08/08/11 23:56:21 bYDP8+3B
あの状況で何故９００を取りましたか？
また、本スレルールを守らなくてよいとする理由は何ですか？
一線を引くことの重要性をどうお考えですか？
108:前900● ◆K4Ki2bkLYs
08/08/11 23:57:21 MwgNisx5
一応、荒しさんに対処してきた側であることを申し述べておきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
★080803 複数板 通称「ｺﾞﾘﾗｺﾞﾘﾗ」スレ埋立＆コピペ報告スレ
1 名前： ◆K4Ki2bkLYs 投稿日： 2008/08/03(日) 21:54:15 ID:PRsSzK+R0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
★080802 [idol] 通称ｺﾞﾘﾗ串ｽﾚ乱立報告
1 名前： ◆K4Ki2bkLYs [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 17:59:52 ID:bR2rf7w00
109:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:01:09 Szz4KpAg
で？
110:前900● ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:01:24 MwgNisx5
移動ありがとうございます
まず１つめですが
> あの状況で何故９００を取りましたか？
900にスレ立て権が与えられているからです。
再利用への住人の意思を確認したかったからです。
一度だけですが、再利用への反発がなく、明らかに荒しが串で立てた先走りスレでありながらも
悪意のある改変がなかったためスレを再利用できたことがありましたので、
今回もそれが可能ではないかと思ったからです。
111:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:05:38 JBBfk6DF
そんな話はどうでもいい
ここはお前らが痴話喧嘩するような場所じゃない
Perfumeスレへ帰れ
それよりパフュヲタの自浄能力のなさをどうにかしろ
いちいちスレを重複させんな
112:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:05:58 7WNPOSXx
キモい
お前もゴリ○と一緒だ
113:前900● ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:09:15 X7tp/PKD
２点めです
> また、本スレルールを守らなくてよいとする理由は何ですか？
パフュスレは一日に数本スレを消費するスレなので、
荒しに粘着された場合、あっというまに１００スレ近く重複スレが
残ってしまうことは、先日のゴリラで実証済みと思います。
スレ内ルールを逆手にとられて、板全体の混乱を狙われてしまうのであれば
そのスレ内ルールは板の健全な運営に反するものかもしれません。
スレスピが遅かったときはうまく機能して板に負担をかけることがなかったルールですが
今は再考すべきときなのかもしれません。
114:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:11:19 qbGtL6fc
>>110
一石を投じたかったということですか？
900からの100レスで大人数が閲覧し書き込むこのスレで
住人の意思を確認できるとお思いですか？
ローカルルールにも
「荒し、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。」
の文言があります。
本スレルールを守らない人間が立てたスレを使用することは
このルールに抵触するものと認識しますがいかがでしょうか
本スレルールを守らず勝手に立てたスレは荒らしによる駄スレと認識し
放置の上削除依頼提出が正しい手順ではないかと思います
115:前900● ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:15:09 X7tp/PKD
>>114
現状は削除依頼では対処できないスレスピです。
PS
なお、>>113はゴリラが荒らし行為によって伝えたかったメッセージの一つではないかとおもっています。>>70-83
116:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:18:24 WxlM3lWV
>>113
意味不明。
スレスピが速いから100スレ近く重複する？
何の話をしているのか理解できない。
削除待ちスレが大量に残るのは削除作業の間隔が長いから。
それは運営側の問題であって住人の努力とは関係ない。
大体、言ってる内容がどうかが問題じゃなくて
お前の考えは一意見でしかないのにそれを無理矢理通そうとしたことが問題なのだよ。
意見が分かれてるのを見ただろ？だったらルール通り処理しろよ。
900を自分から踏みに行ったのは自分の考え通り事を進めたいからじゃないか。
それは荒らしの考え方と何も変わらん。
117:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:21:21 h0uPyoAZ
>>115
わかったもういいよ
二度と900取るなよ
あんたのせいで荒れてるの自覚しろ
118:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:22:22 X7tp/PKD
>>107の３点めです
> 一線を引くことの重要性をどうお考えですか？
いまのスレスピでは寧ろどんな重複スレでも再利用するという線引きのほうが重要かもしれません。
どれだけ立てられても再利用できるほどのスレスピがあります。
荒しが立てたかどうか、テンプレ改変がないかどうか、などのスレ終盤でのタイムロスがなくなり
スレ立て人ごとの判断のブレや負担もへると思います。
119:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:22:23 qbGtL6fc
NGワードを入れるのを止めてもらえませんか
レスが読めません
120:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:23:44 X7tp/PKD
>>116
削除人はひどいときは半年に一度しか着ません。
その削除人がもし潔癖症だった場合、後発スレは一切削除されません。
121:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:24:32 cBgwLrG6
