09/04/25 14:45:45
>>631
>当事者である松崎健一が参加していない私的和解は法的な執行力を持たない。よって、確定事実の最新は「ガンダム者」での証言となる。
じゃそのガンダム者のインタビューには、最新の当事者間確認で人格権を持ってる確認済の西崎と松本が参加していないからｗ
＞松崎所属のスタジオぬえの公式見解は以下の通り
>>当時は「ぬえ」の仕事ではなく松崎健一の個人デザインだったから「ぬえ」の見解は無関係。
ぬえの前身母体クリスタルアートだよ馬鹿？個人参加などしていないよｗ
>>645
>>ヤマト名称で松崎健一が松本零士の参加前からデザインしてるってサｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
言ってないｗ
>そこまで設定が決まっていた段階で、製作プロダクションだった旧虫プロが潰れてしまったので企画は１年間ペンディングというか、いや本来はそこで１度潰れてしまったんです。
>それがなぜか復活して、それで松本零士さんを引っ張ってきたのですが、
一回リセットされて松本参加から新たな作品に変更しているｗ
さらに
>それで「ヤマト」ときいた松本さんは自分の概念の「大和」を持ち出してきた。
>それであの「ヤマト」になったんです。
ってちゃんと答えてる
今月号のホビージャパン誌には宮武のインタビューが掲載されているｗ
>大和が宇宙を飛ぶというのはありえないアイディアではなかったと捉えてよろしいのでしょうか？
>そうですね。ですから、ビジュアル的に優れた作家性を持つ漫画家の松本零士氏が招かれたんだと思います。
>その企画が本格的になり、スタジオぬえのメンバーが合流し、様々な絵や設定を松本零士先生と一緒に造って行きました。
ここではいったんリセットされた後で松本零士が参加してから、ぬえが再び合流したと証言しているｗ
その他インタビューではPSデザインについても触れられているから要注目ｗｗｗ
657:名無しさん名無しさん
09/04/25 14:55:50
>>649
>松崎健一の宇宙戦艦ヤマト原画いじっただけの松本零士はヤマト原作権（著作者人格権）を持ってない
まず艦橋塔が前後二つの三笠じゃない、一つで後ろ煙突の大和のモチーフの松崎岩石船デザインを見せてみろｗ
三笠のモチーフを大和だと言い張るんじゃないｗ話はそれからだｗｗ
それと「復活編」で松崎に「原作」もしくは100歩譲って「ヤマトオリジナルデザイン」の氏名表示がなされる確定ソースを出してみろｗｗｗ
そうしたらお前の妄想与太話を信じてやるｗｗｗ
>２審取り下げで１審終局判決が判例として確定し
まだ言ってるｗ
>控訴審で訴えを取り下げた場合も、第一審の場合と同じで、
>初めから訴訟がなかったことになります。
>第一審の判決もなかったことになります。
>もちろん、被告は答弁書等を出しているわけですから、
>取下げをするためには、被告の同意が必要ですけどね。
>なお、訴えを取り下げた後再訴をすることは、原則として可能です。
>ただし、終局判決があった後に取下げをすると、再訴はできません。
>ですから、第一審判決前に取り下げた場合は、再訴可能ですが、
>控訴審で取下げをすると、（第一審で終局判決が出ているので、）再訴はできなくなります。
658:名無しさん名無しさん
09/04/25 16:20:44
松崎氏
それで「ヤマト」ときいた松本さんは自分の概念の「大和」を持ち出してきた。
それであの「ヤマト」になったんです。
藤川氏
一般的に知られている「宇宙戦艦ヤマト」は、漫画家の松本零士氏の描いたものです。
宮武氏
そうですね。ですから、ビジュアル的に優れた作家性を持つ漫画家の松本零士氏が招かれたんだと思います。
その企画が本格的になり、スタジオぬえのメンバーが合流し、様々な絵や設定を松本零士先生と一緒に造って行きました。
はい、終了w ウンコが何を言ってもムダw
659:名無しさん名無しさん
09/04/25 17:56:06
藤川桂介と同じく、スタジオぬえの高千穂も
松本零士はヤマトの原作者ではないと断定しているな。
高千穂遥
URLﾘﾝｸ(www.takachiho-haruka.com)
Vol.6 ヤマト騒動。
「宇宙戦艦ヤマト」の権利をめぐって、西崎プロデューサーと松本零士さんの間で紛争が起きている。
というわけで、ヤマトには原作者がいない。そもそも、ヤマトのストーリーの
骨格は、多くの人びとのアイデアによって形成されたものである。現に、松本
さんが参加される前に設定されていたネタがストーリーの中で使用されていた
りする。この手の合成原作作品の場合、特定のひとりが原作者を名乗ることは
ひじょうにむずかしい。
そこで、こういったとき、通常は奥の手を使う。
たしかに、原案は西崎プロデューサーである。これを否定する関係者はいないと
思う。戦艦を宇宙に飛ばしたいという基本アイデアは、松本さんがスタッフに
加わる以前、企画の最初期から存在していた。
とまあ、そんな状態で、ヤマトの原作権は宙に浮いている。裁判によって、
これがどうなるのかは、まだ誰にもわからない。個人的な感想を述べれば、
「宇宙戦艦ヤマト」に関して、松本さんが原作者であるという認識は、
わたしにはない。何人かの元スタッフにも訊いてみたが、やはり、原作者が
松本さんであると認めている人は多くなかった。
660:名無しさん名無しさん
09/04/25 20:09:27
㈱東北新社が松本零士と宇宙戦艦ヤマト（第１作）原作契約を結んで無いのは、
松本零士が宇宙戦艦ヤマト原作権を持ってないことが原因だからな。
作家デザイン契約以外に、原作契約も結んでると言うならちゃんとソース出そうね。
ヒヨコ戦艦氏はお前らウンコ狂いとは違って立派な人だね！
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
661:名無しさん名無しさん
09/04/25 20:18:09
そうだねー、立派な人だねー。立派な人は削除人から荒らし認定なんてされないし、
ｗｉｋｉの投稿ブロックなんて受けないし、yahooでも発言が削除されたりしないよねー。
鶏、アホ丸出し。
662:名無しさん名無しさん
09/04/25 20:21:29
>>657 ＞まず艦橋塔が前後二つの三笠じゃない、一つで後ろ煙突の大和のモチーフの松崎岩石船デザインを見せてみろｗ
＞三笠のモチーフを大和だと言い張るんじゃないｗ話はそれからだｗｗ
太平洋戦争の戦艦大和も艦橋塔は煙突を挟んで２棟あるよ。あれは戦艦大和モチーフの宇宙船。
松本零士の参加前に制作された企画書は宇宙戦艦ヤマトで宇宙戦艦ミカサないしナガトではない。
往生際が悪いぞ山中どざぁる貴代和。観念したらどうだ（失笑
そもそも宇宙戦艦ヤマト原案は「 小沢さとる 」の『 ギンガ、ギンガ、ギンガ 』だしな。
663:名無しさん名無しさん
09/04/25 21:58:24
変な印象操作すんなよｗ
高千穂は前置きしてこう言ってるだろ？
>「宇宙戦艦ヤマト」の権利をめぐって、西崎プロデューサーと松本零士さんの間で紛争が起きている。
>これについて、豊田有恒さんが産經新聞の「遮断機」とい うコラムに一文を寄せられた。
>豊田さんは、ヤマトの著作権は松本さんにあると書かれている。
>これはわたしも、そのとおりだと思う。映像作品は監督の著作物 である。
>黒澤明の作品は、黒澤監督のものだ。スピルバーグの作品はスピルバーグ監督のものだ。
>ヤマトにおいて監督としてクレジットされているのは、松本さ んである。したがって、
>ヤマトは松本さんの著作物となる。これについては、まったく異論がない。
それでその後に人格権確認は西崎松本の共同著作物で当事者間確認で
未だ西崎松本以外の有資格者の名乗りを上げた第三者からの人格権確認は無い状況だろうがｗ
つかぬえは松本側証人だったろうがｗ
いまさらあの時点でどちらか側の証言者の意見を出してみたところで
当事者間で和解確定決着してるこの状況で
どちらかの正当性を訴えてる意見が無意味なことすら理解できんのか？ｗｗｗ
おおよそのメインスタッフはどちらかに側に付いて証言していたし
西崎も松本も人格権者であることなんて裁判では確定していないから、
現状では人格権の和解内容に対して東北が異議を唱えない状況がが最強なんじゃないかｗ
双方原作者を名乗ろうが、東北が意義を申し立てていないこの状況で
新作に双方の原作クレジットを氏名表記させるこの状況が最強なんじゃないかwｗ
664:名無しさん名無しさん
09/04/25 21:59:04
>>661 ＞立派な人は削除人から荒らし認定なんてされないし
賠償金を払わずに逃げ回ってる犯罪者の西村ひろゆきマンセーとかどんだけ狭い世界だよｗｗｗ
お前のように名無しでコソコソ陰口たたくしか能がないゴミが、
どう逆立ちしても、正面から「 間違っている。直せ 」と発言するヒヨコ戦艦には勝てんよｗ（藁
665:名無しさん名無しさん
09/04/25 22:01:47
ヒヨコは間違いや失敗を恐れないのがゴミ>>661との違い
666:名無しさん名無しさん
09/04/25 22:26:28
>>662
>太平洋戦争の戦艦大和も艦橋塔は煙突を挟んで２棟あるよ。あれは戦艦大和モチーフの宇宙船。
どんなへりくつだそりゃ？ｗ断末魔か？ｗｗ
>三笠ですか……。
>それで艦橋は、あの当時は話が少し違いますので戦闘用と観測用の二つがあるんですけど、
>２本ブリッジを建てるわけですよ。
>で、艦首にはどんなものか決まってないけども、ものすごい兵器があると。
>「どんな兵器？」と聞いても「ものすごいだけで決まってないんだ。とりあえず角でもつけといて」（笑）。
>そうしたら艦首の角がついた三笠みたいな船でブリッジが２本建っている船をデザインさせられるわけですよ。
>「なんか格好悪いなあ」（笑）。それでだんだんいじくっているうちに、どちらかというと
>（第二次世界大戦中の）日本海軍の戦艦に近くなっていったんですね。
>でもいまだに艦首についているすごい兵器っていうのが決まっていないので角のまま（笑）。
>スタッフの誰かがそれを見て「なんだこれ。長門みたいだね」っていったんです。
>ブリッジが２本建ったので長門に近くなったんです。
>それで長門だとネームバリューが低いから「大和でいいじゃん」ということになった。
お前この発言のどこに
「太平洋戦争の戦艦大和」
が出てくるんだｗｗｗ
667:名無しさん名無しさん
09/04/25 22:27:20
いったいいつ？松崎に対して最初の三笠指定の前にお西崎が太平洋戦争の大和でと指示を出してるんだ？ｗｗｗ
じゃなにか？
太平洋戦争の大和から三笠になって、長門になって、世界大戦の大和に戻ってるのか？ｗｗｗ
松本は36年に「宇宙戦艦大和」のタイトルとコンセプトを商業発表してるって言ってるんだよｗ
それで松本が参加したアニメ企画のタイトルも
最初は漢字タイトルの「宇宙戦艦大和」で、後にそれじゃ固いからとカタカナ筆文字にして「宇宙戦艦ヤマト」にしたんだよｗ
だからこれが最初の企画書だとしてるくせに、いきなり「宇宙戦艦ヤマト」ってタイトルが乗ってる時点で後付け製本だってされてたよｗｗ
最後なんてもうほんとにグダグダで
企画の出展発案も企画書の執筆者も西崎ではないと言われてたし、同じ企画書でなぜか手書き原稿部分と印字原稿部分があって、
手書き部分の設定表示は松本が参加後の後付けだってされていたよｗｗ
あれはどうしても時期的に切羽詰ってテレビ局向けの営業プレゼン用でそれなりの立派な製本本が必要になって、
手塗りのセル乗せて生写真貼り付けて、豪華にでっち上げた代物だってことだったよｗｗ
和解したからどうでもいいことだけどｗｗｗ
668:名無しさん名無しさん
09/04/25 22:30:07
>>665
はぁ？だめだこりゃｗｗｗｗ
669:名無しさん名無しさん
09/04/25 22:45:54
>>664
じゃヤフー掲示板でも投稿を削除されてるお前は孫正義に「 間違っている。直せ 」と言え
670:名無しさん名無しさん
09/04/25 22:57:23
ここは自意識過剰なウンコが自分が立派なウンコだと自慢するスレなんだよね。
671:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:03:49
嫌われウンコ戦艦は未来永劫世の中の爪弾き
誰からも認められず寂しく歳をとっていくだけ
くやしいのぅ～～わびしいのぅ～～みじめじゃのぅ～～
672:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:06:44
