椿姫彩菜 Part2at IDOL
椿姫彩菜 Part2 - 暇つぶし2ch970:ファンクラブ会員番号774
09/03/28 01:04:36 /v43hitu
つかオカマとかマジいらね
整形しようがしまいが消える

971:ファンクラブ会員番号774
09/03/28 07:22:18 MKxHmYgJ
>>967
同意。
障害という苦難と闘う姿は尊敬に値する。

972:ファンクラブ会員番号774
09/03/28 08:53:14 k8JgeYFk
>>970
彼女は違うよ、あなたの中の寛容さを発揮しさせ
古書でもいいから彼女の本を読んでみることをお勧めします
読んで知るのは性同一性障害の人が送ってきた人生の苦労の大きさ。
自殺率の高いこと、性転換してもそのリスクが大きい事。

それにも増して彼女は「まじめな努力家」だよ、
無名な十代の頃の同級生や学校関係者の彼女に対する見方は、
そのほとんどが彼女を女として扱ってくれていると言うこと、
それは、彼女の本当の人となりを見てオカマと呼ぶべきではないと判断したからであろう。
本を読まれるならテレビで彼女が元々の本名で呼ばれてからかわれる
と言うことが事が無い理由も分かるでしょう

実際彼女の母親がこの事を受け入れるのに20年以上掛かった訳だし
理解の強要は出来ないが
仮に君の妹が「男の体に生まれてきたとしたらどんな苦労をするだろうか?」
と考えて感情移入してみると理解しやすいかもしれない

確かに体が男なのでそれを受け入れて男として精神を形作るのが正しい行動であると
私も判断するし(本を読むと分かるが)彼女のお母さんの反応は至極当然だった
でも、彼女の苦悩と努力を理解し受け入れた。
それは彼女が一般に言う同性愛者とは違うと分かったことだからかもしれないとも思う

そして彼女は今までのマイナスを今、プラス要素として受けているのだと思う
それでも「男の体」で生まれた経歴と、性転換後の「リスク」、そして人々からの「偏見」
三つの重荷を負いながらである。


973:ファンクラブ会員番号774
09/03/28 09:03:10 g1Ieceo3
>>972
> 無名な十代の頃の同級生や学校関係者の彼女に対する見方は、
> それにも増して彼女は「まじめな努力家」だよ、
> そのほとんどが彼女を女として扱ってくれていると言うこと、
> それは、彼女の本当の人となりを見てオカマと呼ぶべきではないと判断した
> からであろう。
わたし(元GID、SRS戸籍変更済み)は、いまだに無名だ(笑)し、努力
家じゃないけど、中高の大部分のクラスメートは女の子ないしはそれに準じて
あつかってくれたし、小学校の同級生の(すくなくとも同窓会に出てくるメン
バー)は問題なく女性として受け入れてくれているよ。ってことは、努力家か
どうかは(少なくとも教育を受ける時期の)周囲がオカマ・女性何れで対応す
るかに決定的な要因ではないってことじゃないか?
実際、努力してなくたって、そこそこきれいで自然ならば女にみられやすいし
(ましてや中村さんのように男子校なら)、いくら努力したってヤローの女装
にしかみえずキモく見えたらなかなか女性扱いはされず変態扱いされて阻害さ
れるかいじめやからかいの対象になる可能性が大なんじゃない?


974:ファンクラブ会員番号774
09/03/28 10:14:11 k8JgeYFk
>>973さん
彼女と同じ境遇の方なんですね、、私は男子校出身ですがw
こういう子がクラスにいたらどうだったろう?と自問させられました。
「男子校出身」を読んで考えさせられたのは
国や法が動くというのはこういう方々が多いのだなということでした。
それは単なる同性愛とはまったく違うのだなと知りました。

で、自分が彼女を「努力家」と言った主な理由は
こういう荷を負いながらも「学業の面で払った努力」に関してなんですね。
あまり言うと本を読む前の人もいますし、本人の言葉に語らせるのが
一番と思っていますので、あえて「努力家」の一言で済ませました。
あくまでも彼女に関してです。

確かにルックスは大きいですよね、男に関しても、
「何やっていも収入が低くてもいい、但し、イケメンに限る」ww、
というのが一般的な女性の反応の様に男であろうと女であろうとその辺は同じかと思います。
貴方も末文で仰る様に見た目は大きいですよね、
彼女の美しさも努力の賜物と考えていますが。

2chで重いことを長文で書いてすみません。>>ALL

975:ファンクラブ会員番号774
09/03/28 19:55:59 Bpgshd7M
>>972
男の身体で生まれてきたらそりゃ妹じゃなく弟だろw
その人の持っている個性を男と女で分けようとするから
身体の性別と強制される性役割の不一致に苦しむんだ
障害の乗り越え方は手術やホルモン薬で身体を改造することだけじゃないんだが
この人が性同一性障害のモデルケースになってしまうと
逆に多様な個性が男女二元論やパス度至上主義に陥って
パスにさえ苦しんでいる当事者は余計苦しくなってしまう

976:ファンクラブ会員番号774
09/03/29 20:38:43 ByRsQQlX
整形すんなよ
がっかりだ

977:ファンクラブ会員番号774
09/03/29 21:29:16 MHAPO2IN
なんか目がすごく怖いんだけど何でだろう?
黒目が大きい?

