08/09/29 00:47:39
吉野脚本叩いてるのは一人と思い込んでる子もいるみたいだからイーブンじゃね
527:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:50:21
だれもそんなことは言ってないと思うがなぁ
528:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:50:36
ここで長文叩きしてる間は他のHiMEスレが平和だから何でもいいよ
529:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:51:42
長文がここに居着いてからは本スレも平和そのものだな
530:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:52:50
>>529
>>202
531:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:54:29
最終回はご都合主義かそうじゃないかでも喧嘩してたね
532:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:54:31
なんだ、やっぱり長文があの場にいたのか
533:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:55:11
長文は無印の復活マンセー派だっけ？
534:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:55:45
>>530
長文はどっちに味方してたんだい？
535:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:56:50
静留必死に叩いてるのは怨念だろ
536:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:58:38
長文は遥嫌ってるからなぁｗ
537:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:59:05
どっちかってと
このスレに吉野アンチ叩きが出るようになってからだな他のHiMEスレが平和になったのは
538:名無しさん名無しさん
08/09/29 00:59:24
遥となつき絡めて叩いてるのは何遍も見たな
539:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:00:02
>>536
じゃあ静留を貶してまで遥を擁護してたのは誰？
>>535の言う怨念ってやつ？
540:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:00:38
長文によると、奈緒と静留は被害者らしいからね
541:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:01:28
>>533
そもそもあの復活オチ嫌いな奴が舞HiME（アニメ版）のファンなわけないと思うんだが
ゲーム版のファンってんならともかく
542:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:01:54
あの二人がなんの被害者なのよ
543:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:02:26
シズルと一緒だとナツキがヘタレないのでシズルを隔離しました
とかじゃね
544:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:02:57
むしろなつきナツキが一緒だと静留の魅力が削られるので
どんどん隔離して欲しいくらいだよな
545:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:04:02
>>544
たまには他のキャラに入れ込んでる静留なんかも見てみたいよなー
546:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:04:16
>>541
無印は好きだけど楯関係は（復活オチは）嫌い
いつもおまえが主張してる通りの内容じゃないかｗ
547:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:05:43
>>542
本当はいい子なのになつきのせいで悪役にされたらなんやら
まぁ一理はあると思うけど被害者っていうほどじゃないわな
548:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:05:43
>>541
復活する分には全然構わないけど
どこに至るまでの過程の描写や復活の理由があまりにも適当で俺は好きじゃない
549:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:07:00
>>546
>>533
ん？どっち？
それとも>>546は長文に向けられたレスじゃないのか
550:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:07:05
>>542
そもそも静留がなつきに惚れてることが許せないらしい
もういいがかりとしか思えんが本人は本気ｗ
551:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:07:49
長文の定義がどんどん広くなってくのに吹くｗ
552:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:08:17
>>548
だよなぁ・・・
あれを無条件に肯定できる方が重度のキャラ厨で目が曇ってるとしか思えん
553:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:08:33
本スレで晴らせない鬱憤をここで晴らしてるんだろ
554:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:09:15
もともと奈緒信者だと思われてたものが
舞衣関係のカプ厨だったことも発覚して定義が広がっていったからなぁ
555:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:10:43
>>552
無条件で肯定するだけならまだいいけど
アンチマテリアライザーって伏線がちゃんとあった！とかね、もうね、意味分かんない
556:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:11:01
長文って結局いま流行の腐男子ってやつだったの？
557:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:11:57
で
遥叩きは長文で、静留叩きは誰だったの？
558:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:13:18
>>555
吉野アンチはなぜかキャラのことばかりに目がいってるみたいだけど
吉野を叩くならあのあたりの説明力の弱さをまっさきに叩きべきだと思うんだよな
559:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:14:26
>>557
遥ファンじゃないの？
でも長文嫌ってる便乗もいそうだよね絶対ｗ
560:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:15:26
長文が好きなキャラが叩かれる傾向にはあるよな
561:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:16:02
>>558
ストーリーの重要部分だものな
562:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:16:22
吉野脚本は余計な話が多すぎて最終回がいつも駆け足になる
みたいなのは結構言われてるぞ？
563:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:17:54
それは誰も否定してないぞ？
564:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:18:16
駆け足＋重要そうな設定を口頭説明で済ます（他のキャラも何故かその説明で納得する）だな
565:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:19:08
アリンコの母親が誰か、なんて
深優の説明しか確定要素が無かったのに、アリンコそれで納得しちゃってるし
566:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:19:21
>>558
大好きな復活オチを弱めるようなことはやりたがらないだろうよｗ
567:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:20:52
アリンコとミユの関係の深さは、きっと視聴者にはうかがい知れないものがあるんだよ・・・
568:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:21:49
>>558
逆にちゃんとした吉野批判とキャラアンチとの区別はそこで付けられそうだな
569:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:24:44
批判はもちろんやるべきだが、
批判ばかり、しかも同じ内容のことばかり延々と書いてる奴がうざい
570:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:25:07
キャラアンチ以外での批判っつーと、最終回が駆け足ってのの他には
ギャグがワンパターンだとか場面飛ばしすぎとか最終回付近で敵が急にアホになるとか？
571:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:26:19
>>568
逆にちゃんとした吉野擁護とただの長文アンチの区別もつけられるね
572:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:27:19