＞どう逆立ちしても、正面から「 間違っている。直せ 」と発言するヒヨコ戦艦には勝てんよｗ（藁
どう逆立ちしても、名無しで自画自賛するヒヨコ戦艦は誰にも勝てんよｗｗｗｗｗｗ
673:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:16:42
結局、ウンコマニアはヒヨコ戦艦みたいに行動できない自分自身が情けなくって
その思いからヒヨコ戦艦を逆恨みしてるだけなんだよね。
こーいう小者は一生変わることはないよ。西村博之と同類。
674:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:20:26
ヒヨコ戦艦を恐れてる2ch弁慶ばっかりｗｗｗ（ｸｽ
企画は、三笠→長門→大和（企画書製本）って時系列。
675:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:25:14
ああｳｻﾞｲこのウンコ。
便器にへばりついてないでさっさと下水に流れてけ糞
676:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:31:19
>>675
便器＝2ch ← ぶ ざ ま ｗ ｗ ｗ
677:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:36:15
やっと自分がウンコだと言う自覚が出てきた様だな
678:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:51:24
>>677が自分を便器の糞と自覚したお祝いｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
679:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:54:09
>>677が大好きな便器とそこにへばり付く便器弁慶こと便慶677に乾杯ｗｗｗ
680:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:55:55
便慶…
ここに新たな2ch語が誕生した瞬間だおwww
681:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:57:29
よかったなｗ ＞６７７
おまえのコテは今から 便 慶 だｗｗｗ
682:名無しさん名無しさん
09/04/25 23:59:04
便慶さらしage
683:名無しさん名無しさん
09/04/26 00:03:22
進歩がねぇウンコだなｵﾏｴ
早く死ねよウンコ戦艦
684:名無しさん名無しさん
09/04/26 00:04:43
便慶、乙www
685:名無しさん名無しさん
09/04/26 00:05:27
便慶、涙目ｗｗｗ
686:名無しさん名無しさん
09/04/26 07:31:23
鶏が他人を貶す時、それは大抵鶏自身に当てはまる。ウンコもそうだし。
便慶か、なんとも鶏にピッタリじゃないかｗｗｗ
687:名無しさん名無しさん
09/04/26 08:09:16
>>653
＞その点、東映は末期の仮面ライダーとかでラフデザインを適当に提供してもらっただけの
＞石森章太郎に原作者としての権利を与えて、ちょっとやりすぎだな。
この馬鹿が原作者というものを何も理解していないことがよくわかる。
石ノ森章太郎が「一番最初の仮面ライダー」の原作者である以上、
全ての仮面ライダーの原作者。
＞同じ東映作品なのに弟子の新谷かおるは
＞ゴッドシグマであくまでキャラクター原案提供という役職で原作権はもらえなかったのに。
新谷かおるは、ゴッドシグマではキャラクターは書いたが原作は書いていない。
それだけのこと。
688:名無しさん名無しさん
09/04/26 08:50:38
松本零士も原作を書いてませんが何か？
>>686
デモ行進に参加したりコテで2ch外に書く鶏をネット弁慶とは言わんなｗ
お前の姿は実にブザマだよ便鶏（ベンケイ）ちゃんｗｗｗ
689:名無しさん名無しさん
09/04/26 09:19:32
デモ行進に参加した、なんて言っても誰も証明できないし。
コテで2ch外に書く、なんて言っても結局は匿名だし。
便鶏、なんてまさに鶏本人の事だろｗｗｗ
690:名無しさん名無しさん
09/04/26 09:25:55
＞松本零士も原作を書いてませんが何か？
松本は原作成立の立役者ですが何か？
もちろん西崎も同じように立役者ですが何か？
691:名無しさん名無しさん
09/04/26 09:46:15
>>689
小泉の靖国参拝反対デモな。
主要メンバーの内田弁護士や極左実行部隊の人と面通ししたって書いてたぞ。
落ちる前のYAHOO宇宙戦艦ヤマトトピでも自身の掲示板でもLink付きでな。
極左相手に下らんハッタリかますとか無意味なことやらんだろ。
お前が会いたいとYAHOOに書けば出てくると思う。まぁ一生マークされるだろーがなｗ
篭ってないで対決してくれよｗ
鶏を叩きのめしてみろよ便鶏ちゃんｗｗｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ
＞松本は原作成立の立役者ですが何か？
松本零士は「宇宙戦艦ヤマト企画書＝原作権」を翻案した１メンバーに過ぎない。
宇宙戦艦ヤマト原作は松本零士の参加前に完成してるからな。あくまで原作でしかないが。
692:名無しさん名無しさん
09/04/26 10:31:29
あれ？と思って調べてみたら仮面ライダーもコミカライズだったんだね。
てっきり最初に石森の漫画があったんだと思ってた。
でも作品への貢献度を見る限り、松本とちがって原作者と名乗ってもおかしくないと
思えるけどね。
693:名無しさん名無しさん
09/04/26 10:32:20
>宇宙戦艦ヤマト原作は松本零士の参加前に完成してるからな。あくまで原作でしかないが。
企画骨子は原作とは言えないぜ。
694:名無しさん名無しさん
09/04/26 10:48:26
>>689
全くその通りだね。
そもそも、いそいそと２ちゃんに書き込んでいた頃の２ちゃんコテハン、しかも
ピヨピヨヒヨコちゃんみたいなふざけたそのままで偉そうな事ほざいても
何の説得力もない。なーにが「ヒヨコ戦艦」なんだ。糞丸出しだよな。
便鶏ってウンコ鶏って事だろ。 まさにヒヨコ戦艦そのもの。
自分で書いてちゃ世話ねえwwww >>688
695:名無しさん名無しさん
09/04/26 11:44:24
>>694
よぉ便鶏、げんきだな！ たまには外出ろよｗｗｗ
>>693
＞企画骨子は原作とは言えないぜ。
認めてる判例>>があるんぢゃお前基準とか無意味だしｗｗｗ
『 松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者に非ず 』 の司法判断（ 今も効力ある “ 判例 ” ）。
東京地裁 平成11年(ワ)第20820号 著作権侵害差止等請求事件 URLﾘﾝｸ(www.law.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
判例（判決と判例では定義が異なる）はその後の判決に対して、先例としての重み付けがなされ、以降の判決にも拘束力を持つ。
その根拠としては法の公平性維持が挙げられる。
「 ガンダム者 」の内容（松崎健一が宇宙戦艦ヤマト原作者）が最新で、その後の松本零士の主張は全部が詐称と捏造。
松本零士の自白 → 季刊『 ファントーシュ 』第2号 URLﾘﾝｸ(www.cwo.zaq.ne.jp)
Ｑ． 企画は大部前からあった様ですが？
松本．ぼくが行った時には、いきなりヤマトのはなしであの立派な企画書ができていて
戦艦ヤマトを宇宙に飛ばすんだという話でどうだろうか? という話を聞いた ぼくの所へ話しが来るまでに、企画書もできてたし
・ 松崎健一の宇宙戦艦ヤマト原画いじっただけの松本零士はヤマト原作権（著作者人格権）を持ってないｗ
・ 松本零士は大銀河に宇宙戦艦ヤマトを使用できず、GREAT YAMATO （ 新宇宙戦艦ヤマト ）アニメ化とゲーム続編も頓挫消滅ｗ
※ 法廷外の和解は１審判決を打ち消せず当事者２名だけにしか効力が生じない和解。
乙（松本零士）および丙（ベンチャーソフト）ならびに製作スタッフは、
新著作物の製作にあたっては、別件映画（宇宙戦艦ヤマト）のキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用せず、
新たな映画（大ヤマトや銀河鉄道）の著作物として製作するものとする。
但し、この個性的、あるいは乙特有の表現、デザイン（作風、画風、タッチ等）についてはこの限りでない（ 部分的な箇所のみ認める ）。
696:名無しさん名無しさん
09/04/26 12:19:13
>>687
>新谷かおるは、ゴッドシグマではキャラクターは書いたが原作は書いていない。
>それだけのこと。
それを言ったら、既に「西遊記」と「SF西遊記」というれっきとした原作にあたる作品があって、
キャラクターを提供しただけなのに原作者を名乗ってる人がいるのに、新谷かおるが可哀想。
697:名無しさん名無しさん
09/04/26 13:03:47
ゴネた者勝ちか？ ＞松本零士
698:名無しさん名無しさん
09/04/26 13:18:33
スタージンガーの「原作」が西遊記だと思ってるのか？
原作と原案の区別すら出来ない人間が、原作論争なんか片腹痛い。
699:名無しさん名無しさん
09/04/26 13:28:57
市原悦子の「家政婦は見た」シリーズの第1作は原作が松本清張だったのが、
設定の流用とかを許して、以後の続編シリーズについては原作を引き上げたんだよな。
同じガンダムやスターウォーズをパクリだと主張するどこかの松本と違って、
権利を主張すればできたのにそれを放棄した松本清張は実に潔い。
逆に座頭市シリーズは原作は子母沢寛ということになっていて短編の原作も存在するが、
実際には大映の監督や脚本家が肉付けして、実際には大映のオリジナル作品に近いしろもの。
東映における石森章太郎や永井豪、松本零士に近いパターンだな。
700:名無しさん名無しさん
09/04/26 13:35:28
松本零士がガンダムをパクリと主張した事実など無いわけだが。
ジャスダム基地のネーミング候補の１つとしてガンダムという名があった、
もしその時にガンダムという名を使っていたら、今のガンダム（シリーズ）は
違う名前になっていただろう、と言ってるだけ。
捏造も程々にな。
701:名無しさん名無しさん
09/04/26 13:40:58
スタージンガーの原作は西遊記だよ。
スタージンガーは西遊記をもとにした二次的著作物。
ただ、西遊記は著作権が時効になってるだけ。
ちゃんとした作品に至ってないアイデア段階のものは原案だね。
2ページ程度のあらすじやシノプシスとかね。
作品のクレジット上での原作や原案という肩書きは、
法的な裏づけがあるものとは限らないから注意が必要。
たとえばTMSの名探偵ホームズは初公開時の劇場版では、
コナン・ドイル原作ではないと謳っていたのに、
テレビ放送のときは原作はコナン・ドイルとクレジットするというくらい
いい加減なもんだ。
702:名無しさん名無しさん
09/04/26 13:58:00
>>700
>松本零士がガンダムをパクリと主張した事実など無いわけだが。
ソースあり。
岡田斗司夫、田中公平、山本弘「オタク座談会 封印」
p127
岡田 こないだ、あるマンガ家の人から電話かかってきて、「君のオタクのパクリの系譜に新しいやつを加えてあげよう。実はガンダムというのは、僕がアイデアの元だ」と言われて。まあ、けっこう有名な漫画家の人なんですよ。
「ほんまかよ…?」とか思うて聞いたら―○○○○なんですけどね、載せんといてね(笑)。
山本 何のパクリやて?
p128
岡田 「なんでパクリかと言うたかというと、僕は□□□を作った時に、ジャスダム基地の名前を考える時に、ジャスダム、ガンダム、ドンダムと3つ考えた。その3つを確か原稿用紙の端に置いておいた。誰か見たに違いない!」(笑)。
田中 アハハハ! それ、どこに置いといたんや? その原稿用紙は。
山本 なんで漫画界ってそんな人ばっかりなんやろうね(笑)
田中 いや、○○○○はそういうとこある。
山本 ガンダムもそうだし、ヤマトもそうやけど、なんでヒット作とばす人てヘンな人ばっかりなんやろ(笑)?
