09/07/22 04:04:55
>自分が言い出した美的基準を、自分がクリア出来てないという恥ずかしさについては
>曲がりなりにも表現者ならば一定の恥じらいを感じるべきだなって言ってるの
平川自身も小説を書いてて、その文章が美しくないのなら
当然恥じるべきだとは思うけど。
小説家じゃないんだったら恥じる必要もないんじゃない？
300:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:05:37
平川がショボイだのダサいなんて、勝手にアンチスレでもたてて延々と書き綴ってればいいじゃない
301:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:05:41
>>299
じゃあ僕はジュウラニストなんで～なんてカッコつけんなって話
302:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:07:03
>>301
あなたが勝手にそう思ってるだけでは？
303:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:07:40
>>276
またとない小説の仕事なので、悔いの残らないよう、惜しげもなく奥の手を出します。
と格好をつけたなら相応の小説を書くのが当然の責務なんじゃないか？
アニメ誌のノベル企画だし～なんて言い逃れするなら、最初から大見得なんて
切らなきゃいい
どの道ヤマカンはチキン
304:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:08:05
>>301
はぁ？意味わかんねえよボケ
本人がそう言ってるんだよ
305:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:09:57
ジュウラニストに延々と固執してる意味が分からないし
306:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:12:08
>>301
＞小説に関しては、私はジュウラニアンなので、かなり文章を気にします。
＞一般的ではないかもしれませんね。私の意見なんて気にしないのがいちばんだと思いますよ。
＞変にプロレスにしようとすると、やはり不毛になります。私は自由に感想を書く。
＞ヤマカンさんも自由に小説を書く。それでいいじゃないですか。
＞おそらく面白い議論はこの場からは生まれません。
ジュウラニアンな
307:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:12:13
>>304は>>302宛な
>>303
ヤマカンは別にそんなこと言ってないだろ
平川の理屈が妥当だというならそういい逃れる事だって出来るだろ？っていう「たとえ話」だ
つまり、そもそもの平川の「ボクチンのはネットだし～twitterだし～」って言い逃れが醜悪なんだよって事
媒体が小説だろうがwebだろうが文章の美しさの価値というものに変わりはない
ボクチンは文章の美しさを信仰するジュウラニストちゃん！なんて大見得きるなら
自分だけ安全地帯に置くなつーの、ってこと
308:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:13:50
>>305
お前がバカだからだろ
そこまではどうにもしてやれん
309:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:14:19
このキチガイいい加減どっかいってくれないかなぁ
310:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:16:00
>>309
反論出来ないの悔しいだろ
でもそろそろお前らのクソ手ごたえない雑魚反論にも飽きてきたから
去ってやるよ、存分にいつもどおりクソみたいな書き込み続けてろや
311:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:18:10
ほんと基地外ってスタミナだけはあるよな
312:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:18:33
＞媒体が小説だろうがwebだろうが文章の美しさの価値というものに変わりはない
いくらなんでも、これは酷い。
同じ文章をかくという行為でも、
小説という芸術表現や、ニュースという報道、手紙という交信、
様々な場面や役割があって、
その機能や目的にあわせて使い分け、価値も変わってくるのは当然。
新聞記事や学術論文を、小説の美しさの基準で書かれたら大変ｗ
313:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:19:24
>>312
涙目で出て行ったんだから許してやれよｗ
314:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:22:45
ブログの批判にマジ反論して、仕舞いに別人の書き込みを勘違いして叩く小説家がどこにいるんだよっていう
肝心の小説らしきものの出来は散々だし
315:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:23:08
>>283
読者やスポンサーからの金で作る以上、便所の落書きや
チラシの裏だろうが何でもいいブログとは求められる水準は違って当然
誤報し放題、偽り放題、紛らわしい内容ばかりのマスメディアだとしたら
金を払うか？
だからチャンネル桜や産経が受け入れられないんだって
316:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:24:41
>>314
その存在そのものが「小説的」というｗ
317:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:29:01
>>312>>315
ああ？まだ反論あるの？しつけえな
んじゃもう一回最後に言うよ
お前らの言ってることは「美しさの価値基準」の話を
「媒体の持つ機能・役割の価値基準」の話に、意図的か無意識的にか知らんが摩り替えてる
平川は自分のtwitterの書き込みは美しくないと思ってるんだよ
そして、その上で、「webだから別にいい」って言ってる
自分が美しいと思わない文章を書く美文家ってなんじゃいって話だ
そこに金銭授受の問題も、媒体の持つ社会的な役割の話も関係ない
奴自身が醜いと認めて、なおかつ言い逃れしてる時点で語るに落ちている
>>311
>>313
他人の反論の尻馬に乗るしかない脳タリンは悔しいのうｗ
318:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:32:37
>>309
>このキチガイいい加減どっかいってくれないかなぁ
他を叩けば相対的に価値が上がるという思いこみは、
ヤマカンの行動原則と全く同じなんだよな
やはり類は友を呼ぶのか？
319:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:37:35
>>317
>お前らの言ってることは「美しさの価値基準」の話を
>「媒体の持つ機能・役割の価値基準」の話に
>意図的か無意識的にか知らんが摩り替えてる
すり替えてるのではなく、区別するのが当然の話で、
「美しい文章」一般のようなものを設定して、
人間の文章を書くという行為に常に求められている
ような考え方だどうかしてる、と言っているだけ。
場に応じた文章を書くのが普通の態度。
学術論文に小説のようなレトリックを使うのは愚かな行為だろ、
哲学書でもない限りはｗ
320:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:40:33
＞自分が美しいと思わない文章を書く美文家ってなんじゃいって話だ
平川は自分のことを「美文家」だと自認してるの？
常に美文を書けるなんて豪語してるの？
じゃなくて、小説は美文であるべき、って価値観を表明してるだけでしょ。
321:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:42:48
>>317
どこが？作家業も始めたヤマカンと違い平川監督は単に美文マニアで
作家ではないのに？
文章だってTPOに合わせて書くもの
ネットの書き込みがレトリックだらけの美文なら、それも読まないって
322:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:42:53
>>319
最後って言ったけど、反論来るなら書いちゃうよ？
だからそれは媒体毎における「作法」の話だろ？
平川がヤマカンに言ったり、または、ヤマカンが平川に言い返したのは
小説の作法の話ではなく、互いの文章が日本語として美しいかどうかだ
「俺のはtwitterだから美しくなくてもいいんだもんね～」
なんて具合に、出したり引っ込めたり出来る平川の美意識なんざ、まったくカスと断言できる
媒体の種類ごとの作法の話は関係ない
別に俺は小説の作法で学術論文を書け、と言ってるわけではない
323:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:55:30
＞ヤマカンが平川に言い返したのは
＞小説の作法の話ではなく、互いの文章が日本語として美しいかどうかだ
なんで、そんな的外れな問題のすり替えが起こってるんだ？
小説の文章こそが問題なんだろ？
平川は、ヤマカンの日常の文章も美しくないから駄目だって批判もしたの？
>「俺のはtwitterだから美しくなくてもいいんだもんね～」
>なんて具合に、出したり引っ込めたり出来る平川の美意識なんざ、まったくカスと断言できる
美意識って抽象的に言われても困るな。
「小説じゃなくても常に美文を心がけて書くように努めるべき」
とういう貴方の「倫理観」はわからんでもないけど、
明らかに芸術活動として、しかも商業行為としても行っている
「文章を書いて読んでもらっている」という小説家の倫理とは、
明らかに一線を画するものでしょ、本人は小説家じゃ無いんだから。
小説家並みの文章を書けなんなら黙ってろ、ってことになるぞ。
324:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:57:17
>>322
平川監督が指摘したのは、ヤマカンの小説の文が今一歩な点で
ブログの文章については触れてないでしょ
ブログと小説で尺度が違うのは当然でしょ
325:名無しさん名無しさん
09/07/22 04:57:35
>>320
>小説は美文であるべき、って価値観を表明してるだけでしょ。
そうだな、しかし小説は美文であるべきだがネットは汚い文章でもよし、なんて
なんだか身勝手と言うか、自分を安全地帯に置いたような
汚らしい価値観表明でまったく共感できる余地がねえな
>>321
「ネットのTPO的にくだけた文章」と
「支離滅裂だったり文法的に汚らしい文章」はまったく違う
ヘタな絵と、うまい奴が描いたラフな絵が違うようにな
文章がTPOにあわせて書くものだ、と言うのはそのとおりだが
ヤマカンも平川もそういう話はしていない
互いに、互いが書いた文章の美しさを問題視し、
平川はそれについて「ボクのはtwitterだからいいんだもん」と逃げを打っただけ
>ネットの書き込みがレトリックだらけの美文なら、それも読まないって
俺なら内容が面白いなら読むしね
まぁそもそも話にあまり関係ない
326:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:01:16
4時過ぎにヤマカンがブログのコメを承認してるんだけど、
今ここで平川監督に粘着してるのってまさか…
327:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:05:14
>>326
マジかよ……
328:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:06:16
お察しの通りスクリプトです
329:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:09:39
>>323
小説家じゃないんだからいいじゃん、って話したらヤマカンだって別に小説家じゃないだろ
単にインテリ扱いになってるアニメ監督に、企画としてノベルを書かせたらどうだべや？ってだけの話でな
まぁそれでも商業媒体で書いた以上は小説家だ！って言い方も出来るが
ヤマカンが実際に小説家と言えるかどうか、マトモに考えたら誰だってNOと思うだろ
ただ、書いてるものはたしかに、紛れもなく「小説」だから、小説は美文たるべき、と表明する平川が
その文章を批判するのはまぁわかる、だが、自分が文章を批判された瞬間、
その美文への拘りを「あくまで小説限定なんで！」「webの文章なんでオイラにはつっこまんといて！」は
普 通 に 考 え て だ せ え だ ろ ？ ってこと
自分が小説家並に書けないなら黙ってろ！とまで言う気はないが、なんだか平川の文章に対する美意識と言うのは
脱着可能のアタッチメントみたいな便利なシロモンだなオイ、と思われても仕方あるまい
>>324
何度も言ってるだろ
機能・役割としての価値基準は尺度が違うが、美しさの基準は同じだって
まぁそりゃマクロな話をすりゃ文章の美しさだって相対的な価値観って事になるかも知れんが
それ言い出したら何もいえなくなるんで、ここはあくまで「一般常識としての文章の美しさ」の話でいいだろう
330:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:13:18
>>327
URLﾘﾝｸ(wind.ap.teacup.com)
ここまで来たらJALECO(パシフィックセンチュリーサイバーワークスジャパン)の
社長のように、堂々と降臨したら？
801ちゃん主題歌の歌手オーディションをニコでやる位なんだからまんざらでもないはず
331:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:14:45
またクソゲーの宣伝かよ
ニコニコから出てくるな
332:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:18:41
あと追記だが
>「小説じゃなくても常に美文を心がけて書くように努めるべき」
>とういう貴方の「倫理観」はわからんでもないけど
俺は別にそんなことを思ってない
つか俺の文章のどこに美的なものがあるよ？ただの2ch臭い駄文だ
俺が言ってるのは平川が自分の都合に合わせて
