09/05/13 01:56:01
■このスレ的なKワークスまとめ
1.2008年に演出デビュー。
2.とらドラ1クール目にスタッフで参加（本人曰く「演出」）。2クール目はノータッチ。
3.エウレカにスタッフとして参加（本人曰く「自分のアニメータとしての最初のピーク」）
4.09年4-6月期で戦争と病気が出てくるアニメのスタッフ。【※要出典】←今期注目！
5.エヴァは高校のときリアルタイム。28歳前後。早稲田には6～7年ほど籍を置いていた。
6.早稲田在学中に中村プロへ。
7.中村プロ・シャフト・京アニ・日本アニメーション・AIC（所属の人）と交流がある。
8.『紅』のプレスコに立ち会う。スタッフ？ 夜桜には参加してない。
9.種で動画して【要出典】一度業界抜ける？（抜けたのはソルティレイの05～06年頃？）
■とらドラ話数一桁演出＋設定制作・制作進行（2.とらドラ「演出」説より）
久保山× 浅野× 山崎× 青井× 石田× 鈴木（イニシャルK.S.）△
・鈴木については、一部スレ住民がK様＝制作進行説を依然支持しているため△。
・久保山・浅野・青井・石田については確実にシロ（←結論）。山崎茂は複数の同一人物がいる可能性があるらしい。誰か確かめて。
・絵コンテ「恵瑛太（5、9、15話）」が複数の人物の共有の偽名で、そのうちの一人がK説あり。
・恵瑛太はベテラン演出家・湖山禎崇との説もあり。
・というか本人はこの中におらず、このスレを見たKが盛大に吊られた俺たちを嘲り笑っている可能性は非情に高い。
3:名無しさん名無しさん
09/05/13 01:58:43
■補足
・ほぼ確実に参加していると見られる作品は『とらドラ！』『エウレカ』『紅』
・結局これだけの情報では絞り込めない。
・1～9が嘘の可能性もある。Kの発言がどこまで信用に足るか。
・変名を使っていると思われるのでクレジットからの推理は難しい。
・今のところ1.の「2008年演出デビュー」、2.「とらドラ演出」が大きな手がかりだが、そもそもとらドラの「演出」としてクレジットされているのか定かではない。
＞「演出」といってもクレジットにおけるコンテの演出と各エピソード単位の
＞演出担当者の「演出」はまったく違います。さらに構成さんや監督さんやL
＞のプロデューサさんによる「演出」が入るのだから、簡単にテレビアニメの
＞バックヤードにおける「演出」の役割分担は記述できないのです。
＞2:28 PM Mar 2nd from web
・仕事で東京と京都を往復。最近職場に女性が多い？
・ ＞というか、２ちゃんで、自分(K・ワークス)の参加した作品なりコンテ割りし
＞た作品を当てられててびびったな。あれは内部の人間の告発なんじゃな
＞いか、とさえ思っております。8:02 AM Apr 12th from web
このスレで絵コンテで言及されたのは恵瑛太だけ。Kの発言を鵜呑みにすると、
・とらドラ5話絵コンテ
・とらドラ9話絵コンテ
・とらドラ5、9話絵コンテ
の3択まではとりあえず確定か。エウレカ、紅、とらドラ！には参加したと自分で言ってるようなものなので、
2ちゃんで当てられた「自分（K・ワークス）の参加した作品」ってのはよみがえる空ではなかろうか。
・４月スタートの「戦争と病気が出てくる」アニメに期待。
4:名無しさん名無しさん
09/05/13 02:09:53
■アニメ批評家（？）予備軍
七里 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
長岡 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
sukebeningen URLﾘﾝｸ(sukebeningen.blog46.fc2.com)
nori_k URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ill_critique URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
yamakanwiki URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
好き好きほにゃらら超愛している URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
WebLab.ota URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
karimikarimi URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
かわりな色 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
海の藻屑 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
いちおう貼っとく
5:名無しさん名無しさん
09/05/13 02:33:52
Kなどのtwitterは貼った方がいい
サイトは休眠状態だから
6:名無しさん名無しさん
09/05/13 09:44:51
Kと平川はTwitterひつよう
7:名無しさん名無しさん
09/05/13 14:58:36
貼りたい人が貼ればいいじゃん
8:名無しさん名無しさん
09/05/13 14:59:43
知らんもん
9:名無しさん名無しさん
09/05/13 20:17:27
監督や原画だけじゃなくて、いろいろなアニメスタッフの研究みたいなのはあっていいかもな
そういうのは業界人が強い
でも作品論はもっと自由にやるべき
10:名無しさん名無しさん
09/05/13 21:22:21
ヲチが目的じゃないんだからねッ！
K・ワークス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平川哲生
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
黒瀬陽平
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
K様ラヴラヴ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
11:名無しさん名無しさん
09/05/13 22:20:57
神!!
12:名無しさん名無しさん
09/05/13 23:35:52
終了
13:名無しさん名無しさん
09/05/14 00:44:10
今期も半ばを過ぎたわけだが
そろそろ戦争と病気のアニメについて語ろうか
14:名無しさん名無しさん
09/05/14 00:45:35
東が小説を書くらしいというのは おもしろい話だ
批評から小説へ
やはり批評じゃ所詮マイナーなんだよね
15:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:00:12
書くらしい じゃなくてもう単行本化されてるし
次回作も連載中
16:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:01:57
まうでてたのか
評判はいいんだろうか
17:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:03:09
受賞はしてないな
「キャラクターズ」という本ね。
今連載中なのは「ファントム、クォンタム」
こっちの方が評価は高いかも。かも。
18:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:04:50
「批評を10年くらい続け来て、こう書けばこう受けるというのがわかってきた」みたいなことを言っていたが本当にそうだろうか
批評家は創作者になれるのだろうか
19:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:08:12
ちょいスレチかもしれんが
東に限って言えばもともとSF作家になりたかった的な話はしてたような
それと東は批評家の中でも、創作よりの批評をやってるとおも
20:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:19:05
東は批評家になる前に小劇団で演劇やろうとして失敗してる
21:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:22:52
小説はいいよな。批評家でも書こうと思えば書けるから。
でもアニメはそうもいかないからなぁ
批評家って実作者に憧れるものなのかなという疑問がある
22:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:33:34
東界隈だと、批評家養成企画のゼロアカで残ったやつらって、もともと作家志望の奴が多いんだよな
23:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:38:43
作家志望じゃないタイプは学者を目指すからそうなるんだろう
24:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:39:14
ああ確かに言えてる
25:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:41:27
学者と批評家の壁が意外と高い
東は決して学者ではない
26:名無しさん名無しさん
09/05/14 01:42:24
なんか東自身、師匠の柄谷のことを「二次創作」よばわりみたいだしな
27:名無しさん名無しさん
09/05/14 02:37:18
東が東大で学んだことは少ないんじゃないか
28:名無しさん名無しさん
09/05/14 02:50:45
K様の話しないの？
29:名無しさん名無しさん
09/05/14 02:58:22
K様はサイト更新するべき
30:名無しさん名無しさん
09/05/14 03:03:31
k様にあっては、池澤春菜出演作3作品ほどに関わっているという発言が気になります
31:名無しさん名無しさん
09/05/14 03:22:54
じゃあ久々に特定ネタを
>『夜桜四重奏』にあって、わたくしがコンテ・演出をまったくやっていないのは、あの会社の責任です。
9:01 AM May 2nd webで
これ何気に気になった
32:名無しさん名無しさん
09/05/14 03:29:21
結局病気戦争アニメってなんなのよ
33:名無しさん名無しさん
09/05/14 03:43:17
ヴァルキュリアなのかどうか。
アリシアとか律が気に入ってるあたりから、ヒロインの趣味がうかがえますな
34:名無しさん名無しさん
09/05/14 04:43:34
童貞臭いよなあ、キャラのチョイスが
35:名無しさん名無しさん
09/05/14 05:17:36
学校の先生と付き合うのが関の山とか言ってるのも童貞くさい
これ彼女？が聞いたら論外だろ
36:名無しさん名無しさん
09/05/14 13:54:47
>>31
夜桜にはどんな形であれ、参加したかったみたいだな
>>33
作画スレで夏のあらし！ではという声もあがってたが
37:名無しさん名無しさん
09/05/14 14:26:30
俺も戦ヴァルだと思う
夏のあらしって制作スタッフだと匂わせるようなこと語ってたっけ？
38:名無しさん名無しさん
09/05/14 14:56:20
横レス失礼。Kって40代中年の俺より老けてないかｗ
39:名無しさん名無しさん
09/05/14 16:01:23
説教くさいからじゃね
40:名無しさん名無しさん
09/05/14 16:16:38
それもあるけど趣味がオヤジくさすぎる
41:名無しさん名無しさん
09/05/14 18:18:42
ブレインズベース所属なんじゃねえの
42:名無しさん名無しさん
09/05/14 21:01:06
>>37
夏の荒らし説はこのスレ的には戦争もので、原作スクエ二批判してたからだったっけ
そういや東大か京大の時計台か講堂の
写真の撮り方ないし映り方を誰かとやり取りしてたが、
作品を特定する参考にならないかな
43:名無しさん名無しさん
09/05/14 21:28:25
大学ネタはブラフとみるべき
無駄に親族誇ってたり、いろいろと気持ち悪い
44:名無しさん名無しさん
09/05/14 22:21:15
東大の時計台ネタは、ハスミの言ってたことそのままだよ。
いつも通り、ハスミの真似して悦に入ってただけ。
45:名無しさん名無しさん
09/05/14 22:26:17
それとWBCの時、Kが偉そうに言っていた、
岩隈の美しさがわからない奴は野球を見るセンスがない、
みたいな発言も、数年前にハスミが言ってたことそのままなｗ
46:名無しさん名無しさん
09/05/14 22:45:50
CS放送局のファミリー劇場は14日、アニメトーク番組『アニメ 問わず語り』(毎週木曜 24:55～)を
6月18日より放送スタートすると発表した。
同番組では、アニメ関係者以外の各界著名人を毎回(月替わり)ゲストに迎え、
インタビュー形式ではなく、"問わず語り"で自由に語り尽くしていく。
第1回目のゲストは落語家の立川談志。
手塚治虫の大ファンである談志が、日本のアニメ界について毒舌トークを繰り広げる。
なお、放送された番組の内容はアニメ誌『月刊アニメージュ』に毎月掲載される。
同誌の松下俊也編集長は「『アニメ問わず語り』は、業界と外の世界をつなぐスタイルなので、
間口の広いテレビならではの企画だといえます。テレビの長所を生かして、アニメの魅力を広く
世間にアピールしていくような番組になってほしいですね」と大きな期待を寄せている。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
47:名無しさん名無しさん
09/05/14 23:19:26
直で絡んでくる相手への対応を見るにつけ、
Kはパンツ脱げば、平川的に愛されるキャラになりそうな気がする
48:名無しさん名無しさん
09/05/14 23:21:09
小さなイヌほど よく吠える
49:名無しさん名無しさん
09/05/14 23:24:51
# 早稲田大学における鎌田哲也さんの夜間学部の講義にわざわざ出席して教室に唾を吐きまくった挙げ句、フラスクのバーボンを飲むという神話を作ったＫ・ワークス氏。それを許容した鎌田さんの方が講堂で喫煙したサルトルよりも寛容でいて、厳しい。約1時間前 webで
# プロのアニメータどうしで夏コミの打ち合わせなど不健全すぎる事態、だが、今年の夏はいよいよ降臨するかもしれないＫ･ワークス氏。約3時間前 webで
50:名無しさん名無しさん
09/05/14 23:57:56
DQNすなあ
だれかこいつを御用評論家にしてしまえよｗ
51:名無しさん名無しさん
09/05/15 00:42:46
K本人が、学生時代はガチで精神を病んでたみたいなこと書いたのってどこだっけ？
52:名無しさん名無しさん
09/05/15 00:52:44
メンヘル鎌田が怯むって相当だよ
それを自慢とか
53:名無しさん名無しさん
09/05/15 00:59:42
>>51
ブログのコメント欄。日付その他は失念した。
54:名無しさん名無しさん
09/05/15 01:40:11
Kは今でも完全に精神病んでんだろｗ
本人は完治したつもりなのか？ｗ
55:名無しさん名無しさん
09/05/15 02:34:14
>>46
誰得
談志が語れるほどアニメ見てるとは思えん
56:名無しさん名無しさん
09/05/15 03:27:59
>>54
そういう発言はどうかと思うということは表明しておこう
57:名無しさん名無しさん