>ジャスダム基地のネーミング候補の１つとしてガンダムという名があった、
>もしその時にガンダムという名を使っていたら、今のガンダム（シリーズ）は
>違う名前になっていただろう、と言ってるだけ。
ソースなし。
>捏造も程々にな。
ソースがあるものをソースもなしに捏造と決め付けるのが
松本信者の脳内妄想クオリティ。
703:名無しさん名無しさん
09/04/26 14:00:16
田中公平ってエターナルファンタジーの音楽を担当して松本零士と
いっしょに仕事した人なんだよな。
その田中に「松本零士はそういうとこある」と思い込みの強さを
認定されたわけだ。
704:名無しさん名無しさん
09/04/26 14:45:05
>>702-703で松本零士と子分が火達磨ｗｗｗ（爆爆爆
705:名無しさん名無しさん
09/04/26 14:47:10
>699
「素浪人月影兵庫」が「花山大吉」にリニューアルしたのは原作者南條範夫がクレームつけたから、
って言われてるけど、実際には南條範夫が原作とあまりにも違ってきたので原作料貰うのが申し訳ない、
と言って原作クレジットを引き上げたという経緯らしい、どこかの老害に爪の垢煎じて飲ませたい。
706:名無しさん名無しさん
09/04/26 15:53:48
オタキングの本だろ？面白くするために脚色してんじゃね？
707:名無しさん名無しさん
09/04/26 16:50:49
たとえば仮面ライダーなんかは、局や東映サイドでの凡庸な企画を
石森が参加した結果、ウルトラマンと並ぶ２大特撮シリーズと言われる程の
作品までにした功績は大きいと思うんだよね。
もちろん石森一人の力ではないが、デザインコンセプトだけではなく
ストーリーの骨子まで肝になる部分は石森の天才的な閃きというか
発想があったからこそ今でも残るシリーズになってるんだよ。
端的に言うとシリーズ途中から色は薄くなるにせよ
改造人間の悲哀という009から脈々と流れる石森のテーマを
特撮ものという舞台に持ち込んでストーリーに深みを持たせた事が
成功の要因と言っても過言でない。
その点、松本のヤマトの関わり方は石森のそれと比べるとかなり弱い。
時期的に言うと、松本はヤマト参加の数年前に
石森のその成功を目の当たりにしてるんだよな。
というか、同じ世代ながらもかたや天才少年として彗星の様に現れ
常に松本の先を行っていた石森に対して羨望と言うか、たぶん松本は
多少の嫉妬を持って見ていたに違いない。
亡くなった今でも新作ライダーは石森原作で作られ、そもそもの
企画時には一切関わりのない息子の章がスーパーバイザーとして
スタッフに列記される、まさに松本が著作権問題で主張する事を
実現していると言える。
同じ企画途中からの参加にも関わらず、かたや石森は原作者の名を
冠する事を許され、自分はなぜ単独原作者と名乗れないのか、
今でも不満はあると思うよ。
でもこれは仕方ないんだよね。
708:名無しさん名無しさん
09/04/27 02:15:14
何で石森と比較して人格否定しようとしてるのか皆目見当もつかないが
おかしいところは指摘しておくよ
>同じ世代ながらもかたや天才少年として彗星の様に現れ
>常に松本の先を行っていた石森に対して
松本のデビューは54年「蜜蜂の冒険」で、
これは一生に一度しか取れない第一回漫画少年新人賞を鳴り物入りで受賞してのもの。
この時小野寺章太郎（石森）、石黒昇などが最終選考から漏れている事実がある。
漫画家のキャリア上では生年月日が同年同月同日であり、
手塚治虫直弟子世代であるトキワ荘世代の松本と石森は対照的で、
トキワ荘時代の石森は早くから頭角を現し20代でブレイクし、
松本はどちらかといえば遅咲きのタイプで30代でブレイクしているが、
この世代で講談社、小学館二大漫画賞を受賞してる漫画家は、手塚を除けばこの二人のみとなる。
石森が日本における等身大特撮ヒーローの教祖的役割を果たしたのならば、
松本は日本におけるそれまでは子供のためのテレビ漫画、漫画映画から、
一般メディアでも通用するTVアニメ、劇場アニメの文化を確立させた、
漫画と映像、音楽、エンターティメント融合させたメディアミックスの立役者だといわれている。
松本アニメがメディアを席巻しブレイクした75年～83年までの約7年間は
松本アニメブームと言われ、現在の日本が世界に誇るアニメサブカルチャー文化の礎を築いた期間となっている。
松本がブレイクしていたこの期間は日本特撮の氷河期と云われていて、完全にアニメに食われた状況となっていた。
709:名無しさん名無しさん
09/04/27 02:16:29
この一連の松本ブームに繋がる日本におけるアニメブームの系譜は手塚横山（アトムや鉄人）などの聡明期を経て、
特撮ヒーローの原作供給に重きを置く師の石森の恩恵を受けた直弟子に当たる永井豪が、
各民法テレビ局のゴールデンタイムを独占していた図式から、
フジ日曜7時ゴールデンタイムが「マジンガーーシリーズ」から「ダンガードＡ」「スタージンガー」に、
フジ木曜7時ゴールデンタイムが「ドロロン炎魔くん）「ゲッターロボ」から「銀河鉄道999」「1000年女王」に、
テレビ朝日6時金曜日ゴールデンタイムが「鋼鉄ジーグ」で始まった一連のマグネロボシリーズを経て「キャプテンハーロック」に、
全てオセロのごとく松本ソフトに置き換えられていった。
これが82～83TBS水曜7時ゴールデンタイムの「無限軌道SSX」に至るまで続き、
ちょうど劇場作品では82年暮れの「ヤマト完結編70ミリ」、テレビではＳＰ「ヤマト3総集編」を経て
翌83年春の東映アニメの上映プログラムが「風の谷のナウシカ」となる。
漫画家として初めて「宇宙船間ヤマト」で映像映画としての監督賞を受賞したのも「松本零士」が最初で、
これは現在の宮崎駿に先駆けた物だった。
またＳF作家、漫画家でありながら、
実在の政府機関に身を置き、現実の宇宙開発プロジェクトに携わって行く空想と現実の狭間を埋める様なキャリアと、
話を戻すが、手塚も石森も存命ではなくなりトキワ荘世代としては赤塚に次ぐ二番目のスピードで紫綬褒章を受章し、
キャリア55年を過ぎ、この様な実績と活動を残す漫画家はいないのではないか？
石森と比較されたところで、遜色のない漫画家だと思います。
710:名無しさん名無しさん
09/04/27 02:41:27
>>702
>ソースがあるものをソースもなしに捏造と決め付けるのが
松本氏による創作ノートの端書きなどではなく
初期の「ゴッドサテライダー」という企画書上で、母艦の名称が「ガンダム」とされていました
当時スポンサーの一社であった
超合金でおなじみのバンダイグループ「ポピー」の企画開発であった村上氏のインタビューでは
他の名称候補には「ジャスダム」「バンダム」があり、最終的に松本氏の好みで「ジャスダム」に
「バンダム」は後にバンダイ創始者である故山科会長が北海道に所有の牧場名称になったとのこと
「もしここで（52年に）ロボットヒーロー物アニメで「ガンダム」名称を使用していたら
後に他局で制作された同ジャンルの主役ロボット名称使用は無かったであろう」が正確な発言意図であって
アイディアを盗まれたとか、○○に盗られたという発言意図は無いと思われます
711:名無しさん名無しさん
09/04/27 04:19:16
と、あいかわらずソースもなしに妄言するのでした。チャンチャン。
712:名無しさん名無しさん
09/04/27 08:19:13
儲はどうしても松本が一番じゃないと気が済まないんだなぁ。
713:名無しさん名無しさん
09/04/27 18:42:50
むむむ？
松本が一番だとなんて言ってる風に見えないがなぁ。
あの頃をリアル体験してないからわからんのかなぁ？
確かに一次アニメブームのときは、特撮が下火で石森は苦戦してたよね。
つか石森はアニメブームの頃サイボーグ009超銀河伝説出したけど
あの頃の松本アニメブームの中ではパッとしなかった。
サブとイチ、エッちゃん、チョビン、原始少年リュウ、ガイスラッカー、石森のアニメは苦戦が多い
成功したと言えるのは79年の新サイボーグ009ぐらいだろうか？アニメ実績であれば弟子の永井に軍配上がるよね。
714:名無しさん名無しさん
09/04/27 18:57:07
基本的に手塚を頂点とするトキワ世代のメンバーを並べて比較するほうが間違いだろ。
長谷川、水木、横山は上だから別にしても
赤塚、藤子、石森、松本、ちば、梅図、白土、水島、さいとう、永井、
あのメンバーはそれぞれのジャンルの創始者達だから決して並び立たない
715:名無しさん名無しさん
09/04/27 21:34:02
>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
716:名無しさん名無しさん
09/04/27 22:28:16
は？ヤマトはアニメ化してんだが
再確認してって宜しくどうぞ。
717:名無しさん名無しさん
09/04/28 10:52:29
>>716
アニメ化ぢゃないおｗ
松本零士のは原作アニメのコミカライズ（後追い）だおｗｗｗ
つまり、
>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
718:名無しさん名無しさん
09/04/28 21:35:16
ま、何度「現在も効力のある判例」と繰り返してみたところで、判例として効果を発揮するのは
「今後発生する、似たような状況の裁判」が対象であって、当事者である松本・西崎両氏には
一切効力は無いわけだが。
さらに松本・西崎の著作権裁判が行われている間、当時のスタッフは証人として呼ばれても
誰一人として「この２人だけではなく、自分も原作者だ」という声が挙がらなかった。
結果として、宇宙戦艦ヤマトの原作者は松本・西崎の２名以外は存在しない。
719:名無しさん名無しさん
09/04/29 00:07:33
今後発生する、似たような状況の裁判」が対象 ＝ 当事者である松本・西崎両氏には一切効力は無いわけ（ ではない ）
松本零士の場合は「 どう逆立ちしても原作者にはなれない 」という意味で関係する。
西崎Ｐはすでに保有している原作権が侵される可能性が在るという点で関係する。
720:名無しさん名無しさん
09/04/29 07:43:25
＞松本零士の場合は「 どう逆立ちしても原作者にはなれない 」という意味で関係する。
＞西崎Ｐはすでに保有している原作権が侵される可能性が在るという点で関係する。
両氏とも、お互いに「実は二人とも原作者だった」と認め合っていますが何か。
当時のスタッフの中から、新たに「いや俺も原作者だ」と名乗り出る人が出ない限り
これを覆すことはできないし、もしそういう人がいるなら著作権裁判の時に何らかの
アクションを起こしていなければおかしいんですが何か。
721:名無しさん名無しさん
09/04/29 09:36:02
>>719
で、しめは ウンコ戦艦は未来永劫ヤマトの一切の権利関係から全くの無関係という点で関係する。ってオチ
722:名無しさん名無しさん
09/04/29 10:09:13
>>720 ＞両氏とも、お互いに「実は二人とも原作者だった」と認め合っていますが何か。
んなもんに㈱東北新社は拘束されてないお！
＞新たに「いや俺も原作者だ」と名乗り出る人が出ない限りこれを覆すことはできないし
著作者人格権（原作権）の発生に名乗り出るとか不要だお！
逆に、後付け詐称したって原作権は発生できないお！（確認判決を除く）
だから>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
723:名無しさん名無しさん
09/04/29 10:13:25
語尾に お をつけると何やらバカっぽくなるな。
724:名無しさん名無しさん
09/04/29 12:44:14
バカっぽいんじゃなくて、本気でバカだから。
松本氏と西崎氏は、著作者人格権を後付で 発 生 させたんじゃなくて、
著作者人格権が 最 初 か ら あ っ た ことを互いに 確 認 した
だけだから。
725:名無しさん名無しさん
09/04/29 13:33:32
でも松本が起こした裁判では、西崎に著作者人格権はないと主張してたんだよね。
726:名無しさん名無しさん
09/04/29 15:53:37
＞著作者人格権が 最 初 か ら あ っ た ことを互いに 確 認 した
それを妄想と言うんだお！
判決すなわち司法による確認がされた西崎Ｐのみが原作権をもってるんだおｗ
>>725で敗訴した判例の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
727:名無しさん名無しさん
09/04/29 16:18:18
＞でも松本が起こした裁判では、西崎に著作者人格権はないと主張してたんだよね。
確かに最初の主張はそうだったが、後に互いに人格権があると確認したから
和解になっただけのこと。
＞判決すなわち司法による確認がされた西崎Ｐのみが原作権をもってるんだおｗ
一審「判決」は二審途中の和解により効力を喪失し、「判例」しか残っていない。
そしてその判例は、当事者本人たちに効力を発揮しない。
もしも一審「判決」がまだ「判決として」有効だと言うのなら、和解後に存在した
松本氏の著作権表示は、判決を下した「裁判所によって」差し止められなければ
おかしいわけだが、そういう差し止め命令があったのなら教えて欲しいものだ。
728:名無しさん名無しさん
09/04/29 17:06:56
>>727 ＞後に互いに人格権があると確認したから和解になっただけのこと。
松本零士は司法に向けて著作者人格権の確認をしたんだおｗ
司法以外の相手（西崎Ｐ）の言葉になんの効力もないおｗ
>>695「判例」の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
729:名無しさん名無しさん
09/04/29 18:16:16
>確かに最初の主張はそうだったが、後に互いに人格権があると確認したから
>和解になっただけのこと。
だからさ、裁判で松本は西崎には著作者人格権はない、と訴えて
西崎は自分にある、と反訴した。
で、裁判で西崎に著作者人格権があると判断され、