限定的に文章の美しさを批判したり許したりするのが気に入らないってこと
それは小説と論文じゃ作法が違う！とかそういう話とは関係ねーの
333:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:22:17
>>331
>またクソゲーの宣伝かよ
>>330のリンクは、>>1にある、糞アニメを作り、大口を叩いてはすぐ引っ込める
駄目監督のブログ
334:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:29:35
平川の偽善者振りと川の光のガチ左翼な内容はすばらしい符号の一致を見せるな
335:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:31:11
>>326
うわぁ
誤読してる時点で文章についてはどう考えたって突っ込み返せる状況じゃないのに
336:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:33:22
>>335
なんか頭の悪さがにじみ出るようなレスだな、お前のカキコ
337:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:39:40
馬鹿信者にはヤマカンが頭良く見えるんだから
普通の人が馬鹿に見える
338:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:43:06
＞「混迷」の誤解の件でコメント欄に引っ張りだされてしまいました。
＞これは、あえて誤解して相手にツッコミを入れさせる、技をかけさせるタイプのパフォーマンスなんだと思うことにします。
平川余裕だなｗ
ヤマカンはこの文章読んで顔真っ赤だったろうよｗ
339:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:44:04
ヤマカンの頭がいいとか悪いとか関係なく
>>335は言い回しから端的に頭の悪さが文章からにじみ出てるな～と思っただけよ
信者云々の話が出てくるのは理解できんが、そうした妄想・論理の飛躍もやっぱりバカ臭い
340:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:45:01
>>329
＞機能・役割としての価値基準は尺度が違うが、美しさの基準は同じだ
凄いな、美の絶対的な基準があるらしいｗ
と思ったら
＞まぁそりゃマクロな話をすりゃ文章の美しさだって相対的な価値観って事になるかも知れんが
はあ？どっちだよｗ
で、
＞ここはあくまで「一般常識としての文章の美しさ」の話
ですかｗ
それで機能・役割としての価値基準は尺度から逃れた「美しさの基準」があると言うわけですか、
無茶言うなぁｗ
明らかに一般常識は、社会にとっての機能や役割に基盤を置くしかないものだろ。
そこを超えようとして、小説も含めた芸術活動があるんじゃねーの？ｗ
その美の基準を、日常活動に適用しようとするなんて無理有り過ぎｗ
341:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:48:08
>>339
へぇ
平川を自分の都合でヤマカンを否定してるとか言って叩いたくせに
ヤマカンが自分の都合で散々批評やらかしてたことはスルー？
さらにヤマカンはその平川の反撃で、都合どころか文章の捏造までやったのに
それでも平川だけ一方的に、自分の都合だなんて叩いてるお前の方がよほど馬鹿がにじみ出てるけど？
少なくとも平川はブログでヤマカンに合わせてるくらい大人だが
342:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:48:55
>>332
結局こいつが言いたいのは
「限定的に文章の美しさを批判したり許したりするのが気に入らないってこと 」
だそうだｗ
小説にだけでも美しさを求めるのが、そんなに気に食わないのかねぇ、
ま、気に入らないのなら仕方ないねｗ
343:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:52:21
>>329
>普 通 に 考 え て だ せ え だ ろ ？ ってこと
wwww
それ以上に
「ださい」って言い回しが「ださい」よ、残念だけどｗ
344:名無しさん名無しさん
09/07/22 05:57:32
>>340
一生懸命時間かけて考えた結果がそれか、大した事ねーな
>はあ？どっちだよｗ
読んだとおりだよ
歴史などを持ち出すようなマクロな視点で言えば、美しさなんて移り変わる相対的なもんだ
しかし、今を生きる俺たちにとっては、そんな巨視化して話をワヤにする意味もない
だから「一般常識としての文章の美しさ」は、存在するってこと
わざとわからないようなフリすんなよ
今の「一般常識としての文章の美しさ」、それは文法が適切であり、内容が理にかなってるかどうか？と言うことだ
（もちろんそれを外した不条理な美もあるが、ここで言ってるのは“一般常識としての文章の美しさ”の話）
>明らかに一般常識は、社会にとっての機能や役割に基盤を置くしかないものだろ
何度も言ってるように、それは媒体としての作法の話であり、「文章の美しさ」とは、直接関係ない
お前が言ってることはどこまで言っても「媒体の持つ機能価値」の話でしかない
無茶言うなぁ、というが、文章そのものが持つ美しさと、文章の持つTPOや機能価値の問題を混同するほうが無茶だ
>w
草生やしても精神的優位性なんて得られねーよ
345:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:00:03
>>332
こいつも同じ穴の狢？
自分は美しく文章を書こうとは思わないけど、
平川は美しく書くべきだ、なぜなら、他人の小説の文章を美しくないと批判したからだ。
ん？ｗ
さてさて、自分も安全地帯に置いてるんじゃね？ｗ
「いや、僕はヤマカンの小説の文章が美しくないなんて言わないから」
うまいねｗ
346:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:00:38
>>341
別にスルーしてねーよ
ヤマカンについては過去に散々叩いたからな、俺は
今回は平川が致命的にクソいから平川をタゲってるだけでな
>少なくとも平川はブログでヤマカンに合わせてるくらい大人だが
あの書き込みを読んでそう思うのはお前が文盲だからじゃね？
>>342-343
もうすこし頭のよさそうな文章を書けよ
中卒にしか見えないぞ
347:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:02:15
>>345
とんでもなく頭が弱そうな文章だな
348:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:02:39
>>346
え？
平川はヤマカンの文章に対して丁寧に対応してて
ヤマカンの混迷の件みたいに相手の文章を勝手にでっち上げするなんてまねはしてないよ？
どう考えたって、突っ込みと、捏造の上の罵倒では
後者のヤマカンの方が糞なのに
＞今回は平川が致命的にクソいから平川をタゲってるだけでな
はぁ？
349:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:08:02
>>348
お前は頭悪いから無理に理屈こねようとしない方がいいぞ
ヤマカンが「誤読」したのは平川がtwitterでアインザッツについて
ボロクソに酷評していたから、自分を擁護する物言いがでると想像せずにしゃべっただけだろうし
それについてはコメント欄で訂正してただろ
別にヤマカンを擁護してやる義理ないけど
誤読・訂正した件を「捏造の上の罵倒」と言い、糞糞言い続けるお前こそ
「捏造の上の罵倒」を行ってる張本人ではないか
まぁお前には何も期待してないし、どーでもいいんだけどさ
どうせ中卒でアニメと2chみてるだけのクソニート中年だろ
350:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:09:41
>>348
平川はひどい！と一方通行な否定はしといて
ヤマカンのひどい所はスルーして
俺は平川の方が致命的に糞いから～なんて
中立のふりしても、信者の馬鹿さ加減は隠せない良い例だな
351:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:11:36
>>349
はぁ？平川に対して謝ってもいないんですがヤマカンは
352:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:11:48
>>350
お前のそのクソ頭悪そうな喋り方はなんとかならんの？
353:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:12:20
>>352
反論できなくなったら頭悪いで逃げるお前の方がよほど低脳だろ
354:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:13:02
>>340
＞その美の基準を、日常活動に適用しようとするなんて無理有り過ぎｗ
そうですね。要するに、平川氏は表現者として美意識を保ち続けることは出来ないふつうの人なんですよ。
きつい言葉で言うと二流です。決して山本氏のアインザッツの文章を取り上げて文学的にどうとか語れる人間
ではないんです。だから「どの口が言うか」と329氏はずーっと書いてるんですよ。
多分ね、平川氏を批判してるのはヤマカン信者だ、とかそういう思考回路の人がいると思いますが、
山本さんがどんなにみっともなかろうと、だから無責任に石を投げてもいいよね、という理屈は通らないんですよ。
明らかに世間の山本氏に対する悪評に便乗して、同業の先輩を辱めにいったんです。匿名叩きとは訳が違う。ブログ
のコメント読みましたか？ あれを社会常識に基づいて見たら、同業の先輩の目の前で言えるものですか。ネット
ならではの調子こいた文章です。大人の対応でもなんでもない。だからその程度だということです。
355:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:14:18
>>353
反論もなにも、お前の言ってること論じゃないじゃん
「こいつ信者！」って根拠なしの妄想を絶叫してるだけ
レッテル張りに対して何を反駁しろというんだよ
お前みたいなクソ頭悪い奴とは
付き合うだけ無駄なのが経験則的に明らか
356:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:15:34
>>354
>要するに、平川氏は表現者として美意識を保ち続けることは出来ないふつうの人なんですよ。
>きつい言葉で言うと二流です。
ははは、キツイな、でもまぁ同感だ
357:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:15:39
＞山本さんがどんなにみっともなかろうと、だから無責任に石を投げてもいいよね、という理屈は通らないんですよ。
＞明らかに世間の山本氏に対する悪評に便乗して、同業の先輩を辱めにいったんです。匿名叩きとは訳が違う。
これヤマカン擁護してるの？
散々石投げてたのはヤマカンな上に、しかもヤマカンはその無責任に石を投げてたのを
「批評」という単語でひたすら正当化してきたんだから
ヤマカン含め、ヤマカン側の人間は誰も文句言えないだろ？
しかも
＞山本氏に対する悪評に便乗して、同業の先輩を辱めにいったんです
これってまんまごく最近にヤマカンがまったく同じことしてるんだが？
358:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:17:02
>>355
ならなんで平川が圧倒的に糞いなんていってるの～？
平川は誤読もしてなければ
ヤマカンのように逃げてもいないのに
359:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:19:22
>>358
もう何度も書いただろおじいちゃん
360:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:20:26
>>359
書いてないよ
ひたすら平川が、平川がってだけで
お前は平川の相手のヤマカンの文章を全然分析してないじゃん
そういうを信者という
361:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:24:46
>>360
いや、もう何度も書いたってｗ
勝手にログ漁ってくれよ
ｔｗｉｔｔｅｒで批評の名を借りて先制攻撃で侮辱を加え続けたのは
川の光でちょっとネット界隈の評価が良くて調子こいた平川だし
その態度は到底、同業の先輩に対する態度とは思えないし
ましてや美文マニアとしてジュウラニアンを自称するような自意識を見せながらながら、
自分の文章について言い返されたら「twitterだもん・・・」と逃げを打ってる
ヤマカンの態度も大概大人気ないが、もうそれについてはわかりきった話
平川は今回最悪な態度を取ってるにもかかわらず、ヤマカンが痛い奴だからという理由で
見逃されてる節があるから、俺は敢えて平川を批判してるだけ
お前みたいな低能の信者アンチ二元論で他人を語れると思うなバーカ
362:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:24:50
>>357
まんまヤマカンが同じ馬鹿やってることは目をつぶるんだよな
ヤマカンがそれを正当化したなら
ヤマカンが後に同じことをやられたら擁護しようがないのが当たり前なのに
363:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:25:16
>>311
そりゃあ、仕事だからだろ。
364:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:26:54
>>362
日本語で書けよ
中学くらい出てるだろ？
365:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:33:35
＞自分を擁護する物言いがでると想像せずにしゃべっただけだろうし >>349
この時点で平川が擁護をてるのを認めてるのに
＞ｔｗｉｔｔｅｒで批評の名を借りて先制攻撃で侮辱を加え続けた
＞その態度は到底、同業の先輩に対する態度とは思えない
今度は平川が侮辱してるとの一方表現
平川は小説について意見はしていても
ヤマカンに対する侮辱はしていないはずだが？
ちょっと侮辱したソース出して見てよ