絆の深さと取るか説明不足と取るかだが、
本来は重要だったはずの母親問題を一言ですますのはよくないと思った
既出だが、吉野は一度、１クールアニメの構成をやったほうがいいと思う
573:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:29:41
全体の時間配分が甘いことは否めないんだよなぁ
見切り発車の乙は仕方ないがマクロスは弁解できない
574:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:32:36
本来は重要だったはずのアリカニナセルゲイの三角関係も
ほぼ何の説明もないうちにいつの間にかアリカがセルゲイ好きじゃなくなってたよね
575:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:39:03
>>570
ワンパターンなギャグをしつこく入れて来るせいで尺が足りなくなり急な場面転換や説明台詞が増えて
そしてそのまま最終回まで突入しちゃうもんだから、とりあえず主人公をヒーローに見せるために敵をアホにするんだ
576:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:44:02
別にギャグだらけには見えんが
577:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:44:24
ギャグだらけって言うほどギャグ多いか？
578:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:46:37
オデンがアホになったのは一部キャラ厨が絶賛する復活オチのせいじゃん
579:名無しさん名無しさん
08/09/29 01:49:12
>>578
俺もそう思う
580:名無しさん名無しさん
08/09/29 07:49:51
ナギも普通にラストでアホになったじゃん
581:名無しさん名無しさん
08/09/29 07:56:24
>>569
毎度毎度同じ事言ってて飽きないのかねぇ
582:名無しさん名無しさん
08/09/29 07:58:10
乙終盤はニナやマシロが真面目にやってる一方で
ヘタレネタだのまきまきだの下らんギャグに尺取り過ぎ
583:名無しさん名無しさん
08/09/29 07:59:15
>>537
長文が現れなければ長文アンチは現れません
584:名無しさん名無しさん
08/09/29 10:00:25
ヘタレとまきまき両方合わせても数分も無いのに尺取りすぎとか・・・
585:名無しさん名無しさん
08/09/29 11:12:11
バカが泣き言いってる
信者がうざいアニメ その51
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:494-497番)
494 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 03:50:29 ID:???0
業界板の吉野スレが舞乙信者のスレに変わってた。
スレ通りの議論ができなくて、ほんとうざい。
批判的なレスは全部アンチ扱いしてると思っていたら、今度は批判レスを自演と言う。
長文とかいう舞乙住人について語りだす。
こりゃどこかのマクロス信者よりも酷い。
496メロン名無しさんsage2008/09/29(月) 00:16:23 ID:???0
>>494
長文云々は自演と私怨だろ？
舞姫系列には自演で100スレくらい軽くこなす桜みたいなのが紛れてるし
497メロン名無しさんsage2008/09/29(月) 01:41:14 ID:???0
>>494
何レスか乗っ取り指摘やらスレ違い指摘してみたけど、半分以上のレスが即座に「長文認定」されたよｗ
１～３行でいくつか書いたけど、１行でも「長文」と呼ばれた
観察すればするほど、粘着自演臭いのが沢山紛れてるｗ
586:名無しさん名無しさん
08/09/29 13:19:50
別にシホ好きではないがマキマキは酷すぎる
587:名無しさん名無しさん
08/09/29 13:26:45
>>585
バカはおまえだ。
このスレだけでいいから最初から読んで来い。
588:名無しさん名無しさん
08/09/29 15:44:16
>>585
長文が住処をばらされてファビョってるなｗ
589:名無しさん名無しさん
08/09/29 18:03:40
>>587
前スレから読んでるが、>>569で指摘されてるキチガイが自演しまくりだったじゃん
590:名無しさん名無しさん
08/09/29 19:39:45
>>585
自分がオチされてない場所を見つけて
そこを吉野やら嫌いなキャラや信者やらを叩く場所にするという習性は
ちっとも変わってないなあｗ
591:名無しさん名無しさん
08/09/29 21:00:54
>>584
いや、数十分は確実じゃね？
特典映像ですらまきまきで一話使ってるし
ナツキはシズルと離れてからは出てくるたびにヘタレてたし
592:名無しさん名無しさん
08/09/29 21:33:22
出番を全部ギャグに数えるとか頭おかしいのか
593:名無しさん名無しさん
08/09/29 21:36:52
特典映像は終盤の尺に何も関係ないだろｗ
594:名無しさん名無しさん
08/09/29 21:42:56
シホに比べてナオは優遇されてるよな…
595:名無しさん名無しさん
08/09/29 21:46:38
>>592
ナツキの出番でギャグじゃなかったシーンが思い出せないんだが
596:名無しさん名無しさん
08/09/29 21:47:46
>>526
ID変えて自演してまで特定のキャラを叩いてるのは一人だけだな
597:名無しさん名無しさん
08/09/29 21:50:08
,,､､-ー‐ｰ‐-､､
. ﾄ､,､ｨｲﾞ´ ｀ヾ,
ﾄ､ | Nj | ,ｨｲ´ ｀`ヾ `＞,, ,ﾍ
l, V ﾄ从YVい ヾ ,ｲ{ /ヽ / ∨
N ヾ二ﾆrｲﾚ川 j /ｲ,j. l＼/ `′
. ミﾐ三ﾆﾌ´u｀`ヾNﾄミ'' ー -- , ィｲ// ＿|もしギアスのスピンオフ企画をやるとすれば、
fミﾐヾ1＝=-､ ﾄヾ三二ﾆﾆﾆイ/ / ＼ギアスのこれまでのスタッフに加えて、
. `ミr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ=7ヽ >総監督は勿論谷口悟朗、各話演出に今西隆志、渡辺信一郎、村瀬修功、
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐冫) ! ∠__そして、クリエイティブプロデューサーに高橋良輔御大といった豪華な布陣でお送りする
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄ ｿ,! / 藤堂及び四聖剣にスポットライトをあてて、あの伝説の『厳島の奇跡』の内容を描いた
l `＿__,.、 u ./Y/ /＿『コードギアス 反逆のルルーシュ 片瀬ファイルズ』を是非とも
. l l-─ -! / .! | ,、OVAで全六巻(一巻辺り二話収録)でリリースするべきなんだよ！！
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, l／ ヽ ,ﾍ
／>､`ｰ-- ' ／ ||;:＼ ＼/ ヽ/
／l|. 「''ー‐‐'´ ,' /l/ j＼,_ ＿
_､､ -‐ ''"!.:::::l! l! / ,/ ,! !;:;:;;, --､''ｰ-i´!⌒!l r:,＝i
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:＼ _ lﾄ､ ヽ / ／／ l|;:;:|l⌒ｌ ｌﾆ_:::| ﾞｰ=':|‐ |. L._｣､_）） "
.:.::::::::::::;:;:;:;:;;＼.:ヽ||ヽ＼＿＿／／ ,/i!i´|.ｰ‐' | /:::| |:::::! l.:.:.:｀ｰ-
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.:.:.::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;|| /,/;:;:i＝!ｰ=;: l;:;::::| l::::| |::./ //
598:名無しさん名無しさん
08/09/29 22:28:27
>>593
それ以前に、出番全部数えてもあの二人で数十分はないと思う
599:名無しさん名無しさん
08/09/29 22:40:13
【社会】「歌でニンジンの消費拡大に貢献」声優中島愛が農水省から表彰
ｽﾚﾘﾝｸ(yasai板)
600:名無しさん名無しさん
08/09/29 23:24:37
ってか、ストーリー的に全く必要なかったのにも関わらずかなりの尺を浪費してたのは
どうみてもシズルがトモエとレズってるパートだと思う
601:名無しさん名無しさん
08/09/29 23:34:07
そう言われればそうだな
602:名無しさん名無しさん
08/09/29 23:52:45
レズってるシーンなんてそれこそ数分もない気がしたが…
603:名無しさん名無しさん
08/09/29 23:56:28
「ヴィント脱出して猫神山に行く」ってそれだけの過程の間に
ヘビ食えなくてバカにされる、ズボン下ろされる、それをハルカに笑われる、車ごと崖から落下しかける、罠にかかると
五回もどうでもいいギャグをやる珍道中がストーリー的に必要あったと申すか
604:名無しさん名無しさん
08/09/30 00:10:22
中盤でのセルゲイも要らなかったね
605:名無しさん名無しさん
08/09/30 00:40:25
>>600
だよなぁ
尺がどうとか文句付けてる奴はどうしてあれには文句付けないんだろうな
606:名無しさん名無しさん
08/09/30 01:12:55
吉野アンチはなぜか静留とシズルには文句言わないんだよなぁｗ
607:名無しさん名無しさん
08/09/30 13:12:14
もっかい前スレから読み直せｗ
608:名無しさん名無しさん
08/09/30 13:20:48
キャラアンチスレ作れ
そこに籠もってろよ
609:名無しさん名無しさん
08/09/30 13:55:54
>>585
続き
信者がうざいアニメ その51
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:502番)
502 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 02:32:09 ID:???0
>>497
