フライデー事件で離脱しかけのPerfumeファン Part26at IDOL
フライデー事件で離脱しかけのPerfumeファン Part26 - 暇つぶし2ch588:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 04:04:58 Q1DfS5hY
>>583
そういえば
秋葉原時代からの最古参の人たちって、今回の件についてどう思ってるんだろうか?

589:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 04:05:47 68K2/H54
以前トップランナーに出たとき、金髪のオッサンが体育会系みたいだって言ってたな
仮に男にとち狂って本来取り組むべき競技で成績出なかったオリンピック選手みてーなのは
それこそ国民にボロクソ叩かれて仕方が無い。国民の税金でオリンピックに送り出してんだしな。
その金髪野郎の例えに習うと国民てのは古参始めとしたパフュームのファンて事になるのか。

590:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 04:20:05 Wp5bD8Nv
>>588
一番の擬似恋愛系だと思うのだが。
その頃は近い距離でライブ見られたり、握手会だったりとかあるわけでしょ。
現在は、離れた人・ファンでも昔より醒めた人・無かったことにする人etc・・・w。


ポリから入った俺はさかのぼって、その頃の曲をCDで聞いたり、ようつべで
画像を見たが何にも面白くない。

マイナー時代に亀戸サンストリート?でライブの様子があったけど、
広島から出てきた3人の女の子が頑張ってるなとは思うけど、
自分が仮にあの現場にいたとしても、立ち止まって数分見ればいい方で
スルーだろうなと。ファンにはならないな。

そう考えると、ポリのインパクト&あーちゃんのトークのキレが
ファンである要因の大部分を占めている事に改めて気づかされた。


591:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 04:27:40 WvBTpb+p
体育会系どころか、アイドルってもはや人間じゃないものを求められる職業だよね
天使とか言われてそのイメージをずっと守っていくなんて、普通に考えて無理だし
以前は本スレで妄想加速して勝手にイメージ作ってしまっていたのがいけなかったと思って
頭が冷えて改めてperfumeのCD聴いたりパフォを見て、この音やダンスが好きなんだと気付いた

けどなんかアイドルっぽいというか子供っぽい喋りは正直イラッとくる

592:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 04:50:53 bEFwWrWt
>>586
もっさんの前にやってたマネだね。
掟さん引っ張ってきたりしたのもこの人。

593:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 05:06:58 2h7rgPx4
>>592
実はそのマネージャーが生みの親であり、唯一Perfumeをコントロール出来た人だったかもね


⊿聴いたらどう思うだろうね、ってしんみりする5am

594:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 05:08:05 Wp5bD8Nv
>>592
やり手だな。

595:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 05:09:40 u2XNIeXE
遂に創価の姫と対峙したか…

何てふてぶてしい

596:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 05:20:27 PG/fPXPJ
>>580
非常にまっとうなスイーツ(2ch的にはリア充か)的感覚と見受けてる
残念だけどいたってふっつーな感じw

597:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 05:59:14 1XSMDPGT
このスレで音楽論講釈している奴が笑えるw

598:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 06:10:39 RzbQhDHK
スガ鹿男の話題でうんざりですわw

599:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 06:31:29 3D1Gdhy6
>>537
Perfumeってニコニコやようつべで売れたクチなのにね。
私もニコニコでポリリズム聴いてハマったし。
徳間は徳間で仕事してんだろうけど、無料で宣伝できてると思えばいいのになー。
それともあんまり売れてないのかな。私も一枚も買ってないけどw

600:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 07:20:50 9qHMz2ZW
あ~ちゃん、ジャニ彼とのお泊まり旅行等を撮られる。
ジャニ大激怒で「あんたんとこで処理してよ!でないと…」
とアミューズが脅される。
あ~ちゃんとパフュを守る為に、アミューズ苦肉の策で
のっちとかしゆかの記事掲載で打ち止めしてもらう。

みたいな流れを妄想して心の傷を癒すキモヲタ友人を見て
何だかその説でFAじゃないかと思い始めた。ビバ洗脳。


著作権云々ある以上、うちのは幾らでもドゾーなんて
出来る所はないでしょ。
いくら恩恵受けてても。
レコード会社で今時ようつべやニコ動敵視路線のプロモは
打てないし打たないけど、グレーゾーン扱いしてる以上は
形だけでも処理しないと。
アルバム、苦戦してるだろうしね。
評価が余りよろしくないから、タダ聴き規制しないと
本当に売れなくなる。
大変だと思う。

601:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 07:42:31 PG/fPXPJ
最初は勝手に宣伝してくれてたから黙って泳がせてただけで
ある程度世間に浸透した今は不利益だと削除か

602:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 07:52:33 syXujM+k
Perfumeに割く時間が減少したのは事実

603:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 08:13:25 kt5VqATz
NFも森永や徳間から削除依頼出せばいいのにな。

604:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 08:15:35 swaOIind
>>574
お股の緩い奴はアイドルは無理だな

605:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 08:25:13 83TsM5wt
アイマスが現実化したような奇跡的なアイドルに興奮してたんでしょ
望み通りの展開の時は、ものすごい幸福感と高揚感に包まれてたけど
望まない展開になってやっと自分が操作してるんじゃないと気付いて
男としけこまさすために金払ってんじゃねえって裏切られた気持ちになったんでしょ

606:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 08:41:42 GZV1sYng
>>467 AKBの映像観た。
先日雑誌のグラビアページに女性アイドル局アナが載ってて、ものすごく可愛かったんよ。
で思った。アイドル局アナとアイドル女優とアイドル歌手の、日本社会における機能ってのは
まったく同じなんよ。違いがあるとすれば、アイドル歌手は、なぜか衣装が学校の制服っぽいのが多い。
まぁ、援交を連想させるのを意図しているのよ。
ほんと音楽のオの字も分かってない秋元氏とか、音楽のオの字しか分かってないつんく氏が、
貧しい脳みそ使って考えそうな事。そしてこの2人の腐ったミカンの存在によって、アイドル歌手
全体がケガレ視されるようになった。ガッキーのヴァラエティ番組出演の衣装が、学校の制服っぽいなんて
ありえないもんね。おニャン子が出てくるまで学校の制服っぽい衣装って無かったと思うし。

Perfumeの衣装で、学校の制服っぽいのって無いんよ。「アキハバラブ」の衣装は制服っぽいっちゃあ
制服っぽいけど、でも援交を連想させるって言うよりは、バレー部とかブラスバンド部とか
チアリーディング部を連想させる。しかもあれは「ぱふゅ~む」だしw
Perfumeに制服っぽい衣装を着せようってアイデアは当然販促会議なんかで出てきたんだろうけど、
それを徹底的に排除した人がいるんだろうね。誰だか知らんけど。

607:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 08:41:52 jovRNM4B
>>604
そうじゃなくてw うちらにはこれしかないとか青春の全てをかけてやってきたんですと言ってたのに
実は本当にやりたいことではなかった、自分たちもアイドルではなく創り上げている側の人間ですとなったら
ファンにしてみたら、はあ??ってなりますよ。今まで全て嘘だったのかと・・・
アイドルだろうとアーティストだろうと、人前で表現する上では同じなのに・・・

608:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 09:27:20 gp7YwPMt
彼氏がいても残るファンが本当のファン
というか、最初から彼氏いますと言ってたらあの多幸感があったかどうか考えてみて、
それがなかったら、水増しされたスペックで、元々ない幻想の部分を好きになったんだから
今から何を言っても無いものは無い
ファン切りとかじゃなくてこれからは実力で見て欲しい、それで好きになってもらえないなら
しょうがないっていう宣言したんだよパフュは

609:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 09:33:51 pd2051rJ
実力といってもアイドルじゃないwww何が残るのよwww
もうystkは手をひいてcapsuleに集中してほしいな

610:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 09:48:32 aKol4VuX
彼氏がいることで去ったファンというのは本当のファンじゃなかった、と・・・
むしろ彼女らの実力って一体なんですかね?どこで発揮されるんだろうか
その実力というのは。Capsuleもなあ・・ Justiceの方がかっこよかったw いや
これは個人的な話なんで聞き流して・・・

611:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:11:06 gp7YwPMt
本当のファンじゃなかったというのが、責めてる意味じゃなくてね、
なんか普通のアイドルとか恋愛脳の女の子とは違うぞ~
芸能界ででっかい使命を成し遂げるぞ~みたいな雰囲気を出すことで、
ただのアイドルていう背景で曲出すより、何倍も魅力的に見せてたってこと
それがなくなって惹き付けられるものがなくなった人は、元々三人に無かったものを好きだったってこと


612:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:16:12 ZPIwiwdo
いままでのアイドルとは違う雰囲気を醸し出していたユニットだったけど、
結局それは方便にすぎなくて、実態は何も違わなかったということでしょ。
売り上げ至上主義だったし、ぶっちゃけトークも自分達を売り込むための
手段に過ぎなかった。で、ファンは3割減ということ。ニューアルバムが
20万そこそこって、勢いなくなったと思う。GAMEより人気知名度共にアップ
してるはずなのに、ウイークリーで3割しか増えなかった。関係者は、蒼い
顔をしていると思うよ。

613:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:16:19 gp7YwPMt
と思ったけど本スレはのっちを嫁にしたら妄想してるな
妄想が強固だったら残れるのかもね

614:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:16:36 XU5vNelu
Mステ見たけどなんか感情込めて情熱的って感じで初めて気持ち悪いと思った。
もっと冷たい感じが良いと思うんだけどな。
リップシンクな現実が気になるよ今の路線は。
リップシンクなことを強みにしないとダメだと思うんだけどな。

615:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:26:27 8RC/0vER
プロデューサーに感情を込めて歌うなって言われてるのに、のっちとかめちゃくちゃ感情込めて歌ってるしあ~は曲中にウィンクしたりするし……まぁTVだからムスッとしてやるわけにはいかないんだろうけど

616:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:30:10 ed6ErSAF
Perfumeの3人の人間性が好きでファンになってるので彼氏がいたからといって否定することはできない。
あ~ちゃんがPerfumeを心から楽しめるための根深いトラウマさえ払えれば文句ないんだ。
かしゆかとあ~ちゃんが対じゃないPerfumeはPerfumeじゃない。


617:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:34:01 Rcvw8Lti
>>615
のっちはあの激情な口パクがいいんじゃねえの?

618:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:36:04 MF5h0UPX
冷めちゃったからどうでもいいやw

619:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:42:03 aKol4VuX
ブランチ見て、くだらね~なとしかみれなかったので
これも冷めてるってことかねぇ。つーかアルバムつまんね。
でもつまんないCDってどう批評したらいいのかね。糞曲とか言わないで
ちゃんと批評しろとかいうけどさ、どう言っても
自己満足の理論乙、っていうのがオチじゃねーのか、と。

620:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:44:42 XU5vNelu
アルバム良いね!
Night Flightだけwww

621:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:56:32 cc/BISni
>>619
まあ基本はそうですな。
逆に「いいアルバムだ」と理屈を駆使して言われても、感心はするかもしれんが
聞きたくなるかどうかはまた別の話

622:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 10:57:18 qOlA0CUe
△はどうも、シングルコレクション+B面コンプリートみたいな中途半端さしか感じないなあ…

フルアルバムっていう実感がない

623:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 11:01:33 swaOIind
>>622
ヲタ相手のチョロイ商売ですね わかります。

624:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 11:35:50 WwjJYnLj
未来の可能性込みでわくわくしてたんだと分かった
こんなところで十分満足して安心して男作るような女だった
底が見えたわ


625:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 11:58:35 swaOIind
びっちとさせゆかの、ヤル気の無さは、
ブランチでも、証明されたな。

626:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:00:11 ZPIwiwdo
今、ラブワ、ポリのインスト聴いてるけど、これヤスタカめっちゃ楽しんで作ってる。
気合違うわ。歌イラネ。インストで充分イケル。

627:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:03:57 D5IO9bPo
長く残るにはいい感じで力を抜くことが必要だけど、
いい感じで力を抜くのとただただ手を抜くのは違うからねぇ

628:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:06:20 Fks1A3UD
IslU のPVで足裏マッサージ?

ふざけんなボケ!という感じでございます。
日本人とファンなめんなよ!という感想でございます。

629:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:09:07 aKol4VuX
皮肉をこめたり諧謔的な表現をしているつもりなんだろうが、
ただただすべってるだけだよね。

630:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:11:59 Yr3CL5Ce
>>622同意だな
それにクラブサウンドつぅーかゲームサウンドつーか、ユーロビート風のもあるし試験的
な内容 でもいい感じのアルバムになってるとはおもう
それよりもPerfumeのボーカルがもうあってもなくてもあまり意味がなくないのが
問題ではある

631:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:14:05 2h7rgPx4
ゼログラはあ~ちゃんの夢が載っかった可愛らしいドライブチューンだ
ただ、コード運びがカフェっぽいから縦ノリ派には完全に黙殺されそうでもある

TBTは奇跡的にかわいいと思うけどね(かしゆかのソロっぽいけどね→FMでかかりづらい?)
毛糸超えか?wってうれしかったよーん
サビに入って行く時に唯一声でちゃった曲ですw ヒューヒューw
声とかもの凄く加工しちゃってるけど、かしゆか本人からはネガコメントないみたいだし
やっぱりかしゆかはエレクトロにあってると思うわ&本人も無理してない感じでGJ

新曲にのっちメイン無い感じなのが少し痛いけど、NFのケロ声はのっち無しでは成り立たないわな
のっち一番声変わり激しいからね、次作に期待

632:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:14:13 eYjRuXjo
しかものっちが後ろに遠ざかったとき、ぼやけて、髪がキノコの山みたい

633:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:17:14 V0L/x77I
>>622
その書き方だと普段どんなCD聞いてるかばれるぞ

634:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:21:32 fhMWQX9Y
元々Perfumeはアイドルなのに曲とダンスのクオリティが高いって注目されて、
んでGAMEが出てすげーじゃん、みたいな感じになって今回のアルバムが出たらなんか肩すかしだったんだよな。俺的には。
でも、よくよく考えると「アイドルの割に」っていうの忘れてたからそう思っただけで、アイドルなら十分すぎるのかもしれん。
俺自身の期待が大き過ぎただけかも。
アンチじゃないし、SOX~からいままで全部ライブ行ってて代々木は正直微妙だったけど次も横浜行くし。
熱狂的な時期が過ぎても俺は応援するよ。

635:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:25:38 fhMWQX9Y
あと、スレタイにフライデー事件ってのはいらんな。実際どうでもいいし、謝罪がどうとか粘着するのも理解できん。
このスレは本スレのあたまのおかしい妄想野郎の横やりがあるから、邦グのスレでいいかもって思ってきた。

636:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:29:55 V0L/x77I
GAMEの時はシングル一枚も持ってない状態でチョコもTSPSも聞ける喜びがあった
⊿はシングル、着うた出るたびに聞いてたからインパクトは弱い
でも今回のほうがアルバムらしいと思ったよ

637:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:43:07 cc/BISni
>>634
スレタイうんぬんする以前にあんた、離脱しかけとらんやんw

638:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:44:40 Q1DfS5hY
>>628
あれ、本当に意味判らんね

639:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:45:50 Q1DfS5hY
>>634
あなたは完全にファンのままです
このスレに来るには、まだ早いのでは

640:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:48:21 3oYaHaIm
>>635
ほんの少し前にスレタイについてのやりとりがあるよ。