出せなきゃ信者の成りすまし擁護確定
366:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:33:45
問題が錯綜してるな。
１）ヤマカンの小説自体
２）その小説に対する平川の批評自体
３）その批評を公に行った平川の行為自体
４）２）に対するヤマカンの反論
５）３）に対するヤマカンの態度
これらを分けて考えよう。
367:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:34:29
>>364
信者じゃなければ誰でも意味のわかる文章じゃないか
なんで日本語読めないとか言ってるの？
368:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:35:30
>>365
平川がtwitterで書いてたアインザッツ評以降のヤマカンがらみの文章を読んで
侮辱と感じないならお前がバカなだけだろ
369:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:35:52
>>366
すっきりとまとまったな
370:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:35:56
>>365は絶対スルーしないように
とくに【平川が同業の先輩に対して侮辱を加え続けた】というソースな
371:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:37:23
>>368
だから侮辱してる部分を抜き出してよ？
なんで抜き出せないの？
文章に対して突っ込んでるだけだし
ヤマカンが駄目だとか一言も言ってないよ？
せいぜい「感想が見つからない」とか「配慮が感じられない」程度
372:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:39:02
>>371
>なんで抜き出せないの？
めんどくせえから勝手に平川のtwitterのログあさってろ
俺もお前も読んだ上で解釈が異なってるのだったら
そりゃお前が鈍感かバカかヤマカン憎しで平川の腹黒さがみえなくなってるだけだ
373:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:39:33
>>357
ここにいる人は、山本さんが愚かな発言や態度を、ネットや雑誌メディア等で晒してきたことは
ご存知でしょう。そして山本氏は、ここや、ひょっとしたらよそでも、叩かれ続けたじゃないですか。
山本さんが叩かれてない、というならばおかしいですが、言った分だけブーメランでかえってきてる
わけです。だから平川氏もそうなって当然でしょう。
「私は何言われても痛くも痒くもない。これまでどおり自由に発言する。あんた（山本氏）も私のこ
となんか気にせず自由にやればいい」などという意味合いの事を平川氏は言ってますが、実際は山本氏の
反論に反論してますし、ブログでコメントした内容は誤解を解くという名目のおちょくりです。批判罵詈雑言
が痛くも痒くもないなんて器じゃなく、単に自分の発言の自由を正当化するための方便と、叩かれる前に予防線
を張ってるに過ぎない。自尊心の強さは山本氏とそう変わらないと思いますよ。
山本さんがやってるなら、平川さんも許される、ということはなく、どちらも叩かれるべきです。
しかし山本さんはめちゃめちゃ叩かれているでしょう（苦笑）。平川さんなんてその１００分の１くらいでしょう。
誤読誤読といいますけど、そんなものね、誤読しますよ。あなたも山本さんの立場ならば。
後輩に、多くの人が目にする場所で文章を添削されて、文学的素養がないといわれて、怒らないほどの人間
ができた人はどのくらいいるのでしょうか。それで怒らない自信があるひとだけ、平川さんを擁護したら
いいと思いますよ。
374:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:40:53
>>368
＞ｔｗｉｔｔｅｒで批評の名を借りて【先制攻撃】で >>361
先制攻撃でと明確に発言してるのに
＞アインザッツ評【以降】のヤマカンがらみの文章を読んで
なんで以降になってるの？
先制攻撃で平川がヤマカンを侮辱したんじゃないの？
発言が矛盾しまくりなんですがｗ
375:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:43:04
こんなところに書き込んでないで平川アンチスレでも立てろよバカ信者ｗ
376:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:44:55
>>372
なんでそれが出来ないの？
平川を散々貶しておいて、その論拠になるソースも出せないとか
結局は平川に対してのお前の意見は
なんにも信憑性がない糞ってことだろ
それで平川が圧倒的にクソいからとか。勝手に決め付けて貶してるお前は
ただの馬鹿だ
377:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:51:05
教祖に意見した相手に対して
ソースもない情報で、相手を散々こき下ろすのは信者でしかない
これはマジ
378:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:51:05
ちなみにさっきから信者とレッテル貼られてる俺の考えを書くわ
１）ヤマカンの小説自体・・・装飾過多の駄文
２）その小説に対する平川の批評自体・・・挑発・川の光再放送の売名・文体への揚げ足
３）その批評を公に行った平川の行為自体・・・公に批評する事自体は問題ないが態度が最悪
４）２）に対するヤマカンの反論・・・誤読に関してはフォロー不能、不毛な揚げ足取るなという旨は同感
５）３）に対するヤマカンの態度・・・大人気ないが、明らかな侮蔑を受けたことが前提のため、心情はわからなくはない
>>374
お前バカだってよく言われるだろ
平川のアインザッツ評「以降」って言ったことが
「平川が先制攻撃した」って主張と何がどう矛盾してるのか説明してみろよバカ
>>376
だからソースはあるだろ、平河のtwitterに
勝手にいくらでも読み返せよ
文盲のお前のためにいちいち抜粋してまとめるのがめんどくせえだけだ
あとお前の文章小学生みたいなんでもう少し何とかしろや、読みづらいし、つまらん
379:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:52:39
信者がレッテルだというなら
自分の平川がヤマカンを侮辱したというソース出せばいいじゃないか
なんで話題逸らししまくってんの？
380:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:57:20
ああ、わかった
>>374は「以降」って言葉の意味が理解できてないのか
以前・以降ってのは「それを以って含める」からな
つまり「アインザッツ評以降」ってのは「アインザッツ批評」を含めるわけ
第一、お前が>>374で抜き出したような手法で【先制攻撃】【以降】を対比させても
何がどう矛盾してるという説明にもならんぞ、単語で抜粋したら意味が逆っぽいと言うだけの話
この騒動において、時系列は【平川がtwitterにおいてヤマカン侮辱を始めた】が一番で
それに対してヤマカンが火病を起こしたのは当然その後だと言うことは揺るがないのだからな
勉強になったなおい低学歴
381:名無しさん名無しさん
09/07/22 06:59:54
>>379
平川のtwitterのログは流れてもいない、消されてもいないのだから
好きなだけ見に行ったらいいじゃない、ソースはそこにあるよ
読んでわからないお前に、わざわざ労力割いてログ抜粋するのがだるいだけ
382:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:00:47
で、ソースは？
平川は基本、アインザッツのヤマカンの文章についてで
ヤマカンの人格など侮辱ととれる表現はしてないように見えるけど
さっさとソース出してくれない？
平川について自分勝手とか散々言ってたんだから
平川の文を読んでないわけじゃないだろ？
読んでるならヤマカンを侮辱してる箇所を
明確に抜き出すのなんてまさしく朝飯前でしょ？
383:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:02:27
平川なんて興味ないからどっかいってくれキチガイ
384:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:03:22
>>382
そのログ抜粋してやったらお前自殺でもすんの？全裸土下座でもすんの？
しねえんだろ？どうせバカ丸出しの「そうは解釈できない」「それはお前が信者だから」の一辺倒だ
お前がこちらの言ってることを理解しようと言う努力の出来ない、質の低い人間で
どうなるのか展開がわかりきってるのに、なんでそんな無駄な手間をしなきゃならんよアホくさい
385:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:05:32
>>381
ログ出すのが面倒だと言いながら
その言い訳を10分近くしてるんだが？
馬鹿なのお前
しかも流れてないなら持ってこれるだろ
読んだら見えるだろ？じゃお前の脳内にしか通じないし
そこを第三者にもわかるようにソースを見せるのが
お前のいう信者アンチにとらわれない人だろうが
出来ないなら二度と中立気取るなよ
同じ中立意見の奴の迷惑だから
386:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:06:53
こうしてヤマカンと平川の泥仕合でヤマカンの評価だけが落ちていく
むごさ・・・
387:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:09:00
>>386
それは先人として仕方の無いことだよｗ
388:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:10:26
ヤマカンを侮辱したニダ！
平川はひどいニダ！
で、第三者がその証拠を出せば、世界が信じるよ
っていうのに、まったく証拠を出さない
ある国とそっくりですね、ヤマカン儲は
389:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:10:27
>>385
それはお前がマトモな人間である場合のみ、こちらが取るべき態度だ
しかし、例えば俺が>>374のような頭痛のしそうなクソバカ論理展開について
頭を抱えつつも丁寧に>>380を書いてやっても、バカのお前は謝罪も感謝もしないわけよ
じゃあもう、ソースは？ソースは？とバカの一つ覚えみたいにがなりたてるお前のために
わかりやすく平川のロクでもない調子こきtwitterテキストを抜粋してきたところで
何がどうなるのかなど子供でも想像がつく
それでも場所は教えてやってるのだから、理解がしたいなら好きに読んできたらいい
しかしこちらの話を理解する気がなく、俺に無駄な労力を使わせたいだけなのは明白
>出来ないなら二度と中立気取るなよ
お前ごときの発言に強制力などあるわけなかろう
身の程をわきまえろよ
390:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:11:46
脳内妄想でいつまで続けるつもりやら
391:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:13:43
>>389
お前や相手以外の人間もスレッドを見てるという認識はないの？
それでよく信者アンチ関係ないとか言いながら
ヤマカンには言及しない不自然な平川叩きをずっとやってたの？
で、はやくソース出したら？
そんな糞駄文を何度も書くよりは労力いらんだろ
392:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:19:45
>>367
まず学歴を持ち出す辺りは、>>364の行動はヤマカン厨のテンプレ通り
393:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:21:46
>>386
結局、今まで自分がしてきた事と同じようなことを後輩にされて、
堂々と対峙するのではなく、姑息に言い訳してるように見えるから
平川ＧＪ！みたいになるんだよ。
それだけならまだ同情票も期待できたんだけど、
一方で古巣の先輩達をコケにするようなこと海外で喋ってるから、
なんだこいつ、って話しになる。
394:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:21:59
>>391
ソースソースとしつこいクソバカだな、わかったよ文盲のお前のために抜粋してやるよ
おおよそ侮蔑と言えるのはこのあたりかな、読んで意味がわからないならお前はバカだって事
"節子！それアインザッツやない！AUFTAKTや！" に一致する情報は見つかりませんでした。
9:41 AM Jul 8th webで
"お魚くわえたYo La Tengo"との一致はありません。
1:34 AM Jul 11th webで
まじめでおとなしい人ほど、奇抜な柄のふとんに寝ている。
9:14 AM Jul 13th webで
山本寛さんの小説『アインザッツ』の感想がぜんぜん見つからないですね。みなさん、読まれましたか？
映画史とかアニメ史とか言うわりに文学史への配慮は感じられないなぁ、という感想を私はもちました。
もしかした私の知らないライトノベル史に配慮してるのかもしれませんけど。
12:29 PM Jul 16th webで
"やっぱ猫が好きやねん"との一致はありません。
4:10 PM Jul 16th webで
"じゃっぱ汁やねん"との一致はありません。壊れすぎ。
4:22 PM Jul 16th webで
395:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:23:36
はいこれで「平川が先制攻撃で侮蔑した」というソースを俺が出せない、という
ただその一点においてのみ勝ち誇ったような錯覚してたクソバカ君の心のよりどころはなくなったね
といっても、こうやってソース貼られてもどうせクソみたいな屁理屈で逃げ回るか、見なかったフリだろ
はー不毛だね
396:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:28:11
>>394みたいな人を小馬鹿にした書き込みをした上で