その上での和解だから、松本は西崎に共同原作者であると認められたと言う事では？
結局裁判の結果、松本は西崎に著作者人格権があると認めざるを得なくなっただけ。
それを、和解で双方認め合ったとするのは、かなり無理があると思うが。
730:名無しさん名無しさん
09/04/29 18:42:40
>>729
＞だからさ、裁判で松本は西崎には著作者人格権はない、と訴えて西崎は自分にある、と反訴した。
＞で、裁判で西崎に著作者人格権があると判断され、
＞結局裁判の結果、松本は西崎に著作者人格権があると認めざるを得なくなっただけ。
＞それを、和解で双方認め合ったとするのは、かなり無理があると思うが。
もち無理だおｗｗｗ！
無理無理だお！
>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いお！
731:名無しさん名無しさん
09/04/29 19:08:31
なに言ってるんだ？
被告は西崎で、主張の通り西崎に掲載記事発言の撤回と謝罪、自分の人格権の確認を求めてたんだろ？
で、和解契約に署名捺印させて共同著作物であると確認させた上で
自分にも人格があって原作者であることと、デザインは自分単独の権利帰属だって確認させて、
法廷でも
>「私自身の不祥事によって『宇宙戦艦ヤマト』のイメージを傷つけたことに関して
>この法廷の場を借りて「ヤマト」のファンの方もおられるでしょうし、またＭさんもそうでしょうし
>そういったことに関して深くおわび申し上げたいと。
>それともう１つは「ヤマト」のファンは決してこのような訴訟は好まないでしょう。
>早くきちんとした形をもってまあ、私自身も罪を償い「ヤマト」のイメージのいい作品を作って
>将来またＭさんと仕事ができる機会があればいいなというふうに思っています。
>それが私のメッセージです。」
と供述している。
732:名無しさん名無しさん
09/04/29 19:10:51
☆松本が裁判時に西崎に要求した謝罪文のテンプレ
>１ 私は，財界展望（平成１１年５月号）の「宇宙戦艦ヤマトの著作権は誰のものか」と題する記事，
>並びに「獄中からのメッセージ」「ヤマトファンからのメッセージ」と題するインターネットのホームページに，
>別紙目録記載の作品群を含む一連の「宇宙戦艦ヤマト」の（以下「ヤマト」という）の作品が，自己の著作物であり，
>且つ，松本零児氏がヤマトを創作したものではない旨の記事を掲載しました。
間違いない事実だと思われ。
>２ 然しながら，右は事実に反しており，一連のヤマト作品群はすべて松本零士氏の創作にかかる同氏の著作物であり，
>且つ，同氏が著作者であること，並びに私はヤマト作品群の映像化にあたってプロデューサーとして
>関与したものであることを認め，ここに文書をもって事実関係を確認するとともに，訂正させていただきます。
作品は共同著作物と当事者間で確認して、デザイン設定については単独で自身の権利帰属で、新作からは
自身に対しての原作、総設定、オリジナルデザインの氏名表示の確認も取れているから、問題ないのでは？
「私はヤマト作品群の映像化にあたってプロデューサーとして 関与したものであることを認め」としているから
共同著作物で西崎氏も原作者あることを松本氏も納得しているのでは？
>３ 松本零士氏に対しては，今回の１の掲載記事等により，多大の御迷惑と精神的苦痛を及ぼしたことにつき，
>ここに深くお詫び申し上げます。
自らの不祥事に対してイメージをそこねたことに対する侘びは松本氏を含めた形で後に西崎氏は出していますよね？
またあの内容にて松本氏との間で締結された和解契約書に、西崎氏が署名捺印したってことは、
西崎氏は１の項の松本氏に対しての発言を事実上撤回してることになりはしませんか？
>４ また，今回の１の掲載記事等により，ヤマトに関連する出版その他関連業界に対し，混乱と誤解を招き，
>多大の御迷惑をおかけしたことにつきましても，ここに深くお詫び申し上げます。
これもこの係争で和解した後に西崎氏自身がファンや関係者に向けてコメントを出していることですよね？
733:名無しさん名無しさん
09/04/29 19:14:45
最初から共同著作物だと認めてるよ松本は
西崎もプロデューサー（制作総指揮）として関与したものとしている
>２ 然しながら，実に反しており，一連のヤマト作品群はすべて松本零士氏の創作にかかる同氏の著作物であり，
>且つ，同氏が著作者であること，並びに私はヤマト作品群の映像化にあたってプロデューサーとして
>関与したものであることを認め，ここに文書をもって事実関係を確認するとともに，訂正させていただきます。
734:名無しさん名無しさん
09/04/29 19:27:28
＞で、裁判で西崎に著作者人格権があると判断され、
＞その上での和解だから、松本は西崎に共同原作者であると認められたと言う事では？
一審はあくまでも「全ての証拠証言がそろっていない状態での中途半端な判断」でしか無いので、
一審で西崎に著作者人格権があると判断されたことそれ自体は、松本に著作者人格権が無いと
確定するだけの根拠にならない。
更に、和解内容は「著作者人格権を持っていたどちらか一方が、著作者人格権を持っていなかった
他方を共同原作者と認定するもの」ではなく、「双方が共同原作者であることを再確認したもの」で
あるから、鶏の戯言は無意味。
735:名無しさん名無しさん
09/04/29 19:36:46
>>729
>その上での和解だから、松本は西崎に共同原作者であると認められたと言う事では？
>結局裁判の結果、松本は西崎に著作者人格権があると認めざるを得なくなっただけ。
まだ言ってるww
>両氏間の訴訟の全部を取り下げる。
>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。
>まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます（民訴116）。
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
>ところが、両者が訴えを取り下げた場合、確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。
>ただし、一度は判決が出ているため、あとでまた同じ訴えを起こすことはできません（民訴262）。
736:名無しさん名無しさん
09/04/29 19:38:20
そして当事者間の和解契約が残ったんだね
737:名無しさん名無しさん
09/04/29 20:15:29
>>731
＞松本零士、主張の通り西崎に掲載記事発言の撤回と謝罪、自分の人格権の確認を求めてたんだろ？
＞で、和解契約に署名捺印させて共同著作物であると確認させた上で
司法は松本零士の求めを拒絶し「 松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃない 」って確認判決だしたお！
西崎Ｐの妄言は、司法の確認判例とは無関係で何の法的根拠にもならないお！
だから、松本零士のは妄言根拠の原作詐称なだけだお！
>>732 ＞自身に対しての原作、総設定、オリジナルデザインの氏名表示の確認も取れているから、問題ないのでは？
問題あるお！
宇宙戦艦ヤマト原作者の松崎健一が著作者人格権を放棄した承諾だしてないから不当利得だお！
そのうち裁判なるお！
>>734 ＞一審はあくまでも「全ての証拠証言がそろっていない状態での中途半端な判断」でしか無いので、
松本零士は控訴逆転の見込みないから訴え取り下げただけだお！
つまり民訴262で同じ訴え禁じる理由の確定「判例」通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いお！
738:名無しさん名無しさん
09/04/29 20:35:42
>宇宙戦艦ヤマト原作者の松崎健一が著作者人格権を放棄した承諾だしてないから不当利得だお！
>そのうち裁判なるお！
なってから言ってねｗ
クリスタルアートだってぬえの前身会社だったし
松本と合意の上の所属会社の公式見解ひっくり返さなきゃねｗ
>●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。
>●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと（買い取ったわけではない）。
>●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと
>（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。
つか自分の発言撤回しなきゃねｗ
>そこまで設定が決まっていた段階で、製作プロダクションだった旧虫プロが潰れてしまったので企画は１年間ペンディングというか、いや本来はそこで１度潰れてしまったんです。
>それがなぜか復活して、それで松本零士さんを引っ張ってきたのですが、
>三笠ですか……。
>それで艦橋は、あの当時は話が少し違いますので戦闘用と観測用の二つがあるんですけど、
>２本ブリッジを建てるわけですよ。
>で、艦首にはどんなものか決まってないけども、ものすごい兵器があると。
>「どんな兵器？」と聞いても「ものすごいだけで決まってないんだ。とりあえず角でもつけといて」（笑）。
>そうしたら艦首の角がついた三笠みたいな船でブリッジが２本建っている船をデザインさせられるわけですよ。
>「なんか格好悪いなあ」（笑）。それでだんだんいじくっているうちに、どちらかというと
>（第二次世界大戦中の）日本海軍の戦艦に近くなっていったんですね。
>でもいまだに艦首についているすごい兵器っていうのが決まっていないので角のまま（笑）。
>スタッフの誰かがそれを見て「なんだこれ。長門みたいだね」っていったんです。
てか松本側の証人出廷の時、ぬえの人たち宣誓してなかったか？ｗｗ
739:名無しさん名無しさん
09/04/29 20:40:27
>松本零士は控訴逆転の見込みないから訴え取り下げただけだお！
じゃ西崎は反訴取り下げなきゃよかったのにねw
そのまま二審の判決待って問題なく勝てばよかったのにねw
松本側からの和解要請でもなかったのにあれぇ～おっかし～なぁｗ残念残念ww
740:名無しさん名無しさん
09/04/29 21:16:52
>>739 ＞じゃ西崎は反訴取り下げなきゃよかったのにねw
松本零士の原作敗訴を終局判例にまとめた西崎Ｐ勝ち逃げだおｗｗｗ
>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
741:名無しさん名無しさん
09/04/29 21:31:41
＞松本零士の原作敗訴を終局判例にまとめた西崎Ｐ勝ち逃げだおｗｗｗ
え？西崎が取り下げなければ「最終判決」にまとめられたのに、
「判例」にしただけで勝ち逃げ？本気・・・というか正気か？
バ カ ま る 出 し ｗ ｗ ｗ
742:名無しさん名無しさん
09/04/29 23:05:38
確かに矛盾してるww
バカが語るに落ちたなwww
743:名無しさん名無しさん
09/04/29 23:28:12
>>741-742 ＞え？西崎が取り下げなければ「最終判決」にまとめられたのに
その判例でゲーム裁判を有利に法廷和解させれた西崎Ｐ読み勝ちだおｗｗｗ
744:名無しさん名無しさん
09/04/30 01:16:23
松崎氏
それで「ヤマト」ときいた松本さんは自分の概念の「大和」を持ち出してきた。
それであの「ヤマト」になったんです。
藤川氏
一般的に知られている「宇宙戦艦ヤマト」は、漫画家の松本零士氏の描いたものです。
宮武氏
そうですね。ですから、ビジュアル的に優れた作家性を持つ漫画家の松本零士氏が招かれたんだと思います。
その企画が本格的になり、スタジオぬえのメンバーが合流し、様々な絵や設定を松本零士先生と一緒に造って行きました。
はいはい ウンコにはコレw
745:名無しさん名無しさん
09/04/30 08:38:04
>>744
大和モチーフが松本零士と無関係だっていってるお！
んで、松本零士のは俺（松崎健一）のを翻案した２次著作だって言ってるお！
藤川は松本零士が２次著作の総設定を受け持ったと言ってるだけだお！
>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
746:名無しさん名無しさん
09/04/30 11:54:25
お！
747:名無しさん名無しさん
09/04/30 12:44:38
40過ぎの糞爺が「だお」とか超ｷﾓｲ
748:名無しさん名無しさん
09/04/30 12:53:14
＞その判例でゲーム裁判を有利に法廷和解させれた西崎Ｐ読み勝ちだおｗｗｗ
ゲーム裁判が西崎有利に和解？差し止めもできず、著作権侵害にもできない
あの和解が西崎有利？
バカ丸出しの上に恥の上塗りかｗｗｗ
749:名無しさん名無しさん
09/04/30 13:43:02
>>748 ＞ゲーム裁判が西崎有利に和解？差し止めもできず、著作権侵害にもできないあの和解が西崎有利？
敗訴で損害賠償って最悪ケースを回避できりゃ充分だおｗｗｗ
だから、>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
750:名無しさん名無しさん
09/04/30 13:50:04
>>743
＞その判例でゲーム裁判を有利に法廷和解させれた西崎Ｐ読み勝ちだおｗｗｗ
それこそ西崎は松本原作のＰＳを人格権侵害で東北バンダイ提訴して
一審で全棄却の上敗訴していた原告で
二審結審間際に来て、西崎が単独で控訴を取り下げて和解じゃないかｗ
何で原告西崎の「実質敗訴」だと報道されてるのか分からんらしいｗｗ
それは和解持ちかけられた被告側が反訴を取り下げなかったからだろ？ｗ
被告側は反訴取り下げずに、原告のみに控訴を取り下げさせることが、被告側の和解条件だったからじゃねーかｗ
つまり一審判決内容を原告が認めからでないと、和解には応じられないって条件じゃねーかｗ
正しく人格権確認裁判で一審勝訴して二審判決直前で
西崎が反訴を取り下げて原告被告合意の下
それまで係争板していた裁判自体をチャラにした上で