分かってないなｗ
長文認定してるのはせっせと自己レス擁護に勤しんでる粘着だってことが分からん？
このスレでも何年も前からマトモな議論ができないようにそうやって書き込む粘着が出ると指摘されてるだろ？
だからマトモな神経してるやつなら舞関連はヲチ対象であって書き込み対象にはしないってのｗ
610:名無しさん名無しさん
08/09/30 14:52:21
しかし、終わったばっかのマクロスFへの不満より、とうの昔の終わった舞シリーズへの不満の方が
多いって笑えるよなｗ
611:名無しさん名無しさん
08/09/30 17:04:07
見りゃ分かるが、舞シリーズ叩きの粘着は同じことリピートしてるものｗ
612:名無しさん名無しさん
08/09/30 23:35:14
>>609
おまえ、凄い自虐的だな…
613:名無しさん名無しさん
08/10/01 11:36:16
>>585>>609続き
信者がうざいアニメ その51
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
508メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 20:31:58 ID:???0
舞スレは長文っていう基地外アンチがいたせいで信者が叩きに過剰反応するようになっちゃったんだよな確か吉野スレでもまた同じことやってるのかｗ
509メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 21:18:43 ID:???0
舞絡みは長文の他にもつぼまじんだの基地外百合カプ厨が工作の限りをつくしてた とにかくあの作品周辺には基地外しかも粘着が多過ぎる 神無月のヲタもうざいしラキ豚でもそうだし、結論：百合厨がうぜすぎる！！
510メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 22:09:18 ID:???0
>>509
たしかに、その３行目、全員百合厨だなｗ
511メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 22:17:29 ID:???0
ストパンも恋姫も男が出てきたらに荒れたね
512メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 22:19:27 ID:???0
舞絡みは静なつ厨もすごかったな 乙で公式カプになる前の無印での酷さったらなかった キチガイクラスまで逝ってる信者の数の多さなら間違いなくナンバーワンだろ
513メロン名無しさんsage2008/09/30(火) 23:33:31 ID:???0
長文＝舞乙スレの架空人格 誰かの意図に反したレスは片っ端から荒らしに仕立てるから、普通の話ができない孤立スレにｗ
514メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:05:02 ID:???0
ここのレス貼って自慢してるのがいて笑えるｗｗｗ粘着百合信者の術中にハマッてる信者には、自分のやってることの意味も分からんのね
515メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:15:40 ID:???0
>>513ここには舞スレ見てた住人も多いからあまりデタラメを書くと墓穴を掘るぞ
516メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:18:53 ID:???0
>>515 1読んで巣に戻れ
517メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:23:45 ID:???0
というかね、長文認定されて困惑した経験ある者にはアレが嘘だって分かるんだよね 自己擁護もほどほどにしな
518メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:26:39 ID:???0
俺も奈緒を擁護したら長文認定されたことはあるが長文が存在しないってのも嘘だな
614:名無しさん名無しさん
08/10/01 11:36:55
>>613続き
519メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:39:50 ID:???0
久々だな。舞乙放送初期くらいに作品スレの方で、別に擁護も叩きもしないで質問入れただけで認定されたことあるぞ。別に長文と言われるほどの行じゃないのに長文と呼ばれて叩かれて、なんじゃこいつらと思ったっけ。
520メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:41:35 ID:???0
>>519まず舞乙放送初期という時点で嘘がばればれ
521メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:41:55 ID:???0
叩きに対して擁護が出てきたら、それをネタにすかさず信者叩きに移るのが舞信者のお家芸だからな あんなに悪い意味で統率の取れた信者集団は他のアニメでは見たことがない
522メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:44:18 ID:???0
ねーねーなぜ急に伸びてるの？
523メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:46:25 ID:???0
舞スレの百合カプ厨が来てるから
524メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:46:50 ID:???0
２ちゃんで個人特定したつもりになってること自体、ギャグ たまにIDや特徴ある文体で分かりやすいのもいるけど信者は信者ゆえに他からどう見られるかが分かってないことが多いんだよな
525メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:50:06 ID:???0
＞たまにIDや特徴ある文体で分かりやすいのもいるけど
やっぱり知らずにいい加減なこと言ってるんだな長文ってまさにその特徴ある文体から付いた呼び名でIDでも掘られてるから間違いないのに
526メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:51:49 ID:???0
長文は存在するが長文認定された奴が全て長文ではないでFAでしょ そもそもここは信者がうざいアニメスレであってアンチがうざいアニメスレじゃないんだが
527メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:53:08 ID:???0
長文は言動がアンチなだけで舞信者には間違いないよ
528メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:54:24 ID:???0
長文の存在を否定してるレスと別に否定してる訳じゃなく認定被害にあった報告レスと一緒くたにしてる奴は、複数のレス内容を混同したがる舞スレ住人だなｗ
615:名無しさん名無しさん
08/10/01 11:37:21
>>614
続き
529メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:55:11 ID:???0
長文はギアススレでも晒されてなかったっけ あんな凄まじいアンチが二人以上いるとも思えん
530メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 00:56:31 ID:???0
だからギアスも信者が痛いのかｗ
531メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 01:00:59 ID:???0
>>520ん？俺はまだ放送初期だと思ってたんだが、違ってた？じゃあ俺が質問で叩かれたのはまだ長文が固有名詞化してない時だった？俺の地域で放送してなかったから、時期間違えた可能性もあるな。
どうだったにしても話し合えないスレだと思ってそれ以来行ってないよ。
532メロン名無しさんsage2008/10/01(水) 02:09:48 ID:???0
えらく伸びてると思ったら懐かしい…
＞長文ってまさにその特徴ある文体から付いた呼び名で
その割りに誤認がずいぶんと多いようだが 名無し掲示板で認定したところで、実は架空と云われても証明できないんだからしょうがないだろう そもそもそこのスレでしか通じない話を当たり前の事の様に言うところが、いかにも信者だよな
616:名無しさん名無しさん
08/10/01 11:37:51
まとめ
>>585.609,613,614,615
617:名無しさん名無しさん
08/10/01 11:38:16
まとめ
>>585,609,613,614,615
618:名無しさん名無しさん
08/10/01 13:00:11
なんで朝っぱらから長文アンチ＝荒らしを体現してるわけ？
いい加減スレ違いどころか板違いだから出て行けよ
619:名無しさん名無しさん
08/10/01 13:12:09
なんかコピペする奴も必死だなｗ
620:名無しさん名無しさん
08/10/01 21:58:54
長文もHIME信者だろｗ
HIME信者で吉野アンチの訳の分からん奴だよ
621:名無しさん名無しさん
08/10/02 01:44:58
>>595
終盤の決戦中ですら「こんのヘタレー」だからな
主人公のアリカのパワーを際立たせるためってことで情状酌量の余地はあるけど
せめて大真面目に絶望しかけるオトメたち、力不足を悔しがるナツキとかやりようはあったろうに
622:名無しさん名無しさん
08/10/02 11:38:21
アリカがシリアスやってる傍ら赤ちゃんプレイでバブーやってる学園長補佐や
陛下が死んだせいで絶対エッチできなくなった元トリアストップがいる世界で
ナツキにだけに何を期待してるのやら
623:名無しさん名無しさん
08/10/02 12:46:56
だからそういう無駄なギャグが多いせいでいつも尺が足らなくなって後半寸詰まり
って話だろう元々？
624:名無しさん名無しさん
08/10/02 13:01:02
しかしおそらく吉野自身は「尺が足らないから寸詰まりになった」とは思ってない
確信的ぶっちゃらけ…みたいなノリな気がするが何故だ
625:名無しさん名無しさん
08/10/02 13:09:40
舞姫が絡むスレは、脚本と特定キャラを非難することに血道をあげてる妙な奴が来るせいで