09/05/15 05:58:05
朝鮮人は他人の障害や病気を笑うくらいしか
優位性をアピールすることが出来ないからな
58:名無しさん名無しさん
09/05/15 07:11:56
>>57
お前はK様をフォローしてんのかバカにしてんのかｗ
59:名無しさん名無しさん
09/05/15 08:06:03
暗にKが朝鮮人並と言いたいんだろ
60:名無しさん名無しさん
09/05/15 08:27:54
>>54は朝鮮人並って言ってるだけだろ、読解力ねえな
61:名無しさん名無しさん
09/05/15 10:35:05
>>60
K様乙。
しかしK様とネトウヨって似てるところがある気がするのは俺だけか？
62:名無しさん名無しさん
09/05/15 11:37:52
志らくがアニメ夜話に出てたときはボロボロだったよな
オトナ帝国のコメントで「この監督はたくさん映画を見てるなと思った。」みたいなことしか言って無かったような
63:名無しさん名無しさん
09/05/15 13:38:24
ファントムクウォンタムは三島賞かすめる可能性はあるんじゃない
新潮連載だしね
64:名無しさん名無しさん
09/05/15 13:39:55
あれはクラナドに毒されすぎだと思った
65:名無しさん名無しさん
09/05/15 14:02:26
三島賞取れば郵便本のリヴェンジ成功ってとこか
66:名無しさん名無しさん
09/05/15 15:20:35
あんなのでは相当へぼい年じゃない限り無理だよｗｗ
67:名無しさん名無しさん
09/05/15 15:38:08
東さん動ポモで虫プロ～リミテッドアニメ～金田伊功の文脈で
幻魔大戦が出てくるけど、あれの金田１コマ打ちだろ。
調べろそれくらい。つうか見りゃわかるだろ。
68:名無しさん名無しさん
09/05/16 00:31:03
何で東の話？
69:名無しさん名無しさん
09/05/16 00:51:03
というか今更感のある話だな
全体の論旨に関係ないミスなら本人が謝れば終わりなのに
70:名無しさん名無しさん
09/05/16 01:08:48
あそこで幻魔大戦を挙げるのはしっくり来ないよね
東のにわかっぷりがのっけから発揮されてる感じで萎える
71:名無しさん名無しさん
09/05/16 01:17:47
いやだからそういう重箱つつきの効果を考えるべきかと
金田論なら論外とか、レイヤーをわけなよ
72:名無しさん名無しさん
09/05/16 02:22:25
批評・評論・レビューブームの危険性
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
73:名無しさん名無しさん
09/05/16 02:36:28
要は「解釈ゲーム」じゃなく作品そのものを楽しめってか
74:名無しさん名無しさん
09/05/16 02:44:18
ネタバレは嫌って言ってるだけですね
75:名無しさん名無しさん
09/05/16 02:44:35
>>72
コメント欄にいる某論理卿の言うとおりだろこれは
ブログ等の批評に「作品の評価を決定してしまう」力なんて無いし、
ミスリードと言うなら水島精二がどっかで言ってた2chで見る“脊髄反射”的な反応のが酷い
76:名無しさん名無しさん
09/05/16 03:04:33
幻魔大戦の火炎竜はよく真似されるけど本家が一番ヌルヌル動いてる
77:名無しさん名無しさん
09/05/16 03:08:59
逆に言うと企業は批評家の言葉をうまく取り込むべき
78:名無しさん名無しさん
09/05/16 04:02:32
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
次号ではここにヤマカンの名前が並ぶわけかｗ
79:名無しさん名無しさん
09/05/16 04:10:32
胡散臭さでは同列
80:名無しさん名無しさん
09/05/16 04:14:43
こりゃK様ファビョるってレベルじゃねーな
81:名無しさん名無しさん
09/05/16 05:16:47
今年はK様の心が落ち着く暇なさそうな予感
82:名無しさん名無しさん
09/05/16 06:33:17
どっかのアナウンサーと同席したことがあるとか自分がアニメを作れば最高傑作だが
あまりに高度な内容なため理解できず売り上げは上がらないからコンテ書いていると
か、本人がどれだけ吊りやっていると認識しているんだろうと逆に心配になってしまう
くらいだな。
83:名無しさん名無しさん
09/05/16 07:42:18
誰も褒めてくれないんだろう
84:名無しさん名無しさん
09/05/16 08:21:31
Kがやってるのは実際は自己啓発と自己暗示なんだろうが、
もはや新興宗教の領域に入ってて流石にやばい空気を感じる。
85:名無しさん名無しさん
09/05/16 13:45:03
承認欲求を満たして欲しいのか
86:名無しさん名無しさん
09/05/16 19:20:29
自己啓発で寄ってくるのが江戸猫
87:名無しさん名無しさん
09/05/16 19:28:59
Kはアニメーターじゃないに1000ジンバブエドル
88:名無しさん名無しさん
09/05/17 01:11:59
アニメーターだ演出家だというレッテルありきで始めてるからなぁ
啓蒙目的でやってんだろうけど、逆効果になってんのが
89:名無しさん名無しさん
09/05/17 14:23:54
K本人は啓蒙のつもりなんだろうが、実際は自己正当化にしかなってないよな
むしろKのせいでアニメーターの印象が悪くなってる
90:名無しさん名無しさん
09/05/17 15:21:32
絵を描かない客は糞みたいな態度がな
91:名無しさん名無しさん
09/05/17 15:44:35
「新・アニメ・批評」でのとらドラの正当化は読んでてパソコンひっくり返したくなった
92:名無しさん名無しさん
09/05/17 16:52:28
とらドラ自体はいいじゃん
93:名無しさん名無しさん
09/05/17 18:15:36
とらドラは終盤がどうも
94:名無しさん名無しさん
09/05/17 20:36:45
ラノベは語り手の口調がどうも
95:名無しさん名無しさん
09/05/18 05:17:39
K様は圧倒的な自信が凄いわ
誰に見られてるとも知れないのに、能力をアピールしまくりだからね
アニメーター様ともなると言葉1つ取っても違うという啓蒙なんだろう
96:名無しさん名無しさん
09/05/18 12:34:36
啓蒙ってやっぱり微妙だよね
鵜呑みにする奴しか集まらない
K様の取り巻きみてそう思った
97:名無しさん名無しさん
09/05/18 13:21:42
啓蒙活動はいいとしても、Kの発言は、
啓蒙ではなく宗教勧誘でしかないのが悪いんじゃないだろうか。
だから、あまり言いたくはないが、
それを真に受けてしまっているKの取り巻きたちはちょっと気持ちが悪い。
98:名無しさん名無しさん
09/05/18 13:23:29
Kの元ネタの蓮實重彦も宗教臭いけど、蓮實は業界人じゃないし、
作り手しか批評できないみたいなことは言わなかった
99:名無しさん名無しさん
09/05/18 17:30:56
もうKワークスとかいうメンヘラーのことはいいよ
アニメの将来について語ろうぜ
100:名無しさん名無しさん
09/05/18 19:10:25
アニメに将来はない！
101:名無しさん名無しさん
09/05/18 22:44:33
学生が選ぶ、読むべき本 2009大学読書人大賞
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
102:名無しさん名無しさん
09/05/18 22:49:52
賞ってよりも笑だな
103:名無しさん名無しさん
09/05/18 23:47:14
文系の連中は馬鹿だからやだ
こいつらが選ぶような本は読めたもんじゃない
104:名無しさん名無しさん
09/05/18 23:47:53
> ３位 『ゼロ年代の想像力』 宇野常寛 早川書房
今日びの若いモンはこんなんにコロっとヤラれるのか
にわかに信じがたいんだが
105:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:12:04
容疑者Ｘって本出たのはもう何年も前だろｗｗ
106:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:16:42
その賞の面白いところは、
実質サークル同士の批評合戦だというところなんだよな。
俺が思うのは、
大学のアニメサークル同士で同じ事やったら面白いんじゃないかなーと
107:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:20:13
小説読めてない感じがビシビシ伝わってくるのが凄いね
108:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:29:30
元から超ベストセラーの容疑者Ｘが今更ランクインしている時点で
うっすい人気投票的な企画にしか見えないような
109:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:33:38
>>106
いいアイデアだと思います
>>107
たしかにｗ
でも現状では総体としてのアニメ批評も、
アニメ見れてない感じがビシビシ伝わってくる
って思われてるんじゃないかな、残念ながら
110:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:55:23
文系のサークル奴らは｢この漫画がすごい！｣で
トラブるやNARUTOを推薦するような奴らばっかりだからな
111:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:55:29
恵瑛太
↑
確証は無いが、見知った人だわ
112:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:56:09
>>107
いや、それはいいんだよ
小説読める奴はよくも悪くも作家目指すから
小説読める読めないとは無関係に小説論じて
エンタメにできれば批評
113:名無しさん名無しさん
09/05/19 00:56:56
文系理系みたいな頭の悪い話題はよそうぜ
114:名無しさん名無しさん
09/05/19 01:12:59
逆にアニメ見れてる感じのエンタメした批評の
具体例がまったく出てこない現状
115:名無しさん名無しさん
09/05/19 01:13:08
>>113
文系の馬鹿な所は文系ってものが存在してると思ってる所だ
116:名無しさん名無しさん
09/05/19 01:14:30
>>111
誰？
117:名無しさん名無しさん
09/05/19 01:23:33
>>115
>文系の連中は馬鹿だからやだ
自家撞着じゃね？
118:名無しさん名無しさん
09/05/19 01:28:07
>>117
ん？どこらへんが？
119:名無しさん名無しさん
09/05/19 01:49:33
>>118
>文系ってものが存在してると思ってる所
ここおかしすぎだろ
しかも「理系」をアピールするだけで自動的に勝とうとするのは、ただの自意識バトルだろ
具体的にアニメ批評やれよ
120:名無しさん名無しさん
09/05/19 01:52:03
ここID出ないしそういうバトルは不向きなのでもう止したまえ
121:名無しさん名無しさん
09/05/19 02:03:45
東スレあたりに多いんだよな
122:名無しさん名無しさん
09/05/19 02:07:32
>>119
おかしいだろって、どこがおかしいか聞いてるのにその返答はないだろう。
しかも理系だから勝ったとか、俺は一言もそんなこと言ってないんだが？
123:名無しさん名無しさん
09/05/19 02:16:08
落ち着けよ
124:名無しさん名無しさん
09/05/19 02:17:08
>>111
kwsk
125:名無しさん名無しさん
09/05/19 02:27:21
>>123
一服してきた
126:名無しさん名無しさん
09/05/19 02:29:43
K様はイケメンだとの事ですが、恵瑛太氏もまたイケメンなのでしょうか
127:名無しさん名無しさん
09/05/19 05:08:37
全く関係ないこと調べてたら
なぜか東ｖｓ小川の頃の東スレがひっかかって読んでしまって時間を無駄にしたｗ
128:名無しさん名無しさん
09/05/19 05:19:19
>>127
こんな時間に反応するのは我ながらどうかと思うが、乙ｗ
ひっかかった部分をピックアップしてくれたら無駄にはならんと思うよｗ
129:名無しさん名無しさん
09/05/19 09:01:02
セーラームーンはオタク向けか子供向けかっていうような話だっけ
小川びいがなんであんなにキレてたのか意味がわからなかった
130:名無しさん名無しさん
09/05/19 09:39:22
小川びいはとにかくアニメ史を独占したい人
御用ライター以外の存在を許さないという姿勢でいろいろな「余所者」にキレる
131:名無しさん名無しさん
09/05/19 17:17:56
その小川びいのアニメ史ってのはどこで読めるの？
132:名無しさん名無しさん
09/05/19 17:47:52
小川の親分の小黒祐一郎が
セーラームーンのオタク向け広報係だったからじゃないの
133:名無しさん名無しさん
09/05/19 17:49:56
小川って東以外の誰に言いがかりつけてるの？
134:名無しさん名無しさん
09/05/19 17:52:40
東がエセなのは事実だからねえ
福嶋みたいにボクはエセですけどぉってちゃんと言ってからアニメ語れよ
135:名無しさん名無しさん
09/05/19 17:56:25
で、小川のアニメ史はどこで読めるの？
136:名無しさん名無しさん
09/05/19 18:10:45
小黒がセラムンをオタクに流行らせたわけでは全然ないが
彼の業界ゴロ力は侮れないよな
137:名無しさん名無しさん
09/05/19 20:40:07
271 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 20:16:24
社員さんに聞きたいんですけどKワークスの人ってほんとに京アニにいるんですかぁ？
272 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 21:15:17
>>271
あのブログの人？
オレにはただのキモオタにしか見えなかった。
基本的にフリーは雇わいし、今は自作品をブログなりmixiなりで語る社員はいない。オレも自分のブログでは一切触れないし…。
たまに文句を…。
よくいるぜ、あんな感じに聞いてもない、話題ふってもないのに延々と語るやつが。
ファンだかなんだか知らないがキモい
138:名無しさん名無しさん
09/05/19 21:01:03
それってどこのスレ？
139:名無しさん名無しさん
09/05/19 21:48:26
>>138
京都アニメーションについてまたーり語るスレ
140:名無しさん名無しさん
09/05/19 21:54:19
うさんくさいが一応社員っぽい「自称社員」ってのがたまに現れるんだよな
141:名無しさん名無しさん
09/05/19 22:22:52
いちおう松尾や福田道生と知り合いだと仄めかしてはいるＫよりは遥かに胡散臭いな
142:名無しさん名無しさん
09/05/19 22:27:25
>>136
まあなあ
セラムンスタッフを庵野に紹介したのは小黒だから
エヴァのスタッフィングの間接的な功労者ではある
ただでさえ当時のガイナは人手が足りてなかったからねえ