被告が原告側主張を盛り込んだ和解契約に署名捺印したパターンとは
間逆の裁判戦術を被告の東北側は採ったわけだｗ
ハッキリ言えば、松本との人格権確認裁判にて西崎が二審で勝訴して
単独で西崎に人格権が帰属するとのの法的執行力のついた裁判所命令が下されてれば
（それも二審での勝訴はすなわち高裁判決を意味するからだから絶対だろｗ）
東北バンダイ相手の人格権侵害裁判も勝ててたろｗ
なぜなら第三者にも法的執行力のある人格権認定だから
たとえ人格権不行使であろうとも、一度付いた人格権は固有の物で金では買えないから
そんな（自分で世間に公表することに対して異議を唱えないなんてチンケな
和解せずとも自動で氏名表示権なんてものは獲得だし
（現に松本なんてそんな和解などせずとも東北やバンダイから異議なんて申し立てられたないだろｗ
つか大ヤマトで他は著作権侵害で提訴されても、松本に限っちゃお咎めなしじゃないかｗ）
それどころか後にパチ裁判では東北は著作権ないって裁判所判断を下されることになるのだからｗ
間違いなくキャスティングボードを握れただろｗ
751:名無しさん名無しさん
09/04/30 14:09:00
>>750 ＞それは和解持ちかけられた被告側が反訴を取り下げなかったからだろ？ｗ
バカだろオマエ。それだと法廷和解できないおｗｗｗ
>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いおｗｗｗ（ｸｽ
752:名無しさん名無しさん
09/04/30 14:27:54
>「自身で著作者であるということを公表することに三社は異議を唱えない」
被告側がその内容では既得権利や利益とまったく関係を及ぼさない
原告要求の一点を認めたから、表向きは円満和解ｗ
だけど被告側は一審の判決内容をすべて通してるｗ
それが被告側の和解条件だったから（原告がまず単独で控訴を取り下げること）
それが双方話し合いの上納得した和解ってことｗ
西崎が一審敗訴から二審判決直前のタイミングで
和解を切り出して単独で控訴を取り下げたことすら分かってないのかお前ｗｗ
自分で提訴していて二審でも全棄却の判決下ったら、もう確定だろｗｗｗ
753:名無しさん名無しさん
09/04/30 14:30:19
二審確定しとったら西崎になんも残らんかったな。
754:名無しさん名無しさん
09/04/30 14:47:02
もうなんだかんだ言っても終わってみれば西崎は
息子に著作権移し変え工作を東北にチョンバレで阻止されて
挙句に勝ててた裁判で詰を誤って松本と和解してトドメだったんだよ
復活編がいくらヒットしたところで西崎に金は入らない仕組みが出来上がってしまっている
松本はどうでもいいことで宣伝になって副収入なんだろうが
東映のブルーレイ宣伝見たら999の実写映画化ケティーだろありゃｗ
間違いなく9月9日に会見パターンだなｗ
それまで鉄道関連イベやソフトやグッズ発売情報で引っ張るつもりだろｗ
755:名無しさん名無しさん
09/04/30 15:44:27
＞敗訴で損害賠償って最悪ケースを回避できりゃ充分だおｗｗｗ
ほう、「松本が原作者じゃない」という一審判決から、こんなギリギリラインの
最悪中の最悪のケースしか回避できなかったものを「有利な和解」だなんて、
えらく主張が後退するもんだなあｗｗｗ
756:名無しさん名無しさん
09/04/30 17:58:54
>復活編がいくらヒットしたところで西崎に金は入らない仕組みが出来上がってしまっている
そんな事はないでしょ。
制作を仕切ればそれ相応のギャラは出るし、むしろ出資等しなければ東北の取り分は微々たる物。
757:名無しさん名無しさん
09/04/30 18:06:22
法廷和解って訴訟（原審とか控訴審）の中で結ばれる和解なんだお！
>>752 ＞原告がまず単独で控訴を取り下げること
ぉーいｗ 西崎Ｐが控訴を取り下げたってソース出してみりろおｗ？
ソース出せなかったら松本零士が嘘つき決定だお！
つまり>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いって事だおｗｗｗ（ｸｽ
758:名無しさん名無しさん
09/04/30 18:09:06
>>757訂正だお！
ぉーいｗ 西崎Ｐが控訴を取り下げたってソース出してみりろおｗ？
↓
ぉーいｗ 西崎Ｐが控訴を取り下げたってソース出してみろおｗ？
759:名無しさん名無しさん
09/04/30 18:14:03
日本は夏や秋、冬も良いのにねぇ…
頭の中は常に春のウンコ。校正する余裕もないのねんw
760:名無しさん名無しさん
09/04/30 18:48:56
＞＞756
なんでだよｗ
そんなんじゃ東北が大枚はたいて著作権買収してる意味ねーじゃんｗ
まず出資しなくても、制作許諾するだけでロイヤルティー収入がもれなくついてきて
商品化する企業からもロイヤルティー入ってきて
制作は制作委員会をわざわざ作って、東北の仕切りで出資にあわせて分配じゃん
西崎のところに金あるんなら、その前に払うもん払えってことだろうしｗ
先の収入天引きで制作委員会で差し押さえじゃないんか？ｗ
てか体調不良の入退院でどうやって現場も仕切るんだってｗ
今現場仕切ってんのは小林だよ小林ｗｗ 西崎の会社の社員でもなんでもない小林ｗｗ
12月公開予定なのに未だに西崎んところ派出資金集めしてるらしいねｗ
つまり自分のところの責任意割りあても人のお金だから、もうかりゃ回収されるｗｗ
東北は20パーらしいね、で、パチ化権抑えてるｗ 東北はウハウハらしいよｗ
松本企業と電通で残り50パーｗｗw
761:名無しさん名無しさん
09/04/30 19:02:02
>>758
やれやれヒヨちゃんｗ
散々ここまで煽っておいて何も知らんのかい？
何で実質的敗訴だって言われているのか調べたら？ｗ ホント司法の勉強してたんでつか？ｗｗ
な～にが お だよｗｗｗ
>経緯
>プレイステーション向け「ヤマト」ゲームソフトが著作者人格権を侵害するかどうかをめぐって、
>西崎義展氏とバンダイ・バンダイビジュアル・東北新社の３社が争ってました。
>第一審判決ではバンダイ他が勝訴しました。これに西崎氏が控訴していたけど、
>2004年5月28日に西崎氏側の控訴取り下げによる和解が成立しました。
>＃ つまり、時間的順序でいえば著作者裁判の和解が１０ヶ月早い
762:名無しさん名無しさん
09/04/30 19:08:04
>>752
ぉーいｗ 西崎Ｐが控訴を取り下げたってソース出せおｗ？
出せないお？（ｸｽｸｽ
つまり>>695の通り、松本零士は宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃ無いって事だおｗｗｗ（ｸｽ
763:名無しさん名無しさん
09/04/30 19:11:15
出してるじゃんｗ
つか自分で調べろって、そんぐらいｗ
ゲーム裁判から何年経ってんだよｗｗ
だから鳥頭って言われんだぞｗｗｗ
764:名無しさん名無しさん
09/04/30 19:11:30
>>761
ウンコマニアは ゲーム法廷和解＝控訴の和解決着 ってのが理解できてないお！ｗｗｗ（ﾌﾟｯ
765:名無しさん名無しさん
09/04/30 20:30:52
>今現場仕切ってんのは小林だよ小林ｗｗ 西崎の会社の社員でもなんでもない小林ｗｗ
エナジオが給料払ってんだけど。
766:名無しさん名無しさん
09/05/01 20:18:33
エナジオは「西崎の養子の会社」だよな。西崎本人は役員になってたりするのかな？
あそこは公式サイトでも、代表者名しかわからないんだよな。
767:名無しさん名無しさん
09/05/02 01:59:34
ウンコ戦艦はさ、ヤマトに関しては詳しいからさ
友永さんと金田さんのヤマトにおける作画の違いを
教えてくださいよ！ 具体的にねんw
768:名無しさん名無しさん
09/05/02 09:17:02
ウンコにそんな事わかるもんか。
小泉と白土の区別もつかんだろ。
769:名無しさん名無しさん
09/05/03 22:05:57
ここが静かだなーと思ったら、懐アニ板に突然アンチレスが増加。
不自然さは隠せないねえ。
770:名無しさん名無しさん
09/05/04 15:40:56
>>643
一生懸命仲違いを狙って煽っていたのだがｗ
どうやらお互い譲り合い協力して権利も共同でプロテクトし始めて
製作委員制での新規作品も相互協力で、それに著作権管理会社も歩調を合わせ並び立つ事態が分かってきたのでｗ
どういうわけだか面白くないから二人を同時に叩く理屈ですｗ
771:名無しさん名無しさん
09/05/04 15:42:09
>>643
一生懸命仲違いを狙って煽っていたのだがｗ
どうやらお互い譲り合い協力して権利も共同でプロテクトし始めて
製作委員制での新規作品も相互協力で、それに著作権管理会社も歩調を合わせ並び立つ事態が分かってきたのでｗ
どういうわけだか面白くないから二人を同時に叩く理屈ですｗ
772:名無しさん名無しさん
09/05/06 13:58:37
そしてyahoo規制でまた書き込めない、と。
773:名無しさん名無しさん
09/05/07 17:24:30
スレ違いだけど
なんでヤフーばかり規制を食らうんだあああ！
774:名無しさん名無しさん
09/05/07 18:47:55
利用者が多いプロバイダは、おバカさんも多いんじゃない？
775:名無しさん名無しさん
09/05/09 01:35:20
アニメ化って証左に？まあ、そこはヤマトでっていう認証ですがね。
776:名無しさん名無しさん
09/05/09 20:30:54
言ってることが分かりません
777:名無しさん名無しさん
09/05/10 01:09:53
≫776
規制はヤマトもヤフーで人気出てって確認済みじゃね？
作品としては議論されてるからアンチの否定とか無駄ですから
ファンとアンチの意見も双方あるですがね利用者多いから見れば分かるから
778:名無しさん名無しさん
09/05/10 07:20:14
>>775って>>774までの流れと全く関係なさそうだから、てっきりどこか別の
ヤマト関連スレへの書き込みを、間違ってこっちに投下しただけだと思ってた。
というか>>775と>>777を両方読んでも、何を言いたいのかよくわからんが。
779:名無しさん名無しさん
09/05/12 20:25:42
要する投稿レスがに苦情出されて削除されだしたら
それは煽りや荒しではなく、単なる意見や評論だったって言いたいんだろ？ｗ
なに言おうが、当該当事者が被害を受けたと判断し、その訴えが通ればそれは全部削除対象だからｗ
今更意見の正当化は鶏の屁理屈と同じで無理無理ですw
あとはいつもの
あの投稿は俺じゃない、俺様を騙った何者かがやったことだ、証明してみろ
とかひたすら顔真っ赤で言い張って現実逃避に走ることしか手段がありませんｗ
780:名無しさん名無しさん
09/05/12 21:42:31
多分根本的に誤解してるな。
>>773は>>772に関連して（スレ違いだが）「２ｃｈでyahoo規制が多いのは何故だ」というレス。
>>774は「利用者が多いプロバイダは馬鹿も多いので、規制されるような事をする奴も多い」というレス。
変に勘繰り過ぎじゃないか？
781:名無しさん名無しさん
09/05/12 23:00:58
松本零士ってパクリ魔だったんだね。
水野英子や夏目房之介からも認定されてる。
URLﾘﾝｸ(netcity.or.jp)
>大ベテラン漫画家・水野英子さんにはさすがのいしかわじゅんも
>「僕、すごいファンだったんですよ」と敬語を使っている。
>手塚の古書を前にして水野さん、「私もいろいろ持ってたんだけど、
>松本（零士）さんに貸したら帰ってこない」というと夏目さんが
>「松本さんはブラックホール。入ったら出てこない」と返した。
松本零士が古書コレクターだとは知っていたけどさあ、
こうやってコレクションは築かれていたのね。しかも業界で
有名だったとはなあ。
若い者の説教垂れるのもいいけど、水野先生に返せよ、手塚治虫の古書。
782:名無しさん名無しさん
09/05/13 08:20:08
パクリ魔ってあれか、ヤマトやエンタープライズの「宇宙戦艦」てのをパクってペンネームにした「ヒヨコ戦艦」みたいな奴の事かwww
783:名無しさん名無しさん
09/05/13 09:24:24
なるほど。奴はスタートラインからパクリだった訳だ
確かにパクリ魔だな
784:名無しさん名無しさん
09/05/13 14:11:24
パクリなんかしちゃ よくないよねぇ うんうん。
785:名無しさん名無しさん
09/05/13 14:19:09
パクりなんかしてないじゃん。
立派な窃盗です。
786:名無しさん名無しさん
09/05/13 20:43:49
ネタ枯渇ですな
787:名無しさん名無しさん
09/05/13 21:30:22
小池正春の深夜に松本零士の抗議を受けた話に、
某漫画家がメーテルのエロパロディー漫画を描こうとして、許諾してもらえず説教された話
をソースにして、松本が恐喝したとの風説
劇場999の脚本家石森の自伝本を歪曲解釈しての、松本が風俗接待強要したとの風説
オタキング岡田(本人はむしろ親しい関係で松本アンチでもなんでもない)の
日記をソースにしての本窃盗容疑風説と
アンチでもない岡田が演出してリスペクトを込めて
面白おかしく話してるガンダムネーミングのネタを歪曲解釈し、それにスターウォーズなんかを絡めた松本に対してのおちょくりネタ
やれ老害だ痴呆だ、人が歳を重ねることに対しての人格攻撃と、権利ゴロ、過去の栄光にしがみつくなどの
作家が自分の作品を普通に管理することに対してのやっかみネタ
ほとんど何年も煽りはそんなローテーションｗｗｗ
だけどどれとして松本の犯罪が(窃盗とかw)立証、検挙された例もなければ、
被害届けを出したり、裁判に訴えてる被害者もいない話でｗネタ枯渇与太話を繰り返す煽りはもう秋田ｗ
松本側に動きがあると決まって入る搾り出す煽りがシグナルになって逆に作用してることにまったく気がついていないｗ
上の窃盗話なんていったいいつの話かって言えば、まだ西崎と和解前にさかのぼっていて
仮に松本がその間本を返していたとしてもお構いなしｗ