結局どこもこうなっちゃうんだよな・・・。
626:名無しさん名無しさん
08/10/02 13:14:17
何故だってそりゃ、無印のパロディ的性格も持ってる乙ではある程度確信的にやってるだろ
627:名無しさん名無しさん
08/10/02 13:19:27
種はぐだぐだ
無印は無理矢理復活オチ
マクロスFは時間切れ
締めが下手な作家という印象はあるが別にギャグのせいとは思わん
628:名無しさん名無しさん
08/10/02 13:20:11
乙はむしろ話の纏め方考えて無かったからギャグで誤魔化してた感もある
しかしギャグ抜きにしても
重要な設定をキャラに口で説明させてそれでみんな納得ってはしょり方はいい加減やめてほしい
629:名無しさん名無しさん
08/10/02 13:21:15
つーかギャグが一番多かった乙が締め方も一番まともだし
不満は舞衣の出番が少なかったことくらいだ
630:名無しさん名無しさん
08/10/02 14:58:52
乙の締め方がまともってのは無いわー
631:名無しさん名無しさん
08/10/02 19:37:50
商業的成功をあまり考えないで普通の物語をやってみれば
632:名無しさん名無しさん
08/10/03 00:29:16
マクロスの後は何すんの？
633:名無しさん名無しさん
08/10/03 16:53:00
まだ見ぬ明日に怯えて 今を後悔したくねぇ！
それが俺たち 大グレン団だ！！！
634:名無しさん名無しさん
08/10/03 17:03:16
俺たちは、一分前の俺たちより進化する、
一回転すればほんの少しだけ前に進む、
それがドリルなんだよ！！
このくらいの台詞書いて見ろや＞脚本家諸君
635:名無しさん名無しさん
08/10/04 01:11:02
>>627
待て待て
種は構成は別にいるぞ
種では一脚本家という立場だ
まだしも副構成という役職のギアスをあげるべきじゃね？
636:名無しさん名無しさん
08/10/04 03:16:54
ギアスは粗や突っ込み所はあるけど一応綺麗にまとまっていたが。
637:名無しさん名無しさん
08/10/04 03:23:38
だって、ギアスの構成は大河内で吉野じゃないもん
谷口と大河内＞河森と吉野ってことだろ
638:名無しさん名無しさん
08/10/04 07:45:49
＞ギアスは粗や突っ込み所はあるけど一応綺麗にまとまっていたが。
え？
639:名無しさん名無しさん
08/10/04 09:06:25
ギアスがまとまってるんならマクロスFは歴史に残る大傑作だなw
640:名無しさん名無しさん
08/10/04 13:20:06
ギアスは超展開だらけで強引だったけど最期だけはなんとかまとまってた
マクロスFは三角関係も歌舞伎も虫も病気も超強引に投げてるのがな
641:名無しさん名無しさん
08/10/04 13:46:07
＞ギアスは超展開だらけで強引だったけど最期だけはなんとかまとまってた
え？
642:名無しさん名無しさん
08/10/04 17:56:06
ギアス厨なんてそんなもん
643:名無しさん名無しさん
08/10/04 18:53:41
引用にえ？を付けただけで煽ったつもりか。
言いたいことがあるならちゃんと書けよ。
644:名無しさん名無しさん
08/10/04 20:31:11
言わなきゃ理解できないのかギアス厨は
645:名無しさん名無しさん
08/10/04 21:14:49
ギアスの方がマトモなのは事実だろうがｗ
少なくともルルーシュは罰を受けた
すべての元凶のランカがのうのうと生きてるFとは天地の差だ
646:名無しさん名無しさん
08/10/04 21:15:18
＞ギアスの方がマトモなのは事実だろうがｗ
え？
647:名無しさん名無しさん
08/10/04 22:07:33
すべての元凶って
648:名無しさん名無しさん
08/10/04 22:11:17
元凶は言い過ぎだけどランカ、オズマ、最終的にランカ側に転んだアルトに甘かった感じはする
舞-HiMEのHiME戦隊みたいにお互い様なら｢許しあい｣もまだわかるんだが
Fでフロンティアの一般市民がバジュラの犠牲になったのは一方的だし
649:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:01:07
ギアスに比べればはるかにましだし
650:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:03:36
ギアス厨なんてそんなもん
651:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:16:25
F最終回はグレイス（ギャラクシー）を倒して全てが解決したように見えるけど
まだまだ問題は山積みでここからが本当に大変な気が
652:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:21:50
>>651
舞-HiMEみたいに能力すごいだけで個人の争いならそいつら同士が和解すればはい終わりだけどなぁ
マクロスFは二つの船団まるごと巻き込んでるもんなぁ
653:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:31:10
今度はマクロスアンチか
飽きないねぇ
654:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:41:02
マクロスFがこれまでで一番駄目だろ
舞HIMEは>>652が言うみたいに極端に言えば関係者だけの話だし
乙も各国のオトメとマスターと戦場になったヴィントの市民ぐらいだろ、関係あるの
それにアリンコはともかく戦犯のナギニナ主従は罰を受けてる
Fは船団2つを大統領から一般市民まで巻き込んでおいて無罪どころか聖女的扱いだからな
これまであれこれ言われてた舞-HiMEキャラよりずっとやばいだろ、ランカ一味
655:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:42:02
また長文が戻ってきたのかｗ
656:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:44:08
マクロス叩きまで長文扱い
657:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:45:33
それじゃあ滅亡まで追い込まれたのにゼントラを受け入れた初代は
658:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:48:39
そもそもマクロスFの本筋は河森だろ
ストーリー構成 河森
シリーズ構成 吉野
659:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:50:58
河森との役割分担がよくわからんけど台詞のレベルからなんかズレてるのは吉野のせいじゃね
660:名無しさん名無しさん
08/10/04 23:56:25
河森と吉野
河森スレでも言われてたが長所短所が被りすぎてて組ませる意味がないコンビだな
本人たちよりもFに吉野を呼んだPの功罪だが
661:名無しさん名無しさん
08/10/05 01:29:53
よりによって舞-HiMEないし乙をマクロスF使って持ち上げるとは、丸投げ代表格アニメのファンがやる？
それなんて墓穴？
662:名無しさん名無しさん
08/10/05 01:36:54
作中で関わったキャラの範囲とか扱いとか強引なオチが許されるパターンとそうはいかないのがあると思う
舞-HiMEは前者、Fは後者
吉野はFでやっちゃったのが駄目だな
663:名無しさん名無しさん
08/10/05 01:42:14
萌えアニメならありでもロボやSFでやることじゃないだろっていうのはあるかもな
664:名無しさん名無しさん
08/10/05 10:17:26
>>662
舞HIMEが許されるパターン（笑）
ねぇよ
665:名無しさん名無しさん
08/10/05 10:49:11
マクロスFの方がずっとない
緑棒や蟲のせいでどんだけ死んだか
いったん罰を食らわせてから上げなおすならまだしも緑棒には何もなしだし
緑蟲のくせに説教までするし
666:名無しさん名無しさん
08/10/05 11:11:43
どうせいつもの主役(贔屓キャラ)無罪だろ
吉野の善玉になってない｢善玉｣は毎度のことだ
667:名無しさん名無しさん
08/10/05 12:23:14
緑って善玉か？
668:名無しさん名無しさん
08/10/05 17:38:44
視聴者にどう見えたかはともかく
オズマや最終回のアルトが助けようとしたり
バジュラや病気のことでシェリルやフロンティア連中に何か抜かしたり
少なくとも悪者扱いのつもりの描写には見えなかった
669:名無しさん名無しさん
08/10/05 19:11:12
善玉(のつもり)
正義(のつもり)
遅れて来たヒーロー(のつもり)
主人公に想われてる(つもり)
人望がある(つもり)
吉野は(つもり)だらけだから
670:名無しさん名無しさん
08/10/05 20:02:14
最近は善悪がはっきりしてないのが流行りだからな。
671:名無しさん名無しさん
08/10/05 20:07:46
善悪定かならぬって言っても一つ一つの行為にはそれぞれ落とし前をつけるもんでしょう
Fは緑棒の虐殺やオズマたちのクォーター略奪がスルーされ過ぎ
種・種死のラクス軍団でもザフトやオーブの反対勢力からは責められてたのに
672:名無しさん名無しさん
08/10/05 22:31:51
書き直させてる監督は結局どうしたかったんだ？
673:名無しさん名無しさん
08/10/05 22:34:02
虫は人類より古くてエコロジーなんだから仲良くしましょうって似非環境思想を吹きたかったんじゃね
あとはバルキリーの戦闘
人間の物語がデタラメなのはどうでもよし
674:名無しさん名無しさん
08/10/06 00:43:00
緑って呼ぶ人はグレイス・キノコよりも嫌ってそうだね
675:名無しさん名無しさん
08/10/06 00:58:03
わざわざ｢悪役｣、｢悪者｣って記号で書かれた駒を叩いてもしょうがないからでしょ
そんなのより製作者は善玉や正義のつもりだけど成ってない｢善玉｣、自称正義の方が嫌われる
676:名無しさん名無しさん
08/10/06 00:59:16
悪役が反感買うのは当たり前の話だしな
677:名無しさん名無しさん
08/10/06 01:10:49
ギャラクシーを倒さなきゃ全滅するから問題を先送りにしただけであって
完全に解決したわけではないと思うが