小説の文体に関して言及したってなあ、ケンカ売ってるとしか思えんだろ普通
形こそ批評かも知れないが、そこに横たわる平川の人を食った態度、感情
そうしたものをヤマカンは受け取っていたからこそ、
平川のヤマカンに対する部分肯定（「小説と言う企画自体はいい」発言）を見逃してしまうほど怒ったのだろう
もちろん、その件についてはヤマカンの誤読なのは事実だろう
だが、この誤読を咎められるのか？ってこったな
俺は>>391みたいなクソバカ低能じゃないのであまり信者だアンチだってレッテル合戦したくないのだが
こうした感情の流れを無視して「ヤマカンが平川の発言を捏造して罵倒した！」と騒ぎ立てる行為
それこそ頭の悪いアンチ行為に他ならないのではないのか？違うか？
397:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:29:01
だから平川になんて興味ないから出てけキチガイ信者
398:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:30:17
ほらきた予想通りの発言だな
俺が>>389で予言したとおりだなｗ
お前はホント、俺の予想からまるで一歩も出る知性がないね
399:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:32:27
信者「悪逆な平川は批評を利用してヤマカンへの侮辱を主張してるニダ！許せない！」
第三者「よくわかりませんが、平川氏のヤマカンへの侮辱が問題ですね？ それならすぐ周りに訴えかけるべきです」
信者「い、いや、その……あんまり大きな声で言うのは困るニダ」
第三者「ホワーイ？平川氏がヤマカンを侮辱した事を明確に立証するだけで誰もが認める正当性が証明できます」
信者「ウリはあまり暇ではないニダ。それにウリを馬鹿にする奴らは認めない…」
第三者「ＨＡＨＡ！大丈夫！平川氏の発言は最近だし、twitterログは残っていますし、ログがあれば信じますよ」
信者「でも出て来るログはなぜか平川に有利なものばかり。それにアンチは認めないニダ」
第三者「なるほど、ログの捏造と反対者による証拠拒否ですね、ではまずそれを証明すればいいのです」
信者「証拠がないニダ。捏造と、証拠拒否の」
第三者「？？？？……で、でもさっきまで平川氏が侮辱したとか、反対者はそれを認めないっておっしゃってましたよね？？？」
400:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:32:29
ピザ、お前、知能が低すぎるよ、改めてそれを痛感するわ
401:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:34:25
>>400
こいつが出たってことは
あーやっぱいつもの馬鹿信者の自演だったのか
402:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:34:27
>>399
一生懸命がんばってくだらんカキコ作文してみたところ申し訳ないが
>>394でソース出してやったぞ、ちょっと書き込むのが遅かったようだな
403:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:34:33
>>395
批評することは侮辱でもなんでもないよ
批判にしても、きちんと理由を明確にするなら侮辱ではないし
例えばシリーズ途中なのに、新たに出てきた鳴り物入りキャラを
存在意義が分からないとして、作品自体を批判するとか
過去に携わった作品に関して、続編のシーズン途中で製作委員会の代表に
なりすまし、作品のできに関して詫びるとかは、侮辱以外の何者でもないけどw
404:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:35:08
>>401
はやくソース出されたことについてなんか言い逃れしてみろよクソバカ
405:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:35:47
>>402
いや、お前、真面目に突っ込みに困るだろそのログはｗ
平川氏がヤマカンを侮辱したことを示すすばらしい証拠ですねｗなんて皮肉たっぷりに返せばいいのか？
406:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:36:11
>>403
>>394はどのあたりが批評なんだ？
407:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:36:53
>>405
読んでも意味がわからないならお前がクソバカだってだけだぞ
もしかして意味を解説しろってところにいくか？俺はお前の先生じゃねーぞオイ
408:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:37:05
>>406
ていうか真面目にどこがヤマカンを侮辱してるソースなんだ>>394は
と思うんだが
409:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:37:17
どこらへんがソースなのかさっぱり分からない
410:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:39:17
>>408>>409
あーそう、本当にわからないんだ
ヤマカンがアメリカに行ってファンサービスで口が滑ったことを指して
「製作委員会の代表になりすまし、作品のできに関して詫びるとかは、侮辱以外の何者でもない」
なーんて解釈が出来るのに？ふーん
411:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:40:19
>>394がネタじゃなく
本当にこれを平川が批評を使ってヤマカンを侮辱したことのソースだと
主張してるなら、マジのキチガイにしか見えないんだが
412:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:40:38
この人ほんとに頭おかしいんじゃないの
413:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:42:23
>>406
twitterは長文が書けない仕組みなので平川監督は>>394に続けて
具体的で明確な指摘をネタバレを巧みに避けつつしていますよ？
414:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:43:19
IDが出ないからよくわからないけど
ダサいとはぁ？がやり合ってるのか
415:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:45:20
たぶんどっかから電波受信してるんじゃないのかな
416:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:45:48
>>410
オマエ、平川カスでもヤマカン屑でもなんでもいいけど
病院へ行ってみたらどうだ？ ここのログ持って
417:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:47:46
んじゃ理解力ゼロを通り越してマイナスのクソバカ・ピザ夫君のために、ってわけでもないけど
単に俺の自己満足のために解説してやるよ
>>394の「～との一致はありません」、これはヤマカンの小説のテキストの一部を抜粋してググった結果を示してる。
つまり、平川は「ヤマカンが面白いと思って書いた言い回しがちっともネットで話題にされてないねえｗｗｗｗ」とあげつらってるわけだ
次に「まじめでおとなしい人ほど、奇抜な柄のふとんに寝ている。」
これはヤマカンが奇人のフリをしようとしてる平凡な人間だ、ということを、布団の柄になぞらえ皮肉ってる
「ヤマカンは平凡でつまらない感性の人間なのに、無理に奇抜な人の振りをしようとしてるねpgr」という暗喩
とどめに「私の知らないライトノベル史に配慮してるのかもしれませんけど」、これはもう、言い逃れの余地なし
文学史を知る私の目から見ればヤマカンの文章は配慮のないカス文だが、
案外私の知らない駄ラノベ的な配慮がなされた結果、こうなってるのかもしれませんね、ぎゃははははｗｗｗｗ、という意味
まぁこれがわからないで平川の言ってることは立派！すごい！って言ってたなら
お前は俺の想像以上の低能だってことだよ
418:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:49:50
ほーんと、なんなんだろうこの人
419:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:51:32
マジで電波か
420:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:52:40
当事者の二人が書き込んでいるんじゃなかろうか、と思ってしまう流れ
421:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:52:41
>>410
>あーそう、本当にわからないんだ
どこがどう侮辱なのか全然分かりませんね。
>ヤマカンがアメリカに行ってファンサービスで口が滑ったことを指して
口を滑らせる失言なら、何を言っても良いのですか？
監督である以上、公の場での発言として言葉を発信しているからには
それなりの覚悟と責任が必要かと。それをどうしても負いたくないならば、
それこそオフレコとして記者にしゃべるとか、仲間内の飲み会のネタ雑談に
留めておいた方が吉かと。
422:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:52:43
まったく
プロレスやるなら馬場と猪木とリックフレアーと初代タイガーの試合を見てからにしろ
はげ
423:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:53:02
ヤマカン信者ヤバイよ…
424:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:53:48
>>394はわからなーい？
俺は>>417のような解釈をあっさり見出せるし、おそらくある程度知能が高い奴なら誰でも同じような結論にたどり着くだろう
さっきから断続的に>>394がどう侮辱のソースになるのかをわからないわからないって連呼してた奴は
まるで複数に見せかけてるけどヘタしたらたった一人だろ
ここまで頭悪い奴がこんな時間に複数人いるとも思えないからなｗ
てなわけでもうバカの相手飽きたんで去るわ
完全論破、めんどくせーなオイ、結論はわかりきってるのに
ただひたすらにバカが食い下がるんのを相手してやる俺って、まるで天使だなｗ
感謝しろよ、知能薄弱者
425:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:55:08
たとえ平川がヤマカンバカにしてたって、たかがtwitterの書き込みだろうに。
どこに問題があるんだろう？
426:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:56:35
>>425
いや例えでも基本はバカにしてないから、実際はヤマカンとは天と弛といえる真面目な批評
427:名無しさん名無しさん
09/07/22 07:57:47
>>424
いや、複数居るだろ
俺は419しか書いてねーもん
今しがた起きたところだし
428:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:00:30
>>424
一方的な決め付けで論破を装い逃げ出すのは、まさに詭弁のガイドライン
そのものの行動ですよ。
平川監督がヤマカンを侮辱したというのは詭弁であったことを認めるのですね。
429:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:01:45
>>425
それマジで言ってるの？
>>426
無駄な抵抗すんな
>>394>>424を読んでなお「平川はヤマカンをバカにしてない」なんて言い張れるのは
それこそ中立性のかけらもない低能クソバカピザ野郎だって思われても仕方あるまいｗ
>>427
あーそー
で？
ギガトン級ピザバカが1人だろうが2人だろうがどーでもいいわい
430:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:02:24
頭のネジが足りない人を煽ったって不毛なだけだぞ
431:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:04:16
》417ってあぼーんされているんだけど、>>424って順番号にいちゃもんを付け
粘着しているいつもの狂信者？
432:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:05:05
>>428
詭弁のガイドラインｗｗｗｗｗｗｗ
一方的な決め付けじゃねーじゃん、なんだったら反論したっていいんでちゅよ？
でもお前らは「なぜ>>394が侮蔑なのかわからない」というバカなのは事実なわけ
賢くなくても普通の頭持ってる奴なら>>417のように読み解けるのだからね
バカ丸出しの>>374みたいなのを>>380のように論破されても遁走、
ソース示せソース示せというからソース示し、意味がわからないと言うから解説までしてやり
これで俺が言ってることが一方的決め付けだっていうなら、正しい解釈を言ってみろよボケがｗって話でございますよ
433:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:07:26
いやいや、その解釈とやらが勝手な妄想にしかみえないから笑ってるのですよ
434:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:07:45
>>427
平日でもこの時間は通勤途中に見ている人もいるし、
今は夏休みだからぼちぼち住人は居ると思う
435:バカでもわかるようにまとめてやったぞ
09/07/22 08:13:24
【平川哲生による婉曲なヤマカン侮蔑～ゆとりには難しいので解説つき！～】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>"節子！それアインザッツやない！AUFTAKTや！" に一致する情報は見つかりませんでした。
>9:41 AM Jul 8th webで