100歩譲ってアンチでもない同世代同士の水野が被害届けを出しているわけでもないのに、窃盗犯扱いｗｗｗ
そもそも松本が過去にさかのぼって犯罪を犯していたらその時点で選考対象から漏れ、紫綬褒章なんて貰うことが出来ないｗｗｗ
仮に痴呆であれば、教授や理事長などの公職などに就けないｗｗ
788:名無しさん名無しさん
09/05/13 22:34:08
>>787
>オタキング岡田(本人はむしろ親しい関係で松本アンチでもなんでもない)
その親しい岡田斗司夫さんの発言
岡田斗司夫、田中公平、山本弘『オタク座談会 封印』音楽専科社、1999年
p152
岡田 次から次へ、「『スター・ウォーズ』はキャプテン・ハーロックの
パクリや」とか、俺はジジイの繰り言聞きに来たんちゃうわ1と思って(笑)。
田中 スピルバーグに言うたらええやん、そうやったら。
岡田 「ルーカスもスピルバーグも日本に来て僕に会おうとしないのは、
その事が恥ずかしいからだ」……違うと思うな(笑)、忙しいからやと思う(笑)。
『宇宙戦艦ヤマト伝説』安斎レオ編、フットワーク出版、1999年
p58
松本零士
「『ヤマト』の打ち切りという悲惨な最期を見て、当時提出してあった
『ハーロック』や『999』の企画がすべて潰れたんです。で、その時に
『ハーロック』の企画書が外部に流出してしまいまして、なぜ（流出した
ことが）わかったかといえば、『スターウォーズ』の企画書をハワイで手に
入れて見たんだけど、そこにあったレイア・オーガナ姫の最初の設定が、
そんまんま（『ハーロック』に登場する）有紀蛍だったんです。徐々に変型
していってアメリカナイズして今のスタイルになりましたけど。だから
『スターウォーズ』の原型に何らかの影響があったんですね」
789:名無しさん名無しさん
09/05/13 22:38:39
>>787
>劇場999の脚本家石森の自伝本を歪曲解釈しての、松本が風俗接待強要したとの風説
「シナリオ作家石森史郎 メロドラマを書く」は自伝本じゃねえよ。
お前、ちゃんと現物も読まずに歪曲解釈とか言ってるのか。
現実を直視せず、妄想の世界に生きる松本信者だけあるわ。
しかも静岡のピンサロに接待したのは松本の側だし、松本本人と同様に思い込みの激しいやつだな。
「シナリオ作家石森史郎 メロドラマを書く」ワイズ出版
p408
突然、高見義雄プロデューサーが現れ、長編アニメ映画を製作することになり、
社内で検討した結果、これのシナリオをお願いしたのですがと、松本零士の
コミック15冊をドンと僕の前に置いた。テレビでもアニメはやった景観がないから驚いた。
とりあえず原作を読んでからにしてくださいと即答を避けた。読んだ。何を主張したいのか、
作者が何を描きたいのか、全く伝わってこない。ただ、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」のパクリ
ということだけは分かった。学歴のない原作者には哲学がなく、人物の思想が統一されていない。
p409
脚本打ち合わせと称して、スタッフ一同、松本氏の招待で、なぜか静岡に集合。着くやいなや、
ヘンな店に連れて行かれた。客がズボンをおろし、ホステスがその前にしゃがんでいる。僕の
絶対に行かない場所だ。憤怒して飛び出した僕をプロデューサーが追ってきたが、そのまま新幹線に
乗って、その日のうちに帰宅した。バカにされたみたいで、長時間怒りはおさまらなかった。ダラダラと
同じことの繰り返しの原作から、必要なエピソードだけをピックアップ。メリハリをつけた大人の鑑賞にも
堪え得る、アニメを意識しない人間ドラマの脚本に仕上げた。構成もガッシリ、人物も描きこんである。
格調の高い僕のシナリオのままなら実写でも撮れるだろう。完成試写に行って仰天。
原作、構成=松本零士とある。原作者の横暴としか言いようがない。
790:名無しさん名無しさん
09/05/13 22:46:25
ついでに松本零士に著作権の基本知識がないのを裏付ける発言を紹介しておこう。
『宇宙戦艦ヤマト伝説』
p52
>松本 著作権は先行主義だから、（西崎氏に）勝ち目はないんです。『電光
>オズマ』ですでに「宇宙戦艦ヤマト」を登場させている。
日本漫画家協会の著作権部部長にしてはヤバすぎる発言だろう。
著作権は先行主義って。
791:名無しさん名無しさん
09/05/13 23:07:31
>>786
つまらない事書くからまたコピペに走って…いつものパターンか。
792:名無しさん名無しさん
09/05/14 03:16:51
北島怒らせるから、いつものパターンに(ry
793:名無しさん名無しさん
09/05/14 15:50:03
>>788>>789
スゲーなぁｗｗ
ほんとに決まった荒しネタストックして
いつでもコピペ出来るよ様にそなえてるんだｗｗ
maji>>787の言うとおりだ、笑えるｗｗｗ
794:名無しさん名無しさん
09/05/14 16:38:55
何で松本側になっちゃうんだ？なにそれｗ
999ファンから言わせりゃ演出や構成は監督りんと、フイルム編集に付き合った監修市川昆の功績だろｗ
最初から松本の原作本があって、シノプシスがあって脚本書いといて、
自分がオリジナルで設定した場面やシーンが皆無なくせに、脚本家が原案構成氏名表示もないもんだよｗ
場面を自作原作の中からチョイスして（メガロポリス、冥王星、タイタン、ヘビーメルダー、惑星メーテル）
最終的に指定して原作供給だから、企画原案構成は松本で間違ってないよ。
つか日大卒で人に学が無いと思ったとか良くぞ言い切ったと思うけどｗ
格調高い脚本かなんか知らんけど、さんざ馬鹿にしといて結局劇場版999が石森の生涯作品の最大ヒットなのはどういったわけだｗｗ
795:名無しさん名無しさん
09/05/14 17:57:40
正直本音を書くとこんな叩きに合うんだろうなぁ。
796:名無しさん名無しさん
09/05/14 19:21:46
ん？西崎関係者から直接松本と共同原作で仲良くやりますので、貴方はきしょいですって丁寧に遠まわしに説明されたとかか？
岡田をやたら松本叩きに活用してるけど、その岡田が西崎のことをなんて言ってるのかわかってるのかな？
どんなに古今東西のアンチネタかき集めて松本を叩こうが、所詮人の感想で裁判官の判決ではないのだから
そんな重犯罪で実刑リアルに食らって前科がいくつもある人と、よしんば世間一般感情の印象操作が同等になんて出来るべくもないのになぁ
著名アーチストに個性があって変人ならばそんなもんで済まされるけど、犯罪犯したらまんまおかしい人だから
797:名無しさん名無しさん
09/05/14 19:45:15
>>789
>しかも静岡のピンサロに接待したのは松本の側だし
>>脚本打ち合わせと称して、スタッフ一同、松本氏の招待で、なぜか静岡に集合
どう考えたって松本零士を東映が接待する趣旨の席に、ついでに石森も呼ばれたのだと思うのだがｗ
当時ヤマトなんかも熱海でよく合宿してたそうじゃないかｗ
それをさも松本が首謀といわんばかりの松本側って、いったいどんな歪曲なんなんだよｗｗ
798:名無しさん名無しさん
09/05/15 02:50:41
君はあいかわらず思い込みの激しいアホだね。
松本銭士を叩くやつは西崎義展派だと頭から決め付けたりね。
岡田が西崎のことをこき下ろしていたからって、
岡田が松本銭士を笑いものにした事実は覆らないのだよ。
そして君が西崎をいくら非難したところで、
松本銭士の著作権の無知っぷりと古書のパクリとトンデモ発言と
999の脚本家から「銀河鉄道の夜」をパクったと言われたことが
覆ることはないのだよ。
アホな松本信者が西崎を持ち出して銭士を擁護したところで、
まともな人間から見れば、銭士と西崎は目くそ鼻くそってなもんだな。
799:名無しさん名無しさん
09/05/15 07:48:57
俺は別にどっち信者でもないけど、松本みたいに一時代を築いた漫画家はそれだけで人間の価値はお前より上だと思う。
違うと言うなら漫画家になって時代を動かす作品を連発してみな。
お前にできるのは精々が誰かの発言を拾い集めて目糞鼻糞とか２ちゃんで中傷する程度。
800:名無しさん名無しさん
09/05/15 09:28:13
あくまでも社会的に見てって話な
お前の家族にとって自分の価値は松本より上だとか
人間の価値は平等だとか言わないように
801:名無しさん名無しさん
09/05/15 10:49:16
状況に応じて西崎も貶める策士北島さんて素敵ですw
802:名無しさん名無しさん
09/05/15 13:11:04
くだらんエスパーごっごは秋田
803:名無しさん名無しさん
09/05/15 18:24:56
>>798
>岡田が西崎のことをこき下ろしていたからって、
>岡田が松本銭士を笑いものにした事実は覆らないのだよ。
>そして君が西崎をいくら非難したところで、
>松本銭士の著作権の無知っぷりと古書のパクリとトンデモ発言と
>999の脚本家から「銀河鉄道の夜」をパクったと言われたことが
>覆ることはないのだよ。
別にそんな人の個人的感想が覆らなくっても、松本はなんら困らないいのじゃないか？
仮に困ってたら、それなりの対応をしてると思うけど
これが裁判で、それが裁判所の判決だってのなら話も違ってくるが
著名人ならば誰でも遭遇する人の噂だろ？
当然岡田だって石森だって他に揶揄されてんだから同じ立場だろ
要するにお前は著名人の悪口ばかり拾って貼り付けてるだけだからさ
お前がそれらをソースにして古書の窃盗だと言ったところで
実際は松本が被害届けを出されたことも、窃盗で検挙されたこともないし
トンデモ発言とやらで、責任を取らされたり役職を辞任した話もない訳だよな
なにせ松本零士は、現状まっさらの無犯罪者だから
まともな人間がどうたらとか言ってるが、先ずお前がまともな人間ではないのに他人を語るなだよな
世間一般では脱税、麻薬銃刀法違反他の前科3犯で、事業失敗会社倒産、自己破産者と
事業をしているが一度たりとも不渡もない健全経営で、社会的には紫綬褒章や名誉市民をおうせつかることはあっても、
犯罪とは無縁の完全無犯罪者の、公共的著名作家と比較して
それを目糞鼻糞で同等なんて言わないからな
人をそんな価値観で語るのはお前だけだし、人に対して「銭士」なんて表現を使うのもお前だけだからな
804:名無しさん名無しさん
09/05/15 18:37:12
>999の脚本家から>999の脚本家から「銀河鉄道の夜」をパクったと言われたことが
>覆ることはないのだよ。
われたことが
>覆ることはないのだよ。
つか
自分で松本が「銀河鉄道の夜」をパクったと言いながら、
普通にプライドもへったくれもなくその作品に参加して脚本書いといて
後から「原案構成」氏名表示が自分でないから愕然としたとかなんとか
とんでも矛盾したこと言い張ってｗ
蓋を開けてみれば結局はなんのことない、現時点でこの作品が生涯最大ヒット作品でｗｗｗ
さらに現状プロフィールで勲章の様に代表作に入れて誇示してるところからして、この人はDQNの資質満載だと思うｗｗ
805:名無しさん名無しさん
09/05/15 21:47:29
>>801
状況に応じて西崎も貶める、じゃないんだよなー。
奴らにとっては松本も西崎も最初から邪魔なんだよ。
松本を叩くのに西崎が使えるから利用してるだけ。
逆に一番困るのが、この２人にタッグを組まれること。
割り込む隙間がなくなっちゃうからな。
806:名無しさん名無しさん
09/05/16 07:36:47
わざわざ同じレベルまで落ちてまで相手する事ないのにとｵﾓﾀ
807:名無しさん名無しさん
09/05/16 11:17:09
叩きの邪魔はするな！と言いたいのですね、わかります。
808:名無しさん名無しさん
09/05/16 11:30:48
などと自分を慰めても堕ちた事に変わりはないとｵﾓﾀ
809:名無しさん名無しさん
09/05/16 15:18:01
叩きの邪魔をされて悔しいんですね、よくわかります。
計画が挫折して非常に悔しいんですね、よーくわかります。
わずか１３分差でレスするほど、このスレに張り付いていたのですね、
ものすごくよくわかります。
810:名無しさん名無しさん
09/05/17 00:13:11
計画ってあれ？ルーカスとのコラボとやらの妄想は実現したの？＞電波な人
811:名無しさん名無しさん
09/05/17 05:13:40
頭のおかしいとわかっている相手に対し、いつまでも粘着して叩いてる”気になってる”
この２点で同じレベルだと言われても仕方ないとｵﾓﾀ
812:名無しさん名無しさん
09/05/17 07:29:58
頭がおかしい奴におかしいと言うのは、別に叩きでも何でもないけどね。
叩きを邪魔されまいと一生懸命なんですね、わかります。
813:名無しさん名無しさん
09/05/17 09:20:43
・・・という思い込みもちょっと痛いとｵﾓﾀ
814:名無しさん名無しさん
09/05/17 09:33:54
まだ日も昇らない、早朝５時過ぎからの書き込みは
痛くないことにしたいんですね、わかります。
815:名無しさん名無しさん
09/05/17 09:54:43
障子紙にも見捨てられたかな？
816:名無しさん名無しさん
09/05/17 10:26:08
とりあえず、ヒヨコなり９の部屋なりのサイト上の記述を見ると
コイツら痛いやつだな、とは思う。
817:名無しさん名無しさん
09/05/17 10:28:39
ほう、814の住んでる所は、5時でも日が昇っていないんだね。
九州とかかなぁ。
日の出前に書き込むと痛いとかいう考えは痛くないと思っている事が痛いとｵﾓﾀ
818:名無しさん名無しさん
09/05/17 10:48:11
＞日の出前に書き込むと痛いとかいう考えは痛くないと思っている事が痛いとｵﾓﾀ
常識的に考えて、日の出前から>>811みたいなレスを書き込む奴は
十分痛いだろ・・・
819:名無しさん名無しさん
09/05/17 10:49:25
×日の出前から
○朝の５時過ぎという早朝から
日の出が早いところに住んでいても十分痛いので訂正。
820:名無しさん名無しさん
09/05/17 11:16:51
必死すぎてﾜﾛﾀ
821:名無しさん名無しさん
09/05/17 11:17:52