>>115
うーん、>>113がゴリラ君の意図とは全く思えないなぁ。
単純に、わざと串とか駆使して沢山重複させて、そして、それを問題視する
書き込みをまた串を使って書き込んで、スレの進行を混乱させ、それを
見て楽しんでるだけだと思うよ。
122:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:26:01 WxlM3lWV
>>120
だからそれの何が問題なのか？
それは運営側の問題だって言ってるのがわからんのか。
123:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:27:16 X7tp/PKD
>>119
これは失礼しました、あらためます。
>>121
ある程度ふやしたところで、板分割を働きかけて
パフュスレを懲罰鯖おくりにしたかったのではないでしょうか
124:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:29:35 X7tp/PKD
>>122
運営の手がまわらない現状では、自分らでできる範囲で
板の健全性を保つべきだと思いますが、いかがでしょうか
125:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:29:43 cBgwLrG6
俺個人としては、「どんなスレでも再利用」って言うのが理想だと思ってるけど、
でも、今は、恐らくスレ住人の空気としては、「荒らしが立てたスレは無視」って
言うのが広く受け入れられてると思うんだよね。
だとすれば、みんなが受け入れ易い方法で統一する方が良いと俺は思うし、
「荒らしが立てたスレは無視」する方法を支持するよ。
126:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:30:11 qbGtL6fc
>>118
あなたの論理は荒らし肯定です
あくまでもアイ板のローカルルールを無視するのであれば
あなたはこの板を去るべきです
また、900はスレ立て権があるのではありません
スレ立て義務があるのです
もちろんルール改訂権もありません
誤解されてませんか
127:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:33:07 cBgwLrG6
>>124
例えば、邦グル板では、ラルクのスレがもっと乱立してる。でも、荒らし
の立てたスレは使わないってのが徹底されていて、定期的に削除依頼が
されてる。
でも、懲罰鯖に送られる事も無く続いてる。
正直、俺たちがどんなに努力しても、運営が駄目だと思えば懲罰鯖に
送られちゃうんだし、そう言う事を気にしても仕方無いと思うんだよね。
今、俺たちにできる事は、定期的に削除依頼をかける事と荒らしが酷ければ、
報告をあげる事位だと思う。
一番良く無い事は、ゴリラ君の自演揺動に嵌まって、住人が分裂する事だ。
128:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:33:56 X7tp/PKD
>>121
> あくまでもアイ板のローカルルールを無視するのであれば
アイ板のローカルルールではなく
スレの独自ルールですよね？
129:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:34:16 n7KGsUq4
まったくしょうがないなあ
>>126
＞スレ立て義務があるのです
2chでやらなければならないことは一つもありません
130:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:36:46 qbGtL6fc
>>128
板のローカルルールですよ
こちらは女性アイドルの話題を扱う板です。
■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
■○○なアイドルなどの、芸能人の名を列挙するだけのスレは禁止です。
・芸能人同士の比較スレも禁止とします。格付けへ。15歳以下のタレントはU-15へ。
■ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
テレビ番組、映画、演劇、テレビ業界の話題などもそれぞれ適切な板で。
■事実上活動停止したアイドルは懐かしアイドル、懐メロ邦楽へ。
■音楽活動に専念している歌手・グループは邦楽女性ソロ、邦楽グループなどの各音楽板へ。
■実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
■下ネタは禁止。PINKちゃんねるへ。
■単発質問は禁止。適切な板やスレがわからない、その他質問等は自治スレへ。
荒し、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。
131:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:37:15 X7tp/PKD
>>127
荒れている他アースレの例はとても参考になると思います。
懲罰鯖送りも覚悟して乱立を受け入れるという視点は持ち合わせていなかったので新鮮でした。
ただ、docomo規制前のパフュスレはありふれたスレスピを超えてしまっていませんでしたか？
132:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:38:50 h0uPyoAZ
おーい新スレ立ったぞ
当然再利用するんだろ？
133:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:38:59 X7tp/PKD
>>130
なるほど最後の一行ですね
> 駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。
これが削除人に対して有効だった例がこれまでにありますでしょうか？
134:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:40:01 Szz4KpAg
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 631【Perfume超ｷﾓﾁｲｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)
もうこんなの立ってるぞ
135:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:40:07 qbGtL6fc
>>129
ルールとしての義務ですけどね
だから立てられない時は宣言して代わりに立ててもらうんではないですか