>"お魚くわえたYo La Tengo"との一致はありません。
>1:34 AM Jul 11th webで
>"やっぱ猫が好きやねん"との一致はありません。
>4:10 PM Jul 16th webで
>"じゃっぱ汁やねん"との一致はありません。壊れすぎ。
>4:22 PM Jul 16th webで
意味『ヤマカンが面白いと思って書いた言い回し、ちっともネットで話題にされてないねえｗｗｗｗ』
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>まじめでおとなしい人ほど、奇抜な柄のふとんに寝ている。
>9:14 AM Jul 13th webで
意味『ヤマカンって凡人のクセに奇人のフリしようとしてるよなｗｗｗｗｗｗｗ』
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>山本寛さんの小説『アインザッツ』の感想がぜんぜん見つからないですね。みなさん、読まれましたか？
>映画史とかアニメ史とか言うわりに文学史への配慮は感じられないなぁ、という感想を私はもちました。
>もしかした私の知らないライトノベル史に配慮してるのかもしれませんけど。
>12:29 PM Jul 16th webで
意味『私の知らない駄=ラノベ史的な配慮がなされた結果こうなったんでしょうか、ぎゃははははｗｗｗｗ』
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
出展：URLﾘﾝｸ(twitter.com)
436:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:15:06
>>433
まぁお前みたいな無能は、人を笑うしか出来ないからな
いいぞ、許してつかわす
437:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:15:08
>>432
なんか一生懸命草を生やし始めたし、>>394が一連のコメントの最初に
過ぎないことも理解してないし、批評と侮辱の違いも知らないし…
>>417なんてどうやっても読み解けない妄想ノヲトの落書きか？
438:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:16:31
どっかから電波受信してるんだよきっと
439:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:20:48
>>435がtwitterのコメを読みとれない上に、妄想に基づいてヤマカンが侮辱されたと
思いこみ、デムパを発信していただけというのは理解できた。
440:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:21:51
さんざん批評評論しといて自分がされるとプロレスだとか
あほかｗ
441:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:23:14
>>437
一連のコメントの最初に過ぎない？
そうだな、こうした「侮蔑」が ま ず 最 初 に あったわけだ
例えば「お前はクソバカだから俺が正しい日本語を教えてやろう」って言われた後で
正しい日本語を教わってお前うれしいのか？まともに聴く気になるか？
>どうやっても読み解けない
どうやっても読み解けないのはお前がきっとIQ84くらいの人間だからじゃないか？なあ
あ、これはお前のことを皮肉を読み解く知能の足らないバカだって言ってるんじゃないんだ
なんか村上春樹の小説のタイトルみたいでいいと思うぜ？
442:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:26:22
>>439
ボクは特別バカなんですってそんなに力説すんなよ
聞いてる俺が悲しくなるだろう
443:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:26:23
精神病でも患ってるのだろうか
444:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:27:09
>>441
文学史への配慮が足りないというのは、
侮辱でもなんでもないリードとしか読めないよ。
445:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:30:16
もういいって、いくらヤマカン叩きたいからって、そんな無理してバカの振りすんなよ
俺も今回の件に関しては平川disってるけど
根本的にはヤマカンがロクデナシだなぁ、ってのは同意だし
何も平川みたいなゴミクズを擁護しなきゃヤマカン叩けないってわけでもあるまい？
446:■だと主張しすぎなんで分割ラインを控えめにしてやったぞ
09/07/22 08:32:36
【平川哲生による婉曲なヤマカン侮蔑～ゆとりには難しいので解説つき！～】
------------------------------------------------------------------------------------------------
>"節子！それアインザッツやない！AUFTAKTや！" に一致する情報は見つかりませんでした。
>9:41 AM Jul 8th webで
>"お魚くわえたYo La Tengo"との一致はありません。
>1:34 AM Jul 11th webで
>"やっぱ猫が好きやねん"との一致はありません。
>4:10 PM Jul 16th webで
>"じゃっぱ汁やねん"との一致はありません。壊れすぎ。
>4:22 PM Jul 16th webで
意味『ヤマカンが面白いと思って書いた言い回し、ちっともネットで話題にされてないねえｗｗｗｗ』
------------------------------------------------------------------------------------------------
>まじめでおとなしい人ほど、奇抜な柄のふとんに寝ている。
>9:14 AM Jul 13th webで
意味『ヤマカンって凡人のクセに奇人のフリしようとしてるよなｗｗｗｗｗｗｗ』
------------------------------------------------------------------------------------------------
>山本寛さんの小説『アインザッツ』の感想がぜんぜん見つからないですね。みなさん、読まれましたか？
>映画史とかアニメ史とか言うわりに文学史への配慮は感じられないなぁ、という感想を私はもちました。
>もしかした私の知らないライトノベル史に配慮してるのかもしれませんけど。
>12:29 PM Jul 16th webで
意味『私の知らない駄=ラノベ史的な配慮がなされた結果こうなったんでしょうか、ぎゃははははｗｗｗｗ』
------------------------------------------------------------------------------------------------
出展：URLﾘﾝｸ(twitter.com)
447:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:39:35
>>443
高々アニメ監督なのに、依存症になるとは相当だな
ヤマカン基地外って、名誉会長を批判するなら宗門すら否定して、
肝心の信徒団体ですらなくなった、海外主要国では
カルト団体に認定されている信濃町の某学会の学会員みたいだ。
448:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:40:16
ヤマカン学会つくろうぜ、本尊はハルヒのフィギアな
449:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:41:26
またレッテル貼りに逃避か
>>446が間違ってるって言うなら同解釈するのが正しいのか言ってみればすむ話だろｗ
でもそれは出来ない、説明する能力がないから病気だキチガイだとレッテル貼りして
自分が知的に劣等である事を突きつけられた事実から逃げようとしてるんだな
哀れみを覚えるね
450:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:43:57
はいはいキチガイキチガイ
451:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:45:03
○＜平川はヤマカン侮蔑なんてしてない！したっていうならソ－ス出せソース！
●＜出した>>394
○＜俺バカだから意味わかんないもーん
●＜意味の解説つけてやった>>435
○＜そんな風に読み解けないもん！妄想に決まってるもん！
●＜じゃあお前がどう>>394を解釈すべきか言ってみろよ
○＜・・・・・
○＜信者！キチガイ！依存症！ヤマカン学会！くぁｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；！！！
●＜だめだこりゃ
452:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:47:56
>>448
>ヤマカン学会つくろうぜ、本尊はハルヒのフィギアな
いいねぇ、監督作でもないキャラが本尊って
製作委員会の代表ではないのに、それを騙る尊師にぴったりw
453:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:52:57
>>446
唯一twitterのコメを正しく読みとっている部分だけど
ラノベ=駄なんて、どこに書いてあるの？
アニメ業界的には貴重な原作提供ジャンルだし、
ラノベ作家は脚本家もしている人が居るよ。
454:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:54:08
キチガイの妄想を相手にしたって無駄無駄
455:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:59:11
>>453
バーカ、お前学生時代、国語関係全滅だったろ
「私はジュウラニアン」という、ヤマカンのblogへのカキコおよび
twitterの「文学史への配慮は感じられない」という主張からは
「文学史に通じた美文マニアの私」が読み取れるだろうが
それを前提に、ヤマカンの小説を「挿絵以外褒めるべき箇所のない駄作」と言いながら
その駄作を「私の知らないラノベ史に配慮したのかもしれませんが」と来れば
いかに平川がラノベを小馬鹿にしてるのか理解できるだろ？普通
あ、出来ませんかそうですか
頭悪いだけじゃん
456:名無しさん名無しさん
09/07/22 08:59:48
ヤマカンネタがどこより速い！熱い！痛い！
＼(＾O＾)／
＼(＾避＾)×(＾ex＾)／ | |＼(＾O＾）／
| | | | ＜＞ | |
< > ／＞ ／＼
売り上げを見守るスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
457:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:00:47
>>456
これしたらばの個人掲示板だから踏むなよ
ＩＰホスト丸見えだからな
458:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:03:33
しかしお前らって本当に、びっくりするぐらい読解力がないのな
同一人物でないんだとしたら驚くしかないわｗ
459:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:04:08
まだ美文がどうのこうの、ジュウラニアンがどうのこうのって拘ってんのかこのバカ
460:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:04:53
バカってのは>>451みたいな言動を繰り返すお前みたいなIQ84の人のことか？
461:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:05:30
>>447
ヤマカン真理党やヤマカンアニメ実現党を結成し、
国政に打って出るのも良いかも
辞めた会社がはやらせたけいおん！に勝手にあやかって
Ko-mei(こうめい)！党なんていうのもおつ
462:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:09:42
>>459
起きて、通勤中に覗いたらまたやってると思いきや、一晩中…
463:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:10:16
もうちょっと面白いことを書けよ
あっさり論破出来すぎてマジ退屈だよお前
464:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:15:54
はーい
キチガイヤマチョンが２ｃｈ巡回荒らししているので
さっさと避難しますよー
また数時間後に会いましょう
465:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:22:14
>>455
>「文学史に通じた美文マニアの私」が読み取れるだろうが
それがラノベを馬鹿にしているとは到底読めないし、むしろラノベも文学なので
美文であることを求めてると読める
>それを前提に、ヤマカンの小説を「挿絵以外褒めるべき箇所のない駄作」と言いながら
どこにそんなことが書いてある？それこそねつ造だけど
比喩表現や文体もきちんと評価しているのに
現実に売れ筋のラノベ作家の文章は、読みやすくするための
創意工夫に溢れた美文
466:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:28:42
>>465
読解力の足らないバカとしゃべるのは苦痛だなー
あのねー平川はぶっちゃけ、内容に関しては暗喩の一部を除いて
ほとんど褒めるべき場所のない駄作って意味の評価をしてるのよ
まぁそれ自体はいい、俺も同感だし
それだけの酷評を加えた作品について
「文学史には配慮されてるとは思えないけどラノベ史には配慮してあるのかもね」
と来りゃ、平川の認識がラノベ＝よく知らんが駄文オンパレードだろ？というものだと解釈できる
>むしろラノベも文学なので美文であることを求めてると読める
むしろ何故この解釈できると言うのか理由を説明しろよ
>現実に売れ筋のラノベ作家の文章は、読みやすくするための
>創意工夫に溢れた美文