そんな状況でサトジュンと長谷川眞也抜きでエヴァ作ってたらと考えればね
143:名無しさん名無しさん
09/05/19 22:49:51
>>140
社員てか工作員なんじゃない？
144:名無しさん名無しさん
09/05/19 22:57:14
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この人
まぁ何人か入れ替わってそうだけど真実も混じってるので嘘とも言い切れないのが今の京アニスレです
145:名無しさん名無しさん
09/05/19 23:08:41
自称社員はもう糞コテみたいなものだから
本当の社員かどうかはあんまり関係ないんやな
それに今のところリーク情報は外れてないしウザいだけで別に害悪もない
146:名無しさん名無しさん
09/05/19 23:12:43
Ｋが必死の存在アピールです
147:名無しさん名無しさん
09/05/20 00:36:29
Kちゃんコテで書き込めよ
148:名無しさん名無しさん
09/05/20 00:36:36
自称社員の真偽はともかく、レス内容はだいたいあってるな
149:名無しさん名無しさん
09/05/20 03:21:44
Kさんの言葉に依存する人は、その仕事を、言葉は認めているのに、それをしょぼいと暗に認めた上で
Kさんの言動とは別に虚飾とアカデミックに拘泥して、実践と映像を見続けることを
放棄した人が多すぎる気がする
なぜ見続けないのか、実践しないのか分からない
あまりにもその経験が貧困すぎる
150:名無しさん名無しさん
09/05/20 03:31:33
日本語でおｋ
151:名無しさん名無しさん
09/05/20 04:13:16
もう一度書いてくれないかｗ
152:名無しさん名無しさん
09/05/20 04:20:34
Kさんの言葉に依存する人なんているのか？
153:名無しさん名無しさん
09/05/20 04:36:14
Kの言葉ありきで、アニメ語ろうとしだすやつなんて
まさに依存してるだろう
アニメに興味ないなら、批評（笑）でもしてればいいのに
154:名無しさん名無しさん
09/05/20 04:44:23
そんな人いるんだ
155:名無しさん名無しさん
09/05/20 04:51:18
∧＿∧>>149,153
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）どうした中二病の発作か？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気嫁 ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. チラシの裏にも書くな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
156:名無しさん名無しさん
09/05/20 12:53:38
菊地成孔のJポップ批評
URLﾘﾝｸ(www.bounce.com)
157:名無しさん名無しさん
09/05/20 16:30:52
>>130
小川びいのアニメ史ってどこで読めるの？
単純に興味あるんだが
158:名無しさん名無しさん
09/05/20 18:57:30
>>157
誰かがなんか言おうとする度に足を引っ張るキャラ
自分では書かないだろｗ
些末なデータの間違いを見つけてフルボッコにする以外能がない
159:名無しさん名無しさん
09/05/20 19:15:44
>>158
東以外には誰の足を引っ張ってきた人なの？
160:名無しさん名無しさん
09/05/20 19:23:14
>>158
アニメ史を独占しようとしてるのに自分では書かないのか？
矛盾してない？
161:名無しさん名無しさん
09/05/20 19:38:53
藤津が20年ぐらい業界は変わらないと言ったのと同じ
俺の目の黒いうちは批評家は潰すみたいな
162:名無しさん名無しさん
09/05/20 19:39:47
小川はいろいろと悪質だよ
批判しても空しいから
163:名無しさん名無しさん
09/05/20 19:48:50
>>161
>>162
具体的な悪行を教えてくれ
164:名無しさん名無しさん
09/05/20 20:26:17
ブログのコメント欄で細部のミスをつつきまくる
165:名無しさん名無しさん
09/05/20 20:48:33
というのも、本来はアニメをつくる側とアニメを批評する側とでは敵対関係にあるはずなのに、
そして敵対しつつ、ともにアニメをめざすはずなのに、
ヤマカンやKワークスの二足のわらじ的な「作家主義」の影響で（反「作家主義」もふくめて）、
アニメと批評は奇妙に持ちつ持たれつの関係になってしまったからである。
平和共存とも違う、どちらかと言えばおたがいに媚びておもねた関係だ。
アニメのほうが批評に取り入るかと思えば、批評がアニメににじり寄る始末である。気色が悪いくらいだ。
166:名無しさん名無しさん
09/05/20 20:56:46
小黒・氷川・藤津が作ったやり方じゃね？
ヤマカンやKはその後の世代
167:名無しさん名無しさん
09/05/20 20:57:41
>>164
結局東の件しか知らないのか
あなたのほうこそちょっと妄想症の気がありますね
168:名無しさん名無しさん
09/05/20 21:07:30
今さらなんだけど、「アニメ誌」を間違えただけだったりしてなｗ
169:名無しさん名無しさん
09/05/20 21:25:39
相当痛い子がいるな
170:名無しさん名無しさん
09/05/20 21:28:05
痛い子ってどうして痛い子って言うんだろな
171:名無しさん名無しさん
09/05/20 21:30:03
小川さんを叩くのは妄想だからｗ
172:名無しさん名無しさん
09/05/20 21:34:33
>>171
別に小川を擁護する気はないが
お前の極端な物言いがアレ過ぎるので突っ込んだだけながな
173:名無しさん名無しさん
09/05/20 21:38:21
まるでどこぞの被害者史観
174:名無しさん名無しさん
09/05/21 00:53:24
URLﾘﾝｸ(www.style.fm)
> 前にもちょっと書いた７月28日のアニメイベントですが、細田守監督のトーク
> イベントになる予定です。細田監督の最新作『サマーウォーズ』の公開が
> ８月１日ですから、その直前のイベントとなります。詳細はまた改めて。
いええええい
アニメ豚、細田豚との癒着絶好調～！！
175:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:00:23
細田なんてくれてやるよ
176:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:01:50
真面目に考えて細田以上の実力者っていないよな
177:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:02:07
ランキングじゃないんだからｗ
178:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:03:44
黒瀬は細田アニメ論やらないの？
179:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:05:18
黒瀬はもうだめかもね
180:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:05:34
萌えがないから却下だろｗ
次のネタはAirだってさｗ
ホント東の周りを周回してるだけだなｗ
181:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:13:22
Ｋ様は自分の知る限り細田守に一言も言及してないけど
たぶん相当嫉妬してるよな
182:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:20:06
Ｋは自分が底辺アニメーターだから
その自分で触れ得るところまでしか言及してない印象
基本的にテレビだけだもんね。劇場経験なさげのように見える
183:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:30:33
へえ次Ａｉｒなんだ。東豚周辺のアニメ言論の狭さは
まるでカイエ派のように政治的であって
しかも萌えオタ追従に見えるからタチが悪いなｗ
もっとあるだろう他にｗ
184:名無しさん名無しさん
09/05/21 01:46:38
こいつらの言説はなんでそう偏るんだとは思うね
結局自分の萌え趣味の正当化？
東いつか誰かにそういわれてそうかもと言ってたが
185:名無しさん名無しさん
09/05/21 02:20:44
なんかユニークな批評ってないの？半ネタっぽいようなさ。
堅苦しいのは読むのが大変で。
186:名無しさん名無しさん
09/05/21 02:54:32
>>185
ある意味、Ｋ様
187:名無しさん名無しさん
09/05/21 03:07:23
k様は菊地成孔の影響が強い気がする
188:名無しさん名無しさん
09/05/21 03:12:54
アニメ批評は、ド素人によるブログが面白い（役立つ）んじゃないかな。玉石混交というか玉ったって
たいした玉ではないけどさ。
でも、東やその周辺だと作品自体の批評ではなく自分語りだし、業界人だの雑誌掲載だのだと虫歯
にトウモロコシが挟まったかのような慎重な基本褒め路線だし、何よりアニメ批評・紹介なのに絵が
全然載せられてないのが致命的だ。
シナリオだ設定だだけで語るなら、それもうアニメ批評ってよりも脚本批評でしかない。作画の良さ
だの語れってことではなく、「こういう場面で」って語るときに絵があるのとないのとでは違うってこと
なんだけども。
189:名無しさん名無しさん
09/05/21 03:19:29
>>188
思想地図の黒瀬論文とかそれをしようとしたんじゃないの？
190:名無しさん名無しさん
09/05/21 03:37:36
>>187
言われてみれば腑に落ちる部分もいくつかある
191:名無しさん名無しさん
09/05/21 11:12:46 BE:1493587384-PLT(12003)
>>188
そこで期待の新人、ミスターロゴスに期待だ！
URLﾘﾝｸ(logoslogoslogos.seesaa.net)
192:名無しさん名無しさん
09/05/21 14:37:17
>>191
うわ、うぜえ
巣からでてくんな
193:名無しさん名無しさん
09/05/21 14:40:29
東スレにしばらく張り付いてたけど
完全に相手にされなかったかわいそうな人か
ヤマカンスレはやさしいし、そっちいってみれば？
194:名無しさん名無しさん
09/05/21 14:46:10
ときどき長いのも書いてよ
195:名無しさん名無しさん
09/05/21 14:50:19
ここだと自演し放題だからなー
196:名無しさん名無しさん
09/05/21 15:01:19
そういう素人ブログを見るとなんか鬱になる
物悲しいというか
Kは一応最初の壁は越えるんだなあと思った
なぜだろ？
197:名無しさん名無しさん
09/05/21 15:04:13
あいたたたた・・・
198:名無しさん名無しさん
09/05/21 15:09:04
Kはブログやってたころは分量と更新頻度は確かだったから。
やっぱ長いの書けないと
199:名無しさん名無しさん
09/05/21 15:13:08
それでもKは最初の痛々しさの壁しか越えていないと感じる
200:名無しさん名無しさん
09/05/21 17:12:52
Kは時々俺の知らん単語を書いてくれるので
そこから知識が広がる事はあるが、
奴自身の考えはクソの役にも立たんな
201:名無しさん名無しさん
09/05/21 18:07:24
Kはツイッターで満足してちゃだめだろ
202:名無しさん名無しさん
09/05/21 18:19:18
>>191
面白いですよ。意見を肯定するかどうかはともかく、この人なりの考えがあることが解りますから、
なるほどなぁと思います。
「『萌えアニメ』の定義」「本末転倒？（コメント欄含む）」が面白かったです。紹介ありがとうございました。
203:名無しさん名無しさん
09/05/21 20:20:32
一アニメファン
204:名無しさん名無しさん
09/05/21 22:34:56
URLﾘﾝｸ(nagisamalove.comyr.com)
205:名無しさん名無しさん
09/05/21 22:46:58
全文コピーとは冒険的だな
206:名無しさん名無しさん
09/05/21 22:54:56
全文コピーとは冒険的だな
207:名無しさん名無しさん
09/05/21 23:04:48
そのサイトいい加減にしろよｗ
208:名無しさん名無しさん
09/05/21 23:54:05
そもそも素人に批評期待してもなあ
見てられない批評見るくらいだったら、ネタとか解説する方が
まだいい
209:名無しさん名無しさん
09/05/22 00:01:47
素人と批評家の差は？明確になんかあんの？
210:名無しさん名無しさん
09/05/22 00:01:53
誤変換が目立つな
像が象になってたり
211:名無しさん名無しさん
09/05/22 00:22:06
>>204
俺が学部生の頃に出したレポートを思い出した
212:名無しさん名無しさん
09/05/22 00:47:41
>>209
学歴あるいはそれに順ずるスペック
213:名無しさん名無しさん
09/05/22 01:31:53
>>209
旧来の情報の送り手(出版社等)に認められるかどうか
214:名無しさん名無しさん
09/05/22 02:37:26
>>204
GJ
前スレでコピペされてた要約は、的確というか美味しいとこ取りだったなｗ
やっぱり確定記述の記号化のところが一番面白い
215:名無しさん名無しさん
09/05/22 03:04:10
美少女アニメが「美少女ゲームの原作のアニメ」で……ってのは一面的なような。
『Ｔｏ Ｈｅａｒｔ』よりも『セーラームーン』からの一連の流れのほうが先だし強かったように思う。
レイアース、セイントテール、CCさくら。
216:名無しさん名無しさん
09/05/22 03:22:36
まあクリームレモンからいきなりギャルゲーに飛んでるのは普通に恣意的だな
217:名無しさん名無しさん
09/05/22 03:36:26
うる星やらんまに触れてないしなぁ。
まあ論旨としちゃ京アニのCLANNADとかそっちを語りたいんだろうけど、ちと強引。
素直に京アニがどうエロゲ原作をアニメ化してきたのかで語ればいいのに。
218:名無しさん名無しさん
09/05/22 04:07:47
尺が短いんだろ
219:名無しさん名無しさん
09/05/22 04:14:21
もちろんそれもあるだろうね
220:名無しさん名無しさん
09/05/23 02:04:40
531 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 16:28:02
原作未読として言わせて貰うと、
ハルヒ新作を見てまず思ったのは、原作ってそれなりにSF設定を生かしてたんだなぁってこと。
作画とかテンポの違いもあるが、まずそこれ意外だったな。
長門の情報体？としての特性とか、朝比奈の時間移動とかを中心に物語が動いてるのは新鮮だった。
そこから考えて、旧ハルヒにヤマカン補正なるものとがあったとしたら、
原作1巻時点での世界観に踏みとどまり、それを逸脱しないエピソードだけを後の話から抜き出すことだったわけだ。
その結果、原作のSF成分を、キャラ立ちに寄与するだけの道具レベルにまで薄めて使われていた。
