09/10/28 21:05:48
>>871
むしろ雑誌から消えた時にどこいった？と注目される
くらいの固定客をつけてからのほうがサイトに通ってくれる可能性は高いと思うよ
901:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:06:24
>>881
＞じっと待っている姿勢の方が批判されている。
お前に他人の生き方を批判する権利はないだろ。待ちたいと言ってるなら
待たせてやればいい。その結果どうなるかは本人が責任を取るのだからな。
他人の人生に責任を取れない奴が余計な口出しするな。そもそもスレ違い。
>>885
＞コミックの市場規模
市場規模ではなく一点辺りの平均発行部数が問題じゃないのか？
>>890
＞配信派も雑誌派も共存を認め合うこと。
新スレでは雑誌は立ち入り禁止のようだが。
902:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:06:32
(・∀・)
903:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:06:44
どう見ても雑誌大好きネットなんて駄目駄目派だと思うけど
904:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:07:04
>>895
少佐は黙れ。人にアイデアを求めるな。自分でできるなら勝手にやればいいだろ。
905:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:07:46
>>897
痛い所就かれたら話はぐらかすって態度がどうかっつってんだよ。スレチなのは両方だ。
酷いかは知るか、本人に聞け。それよりお前のレスだってスレチだが有意義な方向に持っていく気はあんの？
906:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:08:45
どう見てもネット大好き雑誌なんて駄目駄目派だと思うけど
907:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:09:52
新スレのテンプレを見るに排他的なスレにしたいらしいな
最近は反対されるとすぐ傷つく子が多いのかな
908:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:10:35
>>906
それは何もおかしくないな。このスレじゃ。
909:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:10:57
>>884
雑誌の段階である程度固定客がつけば、
サイトの連載をスタートダッシュで繋げる事ができてるし
雑誌を離れてからの口コミ広がるまでのタイムロスも埋めれるかもな
単行本数本は欲しいとこか・・
910:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:11:23
雑誌派の開き直りがパネェｗ
雑誌経由のメリットを言うためにたまたま来たんじゃないの？ｗ
911:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:11:40
>>905みたいのを盗人猛々しいっていうんだろうね。スレ的に邪魔だよ君。
912:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:12:24
＞他人の人生に責任を取れない奴が余計な口出しするな。
口出しされたくないならチラシの裏に書いとけ。
＞市場規模ではなく一点辺りの平均発行部数が問題じゃないのか？
市場規模が縮小しなければ問題ではない。
913:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:13:25
>>908
ああ、やっぱ雑誌否定してるんだね
914:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:13:29
>>909
そんなこと出版社が許すと思うか？
さらに雑誌の客って紙派の客。ネット客とは違うんじゃない？
915:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:14:25
次スレは雑誌派も呆れて相手にせず
配信派の基地害が自演で１人言を延々と語っていることだろうｗ
916:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:14:30
他スレにこのスレをマルチして貼ってる雑誌派の馬鹿がいるので
当分ムキキー雑誌最強！と怒りなら雑誌擁護する奴が乱入してくると思うよ
917:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:14:38
どれが開き直りなのか詳しく
テキトーに罵って印象操作か？本当にネガキャン好きなマスコミ気質多いなｗ
918:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:14:53
>>900
あー初見より離脱する時の注目効果のほうが大事か
そこで注目してくれる客こそ固定客になる人らだよな
919:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:15:26
>>916
アホ
語ってるのは配信派の基地外だ
920:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:15:42
>>916
責任転嫁してんじゃねえよゴミ
悪事は何でもかんでも雑誌派の仕業ですぅってかｗ
921:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:16:05
>>913
否定したらなんか問題あるのかね？このスレで。
むしろ多いだろう。雑誌派がわざわざここに来たあげく
雑誌否定されてんの見て逆ギレする意味はまったくわからんがね。
来なきゃいいだけだ
922:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:17:03
>>921
雑誌経由を考えてるネット配信志望者もいるんだから配慮して然るべきじゃないのか？
そういう事ができない奴を社会不適合者と言うんじゃないのか？
923:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:17:13
あほだなぁ。配信派がこのスレをあんな露骨な貼り方するかっつの。
924:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:17:21