ところで復活篇公式の掲示板に北島が書き込みしてますぞ。
叩かんでいいのか？
822:名無しさん名無しさん
09/05/17 13:44:25
ん？押しても引いても一般以上に隔離された、それもスカした業務対応しかされないってか？
焦ってるんか？当たり前だろ向こうも要注意で釘刺されて同意してるんだよ
持ち場も分配も決めて動き出したのだから、あとは転がすだけで工作はもう必要ないんだ
思い込みで激情的に動いて、親の生命財産さえ滅ぼしかねない跳ねっ返りは要らないんだよ
823:名無しさん名無しさん
09/05/17 14:22:47
状況が手に取るようにわかります。
824:名無しさん名無しさん
09/05/17 14:44:47
>>821
こいつアフォじゃね？北島が何で馬鹿にされてるか理解できてないのか？「北島だから」
馬鹿にされてるわけじゃなくて、「言動がアレだから」馬鹿にされてるんだよ。
北島が復活篇公式掲示板で馬鹿な発言をしたら、ほっといてもそこの住人に叩かれたり
するかも知れないが、大人しくしてるうちは放置しとけばいい。
825:名無しさん名無しさん
09/05/17 14:57:19
復活編の公式掲示板といえば、「関係者」とかいう馬鹿の書き込みが失笑モノだなｗ
本当に関係者なら、公式掲示板以前に主張する場はいくらでもあっただろーｗｗｗ
826:名無しさん名無しさん
09/05/17 16:18:46
>>803
> おうせつかる ×
おおせつかる→仰せつかる
教養無いのな
827:名無しさん名無しさん
09/05/17 18:35:49
>>805のようなレスが書き込まれると、大抵はスルーされることなく
目糞鼻糞だの同レベルだのというレスが付く。
かなり気になるんだろうな、ということはよく理解できる。
828:名無しさん名無しさん
09/05/17 19:11:45
・・・と理解した気になっててﾜﾛﾀ
829:名無しさん名無しさん
09/05/17 21:00:45
やっぱり気になって仕方が無いんですね、わかります。
830:名無しさん名無しさん
09/05/17 21:08:50
・・・とわかった気になっててﾜﾛｽ
831:名無しさん名無しさん
09/05/18 01:03:52
ここは一抹にアニメ化を希望したい作品の。
製品化されてるからだし販売店舗で確認してみては？
832:名無しさん名無しさん
09/05/18 09:23:25
>>172
>>つーかエナジオが作れなかった「復活”篇”」のスタジオなんて出入りする必要無いし、
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>「復活篇」は総監督の西崎義展氏（７４）が１７年越しの夢を実現させるもので、
>昨年夏に映像会社「エナジオ」が母体となって製作が始まった。
833:名無しさん名無しさん
09/05/18 11:19:57
>>832
東北新社の介入後、実質製作母体は練馬のヤマトスタジオ(エナジオ)から国分寺の某社に移ってる。
エナジオは製作委員会には一枚噛むが、幹事会社は東新になるだろう。
新作にかかる著作権をエナジオと西崎は留保したかったんだろうけど、製作委員会方式になると
権利は分散されて、当初の目論見からは大きく外れる事になる。これは電通が手を引いて
エナジオが制作費を集める事ができなかった事が原因に他ならないが、この現状全てを西崎側としては
認める事ができていない事が、HP公開、プロモDVD配布に繋がっていると予想する。
もしかするとまだ金を自分等で集める気でいるのかもしれない。
どちらにせよ(いくら復活篇とついたとしても)宇宙戦艦ヤマトのタイトルで何かを展開する時
東北新社のコピーライトは外す事はできないはずだから、これから一悶着あるのは必至だと思うね。
834:名無しさん名無しさん
09/05/18 16:50:52
恵那塩母体になんて記事に出てるが東北も電通もそんな感覚ないからな。
あくまで西崎のサポート程度にしか思われていなくて、
運営していても別にHPを作らされコピーライトが西崎の個人になってるのはそういうことだ。
当初制作費調達を西崎の方で6、西崎の方を確認して東北が2といわれていたのが、なし崩し
責任が及ぶ前に電通が下りて、東北が製作委員会にして保留の態度を貫いたら
西崎暴走パターンだな
一番のネックは東北にへそを曲げられると、松本万代は東北との契約なのでこれに追随するし
で、声優や大御所スタッフ、宮川ささきの事務所など旧作ＯＢも松本がブッキングを粗方握っているので追随するし
松本や都知事が氏名表示拒否の不参加ならば系列スポンサー、協力企業も全部退くって図式で
東宝側はあくまで電通との進行だったからこれも怪しくなってくるところだな
また契約期日までに金を払わんかったからこうなったとかの理屈で暴れるのだろうか？
松本なんかは完全相互協力姿勢だって言われているのになぁ
835:名無しさん名無しさん
09/05/18 17:12:04
>>829-830のタイムスタンプにﾜﾛﾀ
わざわざ張り付いてる証明ご苦労さんｗ
836:名無しさん名無しさん
09/05/18 19:23:08
URLﾘﾝｸ(www.toho.co.jp)
企画・原作・総監督 西崎義展
公式サイト 準備中
製作情報
クレジット 製作：エナジオ
劇場 全国東宝系（2009年12月公開）
837:名無しさん名無しさん
09/05/19 21:34:07
公式掲示板の「見るかな？」って奴のレスが、2chで「ヤマトを眠らせよう運動」とか
言ってた奴のレスとダブって見える今日この頃。
しかし「ヤマトの復活に期待し、喜んでる人たちが集う掲示板」に、わざわざあんな
神経を逆撫でするレスを投下するなんて、こりゃ明らかに荒らしだよねｗ
838:名無しさん名無しさん
09/05/20 06:18:01
ヤマトでアニメできたんか？人気あるからアニメでも願いしたい。
寝るのはヤマトも睡眠時間とかで？
839:名無しさん名無しさん
09/05/20 08:03:21
日本語でOK
840:名無しさん名無しさん
09/05/20 17:57:14
東北新社は何のリアクションもない、やばすぐる。
企業ＨＰ上に自社で版権持ってるヤマト関係でなんの最新情報も載せてない。
841:名無しさん名無しさん
09/05/20 18:43:10
>>840
元々新社は自社の版権作品で一々特設ページ作ったりしてねーから
842:名無しさん名無しさん
09/05/21 00:05:13
そんな1ページとかの問題じゃねくね？
843:名無しさん名無しさん
09/05/21 09:28:34
>840
この前東京でやったアニメ見本市みたいなやつで
東北新社自身が復活篇を大々的に発表しているんですけど？
844:名無しさん名無しさん
09/05/21 11:30:58
しかし、それ以降の続報が一切ない。
その発表にしたって、PVや特報が上映されたわけでもキャラクターやメカの設定が公開されたわけでもない。
これまで前科がありすぎるだけに、これじゃあ本当に製作されてるのか疑われても仕方がない。
（この25年間、「ヤマト復活！」は狼少年と同義語だったからな）
845:名無しさん名無しさん
09/05/21 12:12:13
東宝が配給を決めて今年のラインナップに載せてるんだから
これなら大丈夫という確証を得たからだと思いますが。
846:名無しさん名無しさん
09/05/21 12:42:06
URLﾘﾝｸ(gekijyo.toho-movie.com)
こっちには載っとらんな
847:名無しさん名無しさん
09/05/21 16:17:13
URLﾘﾝｸ(www.toho.co.jp)
848:名無しさん名無しさん
09/05/21 21:34:28
東北がアニメフェアでやってたときは制作会社もスタッフも表示なしで、
今度は東北側の表示もなけりゃ、東北側の速報すらないのは確かにおかしいね。
松本板で言うことじゃないが。
849:名無しさん名無しさん
09/05/22 05:06:42
復活編PV見たけど・・・・・・・・・・・・何アレ・・・・・(ﾟﾛﾟ )？
850:名無しさん名無しさん
09/05/22 07:10:28
詳しく！
851:名無しさん名無しさん
09/05/22 09:02:38
ニコ動に上がってるよ。
852:名無しさん名無しさん
09/05/22 12:18:02
すでに削除されてる。
コメントがフルボッコ状態だったからなーｗｗ
853:名無しさん名無しさん
09/05/22 12:49:39
で、あのPVクレジットは西崎のみだったな。
音楽は旧作のだったけど版権はちゃんとクリアしているのか？
854:名無しさん名無しさん
09/05/22 16:33:43
松本の悪口書いて削除された香具師ってありゃ女だなｗ
PVは音楽著作の無届無断使用だったんだろｗ
恵那が抗議したことになってんけど、恵那に著作権管理の権利なんてないだろｗ
855:名無しさん名無しさん
09/05/22 19:00:26
著作権管理の権利があって依頼したんじゃなくて、
「このままだとウチがパクられちゃうんで消してプリーズ」なんじゃね？ｗｗｗ
856:名無しさん名無しさん
09/05/22 19:16:17
今回のヤマト新作は、松本に印税を分配したくないみたいだね
キャラクターがすべて新しくデザインされなおしだもん
昔のイメージを残しつつ新しい松本タッチを除いてデザインするのは
難しいんだろう 古代もなんかかっこいいし
857:名無しさん名無しさん
09/05/23 15:24:08
西崎は完結編の時点でコスモタイガーのデザインを松本色を排除してデザインをやり直すつもりだったらしいが、
26年経って実現したらあの有様だったと・・・
858:名無しさん名無しさん
09/05/23 17:22:16
マジレスすれば東北が仕切るかどうか？だと思うぜ。
松本もバンダイその他も西崎と直じゃやらないから東北じゃないと契約しない。
なんで楽曲使用契約はじめ、あのCＧテイストがパチでやれて西崎仕切りで出来ないかは、
そりゃＰＳも藤パチも東北万代ラインで松本含め皆が協力するからなんだよな。
859:名無しさん名無しさん
09/05/23 19:13:50
松本関係ないよ。元々音楽は西崎仕切りで松本関係ないし。
860:名無しさん名無しさん
09/05/23 21:14:48
交友関係というのをわかっていないな。
861:名無しさん名無しさん
09/05/24 01:43:06
>>859
レスの流れ見たって、誰も松本が音楽仕切ってるなんて言ってないが？ｗ
てか逆に
一連のプレステサントラや、コロムビアのGヤマサントラCDや、CRやOVAの大ヤマサントラ関係、
藤パチサントラなんかが西崎仕切りでないことぐらい誰でも分かるしｗｗｗ
862:名無しさん名無しさん
09/05/24 07:14:36
松本のヤマトは大ヤマトで終わってるでしょ。
信者も本人もそろそろ諦めては如何か？
863:名無しさん名無しさん
09/05/24 10:59:15
諦めるも何も、ヤマトから松本色を抜いたらどうなるのか、復活篇の公式掲示板で
PVの評判を見ればよくわかる。
同時にヤマトから西崎色を抜いたらどうなるのか、大ヤマトを見ればよくわかる。
やっぱり、この２人はタッグを組むのが一番だよ。諦めるのは鶏だけでいい。
864:名無しさん名無しさん
09/05/24 11:46:01
鶏とかは論外としてもタッグを組むも何も、信者のレスを見る限り相手を妨害するような言動しか出てないでしょ。
そもそもヤマトなんて最初の２作位で松本カラーは出尽くしてるし、それ以降実質関わってないし
旧作さえ踏襲してれば松本が描かなくてもヤマトは成立する。デザインにしろストーリーにしろ
今の松本に新しく頼むメリットなんてどこにもない。
PSにしろ大ヤマトにしろ、正当なヤマトのあるべき姿と言うよりも
むしろただの「ヤマトの松本画風アレンジ」にしかなってない訳だから。
865:名無しさん名無しさん
09/05/24 13:03:35
ヤマトとして成立してないから復活篇で批判が集中してんじゃね？
866:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:32:51
>そもそもヤマトなんて最初の２作位で松本カラーは出尽くしてるし、それ以降実質関わってないし
それ言っちゃったら西崎もさらばで終わってるだろうが
2はじめるときに松本の案で若者は殺さないプロットにして完結編まで製作した訳だから
むしろ松本が売れっ子になって、ヤマトだけに関わっておれなくなって
依存度が少なくなればなるほどテンション下がっていったぐらいだろｗ
>デザインにしろストーリーにしろ 今の松本に新しく頼むメリットなんてどこにもない。
一連の松本のプレステはキャラや、独特の世界観だけではなく松本の基本構成通り繋げてやってるだけだろうが
復活編に関しては石原なんかと同じで松本が関わってるのは誰でも知ってる事実で
松本的移動性ブラックホールの概念はは81年さよなら999の「サイレンの魔女」だし、
ビジュアルはダナサイト9999上の、崩壊断面図そのものだから
ＳＦ波動理論も、波動砲も以前雑誌「おとなファミ」で西崎自身がインタビューに答えていた通り「松本零士の設定の中に書かれていたもの」だよ
娘の森深雪（みゆき）って名称も松本設定じゃなかったか？
松本的に理由は不明だがワープだけはギャラクシードライブって名称にしてくみたいだけどｗ
867:名無しさん名無しさん
09/05/24 15:36:17
和解で旧作続編は西崎で、繋がりを持たないオリジナルヤマト作品である大銀河（仮）は松本がやるで決まってる訳で
西崎の復活編で続編といいながらキャラなどを踏襲しないのであれば
むしろプレステやＣＲヤマトムービーや、大ヤマト的なキャラで、大ヤマトやＧヤマトのサントラを使用した音楽を使用していくのは松本で
個性の差が如実に出るからそれはそれで結構なことではないか？
松本側は大ヤマトゼロや、大銀河Gヤマト、超時空戦艦まほろばを粛々と創作していくだけではないのか？
>やっぱり、この２人はタッグを組むのが一番だよ。諦めるのは鶏だけでいい。
仮にヤマトってブランド的な価値で言えば、復活編が興行不振になることは