その目的は、1クールに収拾することと、ハルヒ中心のセカイ系学園ラブコメにすることだったんじゃないだろうか？
1クールが先か、セカイ系学園ラブコメが先か、それはわからんが、つまりそれがヤマカン補正だったと言っていいだろう。
221:名無しさん名無しさん
09/05/23 02:07:25
533 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 16:41:28
原作はどっちかって言うと「文章として面白い」タイプの作品だから、
映像化するにはそれなりのセンスを問われるわけ
１期はキョンのモノローグを声優に逐一しゃべらせて何とかごまかしていたが
笹の葉ラプソディのお話はこれ、タイムトラベルを台詞で説明するだけだから
まったくアニメ向きじゃないんだよ、案の定セリフばっかで殆どタイムトラベルのわくわくした感じ出せてないんだよな
時をかける少女でも見習えって感じ
222:名無しさん名無しさん
09/05/23 02:37:35
同意
大林エフェクト＞＞京アニ
223:名無しさん名無しさん
09/05/23 03:08:52
批評(笑) アニメを作れない寄生虫が辿り着く腐敗死体。
224:名無しさん名無しさん
09/05/23 03:17:27
そういう事は批評に足るアニメ作ってから言え
225:名無しさん名無しさん
09/05/23 03:28:01
黒瀬にとって批評に足るアニメは京アニとシャフトの萌えアニメだけだからな
226:名無しさん名無しさん
09/05/23 07:23:42
Kワークスが参加しているらしい川嶋あいのアニメ映画ワオ・コーポレーション
の西村って人監督しているらしいけど有名な演出家なの？とろい資本家が｢監督名義｣
で映画作らされているだけなの？
227:名無しさん名無しさん
09/05/23 09:11:29
ワオって潰れた南町奉行所を拾ったところでしょ
監督は知らない。というかググッたら学習塾経営会社の会長？
たぶん道楽じゃないのｗｗ
228:名無しさん名無しさん
09/05/23 09:28:53
批評ハゲタカは何も生産しない。悔しかったら何か創作せえや
229:名無しさん名無しさん
09/05/23 09:33:21
批評も表現されれば創作された著作物になりうる
230:名無しさん名無しさん
09/05/23 09:40:51
>>228
それはKにこそ聞かせてやりたい台詞だな。
あいつは批評がアニメに寄与するものだと思ってんだろ？
批評はその批評対象と独立した一つコンテンツであり、
だからアニメ批評なんてどっちかと言えばアニメと敵対するものだろうと思うんだが。
231:名無しさん名無しさん
09/05/23 09:43:16
批評がコンテンツ？バカじゃないの？
232:名無しさん名無しさん
09/05/23 10:02:04
>228
そういうクリエイター崇拝は好かないな。作ればいいというもので無し。
批評家に何を書かれても揺るがないようなものを作れとしか。
力量の不足したワナビーみたいな文章だね。
233:名無しさん名無しさん
09/05/23 10:34:55
>>228
同じようなキャラ使って同じような演出でアニメ作って創作物って言うんですか。
234:名無しさん名無しさん
09/05/23 10:58:11
他のコンテンツはたいてい批評があるんだから、当然アニメにもあるべき
235:名無しさん名無しさん
09/05/23 11:00:02
>>233
少なくとも著作権法上の創作性はあるんじゃないかな？
236:名無しさん名無しさん
09/05/23 11:38:08
>>235
著作権上なら批評にだって創作性があるんじゃ？
237:名無しさん名無しさん
09/05/23 11:38:40
>>236
そういうことです>>229
238:名無しさん名無しさん
09/05/23 12:15:19
「著作権」は「人を殺してはいけませんよ」程度の最低限の価値尺度。
「著作権が発生したからただのテキストにも価値がある」て、舐めてんのか、それとも地頭が悪いのか、批評フンコロガシ君ｗ
それなら「今日なに食べた」とかいう日記ブログにも「アニメ批評」とやらと同格の価値があることになるねえ、フンコロガシ君。
少し考えた方がいいよ、この程度で粉砕されるロジックでは「まともな感想文」すら書けるとは思えないよ、他人の作った作品を老廃物として食い漁るフンコロガシ君。
239:名無しさん名無しさん
09/05/23 12:16:31
>>238
だったら、あなたのいう「創作」ってなんですか？という話になる
240:名無しさん名無しさん
09/05/23 12:31:24
238みたいな考えはどのコンテンツにも当然あっていい考え方なんだが、
アニメはこういう奴が現実に批評を封じるぐらい強いという異常なジャンル
酷評が２ちゃんと売上ぐらいしかないってのは不健康きわまりない
241:名無しさん名無しさん
09/05/23 18:12:59
>>240
アニメ批評って黒瀬とか東の自分語りのことを言ってるの？
あれは元からアニメ批評じゃないじゃん。
はやくアニメ批評やれよ＞黒瀬と東
242:名無しさん名無しさん
09/05/23 18:40:53
つーか「作ってない奴（面白いものを作れない奴）は文句言うな」ってのはかなり恥ずかしいセリフだろ。
クリエイターの多くは内心思ってるのかもしれんが。
243:名無しさん名無しさん
09/05/23 18:49:01
Ｋ様もあれだけ威勢のいいこと言っておいて
文句言われたら現場主義だもんなぁ
あれはかなり恥ずかしいよ
244:名無しさん名無しさん
09/05/23 18:51:31
は？
Kは最初からAEいじったことないやつは京アニ語るなってスタンスだが？
245:名無しさん名無しさん
09/05/23 18:52:48
>>242
平川先生もどれだけ大変かわかるから一度動画割ってみるのがいいって言ってました！
246:名無しさん名無しさん
09/05/23 18:55:12
>>241
「自分語り」というレッテルは危険きわまりないだろ
業界人のトークのほぼ全部がそれになりかねないし、
気にくわない奴はみんな自分語りって事になるぞ
247:名無しさん名無しさん
09/05/23 19:07:02
>>246
>>184
自分で認めてるんだから仕方ないよね
248:名無しさん名無しさん
09/05/23 19:28:58
>>247
そういう次元の問題じゃない
東・黒瀬がウザイってのはよくわかったが、
レッテル貼って終わらすのはどうかってことだよ
249:名無しさん名無しさん
09/05/23 19:39:50
>>240
>アニメはこういう奴が現実に批評を封じるぐらい強いという異常なジャンル
これって、本当にそうか？
250:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:05:58
オタク分野ではよく見る
十年前に唐沢が東を締め出そうとしたとかいろいろある
251:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:26:13
>>250
他のジャンルと比較して、異常と言えるまでに特徴的なのか？
252:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:33:02
文学とか映画とかは評論が成り立つからな
残念ながら現在のアニメはその高さまでは行かない。
253:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:34:08
サイゾー立ち読みしたら更級修一郎が批評家廃業を宣言してた
うろおぼえだが、「究極のおせっかい」である批評をやるのに、
味方からも敵からも小石を投げられるようになったら止めるしかない、とか。
アニメに限らずゲームも、提灯以外の批評が生き残りにくいジャンルなのは確かなんだろう。
254:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:38:15
アニメもふつうに映画批評の方法論で論じることは可能。
ただそういう需要があるとは思えない。
255:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:41:00
いいかえると、アニメも高みに上らせることは可能。
でもそういう需要があるとは思えない。
それは映画も現在はおなじこと。
256:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:43:55
需要だけでアニメを作るのはどうかと…
だから映画に後れをとる
257:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:45:18
255の「需要」は、アニメ批評の需要だろ？
批評の側が需要を掘り起こしていくしかないと思うんだが…
258:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:47:04
勘違いしてるようだがアニメ批評のことだよ？
アニメ批評が需要を度外視できるとおもってるのなら、いろいろ知らなすぎ。
たんにアニメのアンチテーゼとして映画を持ち出すだけでなく、映画の歴史を勉強するといいよ。
259:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:47:48
>>257
まあそうなんだけどね。
260:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:49:02
>>258は>>256あて。
261:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:51:13
>>253
更級氏の批評に対して需要がなかったんだと思う。
提灯かどうかってよりも、純粋に。
そもそもオタク趣味とそれ以外を区別して、オタク趣味は子供のもん・卒業すべきもんみたいな古臭い
価値観で考えてること自体が変だった。小説や映画やスポーツ観戦と本質的に異なるものではない。
262:名無しさん名無しさん
09/05/23 20:51:53
>>260
ごめん勘違いしてた
263:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:10:00
マンガ批評はそれなりに根付きつつあると思うけどなぁ
264:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:20:01
>>263
書評に近いもんだからじゃ？
作品をわかりやすく「これは読んでみたい」って思わせるような紹介してるのって、需要があるよ。
作品数が膨大なわけだし。
あとは単に読んでるだけでは気付けない「これはそういうことだったのか」って情報。作品の背景とか
意図とかね。
でもアニメ批評って、やってる人はどいつもこいつも一般的オタクより無知じゃん。作品に対する理解
が深いわけでも技術的造詣があるわけでもない。
要するにド素人が自分語りをしてるわけで、その批評家のファン以外には需要がない。
265:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:22:28
>>264
マンガはすでに、ライターから研究者までたくさんいると思う
266:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:24:43
>>264
いつも自分語りと言いまくってるのはお前か
267:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:26:36
>>265
そのへんが差になってるね。
>>266
いつもかはしらんが、3回ほど同様の趣旨の書き込みはした。
実際、「アニメ批評やってる（プロの）人たち」はそうだろう。作品それ自体について語りたいわけでは
ないんじゃないか？
268:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:32:12
そもそも多くの人がアニメと言う場合
日本の商業セルアニメしか対象にしてないからな
「アニメ」つったらまあそれのみを指すんだろうが
アニメーションはもっといろんなものがあるし
269:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:35:15
ほしのこえとかは？
270:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:43:25
ほしのこえは新しさがないからダメだって更級氏が言ってた
271:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:56:40
更科さんって凄いな～
オタク関係から足洗って映画評論とかやりたいって言ってたけど
更科さんって頭悪いんだろうな～
272:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:11:20
例えばユリイカがアニメ特集をあまりやらない理由として、業界の利権構造が関係あったりするのか？
273:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:17:20
サンライズはカットみたいなサブカル誌にはかなり協力的らしいぞ
274:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:18:41
>>272
書き手が特集くめるほどいないとかじゃ
275:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:20:29
>>273
サンライズはガチガチに金をとるから、載せる媒体増えれば増えるほどお得なんじゃないかと。
ページあたりいくらとか、カット何枚でいくらとかがっちり集金する。
276:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:22:41
たぶんユリイカは学術的引用で処理してるんだろう
でもアニメはそういうの許さない
277:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:27:17
というかユリイカが特集組む必要ないと思ってるだけだろ
最近のアニメではそういう作家は出てきてないし
あえて言えば山村と新海くらいだ
278:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:29:18
イーストウッドは組むのにねえ
279:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:30:21
こういうこと言ってるやつは
チンボウや京都アニメの特集をユリイカに組んで欲しいんだろうな
しねよ
280:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:30:57
あ、攻殻SACとか押井、宮崎駿の特集はやってたんだな
281:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:31:58
>>278
ハスミ一派おおはしゃぎだったね
いやあ痛かった
282:名無しさん名無しさん
09/05/23 22:53:51
URLﾘﾝｸ(www.outdex.net)
エヴァ最強っすねｗｗちなみにスタジオボイスで庵野にインタビューしたのは大学院生の東浩紀
283:名無しさん名無しさん