それは事実としてあるのかもしれないが（俺はラノベ詳しくないから知らん）
平川は上記の理由で、少なくともそう思ってないだろ
ヤマカンの駄作アインザッツを生んだ文脈をラノベ史に見出してるのだから
何か反論できる？
467:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:36:08
しかしあれだな
なんでお前らバカって、反論を目的とした反論するわけ？
俺に言い負かされると何かプライド傷つくのか？傷つくようなプライドねーだろ
結論投げっぱで、ロクに意見もいえない、痛烈に反論されれば遁走するションベンオタクの分際でよー
468:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:37:50
一ヵ月後仲良く雑誌で対談するヤマカンと平川であったｗ
469:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:41:17
もういいかげん飽きたんで最後に言うぞ
俺の>>446の解釈が間違ってる、そうは読み解けないっていうなら
【どういう理由】で【どう解釈するのが正しいのか】を【論理的に説明する】以外
お前らが俺に論戦で勝つ方法はねーんだよボケ
「ボクは認めない！」って何度連呼しても、
理由も沿えずに「こうのはずだ」って連呼してもまったくの無駄
キチガイだの信者だの吠えても負け犬以外のなんでもねーって事をいい加減理解しな
470:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:43:50
>>466
>読解力の足らないバカとしゃべるのは苦痛だなー
まず決めつけから入る…
>まぁそれ自体はいい、俺も同感だし
それはあなたの評価を元に平川監督のコメントにバイアスを掛け読んでいる証拠
>「文学史には配慮されてるとは思えないけどラノベ史には配慮してあるのかもね」
単に平川監督がラノベについて純文学ほど精通していないことを表明してるだけ
>むしろラノベも文学なので美文であることを求めてると読める
アインザッツはラノベを標榜した作品
>（俺はラノベ詳しくないから知らん）
詳しくないのにラノベを小馬鹿にしているのはあなたであって、
平川監督は明確にラノベも純文学と大差ない基準で評価に努めてる
471:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:46:51
ヤマカンの応援もする気はない もっとしっかりした人が謝罪してくれたらなぁｗ
472:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:49:36
>>468
>一ヵ月後仲良く雑誌で対談するヤマカンと平川であったｗ
アニメディア編集部がセットしたら良いと思うね
ヤマカンが企画を売り込んだらいい
二人で文学論を語り尽くすの
アインザッツよりずっと面白そうじゃね？
473:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:53:51
>>470
おいもう飽きたッつってんだろｗ
ったくどんだけドバカだよ
>それはあなたの評価を元に平川監督のコメントにバイアスを掛け読んでいる証拠
俺の評価とは関係なく、事実、平川はヤマカンのアインザッツを酷評しとるがな
たまたま俺の感想とも一致する部分が多いだけで、俺のバイアス云々とか関係ねーよ
>単に平川監督がラノベについて純文学ほど精通していないことを表明してるだけ
で、酷評したアインザッツを生んだ文脈を「ラノベ史に配慮したからかも」と言い放つ平川が
「単にラノベに詳しくないことを表明してるだけ」とか、おめーはどんだけ読解力ないんだよボケ
Fラン大学だとしてもお前は落第だ
>詳しくないのにラノベを小馬鹿にしているのはあなた
俺はラノベについて一言もしゃべってねえよバカ
「俺はラノベ詳しくないから知らん」以外、まったくラノベについての評価などしてない俺の
ラノベに対する評価を勝手に決め付けるってどういう了見だよバカ
読解力がないだけじゃなくて、妄想癖まであるのか？
反論を目的としてるから屁理屈に陥ってるのがミエミエだぞ、精進せい低能
474:名無しさん名無しさん
09/07/22 09:57:42
しかしここまで読解力乏しいというのもすごいな
コンテンツ産業に従事しようと考える人間は大変だね
こんなバカ共相手にしないといけないんじゃ
475:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:09:28
ちょっと凝った言い回しや複雑な暗喩、
どちらが正しいのか判然としない価値観のや感情の葛藤、
そういうものを描いたらお前らはもう発狂するしかないわな
あ、だから萌え豚向けの、オタク向け快楽原則に特化したような
キャラグッズ販促用のPVの域を一歩も出ないゴミアニメが流行ってるのか
（バカ相手だと心配になるが、キャラクタービジネス否定だと受け取ってくれるなよな）
ほんとこれで最後にするが
>まず決めつけから入る…
俺はお前の>>453>>465>>470文章を読んで、その内容で批判してるんだぜ
決め付けで「バイアスがある」「ラノベをバカにしてるのはあなた」と言ったお前と一緒にスンナ
散々バカだバカだと言ったが、それは根拠のない決め付けじゃなく、キチンと理由があるの
その理由はもう書いたから、繰り返す必要はないよな？
じゃあさっさと死ね、じゃなく萌えアニメばっか見てないで、少しは勉強して高校にでも通え
476:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:13:39
>>473
>>>470
>俺の評価とは関係なく、事実、平川はヤマカンのアインザッツを酷評しとるがな
早朝の文を見ると、酷評ではなく侮辱と書いているのに
酷い評価にいつの間にかすり替え？悪い部分も良い部分も取り上げるのは
普通な評価で、トピが進んだブブンでは明確にアインザッツの今後に期待している
>たまたま俺の感想とも一致する部分が多いだけで、俺のバイアス云々とか関係ねーよ
一致する部分が多いからこそ、鞘寄せしている
>Fラン大学だとしてもお前は落第だ
毎日毎日、学歴ネタお疲れさま
>「俺はラノベ詳しくないから知らん」以外、まったくラノベについての評価などしてない俺の
>ラノベに対する評価を勝手に決め付けるってどういう了見だよバカ
アインザッツも一ラノベ作品
平川監督は真剣かつ真摯に読み、評価しているのに、あなたはラノベに詳しくない事を
表明する一方でアインザッツは駄作だと一刀両断で侮辱し続けている
477:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:25:18
>>475
>ちょっと凝った言い回しや複雑な暗喩、
>どちらが正しいのか判然としない価値観のや感情の葛藤、
>そういうものを描いたらお前らはもう発狂するしかないわな
>あ、だから萌え豚向けの、オタク向け快楽原則に特化したような
>キャラグッズ販促用のPVの域を一歩も出ないゴミアニメが流行ってるのか
>（バカ相手だと心配になるが、キャラクタービジネス否定だと受け取ってくれるなよな）
これこそ毎度毎度ループして到達するあなたの主張でしょ
平川監督がしているアインザッツ評なんてどうでもいい
例えば、ヱヴァはそのタイプに近い作品だし、ヱヴァがリスペクトしている
ダグラムやボトムズもそう、Lainはまさにど真ん中、最近でも
フルメタはそういう部分が多数
でもダグラムやヱヴァはキャラビジネスとしても成功してる
478:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:28:14
>>477
攻殻やスカイクロラもそうJARO
479:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:28:54
ボトムズそんな作品か？
480:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:33:16
>>476
うぜえええええええ、何なの？わざとバカカキコして俺をイラつかせようって魂胆？
その目論見はマジで成功してると言わざるを得ない
>酷い評価にいつの間にかすり替え？
俺が【侮蔑】と言ったのは作品批評と関係ない>>446の部分
俺が【酷評】と言ったのはその後のアインザッツ評の話
意図的に違う二つの話を混同してイチャモンつけてくるのはすり替えじゃないのか？
>一致する部分が多いからこそ、鞘寄せしている
アホか、そんなお前の「想像」なんか関係なく平川は【侮蔑】（>>446）も【酷評】も行ってるし
平川がヤマカンを【侮蔑】し【酷評】したと判断する俺の価値観は、
アインザッツ評についての意見の一致とは何の関係もないわ、ドアホ
>駄作だと一刀両断で侮辱し続けている
アインザッツも一ラノベだから、アインザッツをバカにしてる＝ラノベをバカにしてるってか？
お前全体と部分の区別がつかない小学生かよ、文学史・ラノベ史の話から汲み取れるのは
それらを全体的傾向をどう評価してるかの話であって、個別の作品評価なんかここでは関係ねーわ
>>477
別にキャラクタービジネスを否定してるわけじゃないって わ ざ わ ざ 書いてるだろうが
ビジネス性と作品製を両立できていない作品が席巻しすぎてるって言ってるだけで
お前が挙げたいくつかの例外がその全体的傾向をないことにしてくれるのかよバーカ
481:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:33:46
>>475
>どちらが正しいのか判然としない価値観のや感情の葛藤、
平川監督の川の光もそうだし、原恵一監督のしんちゃん映画もそうだぞ？
>あ、だから萌え豚向けの、オタク向け快楽原則に特化したような
>キャラグッズ販促用のPVの域を一歩も出ないゴミアニメが流行ってるのか
川の光は正反対だぞ？
482:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:37:19
>>481
別に川の光がそれに反してるとか、反してないとか、一言も言ってない
だぞ？だぞ？って言われても「で？」としか言えない
483:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:43:34
＞キャラクタービジネス否定だと受け取ってくれるなよな
キャラクタービジネス否定だと受け取ってくれる→否定
キャラクタービジネス否定だと受け取ってくれるな→二重否定で肯定
キャラクタービジネス否定だと受け取ってくれるなよな→三重否定で否定？
484:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:45:59
>>483
「なよな」がつくことで三重否定なわけねーだろバカ
「キャラクタービジネス否定だと受け取るなよ」って意味だろJK
お前本当に日本人？
485:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:46:27
>>483
わ ざ わ ざ 分かりにくくしてんだろ。
486:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:47:58
お前みたいな読解力のない人間を相手にするということはマジ大変だね
487:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:49:54
お前みたいな読解力のない人間を相手にするということはマジ大変だね☆
こうするとかわいいよ
488:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:50:34
これはひどい>>483
読解力以前、知能的に問題があるとしか思えない
489:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:53:00
>>488
おまえがな
「～してくれるなよ（な）」はワンセットの言い回しだ
無理に三重否定と解釈しようとするのがおかしい
490:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:54:56
ネットごしにもかかわらずバカが伝染しそうでこわいわ
491:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:56:33
>>478
その辺りもそうだね、押井監督はそういうの大好き。
>>479
>ボトムズそんな作品か？
>ちょっと凝った言い回しや複雑な暗喩、
>どちらが正しいのか判然としない価値観のや感情の葛藤、
>そういうものを描いたらお前らはもう発狂するしかないわな
という方、萌えないし、キャラグッズ連発には向かない作品で、
高橋良輔監督のオリジナル作は軒並みそのパターン
ガザラキなんて日曜朝のお子さまタイムに、やれ穀物メジャーだ
モラトリアムだ、多国籍企業だ、PKOだと…
492:名無しさん名無しさん
09/07/22 10:58:48
>>484って、ネットごしにもかかわらず何だかバカが伝染しそうで、、、怖い
493:488
09/07/22 11:00:56
>>489
いや俺は483をひどいって言ってんの
494:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:02:30
>>492
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
三重否定・四重否定ってのはこういうのだ
俺の言い回しは「～しませんように」という願いのニュアンスを込めた指示・命令形
根本的に勘違いしてるよ>>483は、多分中学生くらいなんだろうけど
495:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:03:15
>>493
それは失礼、俺のことを言ってるのかと思ったぜ
496:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:03:56
ヤマカンにまだこれだけ影響力が残ってること自体驚きだ、悪い意味でｗ
放置しとけばいいのにｗ
497:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:07:33
やっぱこのバカアンチは在日か知能障害持ちなんだろうなぁ
498:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:08:18
ヤマカン見てる？
499:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:10:23