そりゃもちろん西崎にとっては致命的で、松本にとっても活動上よろしくないのは確実なので
（いくら制作上で松本が関係ない言ったところで、世間はそう見ないだろうから）
東北に頼まれりゃ松本だって協力するのでは？（松本だって運命共同体的なとこはあるだろ）
特に西崎はヤマトしか金を生むツールが無ないのが現実だから、今回コケたら厳しいと思うぞ
>信者も本人もそろそろ諦めては如何か？
諦めるも何も大ヤマトだけで、サンキョー累積1000億って言われる興収を得たと言われていて
自前でムービーを製作できるように今じゃ、マクロスＦのサテライトまで傘下におさめたんだよ
今年は自由に活動できるように、わざわざ昨年末までに東北と和解までして準備してるって言われてる
今更止めるわけないじゃないｗ
868:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:13:12
>>864
＞タッグを組むも何も、信者のレスを見る限り相手を妨害するような言動しか出てないでしょ。
だから松本・西崎の本人同士も妨害しあってるとでも言いたいのか？
本人同士はとっくに和解してるってのに。
なんか変な電波でも受信してんじゃねーの？
それともアレか？君はどっちかの陣営について相手を妨害しているから
相手側の陣営もそうだと思ってるのか？いくら何でもそうじゃあるまい？
869:名無しさん名無しさん
09/05/24 17:26:09
邪魔してんのはあんた松本信者さんですよ～
870:名無しさん名無しさん
09/05/24 18:07:59
松本氏へのアンチレスは邪魔にはならない事にしたいんですね、わかります。
871:名無しさん名無しさん
09/05/24 21:12:10
>>864
＞旧作さえ踏襲してれば松本が描かなくてもヤマトは成立する。デザインにしろストーリーにしろ
＞今の松本に新しく頼むメリットなんてどこにもない。
その主張どおりに松本がデザインを描かなかった「復活篇のPV」が、公式掲示板で
「このキャラでは見に行く気になれない」と、多くの人から酷評されている件について。
872:名無しさん名無しさん
09/05/24 23:48:14
まあまあ
キャラについては人の好みだからそんな嫌味はよくないってｗ
胎動編で紹介されてる松本零士の古代艦長ラフデザインの一枚で
髭なし折り襟＆スカーフ＆帽子の俯瞰デザインって見比べれば
PVの艦長席古代の元になってるってよくわかるけどなぁｗ
制作側に否定されるかも試練がｗｗ
酷評って言えばあの掲示板ってそろそろ決まった複数のオタに選挙され出してるよねｗ
あれって、西崎の公式ＨPがあったころの末期の掲示板とそっくりだよなｗ
要するに掲示板に居座っていちいち西崎のやることに文句言うな、応援できない人は要りません的雰囲気の誘導を図っていく方式でさｗ
結局残存使徒総動員キャンペーンｗｗ（素性はあえて言わない）
あれだと持たないですぐ荒れるよね、時間の問題ｗ バンダイヤマト掲示板の二の前状態になっちゃう、デジャヴｗｗ
一般人はそんな使徒達の憎悪感情なんて知ったことではないからさｗ
きっとヤマトって作品が好き嫌いとはまったく別個で、
個人的な感情上の好き嫌いのみで、是非を判断して拒絶を図ろうとする
魔女裁判的な憎悪感情の意味屋目的が、純粋なヤマト好きな一般人にはわからないｗ
873:名無しさん名無しさん
09/05/25 00:02:16
二の前状態×
二の舞状態○
相変わらず教養無いのな
874:名無しさん名無しさん
09/05/25 05:36:55
いい加減アニメはって認めては？
ヤマトファンのテレビジョンの作品的には一条のクリエイターのもだからかくの
そこでファンとアンチの方々にここで小話をひとつ提供したいから読んでほしい
今からスレで
875:名無しさん名無しさん
09/05/25 05:41:18
日本語でお願いします。
876:名無しさん名無しさん
09/05/25 17:27:44
>要するに掲示板に居座っていちいち西崎のやることに文句言うな、
>応援できない人は要りません的雰囲気の誘導を図っていく方式でさｗ
>結局残存使徒総動員キャンペーンｗｗ（素性はあえて言わない）
シーッ！バレバレ過ぎて誰も書かない事を書いちゃいけません！
Kくんが泣いたらどうするの！
877:名無しさん名無しさん
09/05/25 17:47:05
松本ヤマトがフジテレビで発進する訳ですな
西崎ヤマトはテレ朝で
ガンダム、マクロスはＴＢＳ
ヱヴァンゲリヲンは日テレ
うまく並んだじゃないｗ
878:名無しさん名無しさん
09/05/25 18:02:42
松本ヤマトなんかないですよ…
879:名無しさん名無しさん
09/05/25 18:27:11
>>877
もうちょっと詳しく。
（個人的には、テレ東エヴァ→日テレヱヴァの流れが気になるが）
880:名無しさん名無しさん
09/05/26 06:36:26
>>879
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外版に日テレのロゴ
881:名無しさん名無しさん
09/05/26 22:36:03
松本零次が原作者じゃないとしたらヤマトって一体何なんです？
この人は今まで数えきれないほどの版権画をサイン入りで売ってきましたよね。
原作者でもない人間がプレスを使って告知することが許されるんですか？
882:名無しさん名無しさん
09/05/26 23:58:14
>>881
裁判がすべての我が国の法律だから仕方が無い。
実際、ヤマトは誰のものかと言えば松本のもの。
何故原作者なしになったかと言えば
最初から決めなかった事、西崎の管理が杜撰だった事
だからバラバラになっちゃったんだよ
西崎が漫画家の松本に半分出来あがった企画を渡して
好きにしてくださいと絵やら内容を変えて進んでいった
自分の書いた絵が使えないとかになったらプライドが許さないよ
どんな漫画家でも
883:名無しさん名無しさん
09/05/27 00:52:53
オーナーと店長みたいな関係？
オーナー：この店を任せるから好きにやって良いよ
↓
店長：マジッすか！そんじゃこの店俺色に染めちゃいますよ
↓
店大繁盛
…でもこの図式だと店は店長の物にはならんよな
884:名無しさん名無しさん
09/05/27 04:04:06
松本のマンガは現作がアニメのコミカライズだから。
ちょっと特殊なのはアニメの方に監督としてクレジットされてるとこ。実質は別の人なんだが。
885:名無しさん名無しさん
09/05/27 08:02:44
>>883
それを出版社の編集長と漫画家で表すと松本の主張も
不思議とおかしくないように見えてしまうがな。
どちらにせよ本人同士納得して終わってるから今更何言っても無意味。
886:名無しさん名無しさん
09/05/27 09:52:54
【映画】「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」が7/3の日テレ「金曜ロードショー」で放送決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
松本も続け
887:名無しさん名無しさん
09/05/27 15:40:25
>>882
＞実際、ヤマトは誰のものかと言えば松本のもの。
うーん、他の主張は納得できるんだけど、ヤマトが「松本のもの」というのは
少し違うと思うな。
もちろん、デザイン面・設定面の両方で松本氏の多大な功績があってこそ
生まれた作品だし、「じゃあ西崎氏のものか？」と言われたら違うと思うけど。
俺としては「松本氏が中心になって造り上げられたもの」くらいの認識かなあ。
もちろん、西崎氏が成功へのお膳立てを整えた功績も踏まえた上で。
888:名無しさん名無しさん
09/05/27 17:57:09
>>883
>…でもこの図式だと店は店長の物にはならんよな
それに例えたら、
オーナーから依頼された店長は、
自分のオリジナルレシピを考案して差し替えて店を大繁盛させた後に、
自分自身も売れっ子になって、自前の事業も大成功、軌道に乗り事実上独立した訳ですが、
既にその時点でそのレシピを考案したということは
時の寵児であった元店長のタレント性とあいまって、世間一般に広く知れ渡っていたのです。
更にその売れっ子元店長が新規事業展開をするさなか、
元オーナー自らはは極度の経営不振に陥り、
自らの権利を不行使の上、権利を他者に売り渡して、
権利運営は別会社が管理していくこととなってしまいました。
元店長は元オーナから人手に渡った権利の中には自分の権利も含まれるとして、
事情を話して
その新権利管理会社とも無事円満に契約を済ませることができました。
そのため一時元オーナーと元店長の間で、
当初よりその元店長のレシピアイディア等も、オーナー側の買取契約ではなかったため
権利問題等でいざこざ、行き違いがありましたが、
後に元店長は店の元オーナーと確認しあって、円満和解をした上で、
今後権利上は
元オーナーは店の創設者としてそれを正当に継承して行き、
元店長は考案者として独自のエッセンスを加え改良したものを別個に出していくこととして、
それを「共同権利」としてお互い合意の上で別々に「創始者」を名乗り、別々に使用していくことになりました。
ということですね。
なのでこの場合、この特殊な事情でこの店長（松本）ケースのみは別格治外法権的に権利保護されることと決着し
元オーナーと合意の上のことなので、現状は合法のれん分け的な話になって、
それが現実問題、現状での元店長の独立採算を可能にさせている理由になっているんですね。
889:名無しさん名無しさん
09/05/27 23:21:42
独立採算にはなっておりませんよ。
890:名無しさん名無しさん
09/05/27 23:27:36
>>887
もともとヤマトは判決の示す通り会社のもの
西崎が私物化していたのが問題点
松本はそういう経営者につけ込んだ乗っ取り屋みたいなものでしよ？
カネがほしいという以前におれはやりたいときにやりたいようにやりたいんだという
手前の作品の創作上から。
891:名無しさん名無しさん
09/05/28 01:21:26
独立採算には違いないよ
二人のポジション的に決定的に違うとこは
西崎は制作側で、セルフで牽引していく側で
松本は制作側から請われて原作供給する立場だから、神輿に担がれる側だってことだよな
だから松本は作品制作の際は、常に新手の制作側とワンセットだってことで
松本と提携したその時々の制作会社が新コンテンツなりを管理運営していく独立採算ってことだね
東北とは旧ヤマトコンテンツについて印税契約済の上、松本がヤマト作品を新展開するときは全面協力で
西崎とは旧作続編ではないオリジナル独自展開のヤマト作品を制作出来て
全旧作キャラデについては松本の単独権利帰属の上、今後西崎側が踏襲すれば氏名表示権絶対行使前提で
和解契約しているから
普通に大ヤマトなりが制作出来ちゃうんだし
（実際問題復活編が発表されようが、7月に大ヤマ一挙公開だし、ゼロも開発されてるよね？）
基本的に東北が許諾したものに対して、西崎の人格権が及ぶべくもないので
一連の松本のバンダイPSシリーズなり、パチムービーなりが成り立ってきたわけなんだからね
892:名無しさん名無しさん
09/05/28 01:25:57
まぁ今現在西崎松本二人が原作者を名乗れる状態だから、正直制作会社がどっちと組もうが弊害ないんだよな。
893:名無しさん名無しさん
09/05/28 01:47:31
>>877
ヤマトはやるのならTBS深夜枠ですよん
Ｐ1リメ企画なので嫌でも松本参加でつ
>>884
今は共同著作物で確定しているので、
松本も実際に大手を仏って原作者を名乗れる点から見ても、
コミカライズともちょっと違うと思うよ。
守＝ハーロックなんかが出てくるし、デスラーに妻子がいる設定なんかはアニメとは違うし、
ひおあきらのコミックスを見れば松本の氏名表示がなされているから、
ほかのヤマト関連のコミカライズと松本の原作漫画とは別と見なさなければならないと思うけれどもね。
Ｐ1の監督のことだけれども
松本はちゃんと栄えある星雲賞で宇宙戦艦ヤマトで「作品監督」としてリアルタイムで賞を受賞しているから、それは言いがかりだよねぇ。
オリジナル作品上のスタッフテロップで氏名表示も、美術デザインと分けてきっちりされているし
（作品のОＰとＥＤ両方に氏名表示されているオリジナル制作スタッフで松本ただ一人だよね）
根拠がなにもないし、通常映画の世界では監督の作品ってのは常識だから受賞したんだろうしねぇ。
894:名無しさん名無しさん
09/05/28 02:09:47
まぁあの一角獣のような角が生えた岩石宇宙船や、手の生えたラジェンドラ敵円盤や、
さいとうプロによる小竹忍とかが掲載の企画書が西崎の原作で堂々通用するのだとすりゃ、
もうぜんぜん松本の秋田書店コミックスは原作でОＫですわｗ
つか小学館学年誌上の松本の絵物語なんてアニメ本放送より出が早かったのでそれでも可ｗ
895:名無しさん名無しさん
09/05/28 07:51:52
>>891
なるほど、だからあのPVはキャラが松本絵じゃなかったからコピーライトが西崎だけだった訳か。
あ、でもヤマト本体も松本デザインなんじゃないの？
メカは良いのか。
896:名無しさん名無しさん
09/05/28 08:58:58
松本は旧作に興味なし
PS3で独自の展開ということは
噂になってるパート１リメイクは
西崎ヤマトということか
897:名無しさん名無しさん
09/05/28 09:31:24
原著作権保有者の東北新社のクレジットはどうなるんだろう。
サンキョー裁判では西崎に翻案権が留保されてるって事だったけど
898:名無しさん名無しさん
09/05/28 14:11:10
>>896
＞松本は旧作に興味なし
＞PS3で独自の展開ということは
＞噂になってるパート１リメイクは
＞西崎ヤマトということか
松本氏は「デザイン」だけじゃなくて、「総設定」も行っているから、それらを一切使わずに
パート１をリメイクするのなら「西崎ヤマト」と言ってもいいんだろうけど、それは無理だろう。
結局「オリジナルデザイン」なり、「オリジナル設定」なりの形で松本氏が関わるのは鉄板。