09/05/23 23:01:42
新房や京アニである必要はないだろう
284:名無しさん名無しさん
09/05/23 23:49:20
>274
同意。ちょっと遅れたけど、ユリイカはアニメの批評は割りとやってると思うよ。
ただ書き手にいいのが足りない感じは本当にする。
このての特集はひどくてこの間のドラクエ特集もアレだった。
ドラクエ４の文でトルネコは後に砂漠のバザーで商売を始める（どのバージョン、ソフトからか書いてない、最初のファミコン版には無い設定）
とか
イヴァリースという異世界を舞台にしたファイナルファンタジータクティクス（タクティクスオウガと混同している）
とか評論やるには書き手も編集も質低すぎだった。
おとなしく詩人・文人の雑誌の方がいいんだが、宮崎とか押井とか庵野とかまでなら読めるけど。
285:名無しさん名無しさん
09/05/23 23:59:00
ゲーム系のライターで面白いのはゲーム雑誌でやってるな。ゲーム雑誌と大学の距離が離れちゃってるのではと推測。
286:名無しさん名無しさん
09/05/23 23:59:28
>>284
そしてそういう点にツッコミ入れると、東が「オタクは重箱の隅をつつきすぎるからダメ」とか言い出すんだよね。
287:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:00:06
面白いライターや雑誌ってどんな？
288:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:00:54
>>286
なんでも東にしちゃだめだぜ
RPG特集は東いないし
敵視するあまりいい加減になってるだろ
289:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:03:59
>>288
東が参加してるかどうかではなく、東の批評とオタクに対するスタンスがそういうもんだってこと。
290:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:06:10
>>287
ネットだったら4GAMERSとかときどきいい記事やるぜ
291:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:11:23
いや確かに東は>>284みたいなのに>>286と言いかねないけれども、でもそこは東のコアな部分じゃないくて
オポチュニスティックあるいはソフィストなところだから、あんまり東に繋げても意味はないと思う。
それと>>284みたいな指摘はまったく同意。こういう指摘はどんどんすべき。
292:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:11:24
4GAMERSはいいね。インタビューもなかなかいいツッコミをしてる。
293:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:12:30
>>291
それはそうだな。
294:284
09/05/24 00:20:32
>284
の訂正ね。
>イヴァリースという異世界を舞台にしたファイナルファンタジータクティクス（タクティクスオウガと混同している）
これは
イヴァリースという異世界を舞台にしたタクティクスオウガ（ファイナルファンタジータクティクスと混同している）
自分でも間違えてすまん。
295:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:23:21
この流れはゲーム批評も駄目ってことですか？
俺的にはゲーム雑誌だったはずのコンティニューが漫画とアニメの雑誌になったのが気になる
オトナアニメとかぶってるし
296:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:34:02
門外漢だが、アニメに興味を持ち始めたとき、
案内役というかソムリエ的な人がいてくれればいいのにとは思った
批評ってそういう機能も持ち合わせているはず
297:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:37:41
ここでは常駐のアンチがいる東だが、エロゲーに関してはソムリエになってるんじゃないか
298:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:41:02
いろいろあると思うけど、ゲームの大作で７０時間プレイとかすごい大変だろ。
攻略じゃなくて批評するには他のゲームもやらないといけないし。
アニメなら４クールでも２６時間。録画すればゲームと違って買う必要も無い。
あと大手の雑誌はジブリの徳間とか、自社の宣伝ばかりの角川だから
そこに入りきらないアニメで特集を組めば差異化が測れると踏んだんじゃないか。
299:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:41:24
更科もそうだけど、東もエロゲに関しては偏ってなかったっけ？
そもそもオールジャンル網羅してる人がいないような。
300:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:41:30
東は紹介をするというより承認を与えたような印象がある
301:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:47:17
>>296
批評までいかなくても、アニメの解説や紹介のテキストでは駄目かな？
それなら普通のアニメライターでも仕事で書いている。
302:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:48:38
>299
消えていくゴミみたいなものにこそ時代性が、なんていってる唐沢俊一あたりの
出番だけど、さすがに年だからあの人には無理だね。
クソゲーハンター２号あたりが根性入れてやればモノになる気がするけど。
303:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:49:00
急激に伸びててﾜﾛﾀ
304:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:50:48
そもそも超クソゲーやってた多根がオトナアニメでしょ
305:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:51:23
ふと思ったけど、ゲームにはジャンルがあるんだけど、アニメにはほとんどないよね
萌え系とかジブリとか作画とかがあるくらいじゃない？
ジャンル分けるほどの市場規模がないということなのかな
仮にそうだとすれば、アニメはゲームやラノベ、漫画や映画と一緒に論じるのが健康的ということにもなるかなと。
分化するだけの市場規模がないのなら、斥力で分けるみたいな
306:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:52:31
>>301
そのへんは網羅性に問題があると思う。雑誌は取り上げる番組と分量が偏りすぎ。まあしょうがないけど。
ネットで公式サイト見て、タイトルで検索して……みたいな探し方のほうがよかったりする。
>>302
やっぱりそのあたりかなぁ。
307:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:56:07
>304
超エロゲーもやってるし、アニメからのぱくりネタがわかるし。
正直適任だよ。本田透でもいいけど。
308:名無しさん名無しさん
09/05/24 00:57:38
>>305
いや、さすがにそれは言ってる意味が分からん。そんな事は無いのでは？
309:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:02:41
>>201
アニメ雑誌を手に取ったことがないんだ、いまだに
映画が好きなので、
その人の好みにあいそうなアニメを紹介するスレ？のまとめを参考にしつつ
攻殻とかblack lagoonとかシリアスと分類されているものから入っていった
でもそのカテゴリーをあらかた見てしまうと行き詰ったんだよね
そこで映画好きなら細田やヤマカンは？って紹介してくれるひとがいれば楽だったかなと
310:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:03:47
>>306
でも、批評もガイドとは違うよ。取り上げる作品の選定やそれをどう扱うかは書き手の嗜好に委ねられるから。
311:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:07:39
>>297
全然なってねー。アニメと同じで超偏ってるよー
だいたいエロゲーってちんちんしごくためのもんだし
チンチンしごけるかどうかもちゃんと考慮してもらわないと
312:309
09/05/24 01:11:44
ごめん>>301へのレスね
313:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:21:42
>>310
それはそうだな。だからガイドはガイドであったほうがいいんだと思う。
特に今はアニメ大量にあるしね。終了後の批評だとリアルタイムに参考にはできんし。
314:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:28:01
>>313
批評も、数多の視聴者意見の一つとして捉えることができるなら有用かも。
一つの批評を鵜呑みにして、１００％の信頼を寄せるのは危険極まりない。
315:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:31:43
そのうえアニメについての言説は信者／アンチとか二項対立を安易に設定しがちだからな
316:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:42:23
このアニメがすごい！を批評として読んでる奴はいないだろ
317:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:50:19
多根も御用ライターでしょ
318:名無しさん名無しさん
09/05/24 02:11:54
>317
良くわからん。
好きなアニメやゲームのための太鼓もちが欲しい読者にとっては御用ライター
大歓迎だろ。多根がきらいならヤツが記事書いたゴミアニメやクズゲームを回避できて
大助かりだ。
御用ライター自体には問題が無いぜ。
319:名無しさん名無しさん
09/05/24 02:17:25
嫌いってんじゃなくて批評を目指してないって話
320:名無しさん名無しさん
09/05/24 02:28:49
ガイドとしての批評の話題のなかでそれだとちと不親切だよ。
321:名無しさん名無しさん
09/05/24 05:41:50
過去レスだかどっかのブログだかで、
アニメ雑誌は版権絵重視だから、批判的な論調の批評・評論を載せにくいと言っていたな
322:名無しさん名無しさん
09/05/24 05:44:40
最終的に褒める評論でも、
作品の欠点の指摘すらできない有様だと思う
むだにお茶を濁した言い方で含みを持たせている文章ばっか
323:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:04:03
なにが評論だよ。アニメ業界に評論なんて今までないじゃん
バカじゃない？更科がごときど素人のオナニー文章を評論だといいたいのか
あんなん叩かれて当たり前だ。黒瀬はいくらかましだけどニッチだしどうでもいい
そんなにアニメ評論ごっこしたいならアニメーションの作り手と一緒に
アカデミズムで評論家を育てるべき
324:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:07:55
評論家というかアニメーションの歴史や制作工程にも通じたまともな人ね
別に学者じゃなくてもいいんだけどさ。まともな人によってちゃんとした土台が作られるべき
325:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:08:11
みんなお前と似たこと言ってると思うが
326:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:09:29
でも小黒仕込みの作画オタだと、ただの倒錯になると思うぞ
作画アニメはなぜかシナリオが面白くないみたいなこと言っちゃってるし
つまり微妙なアニメを褒める勝負になりそう
327:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:12:55
とにかく更科みたいなのを擁護する余地は一ミリたりともないわけ
アニメ語って自己実現？バカじゃない
328:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:16:22
話と画と音について総合的な理解が出来て、かつ、その知識に基づいて批評できるって
監督経験者とかでも相当ハードル高いんじゃないか
329:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:16:56
＞小黒仕込みの作画オタ
そいつらはただの低脳だ
330:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:36:23
基礎的な部分がないのに東や黒瀬が偏った言説撒き散らすからなんか歪んで見えるんだよ
だって商業誌レベルで「アニメ評論」をやってるのは彼らだけだし
彼らは京アニとシャフトしかアニメがないような言説でしょ？
331:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:44:28
「基礎的な部分」があるやつらを批評に連れ込もうとしたのが思想地図論文掲載の意図だと思うが
成功したかどうかはともかく
332:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:46:18
細田が萌えアニメ作れば取り上げてやってもいいぞ？
アニメ業界では天才扱いされてても俺達萌えオタにとってはあんなのただの萌えないゴミ。
つまりアニメなんてゴミなんだよ。萌えるゴミか萌えないゴミかの違い。
ここらへんが東の本音かな
333:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:47:23
萌えるかどうかは重要だよ
黒瀬も東もアニメに求めてるのは萌えだからね
334:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:50:25
んで実は萌えアニメは萌えだけじゃないって偉ぶりたいんでしょ？
335:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:52:57
東も黒瀬もアニメなんてどうでもいいんだよ
自己実現のために批評やってる人達だからね
マジでしんでくれないかな～
336:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:54:59
マジで害悪だからな～
もう評論家ぶってアニメ語ることはやめてね＞黒瀬、福嶋、東
イチオタクとしてならいくらでも語ってください
337:名無しさん名無しさん
09/05/24 06:55:52
