTSとかネギまの事かー！
むしろ木偶人形は漫画の方が使いやすい。
なぜなら3DCGやフィギュア撮影は、意外と気持ち悪いアングルが多いから。
漫画だと、使えないアングルは捨てられるしね。
それを捨てていくと手描きの方が早いので、アニメで3DCGはいつまで経っても本格導入されないわけ。
つまりアニメもデフォルメはやってるわけ。
951:名無しさん名無しさん
10/02/19 12:39:34
ここまで読むとアニメ側の方が漫画側より筋通ったこと言ってるな
漫画側は煽りしか出来ない馬鹿ばっかだし
952:名無しさん名無しさん
10/02/19 13:30:39
んでその煽りをはじめたのはどこのどいつだっけ？
953:名無しさん名無しさん
10/02/19 13:33:48
漫画側だね
スレタイは客観的評価にすぎない
954:名無しさん名無しさん
10/02/19 13:48:20
ここまで読むと吉成だけ雲上人って感じだな
955:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:12:03
905 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 00:02:41
2009年作画MAD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見て漫画家にアニメは無理だと思った。これキャプチャーして
テキトーに斜線引いとけば(笑)漫画の動きは出るからアニメーター＞＞＞＞＞漫画家だよな。
907 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 01:10:34
>>905
しょぼいなあ
908 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 01:19:42
>>905
キモヲタｗｗｗｗ部屋から出て世間を知れやｗ
これは何も凄くないし、上手いともいわないキモ絵って言われてんだよｗ
適当な女にも聞いてみ？この絵、漫画家よりも上手いよね？ってよ？
ドン引きだってのｗｗｗｗｗｗｗｗ井上の絵じゃそうはならねーけどｗ
948 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 09:10:21
>>905
ショボすぎて笑ってしまったｗ
アニメーター信奉者って色付いて動いてりゃ何でもいいのか？ｗ
これが漫画サイド
956:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:25:23
ようはアニメーターは世間的には認められてないからせめて正確に描けることだけは認めろよってことかｗ
だったら漫画家だけを比較対照にしないで画家もイラストレーターも含めればいいのに
957:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:30:00
写真をトレースして描いた漫画が世界一絵の上手い漫画。
何故ならデッサンやパースの狂いが一切ないから。
アニメ派の言ってる事はそういう事だよ。
漫画派とは永遠に平行線だろうね。
958:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:30:12
認められているから、日本のアニメは世界的なものになっているんだろう。
959:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:34:16
＞写真をトレースして描いた漫画が世界一絵の上手い漫画。
＞何故ならデッサンやパースの狂いが一切ないから。
意味不明すぎ、ﾜﾛﾀ
比較する場合は、共通の土俵が必要だって理屈がなぜわからんのだろうな。
それは漫画家にとっても、アニメーターにとっても、自分の土俵じゃない。
960:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:41:27
やっぱ漫画側は理解力足りない馬鹿ばっかだな
俺は絵の評価において解剖学的正しさやパースの正確さが全てだと言っているわけじゃないよ？
もちろん魅力とかそういう部分も加味されてしかるべきだと思ってる
でもそんな部分は客観的に比較対照して優劣決められないじゃん？所詮主観なんだからさ
議論する上で客観性は必要不可欠だから評価がある程度解剖学的正しさやパースの正確さに依存するのは仕方がないって話
漫画家の方が魅力があるって思ってるならそれは自由 けどそれは議論の対象にならないからここに書いてもしょうがないだろ
まあ個人的にはアニメーターの方が断然魅力的な絵が描けると思ってるけどね
961:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:47:16
あとどっちかをことさら貶めるのもやめようや きりがないから
962:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:52:21
もうすぐ1000だから次スレ立てないと
963:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:54:36
次スレいらん
964:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:57:19
＞個人的にはアニメーターの方が断然魅力的な絵が描けると思ってるけどね
うん、本当に個人的で少数派だよなｗ
アニメーターの漫画の絵なんて本当につまらんもんな
だから売れてない
965:名無しさん名無しさん
10/02/19 14:59:56
だから「個人的に」って言ってるじゃん
お前が「つまらん」と思うなら別にいい
966:名無しさん名無しさん
10/02/19 15:07:40
写真をトレスした井上が人気あるんだからアニメももっと実写トレスすればいいのに
967:名無しさん名無しさん
10/02/19 15:18:06
白雪姫
968:名無しさん名無しさん
10/02/19 15:37:25
絵の上手さをトータルでの表現力（パースやデッサンの正確性はあくまでも一要素、最重要項目であるが）
と捉えるなら、むしろ漫画家の方が有利に思えるけどね。
漫画家の方がカラー技術やトーンワークに通じていて、一枚絵の静止画において臨場感を出すのに長けている。
まーアニメの原画なんかはシンプルな線画で描かれているだけだから仕方ないけど。
969:名無しさん名無しさん
10/02/19 15:44:41
>>953
もし暇ならスレを読んでみたら？
目くそ鼻くそ
970:名無しさん名無しさん
10/02/19 15:44:48
「表現力」とか「臨場感」とかそういう主観的要素を持ち込んでくるなって
971:名無しさん名無しさん
10/02/19 15:55:47
次スレは「アニメーターが描く漫画は何故つまらないのか？」にしてくれ
972:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:02:03