最終回は全てのことが始まりって終わり方なのだし
678:名無しさん名無しさん
08/10/06 01:12:43
一時間二時間のOVAや1クールアニメならまだしも
2クールも貰っておいてできた事が「問題の先送り」かいな
679:名無しさん名無しさん
08/10/06 02:30:33
それが吉野の癖、いちいち面倒な言い方するなら本質なんだろうな
舞-HiMEでは剣道から逃げる楯
乙では成り行き任せで様子見ばかりの学園長
マクロスFでは歌舞伎や女から逃げてるアルト
吉野のは主人公か主役並みに書き込んでるキャラ、贔屓キャラにだいたい先送りキャラがいる
680:名無しさん名無しさん
08/10/06 02:44:46
楯は主人公でも主役級でも贔屓キャラでもないと思うぜ
681:名無しさん名無しさん
08/10/06 02:49:30
My姫なのに部活で挫折だの不良になってたのを生徒会に拾われるだの最終回の突撃だの
下手なHiMEより設定や描写、出番を貰ってるやつのどこが準主役でも贔屓でもないんだ
いくら主人公の恋人(ということになる)キャラでも出しゃばりにも程がある
682:名無しさん名無しさん
08/10/06 03:31:31
>>681
他にも馬鹿みたいに周りから大事にされてて
都合がいいことが起こりまくるのが以前舞衣スレでリストにされてたな
683:名無しさん名無しさん
08/10/06 07:48:31
むしろあんだけ出しゃばっておいて「主役級じゃありませんよ」ってんなら
それこそどんだけ構成力無いんだよって話だわな
684:名無しさん名無しさん
08/10/06 08:07:02
思わせぶりな台詞やらもそうだけど吉野脚本・設定は装飾過多なんだよなあ
台詞で持ち上げようとするけど実質が伴ってないからキャラも組織もかえって駄目に見える
685:名無しさん名無しさん
08/10/06 20:28:42
作品をコントロールしているのは監督だよ
この程度の事さえ知らない奴でも、脚本を批判できるんだ
まあ、言うだけの奴は楽でいいね
686:名無しさん名無しさん
08/10/06 20:44:22
監督がすべてコントロールしてるなら、なんで別々の監督の下で
吉野が書いた脚本に同じ難点があるんだろうな
687:名無しさん名無しさん
08/10/06 20:46:56
つか監督だけで作品作れるなら脚本家なんていらねーよｗ
688:名無しさん名無しさん
08/10/06 21:13:09
>>685って吉野を最高に馬鹿にしてないか？
脚本家なんて作品になんの影響も与えない
監督様の言いなりになるだけのクズでもできる仕事だって言いたいんだろ
689:名無しさん名無しさん
08/10/06 21:28:32
褒めたり擁護したりするつもりなのにむしろ馬鹿にされる原因になる
まるで吉野脚本のキャラ持ち上げだな
そっくりだよ
690:名無しさん名無しさん
08/10/06 21:31:03
監督と脚本家ってどっちが大事だと思う？
691:名無しさん名無しさん
08/10/06 21:40:21
どっちもだろ
692:名無しさん名無しさん
08/10/06 21:41:32
そんなものは作品のタイプやスタッフ同士の相性、Pの狙い等々でいくらでも変わる
ただ監督、脚本家という2つの言葉だけで比較するのは無意味
693:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:03:57
>>686
> 監督がすべてコントロールしてるなら、なんで別々の監督の下で
> 吉野が書いた脚本に同じ難点があるんだろうな
監督が、難点だと思っていないからだろ？
694:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:05:49
>>688
そんな事は言っていない
監督からみて脚本に欠点があるのであれば、監督はいつでもそれをリテイク出来る立場だとは言っているけど
695:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:07:58
結局、吉野の脚本がワンパターンてのは変わらないじゃないか
696:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:11:33
>>694
つまり
吉野は一切悪くない
吉野がダメに見えるのは１００％監督がクソで
素晴しい脚本に手を入れさせて不本意な出来に作り替えるからだ
ということですね
697:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:13:55
お前バカじゃねえの？
698:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:17:04
じゃあ吉野脚本に手を加えない監督がクソだと言えばいいのか？
699:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:21:36
>>698
正確には、
吉野脚本に不満があればいくらでも書き直させる事ができるし
不満がなければ採用するだろうという事だな
吉野脚本に不満があるのであれば、監督に文句を付けた方が早いんじゃない？
700:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:24:35
ものの製作には時間制限があるし
多少不安はあっても相手の方がシナリオの専門だからと引いて物を言う監督かもしれん
監督なら全力で吉野を修正できるってわけでもない
だいたい、そもそも駄目なのは吉野なんだしな
701:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:33:01
>>700
どうだろ
脚本家としては、監督とかプロデューサーというクライアントに対して、
どこまで信頼に応える事ができたかが重要じゃないの？
つまり、監督やプロデューサーが吉野氏に対してどのような評価を下したかが重要だと思う
702:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:36:05
ここは吉野スレなのに
なんでわざわざ「吉野の駄目なところを直さない監督が悪い！」なんて回りくどい話しなきゃならないんだよｗ
703:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:38:23
>>701
このスレは吉野の書いた脚本についてあれこれ言うスレであって
他のスタッフが吉野をどう評価したかなんで全然どうでもいいんだが。。。
あと無駄に行を空けるのはかえって読みづらいんでやめて欲しい
704:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:38:55
>>702
> 「吉野の駄目なところを直さない監督が悪い！」なんて回りくどい話しなきゃならないんだよｗ
そんな事は一言も書いてないんだけどなあ
・吉野の駄目なところだと思われているものは、監督の要望が入っているかも知れない
・吉野を駄目だと監督はプロデューサーは思ってないかも知れない
とは言ってるけど
705:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:41:22
>>703
> このスレは吉野の書いた脚本についてあれこれ言うスレであって
脚本なんて誰も入手していないのにあれこれ言えるというのがそもそもおかしいと思わない？
706:名無しさん名無しさん
08/10/06 23:59:28
じゃあ監督がどう評価したかだってスタッフ以外誰も知りえないんだからあれこれ言うのはおかしいな
707:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:04:11
>>704
>・吉野の駄目なところだと思われているものは、監督の要望が入っているかも知れない
>>686
>・吉野を駄目だと監督はプロデューサーは思ってないかも知れない
スタッフがどう思ってるかと視聴者がそれについて不平不満を言う事に何か関係があるのか？
708:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:07:21
>>705
入手してないも何も
脚本家が吉野なんだから、放送されたアニメのストーリーが「吉野の書いた脚本」だろ
漫画家の描いた漫画に編集の手が加わってたら、その漫画は漫画家が描いた漫画じゃなくなるのかい？
709:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:15:09
>>706
ある程度は分かるんじゃない？
舞-乙HiMEで続投しているし、マクロスＦでも途中降板させられてないし
>>707
不平不満があるのであれば、作品の最終責任者である監督に文句を言えと言う事だな
>>708
アニメの場合、監督が第一、脚本が第二だな
710:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:16:47
今は何の仕事やってんだろ
711:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:20:15
>>709
乙は無印放送前にはもう製作が始まってたようなアニメだから評価の出しようがないし
乙の監督だった小原は監督としては新人だったから吉野をどうこうできる影響力なかったろ
マクロスFも放送期間2クールのアニメで降ろすなんて早々ねえよ
ファフナーみたいに原作者が「もう俺がやる！」ってなるパターンは例外中の例外だし
712:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:22:07
>>709
じゃあどの監督の下でも吉野が脚本だとほぼ似たり寄ったりな展開になる事から
吉野脚本にどんな特徴が多いのかもある程度は分かるな
で、その特徴について語るのがこのスレなわけだ
なので監督だのなんだのは二の次だね
713:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:25:08
＞アニメの場合、監督が第一、脚本が第二だな
なんでこんなアホ丸出しのレスができるんだろう
714:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:27:04
脚本が悪ければどんな名監督がやっても駄作だよ
715:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:30:45
脚本を上手くコントロールするのが名監督だろ
716:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:34:46
何事にも限度はある…
717:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:38:08
コントロールされないと駄目な脚本しか書けない脚本家は普通に問題あるじゃないか
718:名無しさん名無しさん
08/10/07 00:42:17
セルフコントロールができない脚本家なんてサイトで妄想文垂れ流してるオタと大差ないよな
吉野の三角関係＆ヘタレ妄想は二次創作サイトの妄想以下
719:名無しさん名無しさん
08/10/07 01:03:56
ねーねー実際に一度でも現場の仕事に関わった人はいる？
720:名無しさん名無しさん
08/10/07 01:16:29
いたりいなかったりしたとしてそれが何になるの？
やったことがないやつは悪く言うなっていうならよく言うのも同じように駄目だよね
本物を理解してない賞賛なんてさ
721:名無しさん名無しさん
08/10/07 12:45:38
君らな…
世間知らずなアニメ監督が、舞姫が予想より売れたので最近はああいうノリが受けるのかと思い、吉野脚本にOKの基準甘くしてる
…とは思わないわけ？
正直どうでもいいけどね
722:名無しさん名無しさん
08/10/07 13:23:45
>>682
何で舞衣スレに？
723:名無しさん名無しさん
08/10/07 18:49:04
URLﾘﾝｸ(tnpt.net)
宇宙をかける少女
監督：小原正和
シリーズ構成：花田十輝
キャラクター原案：芳住和之
キャラクターデザイン：椛島洋介
メカデザイン：宮武一貴 阿久津潤一 神宮寺訓之
セットデザイン：青木智由紀
美術監督：徳田俊之
プロデューサー：古里尚丈
製作：サンライズ
吉野は8スタに篭っていればいいものを・・・
724:名無しさん名無しさん
08/10/07 19:00:51
舞HIMEー吉野＋花田＝？
725:名無しさん名無しさん
08/10/07 19:10:59
＝アニマス＝爆死
726:名無しさん名無しさん
08/10/07 19:18:15
アニマスはキャラデザも脚本も舞シリーズを意識しすぎて逆にこけた感じがする
花田に下手な吉野の真似事をやらせたせいで最低を下回った
727:名無しさん名無しさん
08/10/07 20:24:45
吉野の真似じゃなくたって花田は駄目だろ
728:名無しさん名無しさん
08/10/07 20:35:12
>>721
つまり駄目なのは吉野が書いた脚本なんじゃねえかｗ
729:名無しさん名無しさん
08/10/07 22:16:26
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
730:名無しさん名無しさん
08/10/07 22:20:11
>>729
特に吉野（弘幸）さんは、『マクロスF』もあって忙しかったと思いますが、
毎週、長時間━━ほとんど朝までつきあってくれて。彼のアイデアが
入ってない話を捜す方が難しいくらいです。
731:名無しさん名無しさん
08/10/07 22:49:14
キャラが無駄にヘタレたり空気読めてない台詞が多かったりすると
大河内回でも吉野の影響アリってことだな
732:名無しさん名無しさん
08/10/07 23:38:00
>>726
なら最初から吉野にやらせりゃあ良かったんじゃねえのか？
733:名無しさん名無しさん
08/10/08 21:47:02
単に花田が花田らしく書けなかっただけじゃなくて
吉野的なものそのものが有害だったってことでもあるんだが
734:名無しさん名無しさん
08/10/08 23:17:14
アイマス原作ファンにケンカ売っても舞-HiMEファンがいれば…と思ってたのに
そいつらが一番いらねと思ってる無神経な♂モテモテ三角関係を2バージョン同時だもんな
売り上げにも内容にも有害な吉野成分配合
735:名無しさん名無しさん
08/10/09 07:00:06
>>733
だから最初から吉野に書かせれば良いだけじゃねえかよ
そもそもアニマスは舞HIMEとは似ても似つかん
736:名無しさん名無しさん
08/10/09 12:30:21
HiMEよりは乙に近いな
主人公の無神経さとか
737:名無しさん名無しさん
08/10/09 13:17:36
どう考えても花田が悪い
738:名無しさん名無しさん
08/10/09 23:28:19
主人公も無神経だけど盗撮ロボとキープ捨てロボの無神経がHiMEに近い
739:名無しさん名無しさん
08/10/10 08:11:30
楽しそうに書いてりゃ人はついて来るだろ
740:名無しさん名無しさん
08/10/10 12:25:53
ゼノグラは吉野にやらせりゃあ良かったんだよ
741:名無しさん名無しさん
08/10/10 16:21:58
録画してたマクロス見たけどおもしれー
答え出せって言った眼鏡死んだのに主人公答え出してねー
眼鏡が報われないね
あとヒロインの死ぬ死ぬ詐欺にも笑ったわ
742:名無しさん名無しさん
08/10/10 17:41:29
>>741
それがマクロスＦの人気の秘密なんだよ
743:名無しさん名無しさん
08/10/10 17:53:26
決着は劇場版で
744:名無しさん名無しさん
08/10/10 22:52:32
黒執事で脚本か
745:名無しさん名無しさん
08/10/14 01:42:13
黒執事なんて原作まんまじゃねえかｗ
746:名無しさん名無しさん
08/10/16 16:08:42
>>743
劇場版続編じゃないだろ
総集編じゃね
747:名無しさん名無しさん
08/10/16 18:15:10
マクロスではランカマンセーだけど電童では吉野って北斗と銀河どっち贔屓だったの？
プロデューサーとキャラデザが銀河贔屓って事は知ってるけど
748:名無しさん名無しさん
08/10/17 00:39:52
吉野はベガ贔屓で外伝では北斗がまるで父王の生まれ変わりか天使扱い
銀河はスルー気味
作品では贔屓などは特に無し
ただ、エリスのセリフへ導くために前の話のラストと矛盾した会話書いてたと、作品スレで言われてたことがある
続けて観ると確かに妙ｗ
だけどアニメ脚本始めたところらしいし、今見ると謙虚さすら感じる
749:名無しさん名無しさん
08/10/17 05:59:05
吉野は舞HiMEあたりで勘違いしちまったんだろうか
舞乙で既に自分の好きキャラ・カプ押し過ぎで尺足りずに
肝心のストーリーが崩壊してる
750:名無しさん名無しさん
08/10/17 21:37:46
>>748
㌧
まあ設定の中核は元々銀河じゃなくて北斗の方に偏ってたからなあ
それを吉野が作っていたかというと違うような気もする。ベガ贔屓もまあ納得
福田がそもそもそうだったし
脚本がおかしいところと言うと悪名高いスバルの回あたりだろうか
751:名無しさん名無しさん
08/10/18 01:58:38
企画会議にいただろうけど、実質は脚本書いただけかもしれない
でもゼロと同棲とか北斗と蜜月とか言ってたのは古里だからスバルで悪いのは古里の方だろうし、吉野がどれだけ関わってたか謎
>>748
ベガ様中心といった内容で、北斗も小道具として魂の語り掛けみたいなことをやらされていた…と思う
銀河スルーも何も、北斗生まれて終了だから単にいないだけ
752:名無しさん名無しさん
08/10/20 14:28:03
電童は吉野や嫁が脚本に名前出す以前に、大物脚本家達がベガと北斗を中心に据えてしまってた印象
吉野は当時は新人で中盤以降しかいない
753:名無しさん名無しさん
08/10/20 17:38:41
吉野ってシェリルの方が好みかと思ったんだけどなぁ
754:名無しさん名無しさん
08/10/21 00:07:01
>>752
その大物脚本家達がキャラクターを上手く組み立てたから、嫁や吉野が少々外しても大丈夫だったのだよ
755:名無しさん名無しさん
08/10/21 00:48:57
吉野はツンデレ好きじゃん
ランカマンセーなのは監督だろ
監督はランカの成長物語をやりたかったんだと思う
初期設定の三角関係がアルトとランカとブレラらしいからね
でも本編見るとシェリル成長物語になってしまっている件
面白いなぁ
756:名無しさん名無しさん
08/10/21 03:52:23
>>752
でもあのアニメはその二人中心じゃないと面白さ半減だ。
人気もその二人が筆頭だったし。
>>755
監督は最初のマクロスと正反対をやりたかっただけなのかもしれんけどな。
それに、Ｆはメイン三人とも成長させたつもりなんじゃないかな。
757:名無しさん名無しさん
08/10/21 22:07:15
>>755 インタビューで「12話のランカは死ぬほどかわいかった」とかぬかしてたぞ。
758:名無しさん名無しさん
08/10/22 01:44:11
>>756
こうか？
子供っぽいのから大人っぽい女へ→大人っぽいのから子供っぽい女へ
759:名無しさん名無しさん
08/10/22 11:07:56
こいつ業界から干されればいいのに。
劇場版もどうせこいつが脚本担当なんでしょ？
760:名無しさん名無しさん
08/10/22 16:51:59
>>759
作品批判ならともかく、なぜそこまで憎むのかが不思議だ。
761:名無しさん名無しさん
08/10/23 01:12:55
当分は漫画の方に集中か
762:マクロスFは吉野作品
08/10/24 12:41:48
マクロスF特集＠Charaberry's
* メカシーンが多いと女性は入りづらいので、減らした。
* 女キャラが美人すぎると女性に嫌われそうなので、一番顔が整っているキャラをアルトにした。
* 現代日本が抱える危機感のようなものを表現したかった。
* アルトは元々はゲーマーの設定だった。
* 各方面からの要望で、（初代の）フォッカー→オズマ、（初代の）未沙→キャシーとなった。
* もともとブレラ-ランカ-アルトの三角関係だったけど、吉野さんのアイデアでシェリルをメインキャラにして、今のシェリル-アルト-ランカの三角関係にした。
* 今まで会っていた人が明日はいないかもしれない、明日がないかもしれないという状況になってはじめて人は本気で生きる。終盤はそういう状況になっていく。
* 矢三郎は吉野さんがある日いきなり作っていたキャラ。嵐蔵とアルトの確執は、矢三郎を通して描かれる事に。
* ルカも吉野さんのアイデア。腹黒いところは吉野さんが入れた。
* 話の骨組みはちゃんと考えているけど、ストーリーは制作中にどんどん変更していった。
* 向かう山（ゴール地点）は決めているけど、その向こうに何があるかはまだわからない。
アニメージュ 2008年 08月号