アニメ批評の仕事をそいつらから奪えるような人はいるのか
338:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:00:34
>>328
漫画評論も映画評論も漫画家でも監督でもない人がやってるから
それはない
339:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:03:33
>>333
こういう東バッシングやりたいなら東スレ行って欲しい
東は萌えではなくて、萌え要素について論じたし、（動物化するポストモダン）
萌えではなくて、萌えてしまうこともあるがそれだけで終わらない作品について論じた（Air）。
東の実存がどうであれ議論としては「萌えありき」という議論はしてないよ。
黒瀬は>>333があてはまるのかもしれないけど。
340:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:04:51
東スレはこれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
341:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:06:41
総合的な知識は確かに必要だが、もっと重要なのはキャラクターじゃないの？
何が伝えたいのかはっきりわかって、ハイターゲットな批評だけでなくライト層にもそこそこ伝わる、
この人が言うなら、みたいなさ。面白さがなけりゃ誰も見ない
342:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:17:04
そういえば、IT系サイトって今でこそキャラで読ませる記事ってそこまで目立たないけど
最初のころはキャラで売ってる人が多かったなｗ
343:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:19:52
スタパ斎藤がアニメ批評をすべき
344:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:38:55
ヤマカンの言うようにおすぎレベルの奴いないの？
345:名無しさん名無しさん
09/05/24 09:01:17
>>337
つうか批評することに酔ってる奴らなんだから奪うとかそういうことじゃない
気持ち悪いその視線をアニメ業界に向けるなと言ってるだけ
346:名無しさん名無しさん
09/05/24 09:05:54
東や黒瀬が現代思想や現代美術を援用してアニメを論じたところで
アニメ業界の何の役にも立たないしもっと言えば誰の役にも立たない。
社会的価値がないんだよ。それらとアニメを接続してなにがしたいの？
マスターベーションか自己啓発でしょ？
347:名無しさん名無しさん
09/05/24 09:07:58
ｋ様にも劣るｗ
348:名無しさん名無しさん
09/05/24 09:11:48
アニメ業界には文壇みたいな政治制度もないしな
349:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:13:57
あずま豚はアニメ業界に何をしてくれるの？
別にお前の承認なんて貰っても誰も嬉しくないんだよ
ニコニコ動画での声優が出てないお前の動画の再生数どんだけだよ
350:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:34:40
普通批評がその業界の役に立つわけないだろ。
批評は批評の読者の役にしか立たない。
どのジャンルでも一緒。
業界を盛り上げたいなら、求めるのは批評ではなく別のものだな。
かといって、研究や提灯記事が業界の役に立つのかどうかも謎だが。
351:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:35:33
まさに寄生してるだけだな
ハスミだってああ見えて役には立ってたのにｗ
352:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:39:01
じゃあ東さんのいうヒヒョーは何のためにあるんですかね
東さんはアニメやオタク系サブカルチャーを食い物にしてるようにしか見えませんけど
オマンマ食うためにあるんですか？
353:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:39:39
一連の叩きからは思想への憎しみしか感じないのだが
354:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:40:10
>>346
アニメ自体が社会的価値低いからなあ。
アニメ業界を盛り上げてどうしたいのかと。
アニメーターの生活保護くらいにしかならないんじゃないか？
355:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:40:33
思想ってなんだい？
具体的に
356:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:42:45
技術者以外に語らせないっていう趣旨じゃん
せっかくよさげだったのにルサンチマン全開でKと一緒だ
357:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:42:52
業界の役に立つって、どういう言説なら役に立つんだ？
358:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:43:05
>>354
あのー、上からモノを言ってるようですけど、東さんのヒヒョーより
日本のアニメーション産業のほうが何千倍も社会的影響力は上だと思います
ただのフリーターの東さんに承認されたところでアニメの社会的価値はあがりませんし
359:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:45:29
Kが書いてるのではないかと疑うようなお粗末な内容だな。
Kの言うアニメのためは、ようは自分のためでしかないだろ。
アニメーターである自分を尊敬しろ。
Kが言ってるのはほとんどこれだけ。
360:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:47:04
みんなー、荒らしはスルーしてー。
361:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:49:01
語らせないっていうかアニメで評論やっても意味ないでしょ？
それを評価する土壌すらないんだから
362:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:49:09
>>358
東と比べる気はないが、アニメ産業だって所詮交換可能なものだろ。
社会的価値なんてほとんどない。
なくても一向に構わないもの。
363:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:52:00
すでに業界人による「批評」はあるってば
文化庁メディア芸術祭な
364:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:53:24
>>362
はあ？宮崎駿のアニメと東浩紀のヒヒョーが交換可能だと本気で思ってるの！？
アカデミー賞クラスだと？国民的映画クラスだと？
365:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:54:47
自惚れも甚だしいな
東浩紀周辺の人間というやつは
どれだけ自分達が非生産的な人間か理解していない
366:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:55:18
>>358
よくわからないが『東浩紀がアニメを見て語っている』のだからいい年こいたおいらがアニメをみても
よいという免罪符になっているんじゃね？その層がどれだけのボリュームいるのか知らないが
って宇野なんちゃらみたいなこといっているな＞俺
367:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:55:24
>324
氷川や唐沢や岡田くらいじゃまずいのか？
368:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:56:55
>>367
彼らは極まったライターだな
俺はせめて漫画の批評や研究レベルにはなって欲しい
369:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:57:21
>319
ユリイカのＲＰＧ特集では自論の最後に多根（アニメ・ゲーム批評）って書いてたけど。
多少の野心はあるようだが。
370:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:57:44
それと、氷川と唐沢・岡田組の断層はとてつもないから
特に唐沢は捏造がひどすぎる
371:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:58:26
>>369
そういやユリイカは駄目だけど多根はいいって人はどういう趣旨だったんだろう？
372:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:59:28
この世から東浩紀のヒヒョーと宮崎駿のアニメのどちらかが
永久に失われてしまわなければならなくなったとしたらどっちに消えて欲しい？
って渋谷の駅前でインタビューしてみよう
たぶん帰ってる答えの99パーセントは「東浩紀ってだれ？」
373:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:03:05
Kの東批判ってこのレベル？
どうしようもないな。
374:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:04:51
>368
権威主義的でやな言い方だけど、大学出たり（唐沢）大学で教えたり（岡田）
くらいじゃ不足だというんじゃ、誰も貴方を満足させられないと思うよ。
ニコとかツベが昔の映像のライブラリーとして便利だから十年くらいしたら
状況が変わるかもしれないけど。
375:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:05:13
>>373
俺はアニメ評論なんて意味ないでしょって言ってるの
なんでK認定されんだよ
376:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:07:05
漫画みたいなアニメよりも下等な表現が
アニメよりも上流の文化として存在してるのがなあ
ちょっと鼻持ちならない
377:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:09:23
漫画はコストが安いからね
それが全て
378:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:10:08
>371
おれのことかな？
>302の通り
根性いれてやればエロゲーオールジャンル網羅きちんと語れるかも。
くらいだが、逆に言えば現状じゃあてに出来ないってことだな。
379:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:13:17
しかし絵でもあり映像でもあるアニメって本当に面白いなあ
しかしそれがアニメを語るときの難しさなんだよねえ
スケベニンゲンなんて漫画オタだからアニメを絵としてしか見れてない典型
380:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:13:46
>>374
ここで東叩いている奴が言ってる「自分語り」はその二人じゃね？
思い出のすごさで客に勝とうとするスタイル
381:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:14:41
唐沢俊一はナシだろ
単純に無教養で言ってることが苛立たしい
382:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:15:11
エヴァから入った人も古い世代と一緒で自分語りやオタク語りだからな
もうだめぽ
383:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:17:10
>376
関わる人数が違うからな。
どっちも究極的には作り手一人で作業が出来るけど漫画の方が
関わる人数が少ないため作者の力量が反映されやすい。
384:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:18:51
つうか基本的にアニメ評論家はいないしいらない
385:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:21:11
評論に耐える器がアニメにないと認めてるようで自虐的だな
386:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:36:07
>>383
その理屈は、映画に評論も研究もたくさんあることで崩壊しています
387:名無しさん名無しさん
09/05/24 12:33:02
>386
それじゃあ日本のアニメはやっぱり漫画より下等なんじゃないの
まあ、高等な表現技術を使って何をするのか、何を語るのかってこと無視しちゃいけないんだけど
技術だけで褒めて欲しけりゃゲームのモーションでも描いてりゃいいんだしな
388:名無しさん名無しさん
09/05/24 12:52:39
>>387
批評家に自由に書かせたあとで抱き込んだ方が商売上おいしいって気付くのが遅すぎたと思う
389:名無しさん名無しさん
09/05/24 12:53:25
logoslogoslogos
390:名無しさん名無しさん
09/05/24 12:57:03
映画は世界的な文化だが、アニメは日本が中心というところにアニメの（批評や評論も含めた）弱さの原因がある気がする。
世界に日本映画しかなかったら、映画界は極めて貧しいものでしかなかっただろう。
そしてそんな日本映画にしろ、優れた作家は戦前から海外の作品を参照していたわけで、日本国内で完結していたわけではない。
そうした事実が、アニメの創作としての幼稚さを直感させてしまっているのではないか。
391:ディズニー
09/05/24 13:02:42
>390
待て、聞き捨てならんぞ。
392:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:10:01
ドサクサに紛れてトンデモな事言い始めたヤツがいるな。
393:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:15:17
>388
エヴァ？
394:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:16:32
東とか宇野とかホントつまらんわな。あいつらの基本テーゼは「狭いオタク趣味をふへんてきな社会に開く」だけど、開く必要ないよ。
「開いたら面白いかどうか」を問わずしてやれ今のアニメはポストモダン的だ決断主義的だ、分析終わり。と。