俺は>>494を酷いって言ったつもり
500:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:12:06
ヤマカンスレかと思ってたら、平川スレだったの巻き
501:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:14:03
>>480
>俺が【侮蔑】と言ったのは作品批評と関係ない>>446の部分
>俺が【酷評】と言ったのはその後のアインザッツ評の話
そこ、一連の章なのに分けて解釈するが間違いで、
平川監督が純文学ほどラノベに詳しくないことは、侮辱でもなんでもない
>それらを全体的傾向をどう評価してるかの話であって
ラノベに詳しくないのに、全体評価するの？
平川監督は、ラノベの全体評価なんて全くしてない、「詳しくない」という事は
評価とは全く別
>お前が挙げたいくつかの例外がその全体的傾向をないことにしてくれるのかよバーカ
むしろ、萌えアニメの萌芽は10年ほど前からで、主流になったのは
深夜アニメという形態が確立してからでは？
502:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:16:15
言ってる内容はともかく言い方が居丈高だったり
余計な煽り文句が入ってると話し合いにならない典型だなあ
503:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:17:07
>>475
>あ、だから萌え豚向けの、オタク向け快楽原則に特化したような
>キャラグッズ販促用のPVの域を一歩も出ないゴミアニメが流行ってるのか
この典型例がかんなぎなのに、何でヤマカン批判をせず、
矛先が平川なんだろう？？
504:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:19:24
>>475
急先鋒の京アニとヤマカンを批判せずにどうする。
505:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:19:46
>>496
＞ヤマカンにまだこれだけ影響力が残ってること自体驚きだ、悪い意味でｗ
＞放置しとけばいいのにｗ
何が何でも擁護しなければならない事情がどーにも分かんね。
506:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:22:05
>>504
もう言い尽くした感がある
今回平川を批判してるのはそれとは別件だし
俺はヤマカンを否定してるが、ヤマカン否定＝平川肯定とはならない
今回のやり取りを見て出した結論は「どっちもカス」
507:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:29:53
>>506
作品や監督としての作家性と、人格を同じ項目にしているって。
良い作品を作る平川は良い監督。
駄目な作品を作り、人格も良好とは言いがたいヤマカンは…。
508:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:32:12
え、平川粘着はまだいるの？
頭おかしいんじゃね？
509:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:35:27
>>503-504
萌えアニメ否定のために、10時間もヤマカンが侮辱されたとして
粘着し続ける熱意が一体どこから湧くのか謎が深すぎ
510:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:36:09
同じ項目になんてしてないよ
だからこそ川の光批判なんてしてないだろ
twitterでの態度や、先輩であるヤマカンblogへの舐めた突撃を批判してるだけだ
ヤマカンがいかにダメな監督で人格が歪んでいたとしても
それを平川が>>446のように悪意をこめた婉曲な皮肉で扱き下ろしたりしていいわけがない
そのあとに作品批評をちゃんとやったからといっても帳消しになんてならん
（そもそもかなりドぎつく皮肉った挙句、挿絵はいいんじゃないッスかね的物言いだったし）
ヤマカンがいくら初監督作でDVD万本越えの快挙をなしたからと言え
その痛さが消えてなくならないのと同じだ
511:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:37:17
平川粘着はヤマカンが侮辱してるソース出したの？
まさか394をソースとか言ってるキチガイと同一人物？
512:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:38:26
>>511
お前みたいなバカなゆとり雑魚用に
ちゃんと解説つきで書いてやったぞありがたく思え
>>446な
513:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:39:03
このスレで萌えアニメを否定したいなら
ヤマカンとかんなぎ、らき☆すたを全力否定すれば
一発じゃん
514:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:40:23
別にヤマカン肯定なんてしてないじゃん
平川もクソって言ってるだけで
515:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:43:19
解説つきのソースを示されて遁走する哀れなクソ低能
アンチとか信者を超えて単にお前個人が超ドバカだってこったな
516:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:43:33
>>446のこれをマジで唱える気なの？
いくらなんでももはやアンチが信者に成り済まして
信者のネガキャンしてるのに見えるくらい馬鹿なんだけどｗ
517:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:45:42
>>516
何故そう思うのか理由を書いてごらん
そう聞かれるとお前はいつも理由を言わずに逃走するよな
物事を筋道立てて説明するのは高い知能がいるからな
それをせずお前みたいに信者だアンチだバカだキチガイだって
レッテル貼りするのが一番簡単なんだよね
どんなバカでも出来る唯一の「俺のほうが精神的に優位ですアピール」だからな
518:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:49:04
>>510
＞ヤマカンがいくら初監督作でDVD万本越えの快挙をなしたからと言え
萌えアニメ否定なら、初監督のらきすた大ヒットは
忌むべき事で決して快挙にならないはず。
ついでに初動3万枚。
519:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:53:19
>>518
必死に>>514で否定しても、過去ログは違う罠
520:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:57:04
平川罵倒はヤマカンの本スレでやるか平川スレたてろやｗ
521:名無しさん名無しさん
09/07/22 11:57:23
>>516
その>>446をカキコした椰子が一番レッテルを貼っていたり…
522:名無しさん名無しさん
09/07/22 12:03:06
>>491
最近だと、電脳コイル超お勧め
今NHK衛星で放送中
でも、HD製作なのに全話HD放映に恵まれなくて
今回もSD、BDも出る気配ないし
あとプラテナス
523:名無しさん名無しさん
09/07/22 12:08:32
11時間続けて、ヤマカンに関するポジ情報は>>510の
らき☆すた初動3万本の大ヒットの快挙をなし得た…だけか
524:名無しさん名無しさん
09/07/22 12:33:47
>>132-150辺りの、平川さんがかんなぎ2話の原画に参加しているのに、
Ordetグロスで無いせいか初対面だった、対談企画妄想などは、
一応建設的？
525:名無しさん名無しさん
09/07/22 12:41:09
ID出ないからくだらない自演すんな
526:名無しさん名無しさん
09/07/22 12:46:06
>>514
ヤマカンスレで論敵の平川を批判すればヤマ管を利することがわからない痴呆
527:名無しさん名無しさん
09/07/22 12:56:50
アインザッツ挿し絵の平松禎史さんは、手探りで苦労してる様子
ヤマカンとほとんど打ち合わせ無しとは…
URLﾘﾝｸ(tempo01.blog76.fc2.com)
>「アインザッツ」第2話を入稿し終えました。
>OKが出まるまではただ一息、といったところです。
>
>1話目、2話目とも出来上がった小説を最初のお客さんとして読み、自分なりのイメージを
>膨らませるのですがここで考えるのは「アニメではない」ということ。
>アニメの作業で言えばイメージボードに近いのだろうか？
>いやそれとも違うはず。
>小説の挿し絵と言っても色んなスタイルがあって、ボクがやっているようなあるシーンを
>極力小説とシンクロさせるやり方は一般の小説では少数派ではないか？と思います。
>もっと抽象的だったり、挿絵画家の受けたイメージを表明して小説のカウンターとしたり…様々。
>
>山本さんの小説が一種ハードボイルド的な一人称を多用していること。
>主人公の感情とその文体がシンクロしているであろうこと、などを勘案し挿し絵の方も
>主人公頼場加呂に出来るだけ寄り添うことでスタートしました。
>シリーズは生き物だから、今後の展開に沿って変わって行くことはアリ。
>むしろそれを楽しみたいと考えてる。
>
>作者と自分がほとんどディスカッションすることなく進むこのような仕事は戸惑いも
>あるけど面白い。
>ボクはあまりやらないけど、将棋や碁をやってる気分かな？
>勝てる気はしないけど。
528:名無しさん名無しさん
09/07/22 13:34:05
アニメ3の801ちゃんスレ落ちたな
オーディション直後で発売2ヶ月前に消えるとは、
ちゃねらーの期待度は限りなく0に近い…？
529:名無しさん名無しさん
09/07/22 13:39:39
>>527
いろんな意味で素の平松の絵が見れるんだから喜べよ
530:名無しさん名無しさん
09/07/22 13:44:51
>>526
別に平川を否定しても良いと思うが
その内容が罵倒一辺倒な上、平川は批評を使ってヤマカンを侮辱したと言い出して
それを示す平川の感想のソースを出すのを散々渋ったあげく
出したのが>>394
これで俺は信者じゃないとかそんなこと言い出す
ヤマカンを否定してるといいつつ、その後も平川の方ばかりに矛先が向いた罵倒ばかり
531:名無しさん名無しさん
09/07/22 13:54:55
>>394
平川レベル低ｗ
スレの進行に差し障りがあるから平川にはもう触るな
532:名無しさん名無しさん
09/07/22 14:06:59
自演なのか？自演なのか？
533:名無しさん名無しさん
09/07/22 14:09:17
>>527
平川さんが手放しで褒めていた平松さん、相変わらず腰が低いなぁ・・・
ヤマカンも、こういう内容をブログに書いたら読者の期待も集まるだろうに、
唯我独尊で、学生プロレスレベルのバトルを(ry
534:名無しさん名無しさん
09/07/22 14:13:39
腰が低くても断るときは断るよ
この業界はシビアで
ろくでもない奴と組むと、スケジュール乱されて、作監修正できず
アニメーターは自分の汚名にされるだけだし
平松じゃないけど、エヴァに参加してたあるキャラデザクラスのメーターが
「仕事の内容は選ばないけど、仕事で組む相手は選びます」
って言ってたのを思い出す
平松はヤマカンと今後組むか微妙だな
535:名無しさん名無しさん
09/07/22 14:21:40
>>534
あっ、腰が低いって自分の仕事に対する評価の面です。
ろくに打ち合わせしないというのは、メールやファックスが当たり前なのに微妙。
でも、全文を読んだ上で挿し絵を描けるのは連載小説としては異例。
(といっても、まだAUFTAKT用に作ったストックがあるだけ？)
536:名無しさん名無しさん
09/07/22 14:28:17
>>535
まだ連載は一回目しか掲載されてないし
その段階で詰まってたら死んでる
上でも２回目の挿絵だから
537:名無しさん名無しさん
09/07/22 14:52:36
ラノベで作家と絵師が顔を合わせないって
よくありそうな気がするけど
538:名無しさん名無しさん
09/07/22 14:58:20
>>537
顔を合わせなくても、絵師と何らかの打ち合わせはありがち
539:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:03:08
のいぢみたいに原作に合わせる気もない絵師もいるしな
540:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:23:57
のいぢは表紙と中の挿絵が落差有りすぎでﾌｲﾀｗ
541:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:29:16
ヤマチョンはプロレスですらなく亀田親子みたいなもんだから
平川はもう無視したほうがいいよ
542:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:41:07
>>529
それも扉絵はA4いっぱい
543:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:44:03
>>522
＞あとプラテナス
（笑）
544:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:47:09
つーか、お前らの仕事ってヤマカンについて語ることなん？
なんでこんなにこのスレ早いの？
545:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:48:53
ヤマカンに謝ってほしいこと
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
546:名無しさん名無しさん
09/07/22 15:50:27
今回の平川とのやり取りで分かったことはやはり批評し合うことの不毛さだな
そもそもラノベが駄文かどうかが指摘された箇所だったのに
いつの間にか全然違うとこでが言い合いになってしまった
山本は批評でアニメを良くすると言ったが
それが不毛なことでしかないことを証明しちゃったね
547:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:02:07
>>546
それに持ち込んだのは批評が必要だと説いたヤマカン
平川はヤマカンが意味のない反論してきて
ヤマカンがボロを出しても、そこを攻めないであげた
大人の余裕とやさしさを見せた
548:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:07:48
549:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:20:26
誰か、「所詮この程度の話でしょ？」って聞いてこいよブログで
石原「ハルヒ2期作るとしたらどういう構成にするか・・・」
誰か「エンドレスエイトで同じ話を複数回ループさせたら話題になりませんかﾈ！？」
山寛「いやぁ、流石に視聴者が怒り出すでしょうｗｗ」
550:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:29:15
バカっぽ
551:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:29:21
金田伊功死去
コメントするかな
552:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:40:47
>>446
解説をつけても結局ゆとりには通じなかったな
553:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:45:21
>>551
うわぁぁぁぁぁぁ（涙！
あのパース、ヤマカントレスからは絶対生まれない
554:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:50:06
今石泣いてるだろうな
直に影響受けてるというか
もはや作画に関してのおっかけはストーカー並だったし
555:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:51:57
ロートル死亡ｗ
556:名無しさん名無しさん
09/07/22 16:58:35
ヤマカンの原点でもあるラピュタにも確か参加していたよね
まさに「アニメ史」の偉人なわけで
557:名無しさん名無しさん
09/07/22 17:00:20
名前モロ在日じゃん
558:名無しさん名無しさん
09/07/22 17:51:05
しかしヤマカンdisりたい一心で平川擁護って発想も相当バカだなｗ
まあ二元論でしか物事が考えられないバカらしいといえばらしいがｗ
559:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:00:05
平川は結構まともですが
少なくともヤマカンをdisるつもりなら
ヤマカンが批評が必要だと言ってるんだから
同じように平川が批評すること自体を否定するだろ
問題は平川はちゃんと批評していて
ヤマカンのように話ずらして人格攻撃に置き換えて
作品の内容から話を逸らしたりして逃げようとしてないし
逆にヤマカンの誤読で、ヤマカンの人格攻撃をすべてブーメランに出来たチャンスがあったのに
それをやらずに作品の内容についての話をしようとしてるんだし
560:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:08:28
何語だよ
561:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:09:42
相変わらずわからないふりは得意っすね信者さん
朝も平川叩きで同じパターンの文を読みましたｗ
562:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:12:14
単純にお前の日本語がおかしくて方々で同じ事を言われてるだけじゃね
563:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:16:09
>>551
まじかよおい。。。あこがれたのに。。絵は描けないけど。
564:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:17:48
>平川は結構まともですが
↑これはわかる
>少なくともヤマカンをdisるつもりなら
>ヤマカンが批評が必要だと言ってるんだから
>同じように平川が批評すること自体を否定するだろ
↑完全に支離滅裂で、何を言ってるのかまるでわからない
「ヤマカンが批評が必要だと言ってるんだから」から「同じように平川が批評すること自体を否定するだろ」？
どう論理的に展開してるのかわかる奴は存在するのだろうか
問題は平川はちゃんと批評していて
ヤマカンのように話ずらして人格攻撃に置き換えて
作品の内容から話を逸らしたりして逃げようとしてないし
↑これはまぁ稚拙だが内容はわかる
逆にヤマカンの誤読で、ヤマカンの人格攻撃をすべてブーメランに出来たチャンスがあったのに
それをやらずに作品の内容についての話をしようとしてるんだし
↑これも言い方が稚拙だがとりあえずわかる
565:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:19:35
>>559
また平川さんが山本氏のブログにコメントされてましたよ。それを見ても、氏が正しいと
思うなら好きにすればいいんじゃないですか。
批判が痛くも痒くもない人間が、自分の正当性を弁解し、あまつさえまだ自作品の名を話題に交えています。
そうとう強かで、面の皮が厚く、自尊心が強い商売人ですよ平川氏は。
平川さんは批評なんかしてません。あれはただの独り言です。なぜなら自分で金の発生してないネット発言の軽さの是を
主張してますから。それ相応に、聞く価値も定められるでしょう。金が絡む絡まないで表現の価値を変える人間にの発言に、
批評なんて大層な形容詞はつけられませんね。
山本さん叩きをすれば皆の溜飲が下がるならば、どんどんすればいいでしょう。ただし、平川ナイス！ とかそういう
けなし方ではなく、山本さんのみに絞って下さいな。
566:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:19:55
作り手の批評自体無意味な行為でしょ
クリエイターは批評で作品を作るのでなく
イメージで作品を作るんだから
実際今の平川とヤマカンのやり取りが作品に還元されるとは思えんし
567:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:21:02
平川がどうかなんて、どうでもいい。
あの小説が美しくもないひとりよがりの文章だという指摘は
誰が言ったにせよ、あたってる。
その批評にヤマカンが、どう応えるのかが問われてる。
平川を批判したいのなら、平川のスレでやればいい。
568:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:22:18
山本寛って頭おかしいの？代表して謝るってなんなの？
569:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:22:49
>少なくともヤマカンをdisるつもりなら
>ヤマカンが批評が必要だと言ってるんだから
>同じように平川が批評すること自体を否定するだろ
>>559が書いてるこれがまったく意味がわからないので、誰か解説頼むｗ
570:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:24:41
>>565
金絡ませて批評してたら偉いと？
しかもヤマカンのその指摘は平川氏より具体性が劣るのに
大人アニメで金取ってるのに
ネットの駄文に劣るヤマカンの批評って何よ？
しかも平川の駄文でさえくだらん揚げ足取りに逃げずに
ちゃんと擁護してる点はあるのに
当の批評を口にするヤマカンが書いたのはアレだし
571:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:26:05
>＞ 「新緑」は夏の季語
>
>あらためて調べたところ、私の思いちがいだったようです。失礼しました。
↑間違った知識で揚げ足取った挙句、反撃されて謝罪する恥ずかしい男・平川
572:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:26:11
どっちも大人気ないんだけど、
ヤマカンにここまでガチで喧嘩売ったやついないだろうから
ヤマカンの対応能力が問われるな
しかし平川よくやるわ
あれは自分によっぽど自信がなきゃできんよ
573:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:26:39
>>569
アニメに批評は必要だってのに同調してる平川は
ヤマカンアンチでもないし、むしろ信者側
ガチガチのアンチがそんな人間を褒めるわけないじゃん
574:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:31:18
平川が今までヤマカンを評価してた節があるし
だから完全否定せずに小説も良い企画だとか言ってるのに
信者はそこらへんスルーして
平川擁護はヤマカン叩きに見なしてるのは短絡的
ヤマカンが少しでも褒めてたら
ヤマカンは評価されてるーなんて言うくせに
575:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:33:26
>>565
今読んできた、ヤマカンとは別方向に相当こっぱずかしい奴だなこいつはｗ
「反論をされるのであれば私の小説評が適切かどうかに論点を絞って欲しい」
って言うならまだわかるのだが・・・
相互理解を目的とせず、言い負かすことを目的でしゃべりだす奴は、知識がいくらあってもダメだな
576:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:33:50
久しぶりにヤマカンスレが本筋のところで盛り上がっているな
ヤマカンの影響力は、やはりアッパレと言わざる得ないか
577:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:35:27
>>573
なんだ、二元論バカか
批評が必要だ（不必要だ）って主義主張と、ヤマカンや平川の人間的評価は別だろJK
578:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:35:48
>>576
さすがにヤフーまで載ったのはマイナスとしか思えないけどね
京アニの方はともかく、角川の方はここまで大事になると確実にヤマカンに対して動くだろうし
それが表にでない形であれ
579:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:37:45
>>574
それお前にまったく同じ事言い返したいわｗ
平川批判はヤマカン擁護だって見做すのは短絡的じゃないのかよｗ
いいかげん信者アンチの二元論思考から脱却しろよ
そりゃ便宜的に使うのはいいけどさ、何もかもそれで回収できるわけがないだろ
580:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:37:47
>>577
じゃあなんで今回はヤマカンが誤読した上で罵倒するなんて
圧倒的に「人間的評価として」アホなことしてる上に
平川はそれを大目に見るなんて、「人間的評価として」好評できる態度とってるのに
平川を褒める奴がヤマカンを叩くことになるの？
馬鹿じゃないの？二元論はお前ジャン
581:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:39:09
>>580
>>579
582:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:40:02
>>581
558 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 17:51:05
しかしヤマカンdisりたい一心で平川擁護って発想も相当バカだなｗ
まあ二元論でしか物事が考えられないバカらしいといえばらしいがｗ
583:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:41:24
>>580
>圧倒的に「人間的評価として」アホなことしてる
同レベルだろ
>>394を読んで平川が痛くないと思うのだとすれば、
そりゃお前がヤマカン憎しで平川擁護してるって事だよ
普通に考えればこんなの喧嘩売ってるとしか思えん
もちろんヤマカンの対応も相当大人気ないが、先に売ったのは平川だ
584:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:41:40
おまえらも早くネット好事家から卒業してアニメ批評を盛り上げろよ
585:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:42:20
おまえら物好きだなお詫び騒動、外部のBlogに440※って？
URLﾘﾝｸ(yunakiti.blog79.fc2.com)
586:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:42:24
>>582
526 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 12:46:06
>>514
ヤマカンスレで論敵の平川を批判すればヤマ管を利することがわからない痴呆
587:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:42:32
はい、出ました>>394
これが平川がヤマカンを侮辱したソースらしいっすよー
マジで頭おかしいんじゃねーの？
588:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:44:38
>>587
そう読み解けないのはお前が読解力が低いからだろう
お前は多分これまでも皮肉を言われても理解できずに生きてきたのだろ？
ストレートに「バカ」とか「死ね」って言われないと、自分が侮辱されてることに気がつかない
おめでたい脳味噌だってことだ、まぁストレスフルな現代社会にあってその鈍感力は
必ずしも悪いことでもないがなｗ（皮肉）
589:名無しさん名無しさん
09/07/22 18:45:38
結局、昨日から平川叩きしてる奴と同一人物か
>>417をNG解除してまで読んだけど
頭おかしすぎて意味わからん
>>394がどうしてその解釈になるんだ