978:ファンクラブ会員番号774
09/03/31 17:56:25 Y/tQitom
なんだかんだ言っても、遺伝学的には男じゃん。
性同について理解して欲しいなんて馬鹿馬鹿しい。


979:ファンクラブ会員番号774
09/03/31 20:38:30 7oMjUk1n
そう思っていながらこのスレに来るところが不思議だw
しかもageてるしw


980:ファンクラブ会員番号774
09/03/31 20:41:20 ps26sXQe
974 :ファンクラブ会員番号774
> 「男子校出身」を読んで考えさせられたのは
> 国や法が動くというのはこういう方々が多いのだなということでした。
> それは単なる同性愛とはまったく違うのだなと知りました。

>973です
国が動けたのは、性同一性障害の場合は、逆に人数が少ない事が原因の大きな
一つだったのではないでしょうか? 人数が多い場合は、戸籍変更等を認めた
場合の社会への影響も大きいけど、日本全体での性同一性障害者全体が推定高々
1~3万人、手術という条件を受け入れて戸籍変更を申請するであろうのは、
数千人程度と考えると0.01~0.03%程度で微々たるものです.
これが、もし同性愛者のように5~10%程度いてその全員が婚姻に(婚姻自
体は憲法上の問題があるので)準じた(配偶者控除や相続といった税法その他
での)扱いを法的および社会的に要求するとしたら、社会は大変な騒ぎになる
と思いますよ。しかも、見かけは通常の男女カップルにしか思えない男性とM
tF,女性とFtMと違って、外見からして男性×男性、女性×女性ですから
ね。
こっちは、国や法が動くとしたら、(人権という名目のもとでひっそりとでは
なく)大量の票を背後に同性愛者が圧力団体化するのが原因になりそうですね。
その代わり、ホモフォービア、保守的家族維持賛成者との全面対決になりそう
な気がしますが―現に合衆国の現状がそうでしょう!?



981:ファンクラブ会員番号774
09/03/31 20:48:37 ps26sXQe
> で、自分が彼女を「努力家」と言った主な理由は
> こういう荷を負いながらも「学業の面で払った努力」に関してなんですね。
> あまり言うと本を読む前の人もいますし、本人の言葉に語らせるのが
> 一番と思っていますので、あえて「努力家」の一言で済ませました。
> あくまでも彼女に関してです。

思春期に、性的苦悩を抱えつつ(学業でもそれ以外でも)人並みの努力
ましてや平均を超える努力をするのが極めて大変なのは、わかります。
が、彼女の場合、フランス語は「好き」なので、別に努力したわけじゃ
ないんじゃないでしょうか? 麻雀が好き、野球が好き、読書が好き、
なんていうのと同様に、好きがたまたま学科にあっただけで、下手をす
れば逃避ですらありえるように思えるのですが・・・
ちなみにわたしは、高校生時代、読書(ミステリを読みふけったので、
英語の解釈と長文読解は得意分野でしたが、発音なんかはまるでだめ)
や世界史、地学・天文学に逃避してました。(おかげで、受験科目で得
意が理科と社会という文理どちらにいっても、得点科目の一部を切り捨
てざるをえない羽目になって、苦労しましたが。

ところで、「努力家」って単語を彼女はどの本の何ページで使用してい
ましたでしょうか?

982:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 01:00:00 j0g+fXpt
こいつにチンポあったら応援するのになぁ。

983:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 02:50:02 ywgNXkt+
椿姫彩菜って、元男を売りにして本まで出版してんのに、何で実際元男扱いされたら拒否するの?
何か矛盾してるというかシラケる…
だから皆扱いにくそうだし

最初は可愛くて感激しちゃったけど最近ゴッつくなったし…

芸能界での寿命は短いと思われる

984:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 08:02:53 mtSH4eL5
>>983
一生芸能活動をしていく気がないんでしょう。

985:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 09:38:21 jcPblgOs
このオカマがテレビ出てる度に吐き気がする

986:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 12:12:31 mtSH4eL5
戸籍と性別を女性に変更したのだから、オカマという言い方はどうかと…。しかし、テレビに出てるとチャンネルを変える事には同感ですね。

987:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 12:13:12 iyMY1JvU
>>983
仕方ないだろ。オネエと違って心は昔っから女。
もし自分が椿姫さんだったら自分だって拒否するよ・・・。
この人自身はインテリキャラかギャルキャラで行きたいんだろうね・・・。
昨日やってたバラエティ番組で男扱いされてた時のこの人の顔・・・複雑そうだった。
その隣ではるな愛はイジられてうれしそうな顔してたな。

988:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 13:10:32 mtSH4eL5
しかし、秀さんまで男扱いするなんで最低というか彩菜さんに対して失礼ですよね? しかも、それが原因か分からないけど、この子、またブログで深刻な事を書いて、情緒不安定になってますよ。

989:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 17:07:32 ywgNXkt+
可愛いんだけど、やっぱり不自然
整形した女の人って感じ;

痩せててまだメジャーになってない頃のはるな愛の方が全然綺麗

というか男の部分も出したりしてるのにはるな愛の方が女に見える
何かはるな愛は自然な顔なんだよね

椿姫ちゃんは不自然だしゴツい

でも男でよかったよ
こんなにブリッコで本当に女なら先輩にリンチされかねない

990:ファンクラブ会員番号774
09/04/01 18:19:02 mtSH4eL5
そうでしょうね。この人が生粋の女性で、あんなにぶりっ子だったら、多分、嫌われていたでしょうね。

991:ファンクラブ会員番号774
09/04/02 02:41:48 JJHTsjmf
>>936

バチがあたったんだろうか・・・・
URLリンク(blog.imoyasu.com)

992:ファンクラブ会員番号774
09/04/02 05:29:31 DVrmTqHH
>>991
wwwwww


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