要するにアニメを社会学化したら面白いと思ってるセンスが大きな疑問です。
彼らがオタク趣味に「公共性とのつながり」を求める心理には、無意識の「寂しさ」がある。だけどオタクの大半は君たちみたいに弱くない。
別に閉じてても寂しくないし、ニコニコ動画やら2ｃｈやらピクシブやらはては生身のオタ友達もいればコミュニケーションにはこと欠かない。
だから結局「テキスト」の役割は、今期はどのアニメを見れば楽しめるかを示す「情報の交通整理」と、
この作品にはこういう面白さがある、と指摘して見る人の認知を発掘してあげる「面白ポイントの指摘」を考えるべきなわけです。
勿論、この2つ以外にも批評や感想文の機能はあるかもしれないので皆さんで考えて。
でもアニメテキストを書くことの大前提は「楽しさＵＰ」、それによる視聴人口や業界規模の拡大、これは絶対揺るがない。
変な政治や倫理の観念論おしつけて揺るぐべきではない。
395:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:29:34
>>393
一応そう。
マトリックスも批評家に酷評させるDVD-BOXとかあったぜ
批判も抱き込んだ方が最終的にコンテンツホルダーにとっておいしい
396:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:31:15
面白いコピペだね。
でも宣伝と評論の類は区別すべきで宣伝しか認めない「テキスト」書きさんの
文章は面白みに欠けると思うよ。
結局クリエイター様に都合のいい文言だしな。
それはそうと映画や特撮やドラマやアイドルやタレントも好きなオタクが、今期はアイドルのなんとかが
出てる番組を見よう、そのアニメより裏番組のライダーがいいよ、なんて「情報整理」
したらどうするんだろうね
397:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:43:48
アニメと被る裏番組ってほとんどないっていうか、むしろアニメの裏はアニメだったりするから
どうでもいい。
398:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:58:37
アニメは全て見なければならないってオブセッションが根強い
でもあらゆる作品を見るのは物理的に不可能な訳であって
その不可能性といかにして戯れるかってのが肝なんじゃないのか
もちろん積極的に受容を心がける姿勢は大切だと思うが
399:名無しさん名無しさん
09/05/24 14:03:58
>>398
そこは蓮實派のオブセッションとそっくり
400:名無しさん名無しさん
09/05/24 14:11:07
>>399
そうなんだよな
文学や哲学であればあらゆる本を読んだり、
美術であればあらゆる絵画を見たりすることは問われないのに
そういう心がけが推奨される傾向にあるとはいえ、
強迫観念として機能してるのは映画とアニメだけじゃね？
何とかならないものか
401:名無しさん名無しさん
09/05/24 14:25:05
>>400
最初に名をなした批評家が、
他人と差を付けるためにそういうゲームを提唱したからだと思う
その意味で小黒は抑圧的だろう
402:名無しさん名無しさん
09/05/24 14:50:52
>>400
それはそっちのほうが膨大で歴史があるのと、ジャンルがわかれるからと、濃さの目安が数ではないからだろう。
といっても、「本好き」「読書好き」を自称しながら年3冊しか本読まないんじゃ嘘つきになる。最低30冊、できれば
100冊は読んでおきたいところでは？
そうすっとアニメでもほぼ全部のアニメを網羅することになるはず。アニメ好きを自称しながら年5作しか観ない
とかじゃちょっと……。
ガンダムマニアだのガンダム好きだのガンダムオタクだのガンダム評論家だのを自称するにしたって、第1作目
を一回しか観たことないんじゃお話にならないわけで。
403:名無しさん名無しさん
09/05/24 14:54:31
>>402
数を誇るのは本末転倒だと思うわけよ
ましてや他人を蹴落とすために持ち出すとか、品が悪い
404:名無しさん名無しさん
09/05/24 14:59:41
>>403
蹴落とすためっていうよりも、映画評論家とかは数見ないとダメじゃないかって話。
芥川研究家とかなら芥川だけ読んでりゃいいし、それは映画だってスターウォーズでもチャップリンでも
そういうのはいてもいいと思うけど。
アニメ研究家だのアニメ評論家だのアニメオタクだのを自称するなら、視聴してる数は必要だろう。
ディズニー好きを自称してるのに美女と野獣しか観たことないんじゃ、ファンとしてすらおかしい。ましてや
研究家だの批評家だのっていうのはおこがましいんじゃないか？
405:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:22:04
たとえば「俺、アニメ好きなんっスよ。天空の城ラピュタとか。他は観たことないっスけど」って人はアニメファン
でもオタクでもなく「ラピュタ好き」だよね。
エヴァ批評やるにしてもエヴァ単体だけで観たらダメだと思う。映画批評と同じく、劇場エヴァ序単独を批評す
るならまあいいけど、それでも誤読というか文脈追いきれない部分はある。お約束、そこに至る道はそれまで
のアニメ作品の蓄積にあるのだから。
406:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:26:26
でも実際には「～も見てないとかｗ」みたいなただの嫌味にしかなってないじゃん
俺は素人批評の権利もあると思うね
407:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:28:40
たとえば、数を誇る人だって、
「あんな分野に入れ込んでる奴はアホ」みたいに、自分の無知を正当化する。蓮實の場合、実験映画。
「見てないからアホｗ」も「見てるのはアホｗ」も、どっちもくだらんと思う
408:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:29:53
数の蓄積が無条件で「善」であるというのは良くない
409:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:30:07
>>406
素人批評はもちろんいいけど、そういうのブログに溢れてるし「〇〇が斬新だ！」とかに対して「そんなの
その前に××でやってるじゃん」ってツッコミはあってもしょうがないよ。
権利はあるけど、その価値は当然下がる。習熟度の問題。
数見てない人の評論で、ツッコミ特になく面白いなら問題ないけど、それは外部からその評論を見たとき
に「数をこなしてない」ってのがわからないようなもんなんじゃないか？
410:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:34:13
>>407
数を誇るってのは、そこしか誇るもんがないんだろう。
逆に「私、あんまり詳しくないです。あまり観てないんです」ってのは未熟さへのエクスキューズなんじゃないの？
だって批評にそれ書く必要ないじゃん。
前者に対しては「数観てるのにそんなレベルかよ」って批判があるし、後者にはツッコミどころがある文だから「数
観てないからそういうことになる」って批判になるわけで。
批評自体に何の問題もないなら、数がどうのこうのって言われることもなく、言われたとしても批評自体とは無関
係の人物攻撃。「デブのくせに」みたいなもん。
411:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:37:02
>>410
蓄積が善だと思ってるっぽいね
俺の趣旨を汲んでくれ
それは批評において無関係にするべき
拠り所でも叩き所でもない
412:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:38:58
ヲタや批評家を自認するならある程度数こなさないと、ってのは首肯できる。
東と黒瀬は批評家を名乗ってアニメについて書いてる訳だけれど、
彼らの文章からは捏造とは言わないまでも、パッチワークの歴史しか見えてこないように思う。
あの2人に説得力が欠けるのはその辺かな。
でも物凄く好意的に解釈して、逆に言えば、
教養を排して、束縛を免れている部分に可能性を感じないわけでもない。
413:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:48:25
>>411
批評単独で問題がないなら、蓄積はもちろんなくてもいい。
アラがあるから「蓄積がないから」と批判があるっていうのが俺の論。
アラがないのに「数見てない」って叩くなら、それは「デブのくせに」と同じく無意味な人物評価だと書いてる。
個人で感想書くなら、数こなしてる必要はない。でも原作アニメを語るのに原作観てないとか、エウレカ観る
のにフリクリとエヴァ観てないとか、SEED語るのにファーストガンダム観てないとかはアラがどうしたって出る
し不十分なもんになるよ。
ブログに「面白かった」とか書くならそれでいいけど、批評としては不十分で未熟なものになるのはしょうがない。
未熟は未熟でアリだし、書いてももちろんいいよ。いいけど未熟って言われるのもしょうがない。
414:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:50:17
>>413
俺自身は、そういう叩きは自重したいと思ってる
なぜなら、「オタク的教養とかｗ」みたいな近年のある種の論調に対して無力だからね
415:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:56:40
>>414
そりゃ個人の感想ブログにそういう叩きをしたら、空気読めてないしダメダメすぎるよ。
誰だって最初は初心者だし、みんながみんな濃くなる必要もないわけで。
1つ2つ面白いアニメに触れて、その感想書いてみたくなるってのはまったく悪くない。そしてそれを
叩くのはもちろんよろしくない。
416:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:00:31
免罪符としての無知も強迫観念としての教養も勘弁してほしいな
417:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:16:56
今のところアニメを語る人が、知的コンプレックスを抱えた教養主義なのがよくない
418:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:18:36
例えば誰？
419:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:26:27
岡田や唐沢だけでなく小黒や氷川や藤津も
420:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:28:25
なるほど。
421:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:33:17
宇野や更科が御用ライターと呼ぶ人たちが、もう少し鬱屈しないでくれればいいと思う
でも藤津がブログで、20年ぐらい状況変わらないとかうそぶいてるのはひどいでしょ
422:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:55:04
「アニメ業界や作品に物申す」みたいなことをやりたく無いってのは、
結局アニメスタッフや制作会社、クライアントであるソフトメーカーや出版社に盾突きたく無いだけなんだよね。
423:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:58:21
「クリエイターは偉い、大衆は豚」って意識もあるんでしょ。
424:名無しさん名無しさん
09/05/24 16:58:47
本数を沢山みることってスポーツ選手にとってのランニングみたいなもので
それを自体を誇るのはかっこ悪い。やって当然だからな。
ただ練習には練習の凄みがあって、ある特定な場面を見て自然に反応するとか
知識の蓄積が自然になされるなどの利点がたくさんある
そもそも飽きもせず毎日映画やアニメを見れる環境にあることこそ｢すごい｣
訳で他の人間なら仕事や勉学、人付き合い等等障害が多いｗｗｗ
425:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:05:16
>>410
むかし｢映画ライター｣って職業があってなー出版業界ワナビーの文科系女子が
ミーハ-映画をについて原稿書きたいが｢批評家｣を自称するには知識な乏しいことと
編集者のオヤジにとってはその手の女子大生と知り合いになれるし、そこそこ
金銭的に余裕があったからそういう人たちに原稿を書かせていた時代もあったｗ
426:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:12:59
>>425
それはエロ雑誌に女子大生とかがコラム（エロゲプレイ日記とか）書いてるのと同じだろう。
女子であることに価値がある例。
純文とかもそう。若い女子だから受賞。同じ内容で50過ぎたおっさんが書いてたら落選。
427:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:28:22
楯突くとみなされる水準が、本当に大人気ない
428:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:32:42
>>427
水準が、大人気ないってどういう意味？ 日本語になってないよ。
429:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:38:02
>>428
意味はわかるけどなぁ。ちょっとしたことで目くじら立てすぎってことでは？
430:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:39:21
なんか勢いといい流れといい、K様や周囲の人間が
乱入してるとか思えないんだが
431:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:44:46
>>430
1/4くらいは俺が書き込んでるからたぶんそのせい。
432:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:22:29
>>427
本当にそう思うわ
誤りであれば訂正されて然るべきだが、反応がヒステリック過ぎる
433:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:24:03
東や黒瀬はアニメ業界に必要ないでしょ？
彼らのヒヒョーにはなんの価値もないと思うし
その事実を指摘されたら逆ギレする始末
434:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:25:33
>397
他の娯楽はどうでもいいということは、アニメの客を守ったり他の娯楽から客を
引っ張ってくることで、視聴人口や業界規模を維持拡大するという至極当たり前の
商売の視点がないということでコピペ元が気の毒な意見ですね
435:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:26:18
あれはどっちもどっちでしょ
436:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:27:38