本作の脚本家吉野弘幸は2人のヒロインについて、ランカはテレビ版の ミンメイ、シェリル・ノームは劇場版のミンメイをモデルにしたと述べている
763:名無しさん名無しさん
08/10/24 21:19:45
マクロスってロボットアニメだろ
メカ描写を減らしてどうする
764:名無しさん名無しさん
08/10/24 21:28:04
舞HiMEの戦闘シーンで場面変わると既に片方が倒れてるとかやってた
舞乙HiMEでもオトメが戦うアニメのはずが、盛り上がる戦闘シーンで
オトメが突進→ぶつかって大爆発→何事もなかったように次のシーン
ってのが２回もあった
吉野は戦闘シーンが苦手か嫌いか、とにかくなるべく省きたいんじゃないか？
765:名無しさん名無しさん
08/10/25 06:37:50
167 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/10/24(金) 22:08:53 ID:e65RuS1z Be:
2059より
眉毛コメ
#05
シェリルをすごくチャーミングに風景に入れ込んでくれた
この回でシェリルに転んだ人の気持ちはわかります（笑）
#08
パンツは吉野がどうしてもやりたいと言ったから。
シェリルの美星入学はシェリルにEXギアを着させたい！と言ったスタッフ達の願望をもとにした
#18
吉野さんはシェリルをいじめるのが本当に楽しかったみたいですね（笑）
#24
出撃前のアルトとシェリルはお互いに気持ちを伝え合うんですが
それぞれの”本心”を描くのも難しくて、セリフをそのまま受け取られちゃうと
逆に彼らの本当に言いたい事が伝わらない事もあるので。
766:名無しさん名無しさん
08/10/26 23:53:47
>>765
またパンツか！
767:名無しさん名無しさん
08/10/27 06:27:57
ノーパンなのにめくれて…ってのはランカがやってたな
このシチュどれだけ好きなんだよ
768:名無しさん名無しさん
08/10/28 00:07:27
受けるから繰り返す…
そんな薄っぺらな考えが垣間見える
誰の考えか知らないが
769:名無しさん名無しさん
08/10/29 12:23:20
種ではキラ
種死ではシン
ギアスではスザク
マクロスではランカ
気のせいか吉野が関わると叩かれまくるキャラが高確率で発生するね
舞シリーズはよく知らないけど袋叩きにあっていたキャラっているの？
770:名無しさん名無しさん
08/10/29 13:00:56
それは吉野がどうのという問題じゃないよｗ
シンなんて叩いていたのほとんど種ファンかアンチだったし
一般人にとっては、可哀想な境遇の主人公
771:名無しさん名無しさん
08/10/30 20:35:06
ランカもマクロスFファンとアンチ両方から叩かれているような気がするんですけど…
772:名無しさん名無しさん
08/10/31 01:05:53
種ファンであって、種死ファンじゃないからな
ランカとはまた状況が違うだろ
773:名無しさん名無しさん
08/10/31 02:37:13
>>770
それが妙なことに、スタッフも全員「可哀想な境遇の主人公」だと思ってたんじゃないかという展開だったんだよ途中まではね
というか、シンはまだ同情する要素が満載だったと思うんだが、ランカは…
774:名無しさん名無しさん
08/10/31 16:47:18
三角形の他のふたりは美人なのにひとりあの酷いキャラデザ
嫌悪感が沸くのにあまり意味のない中華系の立ち位置
作中では終始子供として描かれ実質全ての話がsage展開
内面描写がないために重要な場面も全て意味不明の奇行として叩かれている
マンセーキャラと最初は罵倒され最後はシェリルの方がスタッフにも作品ファンにも愛されていたと嘲笑を受ける
なんか叩かれるためだけに作られたキャラのように思えて俺は叩けない
775:名無しさん名無しさん
08/10/31 19:19:21
中華系は単に、リンミンメイ狙ったんだと思うが
足元にも及ばなかったが
776:名無しさん名無しさん
08/10/31 21:32:18
河森監督がランカは人類には理解できないキャラとコメントしてなかった？
マクロスFは吉野より濃い河森分があるし
777:名無しさん名無しさん
08/11/01 13:03:18
>>769
シンなんて叩かれてたのは初期くらいで最後まで叩き続けたのはキラやアスランの腐ぐらいじゃね
他の吉野脚本と被るキャラといったらラクス一派の方だろ
相当酷いことをしてるのに他キャラから責められない、好かれる、ﾏﾝｾｰ
778:名無しさん名無しさん
08/11/01 20:33:01
>>774
吉野はお気に入り程イジメる奴
779:名無しさん名無しさん
08/11/04 03:01:32
ギアスは結構無印舞HiMEキャラをモチーフにしてたりする。
ルルーシュ＝神崎黎人
スザク＝武田将士
Ｃ．Ｃ＝深優
カレン＝玖我なつき
リヴァル＝楯祐一
シャーリー＝鴇羽舞衣
これらは結構有名
780:名無しさん名無しさん
08/11/04 03:22:52
シスコンで黒くて副会長で若干ヘタレな人達以外に共通点が見出せないんだが…
781:名無しさん名無しさん
08/11/04 07:55:49
リヴァル楯はねえわ
ギャグキャラポジションだけど他が全然被らん
シャーリーの普通の恋愛脳少女っぷりも舞衣よりあかねやあおいタイプだろ
スザク武田もねえ
名前が挙がってないけどミレイ会長は（碧+静留）÷２
782:名無しさん名無しさん
08/11/04 08:21:20
>>779はタイプというよりかは見た目が似てるキャラを挙げてんじゃね？でもそうだとすればスザクが全く似てないような気がするが。完全同意出来るのはルルーシュ＝黎人だけ
783:名無しさん名無しさん
08/11/04 10:06:51
カレン＝玖我なつきについては、吉野がカレンはへタレ萌えですよ！って力説していたから、
まぁわからなくもない
見た目的設定的にはママー！（名前失念）の方に似ているような気もするが
784:名無しさん名無しさん
08/11/04 11:49:31
カレンは忠実な犬という意味でのわんこだけど
なつきは駄犬、猛犬と言う意味でのわんこだからなぁ
どっちかっつーとスザク＝なつきじゃねえの？
785:名無しさん名無しさん
08/11/04 12:34:25
>>783
赤い、学園での仮面キャラ、病院にいる母親、爪が武器
奈緒だな
786:名無しさん名無しさん
08/11/04 17:02:42
>>784
カレンも十分猛犬狂犬だったろｗ
787:名無しさん名無しさん
08/11/04 19:20:15
何かおかしい(何の、誰をどうするせいでとは言わんが)終盤以外は猛犬で忠犬だけど狂犬じゃない
788:名無しさん名無しさん
08/11/04 19:54:55
なんで終盤は抜かすんだよｗ
ばっかじゃねーのｗ
789:名無しさん名無しさん
08/11/04 20:07:24
なんで咲世子さんの名前が出てこないんだよ
年増メイドで秘密の忍者なのに
790:名無しさん名無しさん
08/11/04 20:20:59
猛犬狂犬なのは別にいいんじゃね
なつきと違って駄犬ではないし
791:名無しさん名無しさん
08/11/04 21:23:05
舞衣も充分恋愛脳じゃね？礼人さんラブだし
そう考えればルルーシュとシャーリーは成り立つ
792:名無しさん名無しさん
08/11/05 01:06:38
どうやら吉野は自己主張が強いタイプみたいだね
どんな作品でも自分の考えを取り入れないと気が済まない
多分自分の提案が作品を素晴らしくすると深く信じているんだろう
俺はそんなことより監督から与えられた条件で上手く脚本を書いて本編をよりよくして欲しいと思うけど
あとやっぱりお気に入りを苛めるタイプならシェリル好きなんじゃないの吉野
ランカは物語上活躍する機会があったのに監督の理解できる人だけ理解すればいいって思想の犠牲になった気がする
キャラクターに共感出来てこそのストーリーなんだからさ、そこらへんを吉野がフォローすればよかったんだけど全くなかった
本編で聖女とかいう単語で済ませたりたんに可愛い描写ばかりするのではなくもっとランカの親しみやすい内面を描くべきだったんだよ
これは些細な言葉の印象で変わるやり取りもそうだ、あそこまでアルト大好きに描くのではなく他の人にも目を向けるような話を作るべきだろう
小説読んでいるともっと本編も別のやり方があったように思うんだけどな…
793:名無しさん名無しさん
08/11/05 01:47:57
>>779
武田って端役じゃねえかｗ
794:名無しさん名無しさん
08/11/05 05:59:09
結構有名と言ってるけど、今のところ
>>779の説を知ってる奴が一人もいない件
つーか、過去がある車椅子押してる戦闘力高いメイドさんがいない時点で脳内リストだろｗ
795:名無しさん名無しさん
08/11/05 11:03:02
>>791
誰かに惚れただけで恋愛脳なら
それこそ登場人物の大半が恋愛脳になってしまうと思うんだが
796:名無しさん名無しさん
08/11/06 01:08:20
そもそも恋愛脳って何
いかにもキモオタが好んで使いそうな単語
797:名無しさん名無しさん
08/11/06 05:15:25
恋愛が全てに優先し、しかしそれが女性を美しさを磨くという
女性誌の作った言葉＞恋愛脳
798:名無しさん名無しさん
08/11/06 06:59:36
Himeで恋愛脳ったら、シホとかシズルとかニナとかだろｗ
マクロスFだとランカか
799:名無しさん名無しさん
08/11/07 02:35:02
黒執事普通だったよ
800:名無しさん名無しさん
08/11/07 02:41:11
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
黒執事 7・10話もやるみたい
801:名無しさん名無しさん
08/11/07 09:42:38
黒執事を普通にするなんて大したもんじゃん
802:名無しさん名無しさん
08/11/07 13:24:06
>>745
腐女子向けすぎて見たこと無いが
803:名無しさん名無しさん
08/11/08 00:44:21
そんなに修羅場や三角関係やりたいなら平成ライダーでもやればいいのにな
キバのすれ違いや恋愛で延々引っ張る展開とか吉野ならもっとナチュラルに出来るんじゃないの？
販促もライダーなら超テキトーで許されるだろうし
804:名無しさん名無しさん
08/11/08 01:28:30
マクロスＦ放映前にも、マクロスなら思う存分三角関係やっても許されるから適役だろと言われてたのに
結局叩かれたわけだが。
805:名無しさん名無しさん
08/11/08 11:20:02
主人公が美系になっただけで