士農工商アニメーター
才能は無いけど少しでも絵に関係する職業に就きたいという人間の集団
アニメドカタ
973:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:08:34
つまらないってのも主観だろ
974:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:12:46
とりあえず絵のうまさってなんぞ？ってことの定義づけからはじめるか
975:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:13:58
売れてれば上手いんだよ
多人数に評価されているという点で漫画家のが上手いことの証明になる
976:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:17:46
などと意味不明のことを言っており・・・・・・・・・
977:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:22:42
アニメは漫画の奴隷みたいなもんだからな
必死になって漫画家の絵を真似しなければならない
それすらも満足に出来ず作画崩壊騒動を何度も起こしている
まったく進歩しないアニメーター共を尻目に漫画家は遙か先へ行ってしまった
978:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:29:06
漫画こそアニメの奴隷だろう。
アニメに原作を提供するために多くの有象無象が存在している。
だから「祝アニメ化」なんだよな。
だれも「祝漫画化」なんていわねーからｗ
979:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:31:06
未だにリアルな画が高級だと思ってその方向ばかり追求してるトップアニメーター達
漫画界はそんなのとうの昔に通過してるのに
980:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:31:31
だれもそんなこといっていない。終
981:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:31:43
>>978
そういうのリップサービスっていうんだよ
982:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:32:19
漫画がオリジナルなのに祝漫画化ってｗ
983:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:32:36
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家(笑)
984:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:33:20
やっぱアメリカには敵わないな
ジャップアニメーターは屑ばっか
985:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:34:33
深夜アニメは原作売るための宣伝だな
986:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:34:51
それにも劣るのが日本の漫画家
987:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:36:07
米アニメーター＞日本のアニメーター＞アメコミ作家＞＞＞＞＞＞集団で白黒の殴り描きを垂れ流す日本の漫画家
988:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:37:43
アニメ、アメリカに負けてんのか？漫画は勝ってるのに
989:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:38:21
＞漫画がオリジナルなのに祝漫画化ってｗ
とは限らない。
ガンダム、エヴァ、サクラ大戦、色々あるな。
漫画派は無知なクズばかりだな。
990:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:38:39
日本のアニメーター情けないなあ
991:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:39:06
漫画のほうが圧倒的に負けています。
本当にありｒｙ
992:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:40:52
絵はどうでもいい、適当で十分という日本の漫画が、アメコミに勝てるわけがないだろ。
失笑されるわｗ
993:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:40:56
次スレ
絵の上手さはアニメーター＞＞＞＞＞＞漫画家 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
994:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:43:02
北米で受けているのは、アニメのナルト、アニメのドラゴンボール、アニメのセーラームーン、アニメのセイントセイヤな。
995:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:44:26
日本でアメコミ売れないけどアメリカでは日本の漫画売れてるよ
996:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:47:56
売れているのは日本の漫画。
で、画力が劣っているという議論から逃げたってことは、画力での負けは認めるんだね？ｗ
997:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:50:40
アメコミに慣れてるアメリカで下手な絵の漫画はウケないでしょ
998:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:56:33
アメリカで売れてる漫画なんてDBくらいだろ人気なのはアニメ
DBが人気なったのだってアニメが成功したからだし
999:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:59:17
999
1000:名無しさん名無しさん
10/02/19 16:59:26
>>997
意味不明すぎ。
>>998
失笑
ドラゴンボールが映画化されてどうなったか知ってる？ｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。