そもそも東や黒瀬は社会に必要とされてないんだよ。アニメに、じゃない。
アニメにはそのジャンルを擁護するような立場の評論家がいないが
いないからと言ってどのジャンルからもプロパーから煙たがられるような
東みたいなヒヒョーカが好き勝手に荒らしまわっていいわけではない。
437:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:30:51
東周辺の人間はアニメと自分達のヒヒョーは同じくらい価値があるものだと思ってるらしいしな
438:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:35:05
東がアニメと何かを接続することで何かが生まれるとは思えないよね
だからオナニーとか自家中毒とか言われてるのに
その事実を棚に挙げてなんか喚いてる東信者うざすぎ
439:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:36:10
>>437
その発言したやつは
作り手への敬意を持ってない時点で尊敬できない
440:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:39:59
東スレでやれば？ その方が効率いいでしょ
441:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:44:40
ヒヒョー、ヒヒョーって言うがさあ。文壇、文学賞、文学部みたいな
評論家の存在を担保して評価する制度があるところじゃないと
権威を持ち得ないんじゃないの。アニメにはそんなものないんだよ。
442:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:47:31
つーか程度の低い派閥対立はもういいよ
443:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:48:41
派閥？
俺は東を叩いてる者だけど何派なの？
444:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:49:11
東スレはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
445:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:50:53
東信者がアニメのこと見下してることがわかったのは収穫だったよｗｗ
まさか自分達のヒヒョーとアニメが同等に価値があるものだと思い込んでるとはなｗｗ
446:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:55:18
東より東取り巻きの頭の悪いやつらのほうが可哀想だな
黒瀬は東に弾除けとして使われてるだけｗｗ
447:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:55:44
>>434
それで1番組視聴しなくなっても大勢に影響はないだろう。
アニメの裏にアニメがあっても、視聴アニメは1つ減る。
そもそも「他の娯楽はどうでもいい」ではなく、「他の娯楽を見るために1つのアニメ番組を観ない
程度はどうでもいい」ってことだぞ。
448:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:56:57
>>436
すげぇ、存在全否定だｗまあ東浩紀が大学教員クビになって今からコンビニの店員
になっても太っているし腰を悪くして使えないしなｗコンビニ店員に失礼だな
つーか東本気でアニメ批評したいなら本数こなしてマメに短評することから始めろよ
な。いきなり小難しい哲学の概念で煙に巻くような事するからアニメファンに馬鹿に
されるんだよな
449:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:00:35
東はかつて批判した笠井的な振る舞いをし始めたなｗｗ
あずま「黒瀬君、僕が書くと角が立つからアニメのAirについて書きなさい」
450:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:05:33
>447
それは失礼。でも１つ見ない程度はどうでもいいなんて鷹揚に構えてるのに
批評には厳しいんだ。
本当にファンの視点だね。
451:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:05:52
黒瀬は深夜バスで浅田彰に抱かれに行ったんだから東の子分を辞めて
浅田の子分になればいいのに。アニメじゃー客の質が悪いっていうのが
東周辺の言い分ならそんな金にならない分野から撤退して美術批評すれば
馬鹿なパトロンに金出してもらえるんじゃね？
452:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:10:42
>>450
「全部のアニメを観ろ」じゃなく「批評家を自称してるのに、アニメ観なさすぎ（もっと観るべき）」って論点
なので。
それに裏番組選ぶってことはその番組が好きじゃないんだろうし、ムリしてまで観る必要はないかと。
１つ見ない程度どころじゃないからなぁ。
453:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:11:03
>>436
正論過ぎてﾜﾗﾀ
454:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:12:33
とは言え、アニメファンなんかに馬鹿にされても
正直痛くも痒くもないと思うけどね
問題なのは、ただ単に自分のお気に入りなだけの番組を
ありとあらゆる知識を動員して、さも時代を先取りした問題作であるかのように
語ってしまう人達が増えつつあることだな
455:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:14:44
東コンプは東スレ行ってくれ
456:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:17:47
アニメ批評で
ブログじゃなくて雑誌形態やニュースサイト形態でやってる
おもしろいサイトあったら教えてくれー
457:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:19:36
>>454
いや、痛いから馬鹿にし返すような言説なのでは？
批評を発表→ツッコミ入れられる・売れない（金がとれる場がない）→客の質が悪いからだと言い訳
痛くも痒くもなかったら、批評の需要がないのは客の頭が悪いからみたいな言い訳は不要。
まあ、エヴァでの一部庵野信者のようにオタク批判に大喜びみたいな「叱られたいファン」も一定数
いるんでそういう需要狙いってこともありえなくはないが。
458:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:20:07
>452
それなら素直にそう書けばいいのに。
変に商売の理屈なんて一緒に書かれてもわからん。
459:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:23:09
単純に何の役にも立ってないよな。東って
学者でもないし
460:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:28:11
>>458
それは別の人じゃないか？俺は商売の理屈なんて書いてない。
俺は>>397,>>447,>>452だ。
461:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:40:41
役に立ってないという主張は、読者を獲得していて、ﾌｫﾛﾜｰもたくさんいる時点で無意味だろ
462:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:42:51
その狭いタコ壷の中から出てくるなよって話だな
しかもアニメより自分が上だと思ってるような勘違い野郎だし
463:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:49:13
上か下か？ とかバカみたいｗ
＞アニメより自分が上だと思ってるような勘違い野郎
ソースあるの？
464:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:56:27
出てくるなと言うのは良いが、せめて影響力のあるブログでやらないとダメだろ
465:名無しさん名無しさん
09/05/24 19:57:30
とりあえず提灯ライターども吊るし上げる必要があるよな。
小黒氷川藤津。こいつらをなんかしたい。
466:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:04:36
>>445
>>238の人かな？
創作かどうかという問題と、それに価値があるかどうかという問題は別だということは前提だと思っていたんだが、
いちおう…
467:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:13:35
>>465
そのひとらはアニメ業界で雑文書いてるただの提灯ライターで批評なんてしていないでしょ
ヒヒョーヒヒョーうるさい東らのほうが目障り
468:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:15:29
>>467
藤津はアニメ誌でアニメ評論の連載持ってる。
469:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:32:33
藤津のこのへんの記事はそんなに悪くない。
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
別に目新しいこと書いてるわけではないが、きっちりデータ出してる……っていうか今のところ
データを羅列してる段階でしかない（数ヶ月そればっか）。で、本題の「なぜゴールデン枠から
アニメが撤退した（させられた）のか」について書くまで批評にもなんにもなってはいないが。
ジャイアントロボについての批評はバカじゃねーのかと思った。
URLﾘﾝｸ(anime.webnt.jp)
高度成長に結びつけるのはムリがありすぎる。
470:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:48:38
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログを流し読みしてみた感じだと、まさに上にあるような「提灯持ち」というのがぴったりで、
素朴な制作者擁護、制作者にとって都合のいい文筆家という感じ
力量があるとは思えないのだけれども、この人はどのような点が評価されてるの？
ギアスのブックレットとかを見てみないとわからないけど、編集者っぽい仕事の方が
むしろ彼の仕事で評価されるべきところなのかな。
471:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:49:39
>>456
目下叩かれ中の小黒率いるアニメスタイルしか知らないわ
472:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:51:36
>>470
ライターで重視されるのは、フットワークの軽さや人当たりの良さがまず第一かと。
473:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:53:34
>>471
あそこって批評じゃなくて、ニュースリリースと業界人コラムやってるとこなんじゃないかな。
474:名無しさん名無しさん
09/05/24 20:55:47
>>473
まさに業界紙って言葉がピッタリだと思う
475:名無しさん名無しさん
09/05/24 21:00:47
>>472
それが第一になるのは、取材される側の理屈だよ
読む側には、その記者の「フットワークの軽さや人当たりの良さ」はあまり関係ないでしょ
面白い記事を読めればいいんだから。
476:名無しさん名無しさん
09/05/24 21:03:52
>>473
すまん、そうかもしれんｗ
477:名無しさん名無しさん
09/05/24 21:08:13
>>470
読み手側にとっては、あまり評価できないよ。
478:名無しさん名無しさん
09/05/24 21:16:47
>>475
読む側にはそうなんだけど、使う側はそういうのを重視するんだよね。
ライターならまだしも、脚本家もそんな感じなので……。
>>476
なぜかコラムコーナーに小黒氏の批評があるんだよね。
まあ批評ってよりやっぱコラムなのかもしれんが。
479:名無しさん名無しさん
09/05/24 21:40:01
せめて七里結界鼻つまみくらいのを希望
480:名無しさん名無しさん
09/05/24 22:28:11
東とか別にいらないってのは同意
481:名無しさん名無しさん
09/05/24 22:30:58
480 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/24(日) 22:28:11
東とか別にいらないってのは同意
482:名無しさん名無しさん
09/05/24 22:48:20
>>481
なにか？
483:名無しさん名無しさん
09/05/24 22:54:13
SUKEBENINGEN＝おすぎ
484:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:03:38
アニメを絵としてしか見れてない典型例のスケベニンゲン
URLﾘﾝｸ(sukebeningen.blog46.fc2.com)
485:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:07:01
作画オタってマジで死ぬべきだよなあ
スケベではあれだから美大エリートの黒瀬さんに叩き潰してもらうのが一番だと思うんだが
486:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:08:47
作オタはマジでうざいからな
487:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:14:10
黒瀬としては一番関わりたくない人々だろうな
488:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:16:25
黒瀬は映画オタと作画オタをアニメから駆逐して欲しい
少なくとも間抜けな存在なんだと自覚させてやれよ
どっちも嫌いなんだろ？
489:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:17:25
２大害悪だなｗ
490:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:33:14
>>484
ちょっと予防線張りすぎで必死すぎな感が。
そこ、「オタク」にせよ「作画オタ」にせよ「美大出身漫画家」にせよ、あえて意図的に一からげにして
大げさに煽ってるんですよ！アピールをして、反論しようものなら「釣れた！」みたいな。
狙ってる芸風ではあるんだろうけど……。