>>912
＞口出しされたくないならチラシの裏に書いとけ。
新スレのテンプレを今から良く読んどけよｗ
＞市場規模が縮小しなければ問題ではない。
漫画家にとっては問題ありでは？
個人的には斜陽化しているところに駆け込む気にはならない。
特別サービスがあるなら別だがな。
925:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:18:11
>>923
頭イカレテるなお前ｗ
926:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:18:30
>>922
配慮？なんで。雑誌の話はスレ違いでしょ？
経由だなんだと言い訳してるがネット配信からは別の話でしょ？
別に雑誌と提携するわけじゃないし。
927:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:19:05
>>914
ネット客？
例えば好きな漫画家の漫画が雑誌からネットにいったら客はネットに自然にいくでしょ？
＞出版社が許さない。
どう許さないの？縄で縛りつけるわけじゃあるまい
928:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:19:25
本当に猿みたいな雑誌派？というか愉快犯がいるのは間違いない。
超かっこいい～ｖの奴じゃないかなｗ
929:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:20:12
で、雑誌派は何しにきてるのかな？
経由の話はもう終わったんだけど。いる意味ないでしょ
930:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:20:48
↓そろそろ新スレの季節。誰か立ててくれ。
■■■漫画個人ネット配信■■■
個人ネット配信発(完全脱出版社)で漫画ビジネスを考える者達の為のスレ。
●雑誌経由を勧めることは禁止(脱出版社がこのスレ出発点の為)
●個人ネット配信を批判することは禁止(アンチはお断り)
●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●個人ネット配信発漫画ビジネスに有効なニュース、ソースは大歓迎
931:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:22:51
>>909
単行本数本なら技能面でも知名度でも個人に移っても十分だと思う
932:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:25:14
まともな話してんの一部の出版社経由の連中だけじゃねぇか
罵り合いしてるバカは早く消えろって、害悪だ。まぁ配信派の自演だろうが
933:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:28:19
コイツは漫画家志望者じゃないなｗ
934:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:30:54
>>927
そうかな？出版社がネットへ移行しようと有名漫画を携帯で見られるようにして雑誌でも宣伝してるけど、いい話聞かない。
契約や干し、釣りなど色々ある。
935:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:30:57
>>909
もし受賞・読みきり単発のスピーディーな個人移行なら、客が固まってないから
離脱した直後にサイトで連載漫画を紹介できるレベルじゃないと繋げられないような
936:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:31:09
雑誌派がうだうだ言って埋めるスレ
937:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:32:04
客はいかねーよ。携帯で見るの？めんどいから読まね。って感じ
938:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:32:17
>>934
ちょっとまて、出版社じゃなくて漫画家がネットに移る話だからな
939:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:33:08
次ぎスレ建てた
■■■漫画個人ネット配信■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
940:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:33:57
>>939
乙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
941:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:37:00
>>938
変わらないでしょ？出版が漫画家を移せないってことは、漫画家個人も移れないってこと。
紙とネットじゃ客層が違うってことでしょ。
youtubeみたいにワンピの最新号を上げてる奴なら別だけど、あれはすぐに読みたい海外のファンあてだし。
942:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:37:04
>>935
スピーディよりも結局読みきり、特に時間かけられる受賞作のほうに力かけるのは前提だと思うが
943:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:38:54
>>939-940
(・∀・)
944:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:40:18
>>941
違わないって。普通に考えてみ
例えばお前が単行本買うくらい好きな漫画家が雑誌で連載してたとしよう
急に離脱してネットいきますっていって、ネットで売られてたら買うだろ？
同じ漫画だぜ？
945:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:41:11
雑誌派きめぇ
946:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:43:09
雑誌派(笑)いつまでやってんだかなｗおじさんの粘着気質には困る
947:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:44:45
>>945
新スレできたんだろ？早くそっちに行けやボケ
粘着はお前だろアホか、自演までして伸ばしやがって
948:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:44:51
>>944
絵で売ってる漫画ならもうサヨナラだな。ストーリーの冨樫でも迷うな。
しばらく様子見。初版とかいう概念もないし。
だいたいそんな引っ張れる作家がネットに行くか？人身御供やん。
949:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:46:59
紙がいいな
ネットも読むけど
どっちがいいと聞かれたら紙だな
950:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:47:30
雑誌経由派なんていうイミフなポジションで個人ネット語られても説得力ないしｗｗ
951:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:47:33
紙さいこー！！
952:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:50:44
埋めておいてね
953:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:56:11
雑誌派が笑えるｗ
954:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:57:14
めっちゃ必死ｗｗ
955:名無しさん名無しさん
09/10/28 21:59:43
まあ新スレと同時に規制議論についでに
スレ立てておいたからこれからもあっちで頑張るとアレだよ
956:名無しさん名無しさん
09/10/28 22:12:56
こんなマイナースレで規制議論…
957:名無しさん名無しさん
09/10/28 22:24:50
結局かまってほしいだけやん。おまえらｗ
958:名無しさん名無しさん
09/10/28 22:26:04
ただのかまって派だったな
959:名無しさん名無しさん
09/10/29 00:35:32
雑誌（出版）は過去に大きな成功例も失敗例も山ほどある。
ネットは大きな成功例はいまだ無い。失敗例は表面化しないので分かりにくい。
というか趣味がほとんどだから失敗にすら値しない。
この状況で同列に語っても無理がある。
たとえばもっと具体的に
「年収１０００万以上を連続１０年以上続けられた人間を、成功したプロ作家という位置づけとする」
とでもやれば、どちらのメディアに成功例が多いかが分かるけど
ネットはあと１０年は待たないとその答えが出ない。
何しろ日本人全員が知ってるメジャータイトル、
メジャー作家というものがネットにはまだ無いからね。
比べようが無い。
960:名無しさん名無しさん
09/10/29 00:48:22
その通りだ。くらべようがない
961:名無しさん名無しさん
09/10/29 01:15:42
雑誌派涙目すぎだな
962:名無しさん名無しさん
09/10/29 01:18:33
涙目なのは配信派だろカスｗｗｗｗ
963:名無しさん名無しさん
09/10/29 01:19:22
まだレス乞食やってんのか。暇だなおまえら
964:名無しさん名無しさん
09/10/29 01:33:38
理屈で言えば大儲けできるはずの個人配信も
実際に大儲けしてるテストケースがあまりにも少ない（無い？）から
説得力に欠けるんだよなー
どこかのだれかが成功してくれるのを首を長くして待ってんのか？
もっとも成功者が現れたとて、自分がこれから成功するって事には繋がらないんだが。
965:名無しさん名無しさん
09/10/29 01:38:02
ヘタリア
966:名無しさん名無しさん
09/10/29 02:26:58
なんなんだこのスレは・・・
これだけ長く議論して、どうして
出版社が漫画のネット配信で大成功する
という道筋をイメージできないんだ？
個人配信なんかそれに埋もれてしまうだろ
ていうか、個人配信で見込みのある者は出版社がスカウトして出版社の配信システムに参加するだろ
その方が原稿料も出るし宣伝力も違うし圧倒的に儲かるから
紙の出版システムと構造的には何も変わらない電子出版時代がもうすぐそこに来ているよ
紙に代わる新しいハードによる紙の便利さすら超えた電子ペーパーは５年以内に普及する
967:名無しさん名無しさん
09/10/29 02:32:23
出版社による商業出版が生み出す作品のクオリティに
個人は永久に追いつかないよ
個人だけでできるのはせいぜい商業作品の真似
968:名無しさん名無しさん
09/10/29 03:17:31
結局一人でやる同人だし
969:名無しさん名無しさん
09/10/29 04:14:40
儲かればそれでいいんじゃねぇ？
970:名無しさん名無しさん
09/10/29 04:30:06
今プロと同じ土俵になっても儲けられる同人作家が何人いるのか
971:名無しさん名無しさん
09/10/29 08:42:23
版権無しなら壊滅的だな
972:名無しさん名無しさん
09/10/29 15:43:31
>>966
なんかね、ネットで個人同士が繋がる時代が来たから
個人が勝つとかいう変な勘違いしてる奴が結構多いんだよ
ネットの時代でも勝つのは組織力に決まってるんだが
ネット社会が主流になっていざ競争になったら
力ある人間を筆頭にして組織化した勢力争いに発展するに決まってる
973:名無しさん名無しさん
09/10/29 17:41:32
嵐が去ったようなので解説。
日本語には反語がある。しかし反語は文脈判断。高校生までしっかり勉強していれば見につくものだが、
身についていない人間には簡単に説明できない。たくさん勉強してパターンを無意識に見つけていく作業だからだ。
結局、後のレスを見る限り、私の判断は正しかったようだね。ずっと引きずって噛み付いていたね。やっぱり。
やはり、変にプライド高いから自分が間違っているって絶対に考えないタイプだった。おぉ怖い。
私を障害者扱いでもしないと心を保てないところまでは予想できなかったけど。
ただスレが多少乱れちゃったのは申し訳なかったと思う。ではさようなら。
974:名無しさん名無しさん
09/10/29 23:55:21
きんもーw
975:名無しさん名無しさん
09/10/30 17:28:15
配信派のバカ共が自スレでアホな議論交してるなｗｗ
976:名無しさん名無しさん
09/10/30 17:50:35
緊張感もって投稿するべき先がないから、あんなバカな議論を延々つづけるんだろなーｗ
977:名無しさん名無しさん
09/10/31 16:26:30
馬鹿が去ったら「このスレ必要無し」の結果が出たそうだ
ここもサクッと埋めて、これにて個人配信終了ってことで
978:名無しさん名無しさん
09/11/01 22:28:34
レス乞食の溜り場がなくなったらどうせ普通の志望者スレに来るだけさ