やってること自体はHiMEと大差なかったからなぁ
806:名無しさん名無しさん
08/11/08 17:37:48
吉野脚本の作品って福山、石田、進藤、千葉の出演が多い気がする
807:名無しさん名無しさん
08/11/08 22:04:18
三角関係なんてそんなもんだ
スッキリするわけないだろ
特に、キャラ厨には
808:名無しさん名無しさん
08/11/08 22:17:40
スッキリするとかしないとか以前の問題って気も
マクロスFにいたっては、厳密に言えば三角関係にすらなってなくねあの三人
809:名無しさん名無しさん
08/11/09 06:22:59
この人唯我独尊って言われてるけど
どんな俺様発言とかしてるの？
810:名無しさん名無しさん
08/11/09 09:54:06
自分で女主人公は描けないから男主人公でWヒロイン物にしてと河森に直訴してあれだもん
キャラアンチスレが余裕で作品アンチスレ超えている時点でマクロスFは間違いなく糞アニメだよ
信者を見ているとどうやらランカひとりに全て押し付けて沈ませるつもりみたいだけどね
まあスザクもかなりバッシングが凄かったけどランカはそれを超える逸材だと思う
これ以上の叩きを発生させるキャラは今後出ないだろうと断言してもいいよ
スザクとは違ってランカは美形でもないから男女共に同情してくれる奴もいまい
まさに釣針に刺さった芋虫ｗ
811:名無しさん名無しさん
08/11/09 09:58:56
あと黒執事は原作あるから吉野式俺ルール発動しなければそれをなぞるだけでいいじゃん
特に力を入れなければならない腐が気にする作画や演出は他のスタッフの担当だしね
褒めている奴はなんなの？ バカなの？ 死ぬの？
812:名無しさん名無しさん
08/11/09 12:51:13
>>810
ランカ以外でも歌舞伎とか余計な事をしてるんですがｗ
813:名無しさん名無しさん
08/11/09 14:38:11
久しぶりの流れだ
814:名無しさん名無しさん
08/11/09 19:03:24
＞ あと黒執事は原作あるから吉野式俺ルール発動しなければそれをなぞるだけでいいじゃん
だが来週からオリジナル
815:名無しさん名無しさん
08/11/09 22:42:19
ということは、あの女装してたキャラがパンツを無くす展開が
816:名無しさん名無しさん
08/11/09 23:59:36
>>810
お前かもしれんけど兵庫や博多みたいな
規制くらう基地外生み出してた品ｗ
スザクアンチですらあそこまで馬鹿な事はしてなかった。
しかし正直言えばあそこまで叩かれるほど酷い奴とも思えんのだがな・・・なにが
アンチをそこまで駆り立てるんだろうか
817:名無しさん名無しさん
08/11/10 00:12:50
スザクは最終的に恋愛や人間関係の｢勝者｣かどうか微妙なこと以外は見事に吉野の贔屓キャラの定型だろ
無能無責任無神経極まる言動のかたまり、なのに主人公を筆頭にそいつに物言えるポジションにいるキャラのほとんどは甘いっていう
ランカも
逆に吉野が贔屓してるようなキャラを酷いと思わない人にはスザクもマクロスFのメインキャラどもも不快じゃないだろうな
818:名無しさん名無しさん
08/11/10 01:04:34
このスザク叩きといい腐女子臭いなコイツ
819:名無しさん名無しさん
08/11/10 01:18:06
スザクもランカも叩かれてもアンチ叩きになるだけで誰からも具体的に庇われねえのな
愛されてねえなあ
820:名無しさん名無しさん
08/11/10 02:05:19
こんな過疎スレで言われても
821:名無しさん名無しさん
08/11/10 02:18:32
ファンスレ行けばいくらでも魅力語ってるファンはいますよ兵庫さん(笑)
822:名無しさん名無しさん
08/11/10 07:39:20
まるでスザクをキャラ付けしたのが吉野と言わんばかりの勢いっすね
823:名無しさん名無しさん
08/11/10 08:54:22
副構成の座を掛けて、CCと皇帝のキスを止めたっていうのはちょっとキモいと思った
もっと他に止めるべき事があったんじゃないか？
824:名無しさん名無しさん
08/11/10 13:15:13
系統でいえば
ルルーシュ＝なつき
スザク＝舞衣
じゃね？
825:名無しさん名無しさん
08/11/10 19:26:04
>>823
例えば？
826:名無しさん名無しさん
08/11/10 20:01:10
100万人のゼロは酷かったｗ
827:名無しさん名無しさん
08/11/11 00:28:05
>>823
爺と少女を見たいと思うか?
828:名無しさん名無しさん
08/11/11 04:39:35
割と真剣に聞くけどさ、ランカってアイドルみたいな容姿しているかな？
初期の三角関係でもランカはアイドルだったのかどうかは知らないけど
他のスレで見かけた意見の「ステージで歌っているより草原で花眺めて鼻歌歌っている感じが似合っている」と俺も思う
ランカというキャラは最初からどこかこけていたと思うんだ
>>817
残念ながらマンセー贔屓されいているのはどう見てもルルーシュ＞(超えられない壁)＞スザク
ランカは確かに贔屓されている感じがあるね
下がっていくシェリルが余計それをうきぼりにさせている
だからこそこうなる事態が想定できなかったんだとしたら吉野はかなりのアホだなぁ
829:名無しさん名無しさん
08/11/11 04:59:55
まーた河森を無視してる
830:名無しさん名無しさん
08/11/11 05:21:41
ランカって一見贔屓されているようで贔屓されてなかったと思った
シェリルは反対
831:名無しさん名無しさん
08/11/11 09:19:15
それはキラとアスランと同じだな
アスランはいじめられまくっているようで、逆に贔屓されているという
832:名無しさん名無しさん
08/11/11 13:21:03
ダチョウの竜ちゃんみたいだなｗ
833:名無しさん名無しさん
08/11/11 18:11:02
ランカは脚本で褒めまくってたのもまずかった。
歌に過剰な賛美は逆効果だ。
834:名無しさん名無しさん
08/11/11 23:11:50
>>828
ルルーシュはシャーリー関係とかゼロ復活が主人公補正だけど
そのぶんゼロ追放のときみたいな強引な逆補正もくらいまくってるからトントンだろ
やってることのわりに責められずに周りからよくされるのではスザクの方が上
全体的な贔屓というよりそのポイントが吉野チックなんだよ
835:名無しさん名無しさん
08/11/11 23:37:34
・・・・さすがルルーシュ信者は言うことが違う
836:名無しさん名無しさん
08/11/11 23:45:43
>>833
台詞で褒めたり好意を表したりしても描写がよくなきゃそう思われないどころか逆効果になる
あえて無視して書いてるにしても全然気づいてないにしても吉野はこれで相当失敗してるよな
837:名無しさん名無しさん
08/11/11 23:53:21
前も言われてたが、吉野の書くキャラって
「魅力的だから人気がある」んじゃなくて「人気があるって設定だから魅力もある」っつー感じなんだよな
この場合の人気ってのは現実じゃなくて作中での意味で
838:名無しさん名無しさん
08/11/12 00:15:08
魅力もあるならまだマシで魅力もないのに作中の人気者なのが吉野キャラだね
ハーレム漫画やエロゲのヘタレ主人公でも吉野の贔屓キャラよりはなんぼかマシだわ
839:名無しさん名無しさん
08/11/12 00:23:23
聖女とかいう単語使うよりそれらしい描写や台詞をキャラ自身にちょっと言わせたりするだけでいいだろうに
吉野は中身のない定型文が好きだな… 鰤の何だととか成人の大した奴と同じレベルだよ
空っぽの会話、なくてもあっても変わらない
いやあることによって悪いほうにしか作用しない
今回のランカバッシングにしてもあれを意図的に起こしてないのならそれこそ
「なん…だと…？ 大した奴だ… さすが天才」って感じだよ
改善できる所が多過ぎて困るよ、声優やっている中の人にどうなのって突っ込まれるって何だよ
まあ監督や脚本家に諭されたのか中の人もう後ろ向きなことは言ってないけど…鈴村第二号或は櫻井第二号決定だろ
840:名無しさん名無しさん
08/11/12 18:44:28
戦ヴァル
773: 2008/11/12 16:26:16 [sage]
監督：西本由紀夫
シリーズ構成：吉野弘幸
キャラデザ：奥田淳
小物設定：舛田裕美
アニメ制作：A-1ピクチャーズ
これが本当なら吉野の経歴にまた万超えタイトルが追加されるな
841:名無しさん名無しさん
08/11/12 21:04:02
>>840
聞いたこと無いタイトルだけど
そんなに原作力があるの？
842:名無しさん名無しさん
08/11/12 23:39:43
こいつは金の臭いに釣られて集る蝿に等しい
843:名無しさん名無しさん
08/11/13 01:29:57
シリーズ構成クラスだとオリジナルだけやってきた吉野初の原作つきか
これまでは谷口とか河森とか原作・無印から変えるのを是とするタイプの下にいたからいいものの
吉野流にアレンジしすぎて大コケになんないか不安だな
戦ヴァルゼノグラシアになったりして
844:名無しさん名無しさん
08/11/13 02:29:59
タイトルが女いっぱいっぽいな
吉野もいい加減男が書けないのを自覚したか
845:名無しさん名無しさん
08/11/13 03:31:49
>>841
原作はゲームだな
しかもセガの
これだけで負け犬臭がしてくるのは俺だけだろうか
846:名無しさん名無しさん
08/11/13 03:42:28
たまにはエヴァのスポンサーになった先見の明がある（しか無い）セガにいいアニメ作ってやってくれ
847:名無しさん名無しさん
08/11/13 05:20:31
>>840
が本当だとしたらA-1繋がりで
黒執事の脚本を書いたと納得できるんだが
848:名無しさん名無しさん
08/11/13 05:57:40
運だけは凄くね？
売れるタイトルばかり担当しているもの
全然尊敬はしないけど
849:名無しさん名無しさん
08/11/13 07:20:24
原作つきでもいつもの吉野パターンになるだろな
序盤は派手なフリ、わかりやすいネタで吉野を知らないやつやスタッフを気にしない人を中心に大人気
中盤から不快な台詞や意味不明なシーンでグダグダになってネットで不安が拡大
終盤には｢正義｣扱いのキャラより敵の方がまともなこと言ってたり尺が足りなかったりして反省会
850:名無しさん名無しさん
08/11/13 07:55:48
>>848
舞シリーズを運で片付けて欲しくないなぁ
851:名無しさん名無しさん
08/11/13 13:12:03
>>844
ロマンチカみたいなのをやらせてみたいな