自分も前はスレタイのせいで煽りやなりきり客入れ食い状態なのウザくて
マイナーチェンジした方がよくない?と思ったけど、継続したい人の意見も
納得できるものだったし、ちゃんと色んな人のレス眺めてればどういうスレ
なのかは分かるから、別にいいか。と思った。

一時期邦グルからも入れ食い状態だったみたいだけどw自分に合うスレに居れば
良いと思うよ。

641:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:53:20 GzF32BT/
現時点のPerfumeに対する肯定的な意見は皆無に近いですね
・新譜の出来は手抜きで駄作。
・Perfumeに対する不信感。
・事務所に対する不信感
既にファンでは無くなったとするのが妥当かと思います。
それでも、このスレが伸び続ける理由は何でしょうか?
ご意見お聞かせ下さい。
今後の記事の参考とさせて頂きたく思っております。
宜しくお願い致します。



642:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:55:06 X9d08wgm
無名の頃から応援してきたが、スキャンダル発覚により、もうアイドルとしては見られない。アーティストとしては、まだ、見られない。

643:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:56:20 Q1DfS5hY
>>641
人によるじゃろうなあ
俺は2番目と3番目が理由

フライデーがなかったら、俺は新譜も盲目的に全肯定してたと思う・・・

644:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:58:15 Q1DfS5hY
>>641
あと、すでにファンでは無くなっている訳ではないよ
やっぱり、あ~ちゃんの精神状態とか凄く気になるし、
アルバムも一応買ったしね
テレビに出演する日は、緊張して見てるし・・・

645:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 12:58:20 69toTq3X
また 長文ばっかやん 

646:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:04:50 09xXHVtR
>>635
ここに一日中張り付いていらっしゃる本スレ民のID:Q1DfS5hY様が許しませんw
Perfumeファンから離脱しかけというより本スレから離脱しかけの人々には、
フライデー事件は「忘れてはいけない」ことだそうで…w

647:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:05:23 vTLHFTxn
>>635
純粋に曲とパフォーマンスだけ見てた人には、関係ない
フライデーにより、三人が一心不乱にがんばってたストイックな印象がぶち壊された人には、関係ある
自分はあーちゃんは保留だし、かしゆかにはそのイメージは全く求めてなかったから
実質のっちのことだけど

648:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:08:12 Yr3CL5Ce
MJで須賀鹿男がおれらの気持ち代弁してくれてたよなぁ
やっぱマカロニやSEVENTH HEAVENみたいな曲調が好きなんだお


649:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:11:49 Q1DfS5hY
本スレ民って設定にされてるし(苦笑)
なんの分裂工作なんだか

650:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:16:45 09xXHVtR
フライデーだけを焦点にしてる人って、あれがなければ本スレで糞アルバム絶賛してたわけでしょ?
キモいキモい…w

651:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:19:32 Q1DfS5hY
なるほど、分裂を謀ってる工作員は、フライデー事件を無かったことにしたいわけか
それなら一層のこと、スレタイからフライデーを外してはいけないな

652:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:20:56 ZPIwiwdo
新譜、ウイークリイ20万いかなかったんか?

653:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:21:06 69toTq3X
本スレだとMステのISLUもMJのNFも神!とか言ってるんだなw

そういう盲目なとこってダメだと思う

654:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:24:55 vTLHFTxn
>>650
自分は多分そうだったと思う
昔の曲聴いても前のような高揚感がなくなったから

655:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:26:22 MPkHtF1S
Perfumeのっち“お泊まり愛”発覚!
URLリンク(www.sanspo.com)

Perfume、今度はかしゆかの熱愛発覚!
URLリンク(www.sanspo.com)

656:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:27:18 ZPIwiwdo
>>655
いまさら、なにも感じないよ。遠い存在だもの。

657:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:28:10 09xXHVtR
>>651
このスレだけで37件もレスしてるくせに曲やアルバムのことには全く触れず(>>650もスルー)、
ひたすら「あ~ちゃんが…」とか妄想垂れ流してるおまえがキモいだけだよw

言ってることはともかく思考回路が本スレ民時代のままだと気づけ。自重しろw

658:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:30:34 Q1DfS5hY
ID:09xXHVtR

659:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:42:32 2h7rgPx4
Q1DfS5hY確かに少し気味わるいかもよ

スレタイ維持に固執する輩、コメやリアクションや沸点が似てるね
もしかして狼の人?文面の語尾とか丁寧語の言い回しに妙なしきたりある感じするわ

660:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:49:10 cc/BISni
いまいちID:Q1DfS5hYを責める意味が分からん
確かにレス数は多いが、内容的にはこのスレ的に普通である上に穏健。

661:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:56:54 XU5vNelu
>>655
     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、               ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、             明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、            る  だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  つ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?
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    ヽ;::/::::::....;;;ヽ、       > 'ゝ─‐イ、
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         ソ´・ ̄ス_      お 暗 :::::::::::::::::::::
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662:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:57:37 2h7rgPx4
ごめんそうかも>>660
ずっとスレタイ変えてくれ~って言ってる俺だから
スレタイネタで勘違いしてしまった
Q1DfS5hYさんごめんよ

ちょっと逝ってくるわノシ

663:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:57:50 eSHaRQxB
おまえらが無益な争いをしてる間、2人がセックスしてると思うと虚しくならない?

664:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:58:44 Q1DfS5hY
狼なんか見に行ったこともないんだけどね

スレタイからフライデーの文字を消すことに固執しながらスレ住人を貶めて、
その癖に本スレを敵視してる風を装ってるのってどうなんだろう

665:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 13:59:51 qOlA0CUe
のっち、まだホリエと付き合ってんのかな?
あんまり、話題にならんがww


666:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:17:22 u2jKJi7S
昨日のMJどダンス見たけどなんか、、クオリティ落ちた?

667:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:18:05 Wp5bD8Nv
>>615
付き合ってんじゃね?


668:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:21:32 fhMWQX9Y
>>637 >>639
マジですか。△が微妙かなと思って感想を本スレに書き込んだら一斉に叩かれたんで十分資格ありかと思ってました。
>>640
スレタイは、本スレから離脱しかけのPerfumeファンでどうでしょうか

669:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:23:44 cc/BISni
>>668
試しに別のスレとして立ててみたらどうだ? このスレの継続じゃなく。
本スレからの離脱とパフュからの離脱、かなり意味合いが異なる。

670:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:28:59 fhMWQX9Y
>>646
忘れてはいけないほどの出来事ですか・・・
実際アイドルなんで十代男子のファンもいると思うし、交際の公言も出来ないですよね。
>>647
曲とパフォーマンスだけなんで俺的にはホント△の方が打撃でしたがカプセルそっくりでも不満だったかもと自己反省です。
っても自分的には△全然聴いてないんでライブ迄に予習しますが。
>>668
重複誘導が来そうじゃないですか?
でも本スレから離脱は自分含めて多そうな気が。

671:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:35:54 Q1DfS5hY
>>669
被ってる人もいるけど、そうでない人もいるからね
重複になるけど、そこまでスレタイを毛嫌いする人がいるんだったら実験してみてもいいかもね

672:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:39:18 Cb9SisJW
また自治会の会合かよw

673:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:40:49 fhMWQX9Y
>>672
お前みたいなバカが来ないようになw

674:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:42:08 /WcBLN4c
>>642

>スキャンダル発覚により、もうアイドルとしては見られない。アーティストとしては、まだ、見られない。


これ良くわかるなあ。
俺も全く同じ感覚。
もう3人の事をアイドルとして見るのは無理になっちゃったけれど、「Perfumeはアーティストです!」って言われたら、ハァ?ってなる。

675:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:42:20 cc/BISni
>>679>>670
まああんまり乱脈にスレ立てるのはどうかと思うが、
正直なし崩し的にファン離脱→本スレ離脱となるのはやや抵抗あり

676:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:46:32 cc/BISni
別スレが立って、このスレが自然消滅すれば
「役割を終えた」ということで納得がいく

677:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:49:20 Cb9SisJW
やれやれ
本日の自治会長は本スレと離脱スレの違いがわからないくらい
もうろくされているとみえるw

678:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:50:38 fhMWQX9Y
>>677
只のかまってちゃんかよ。おっさんキモ過ぎ

679:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:51:04 vTLHFTxn
NFのふりにはちょっと期待してたけどいまいちだった
あのコスチュームだったからかもしれんけど

680:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:51:42 3oYaHaIm
最近は本スレだとフルボッコ喰らうからって理由だけで
ここに書き込んでる人も多いんだろうけど
元々スレタイ通りだったスレにいわば間借りしてるみたいなもんだから、
その人等が変更しろ!って言い出すのは後から来て乗っ取りみたいな印象はあるかもね。

個人的には後継スレはっきりして貰えれば名前に拘りはない、勿論今のままでも。
いつもいつも700近くになるとこの話になるねぇ。

681:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:52:20 Q1DfS5hY
>>676
あるいは、本スレの空気から逃げてきた人の中に相当熱心なファンも含まれている以上、
「本スレから離脱しかけスレ」を別板に立てるというのも方策かと思う
その結果、ここが自然消滅したら、それはそれでいいしね

682:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:53:51 Jfn0h3UB
歯車が狂ったきっかけは紛れもなくフライデー

次スレを立てずに全員本スレに移動すれば、しばらく荒れるけどそのうち落ち着いて、
本スレから離脱しかけのマンセースレがサロンにでも立つと思うよw

683:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:55:29 Q1DfS5hY
本スレに完全に戻る、か
それは傷心状態の俺みたいなファンには、ちょっと厳しいわ

684:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:57:21 Cb9SisJW
珍古スレが1年近く機能したように
必要があればこのスレも続いていく
どんなにコントロールしようとしても無駄だよw

685:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 14:57:23 /WcBLN4c
スレタイ変えろって言ってるのは曲の話したい邦グル住人じゃないのか?

あっちが過疎ってるからって本スレに出張して音楽論語って煙たがれてた人達。
このスレだと音楽論語ってもあんまり叩かれないからな。


686:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:05:31 cc/BISni
>>680
正直、その通りですな(^_^;)
>>681
別板の方がいいのかな? その辺の事情はよく分からないが

687:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:07:29 +vEt7eMY
軒先貸して母屋取られるって感じ強いね、改名しろ意見は。

688:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:09:59 qOlA0CUe
Perfumeをロキノン系から奪還するスレ とか

689:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:16:27 Q1DfS5hY
>>687
だよね

690:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:16:50 +vEt7eMY
>>688
向こうは別に奪還されたいとは一ミリも考えてないと思う

691:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:18:39 /WcBLN4c
ふと、スレタイ変える事について社員は大歓迎だろうなーとか思った。


692:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:18:59 swaOIind
スレタイ気に入らないけりゃ、書くなよ

ばか?

693:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:25:03 6uApmv3S
あたいにできることなんかなくて

694:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:34:02 3oYaHaIm
第一弾知った時は、何でこんな大事な時に…他の二人はショックじゃないのか?
アルバムプロモとかどーすんの?ツアーどうなっちゃうの?
とかもう色々凄い動揺しまくった思い出。

他にも立て続けに残念な事が起きまくったから曖昧になってたけど、
自分もきっかけはフライデーだった事を、今のこの流れで思い出したw

695:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:34:19 OYlb5Dbf
フライデー事件やその一連のおかげで、誰がパフュの敵よくわかった。
いじめてたやつがドンドン擦り寄ってきてるけど、しったこっちゃねえ!
パフュも自分の身を守るためのお世辞が上手くなって賢くなってきたw
あ~ちゃんだけに任せず、3人でするようになったなw
また悪意の捏造記事書いたら、徹底的にいくから。



696:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:36:14 lUCqIbMV
徹底的にいくって具体的にどうすんの

697:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:37:55 GzF32BT/
現時点のPerfumeに対する肯定的な意見は皆無に近いですね
・新譜の出来は手抜きで駄作。
・Perfumeに対する不信感。
・事務所に対する不信感
既にファンでは無くなったとするのが妥当かと思います。
それでも、このスレが伸び続ける理由は何でしょうか?
ご意見お聞かせ下さい。
今後の記事の参考とさせて頂きたく思っております。
宜しくお願い致します。


698:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:39:36 Q1DfS5hY
>>695
捏造なのかな?
じゃあ写真は?

699:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:46:17 vTLHFTxn
ねつ造ならはっきり否定して欲しい

700:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:46:53 pd2051rJ
スレタイはフライデー事件「など」にすればすむこと

701:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:48:05 OYlb5Dbf
>>696
騙されてるやつは騙されてたらいい。
写真はトリミング、フォトショップ使い、捏造解説文でどうにでも真実味をもたせられる。
嘘つき在日メディアが報道してるものと、パフュ本人の態度と言葉、どっちを信じるかだ。




702:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:52:36 +vEt7eMY
ブラジル日系人社会に昔居た「勝ち組」みたいな奴って現代でもリアルに居るんだね

703:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:52:49 pd2051rJ
>>701
俺は馬鹿の妄想よりはメディア信じるけどw
完全に事実と違ったら事務所が否定するだろ、「そんな事実はない」って

704:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:56:49 Q1DfS5hY
>>701
なんだ、ネトウヨの妄想かw

付き合ってるんだったら付き合ってるでハッキリ言ってほしいし、
そうでないなら講談社を訴えて欲しい
ほんとに

705:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 15:57:15 pWKvBNSj
>>703
嘘でも否定しにかかると思うぜ

新規のファンを開拓するのであれば
常にクリーンな状態でいていただきたい

706:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:01:02 go0Tnh5H
「女の嘘に気が付かないフリをして付き合った方が幸せ」だと割切れる人の集まりが本スレ。
「女の嘘をとことん問い詰めて納得いかないと前に進めない」人の集まりが離脱スレだと思う。
俺はもちろん後者だが。
そこにいるのは昔のあなたではないのに、どうして昔のあなたのフリをしてそこにいるの?
嘘を付かない生き方を(ry

707:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:01:16 lD0LQlcT
捏造ならそれこそはっきり否定できるんじゃないの?

708:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:02:28 OYlb5Dbf
>>703
在日組織の権力の大きさを知らないから、そんなこと言えるんだ。
正面からケンカして大ごとに出来る相手ではない。
ヤクザにケンカ売られたら、一般善良市民のあなたはヤクザ事務所に乗り込んでケンカできるか?
それと同じような状況だった。
今はじっと我慢しながら、支持仲間とファンを増やし権力を持つことで攻撃されないようにしてる段階。
芸能の実力と言える範囲の正直な気持ちを伝えることで、味方を増やしている。




709:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:03:03 +vEt7eMY
ここでフライデー捏造論者が持ってくるのが大抵韓流関連で朝鮮勢力がとか、バー◯ングが利権でどうたらとか、
なんだかたま書房とかの”ヒトラーは宇宙人の傀儡だった”とかと同レベルで泣けてくる

710:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:06:08 pd2051rJ
>>708
お前病院行った方がいいよ

711:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:08:48 mwLyq4n2
他人の私生活暴露して
それをネタに記事書いて
飯喰ってる奴など
この世に必要無いがな…


712:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:11:10 OYlb5Dbf
在日マスコミの怖さは、安部を叩きまくって首相の座から引きずり落とし、
自民や麻生も叩きまくり、政権交代を画策できるほどの力だ。
民主の支持母体、マニュフェストを読めばわかる。
どれだけ在日や特亜に配慮した政治をしようとしてる。
それに狙われたのがパフュだ。軽い脅しがきた。


713:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:14:55 +vEt7eMY
本スレに長く居るとこうなってしまうというある意味最良のサンプルだな

714:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:18:21 OYlb5Dbf
マスコミを信じるな。常に疑え。鵜呑みにするな。
多数の情報を集めて分析すべし。
報道してるマスコミのスポンサーを気にしろ。
必ず裏がある。日本人だまされるな!


715:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:18:28 Wp5bD8Nv
⊿、TBTはなかなかいいな。
この曲は聞き込めば味は出てくる。

716:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:18:53 uVDEfnxg
マー君みたいにサラッと対応してくれればもうちょっと違ったと思うんだけどなw

717:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:19:43 lUCqIbMV
>>701
単純に「徹底的にいく」ってどういう事するのかなーと思っただけなのに
なぜに八つ当たり

718:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:22:00 Q9pMBOJR
相手がマイナーミュージシャンだから、ホント面白くもなんともない。
チュート徳井とかだったら よっぽどおもしろかったろうに。


719:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:22:24 Wp5bD8Nv
>>716
確かに。あるいはネタにする。そのほうがカッコイイ。

720:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:23:55 qOlA0CUe
>>714
しかし、自民の本性が、下野して始めて明らかになるとしたら?

あの、創価公明と10年も連立組んできたのは自民党だぞ?

721:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:27:02 +vEt7eMY
ネタにできていたらそれこそ「さすがのっち、既存のアイドルには出来ないことをさらっとやってのける!そこにしびれるっ!憧れるぅ~」もんだったかもな

722:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:29:06 Z1r3+2FB
昨日のMJ、あ~ちゃん暗かったな。

723:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:29:42 2h7rgPx4
>>716>>721
はげどうw

724:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:32:52 2h7rgPx4
>>722
でもしっかり面白発言が編集&加工されてたじゃん
あれくらいでちょうどいいんじゃね?

725:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:33:02 +vEt7eMY
>>720
公明もアレだがさらに酷い社会党とも連立組んだ時期があることも
忘れないでくださいw

726:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:33:40 mwLyq4n2
まぁ、マスゴミを信用して
騙される方が悪いんだがな。
嘘程、人は信じやすい。

727:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:33:52 6oMu49gc
>>717
八つ当たり?どごが?

728:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:35:43 Wp5bD8Nv
今自分の中で残念なのは
・⊿も何曲かいい曲あるが、GAMEには到底及ばない。
・事務所のPTAで出した、つまらないコメント
・あーちゃんの、昨年のような元気&キレのなさ。
・シャンデリアハウスがクソつまらなかった。
以上

729:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:38:11 uVDEfnxg
一般的に考えたらマー君みたいにとりあえず即お騒がせしたことを謝罪して
その件はそれでおしまいってことにするよね

のっちの件の段階で即応できなかったということは
それだけPerfumeには後ろ暗いことがあると勘繰られても仕方ない
まあ実際かしゆかの件も出てきてしまったわけだけどw

730:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:40:38 68K2/H54
どうネタにすりゃいいんだ
「酒飲んだらなんか歌いたくなったので、ついマイクの代わりに
ホリエのチンチン握っちゃいました、テヘ!」
みたいな?

731:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:42:41 lUCqIbMV
八つ墓村でも見るか

732:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:42:44 Wp5bD8Nv
>>730
それじゃ単なる下ネタ。我が家にでもやらせておけw

733:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:47:04 /WcBLN4c
>>714

わからったから、お前は爆弾持って総連本部に突撃して来い。
Perfumeと日本の為なら出来るよなw

734:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:49:10 i09JNOPw
2人乃至3人が綺麗にハモっている楽曲ってありますか。

735:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:50:02 6oMu49gc
自民党は在日の毒を飲んで解毒剤を在日に握られ操られてるやつがかなりいるけど
まだ、トップ組織にも日本人のための保守がいる政党。
民主は、在日そのもの。若干保守はいるが、完全売国政党の中では資金を握られ何もできない。
公明は、在日と狂信信者

売国政治家を減らせば、在日芸能界の力も弱くなり、パフュへの攻撃も減る

736:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:51:26 +vEt7eMY
>>731
呼んだ?
URLリンク(www.move-e.com)

737:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:51:43 Q1DfS5hY
ネトウヨは、これで荒らしのつもりなんだろうか(苦笑)

738:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:53:00 /WcBLN4c
アホか。
アミューズは親韓だろ。
草加、公明、統一協会、韓国ズブズブ。



739:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:53:12 +vEt7eMY
>>735
心配しなくても衆院選では民主には入れんから
安心してここを去れ

740:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:55:36 6oMu49gc
パフュがフライデーとその一連攻撃にあったことと、日本の政治状況は決して無関係でないことを知れ!
マスコミにだまされるな!鵜呑みにするな!


741:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:57:59 /WcBLN4c
>>740

ニコ厨か?
だからアミューズは親韓だっつーの。
むしろマスコミ側だろ。


742:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 16:58:21 xNVcldKV
パフューム自体が親韓じゃねえか

743:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:00:12 b5TY2skc
コレだけテレビにでまくって政治力がないとか無理あるだろw 売上があればでれるなければでれない。マッチポンプだとしても

744:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:00:35 /WcBLN4c
あ~ちゃんなんて韓流狂いだし、韓国語習ってるしな。


745:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:02:55 +vEt7eMY
>>740
いいかげん、アミューズがこれまでにどれだけ韓国絡みの仕事してるか
ググッてこい。無知もそこまで行くと滑稽通り越して哀れだ

746:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:03:23 6oMu49gc
かつては親韓だった。韓流ブームにも率先して参加。
その結果、売れない韓国映画たんまり購入、わがまま韓流タレントとその事務所に騙され、
大金と信用を失い、会社大赤字で、責任とって社長クビになりました。
今は適度に全方向です。

747:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:05:18 uVDEfnxg
まあ昨日も親韓NHKで東方神起さんと絡んでたしw

748:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:06:09 PG/fPXPJ
あ~ちゃんに法則出てないね

749:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:09:13 +vEt7eMY
とりあえず民主党に入れなきゃPerfume大復活なんだろ
わかったからあとは本スレ他でやってくれ

750:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:11:07 /WcBLN4c
>>746

つーか、韓国なんて日本の金とアメリカの軍事力で“でっち上げ”た国だから。
在日、草加、公明、統一教会、なんて、韓国が北に対して軍事・経済で優位を維持する為の送金システムに過ぎないんだよ。
要するにパイプ。
だから、パイプごときにムキになるなって。

751:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:24:09 GzF32BT/
現時点のPerfumeに対する肯定的な意見は皆無に近いですね
・新譜の出来は手抜きで駄作。
・Perfumeに対する不信感。
・事務所に対する不信感
既にファンでは無くなったとするのが妥当かと思います。
それでも、このスレが伸び続ける理由は何でしょうか?
ご意見お聞かせ下さい。
今後の記事の参考とさせて頂きたく思っております。
宜しくお願い致します。


752:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:27:04 D5IO9bPo
昨日のavexみたいな流れだな…

753:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:28:10 Q9pMBOJR
>>751
理由は2CHだからに決まってるでしょ
落ち目、下がり目なもの大好き。

754:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:31:34 RPG9HMB4
>>751
凝り過ぎて駄作なら意味が通じると思うよw
お前聞いてないだろw

755:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:32:28 +vEt7eMY
>既にファンでは無くなったとするのが妥当かと思います

この決め付けのくだりが本スレ臭ぷんぷんです

756:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:33:08 rGt2ILRR
>>751
いいところもたくさんあるが突っ込みどころもかなりある

757:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:33:21 jOGBEUxo
こっとみっつき!こっとみっつき!

758:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 17:34:20 jOGBEUxo
つーまみーだせっ!つーまみーだせっ!

759:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:02:37 ZPIwiwdo
やっぱ気になる子で魅せた西脇のキャバ譲が最高だったな。
どんなお笑いも適わない。だれもが、こいつは凄いって
思ったろうに。残念。

760:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:16:52 kW7lUikI
>>759
その頃は頭の中が沸いてたんだな

761:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:23:36 RnCkdOWy
なんかこのスレの雰囲気変わったな。
アンチの煽りとグチばかりよりはよくなったな。
スレタイ変えていいんじゃね?

Perfumeの問題点を議論するスレ

762:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:28:45 pWKvBNSj
>>759
それがPerfumeファンの総意だと決めつけて言わないでいただけるかな
だいたい本人たちは賛否両論があることを認識しているのに
我々が一方的にファンだのアンチだの決めつけている事が異常なんだよ
いいものはいい、悪いものは悪いって表明しないと
スタッフはそこから方向性を選択するんだから

たとえは悪いがPerfumeのファンはここままいくと公明党みたいになっちまうぜ

763:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:33:14 Rcvw8Lti
アルバム売り上げ20万こえたらしいな。20万という数字が何を意味するかよくわからないけど。
ラブワの1位は嬉しかったのに今回何も感想がない自分にショック。俺も皆と浮かれたいよ。
追加申し込み忘れたのもショックじゃないし…。


764:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:38:23 R8o9X9mF
まあフライデーなんか売り上げに何の影響もなかったってことで

765:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:40:46 RnCkdOWy
Perfumeもファンが増えて、
一口にファンといっても、
盲目的信者、
クールな音楽ファン、
ミーハー的ライトファン、
アイドルヲタ、
一連の事件で意気消沈嫌いになりかけの人
Perfumeが好きだが、問題を感じており議論したい人
等々色々いるので、
一つの本スレで共存するのは難しい段階に入ったんだな。

本当は板が出来るのが理想だがそれは難しいし。
いろんな板で住み分けするしかないんじゃないのか?


766:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:44:50 pC67WZ+3
アンチのみなさんお疲れさまですw
残念な結果出ちゃいましたねw

767:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:45:47 +vEt7eMY
Perfume板を作れるほどの国民的盛り上がりあるグループでもまだないわけなので
住み分けしていくしかないだろね。そういう意味においてはモ板の状況はうらやましくもある
三つもあるんだもんな、専用板

768:ファンクラブ会員番号774
09/07/13 18:46:00 lUCqIbMV
フライデー以前は初心者はバカにするわ意見を言うとアンチ扱いだわ
ノリがヲタヲタしいわで信者以外よりつけないスレだったのが
疑問を持つ人が増えたせいでよりつけなかった人もカキコするようになったって事かな

板つくるには到底人口少ないし他板に移ったらカキコ少なくなるの見えてるしここでいいと思うけどね
スレスト食らわないのはよくある例外って事で見て見ぬフリされてるんだろうし


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