2chだから何でもokであればこういう議論すら無意味ですね
136:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:40:36 WxlM3lWV
そもそもだな、板ルールの乱立禁止というのは、
スレ住人が複数の派閥に分かれてそれぞれ自分達のスレを立てるような状況を禁止してるわけだ。
荒らしが先に糞スレ立てたら我慢してそれを使えなんてことを想定したルールなわけないだろ。
その場合は削除依頼を出せばいい。削除依頼されてから実際に削除されるまでが長いのは
運営側の問題であって、それが困るなら運営が削除間隔を詰めればいいだけの話だ。
削除依頼を出した段階で住人としての責務は果たしていると考えるのが普通だろ。
すでに立ってるから乱立回避のために再利用すべきなんていうのは、荒らしの屁理屈。
住人がどう行動しようが荒らしはいくらでもホイホイ立てるのは実際に見てきた。
荒らしはわざとやるんだから重複なんてものは絶対に起こる。
住人同士が重複させたんじゃないのに、後からまともなスレを立てようとすると
それを悪いことみたいに言うのは荒らしの屁理屈。
137:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:40:39 cBgwLrG6
>>131
いや、今年に入ってからは、ずーっとありふれたスレスピを越えたまま
推移してますがなにか？
正直、1000を越えるようなスレスピは2ch広しと言えども、普通の事では
ありません。
つーか、その異常なスレスピと荒らしによるスレ乱立に何の関係が？
138:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:42:29 9+QL3q6z
>>121正解
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 630【夏ﾌｪｽ超ｷﾓﾁｲｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 631【Perfume超ｷﾓﾁｲｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)
は俺が立てた
139:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:43:36 X7tp/PKD
>>137
スレスピの早いパフュスレに
串で先走り重複スレを立て続ける荒しが粘着して
数ヶ月で１００スレ近くまで乱立してしまいました。
140:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:44:55 cBgwLrG6
>>139
だからそれが具体的にどんな結果を生むと君は考えてるの？
その根拠は？
その辺を聞いてるんだけど？
141:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:45:05 X7tp/PKD
>>138
ＩＤが違うけど、本日の主役登場ということでしょうか？
142:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:45:36 iY7IeLGp
>>134
前900 ◆K4Ki2bkLY
こいつのせいで、どんどん悪い空気が広がってるね
143:91.84.248.29
08/08/12 00:45:41 9+QL3q6z
もうこれも焼かれるかな
最近串が見つからない
144:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:46:03 qbGtL6fc
>>133
削除人に有効であるかないかが問題ですか？
それではローカルルールが無意味になってしまいますね
その部分は赤いBOLDで書いてありますが無視してよいということですね
145:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:47:38 opaysqGR
そもそも、前900は理屈よりも先に行動を起こした時点で
マトモな議論が成立しなくなるのをわかってるのか？
そっちのやってることはテロと同じだろ？
異議があるなら900になるずっと前から問題提起すべきだったろう。
以前から問題意識はあったんだろ？
それで、自分の考えを理解してもらおうなんて、ちゃんちゃらおかしい。
146:91.84.248.29
08/08/12 00:48:59 9+QL3q6z
◆K4Ki2bkLYsも自作自演だよ
147:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:52:04 cBgwLrG6
まあ、何れにしても、俺は>>136の意見に同意だ。
どんなやり方を採用するにしろ、ゴリラ君の自演陽動作戦に
乗せられちゃだめだ。
それだけは肝に銘じて行動して欲しい。
148:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:52:33 X7tp/PKD
>>144
> 駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。
駄スレに重複スレが含まれるでしょうか
149:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:55:42 qbGtL6fc
>>148
>【荒し】、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。
荒らしが立てたスレを使うことはここに抵触するのではないですか
150:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:56:04 X7tp/PKD
>>146
あれだけ荒らして、通報も自分でするマッチポンプってか？
通報はスクリプトではできないから結構面倒くさいぞｗ
151:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 00:56:51 X7tp/PKD
>>149
それでは荒しがたてたことをどうやって判断しますか？
152:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:58:36 cBgwLrG6
>>150
要するに、自分の立てたスレが荒らし認定されたのに怒ってるんでしょ。
900前でもちゃんと宣言して立てればよかっただけ。
報告とかしてたって言う君の努力は認めるし、次からは気をつければ
良いだけだと思うよ。
153:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 00:59:51 opaysqGR
>>151
そんなの今までのみてれば分かるだろうよ･･･。
子どもみたいな反論すんなよ。
154:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:00:47 X7tp/PKD
>>152
証明のしようがないですが、私は先走りスレ立てはしていません。
通報厨がそんなことすると思えますか？
155:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:01:54 X7tp/PKD
>>153
大事なことなので、今後の900スレ立て人のためにも
よろしければ再確認の意味もこめて列挙してください
156:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:04:05 qbGtL6fc
>>151
それは私個人が判断できることではありませんが
基準として挙げるならば900を取っているか
過去発言で荒らし的発言を行っていないか
スレタイテンプレに荒らし要素がないか
ということでしょう
仮に単発IDの荒らしが900を取り、スレ立てをした場合
テンプレスレタイに不備がなければこれは使うことになるでしょう
スレ立てした段階では荒らしとわかりませんからね
157:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:05:25 opaysqGR
>>155
自分で考えてくださいな。
わたしゃ145でも書いたように、あなた自身の
最初の行動自体を疑問視しているので。
ま、(一応の)本スレの戻りますわ。
158:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:05:34 X7tp/PKD
今回の先走りスレ判断がしにくい例だと思いますので、これを例にしてみますか？
最近きた新参が気を利かせて早めに今回のようなスレをたててしまったケースにあたると思います
159:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:05:46 cBgwLrG6
>>154
先ずさぁ、>>140の質問から答えてくれよ。
ゆっくりで良いから。
160:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:05:49 9+QL3q6z
>>150
報告してきたよ
★080803 複数板 通称「ｺﾞﾘﾗｺﾞﾘﾗ」スレ埋立＆コピペ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:34-35番)
161:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:09:48 X7tp/PKD
>>159
>>123です
162:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:10:50 qbGtL6fc
>>158
事情を知らない新参の人は普通そういうことはしませんｗ
今回の件は荒らしのやったことです
また、仮に新参がやったということであれば荒らしとされても仕方ありませんね
スレルールを守らないのですから
それを読んでいる読んでいないは関係ないと思いますよ
163:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:12:03 cBgwLrG6
>>161
そう出来るとする根拠（あるいは過去の事例とか）は？
164:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:13:26 qbGtL6fc
>>150
荒らしに反応してますね
900取っても次スレを立てないですし
議論を持ち掛ける前に胸に手を当てて自らの行動を省みてはいかがですか
165:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:14:09 X7tp/PKD
>>162
> 今回の件は荒らしのやったことです
判断根拠を示してくださいませんでしょうか。
「>>861でのスレたては>>900前後にあたらない」の一点でよろしいでしょうか？
166:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:16:31 X7tp/PKD
>>164
自治議論スレなので、個人への叩き批判などはできれば無しな方向でお願いしたく
167:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:21:28 iY7IeLGp
ここで話し合って、仮に「このような結論が出ました」って本スレに持って行っても、
それが受け入れられるかどうかは、また別問題だしねえ。
168:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:21:58 Szz4KpAg
>>165
これ見て自分で判断できませんかね
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 630【夏ﾌｪｽ超ｷﾓﾁｲｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板:218番)
169:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:24:44 qbGtL6fc
>>165
900前後となっていますが慣例として900ということになっているのが現状です
今回は明らかにフライングしていますし
また明確な宣言もしていません
大多数の認識が不意打ちのフライングではないですか？
あれを善意の行動と考えるのは異常です
>>166
個人叩き批判ではありません
>>150の行動が板のローカルルールに抵触していないとでもおっしゃりたいのですか？
170:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:32:57 R49FdVHN
ついでですが、明らかに嫌がらせと思われる次スレ立て発生。
例の人来ちゃいましたね。
これも、使いますか？
私は使いたくありません、荒らしの立てたスレなんて
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 631【Perfume超ｷﾓﾁｲｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 630【夏ﾌｪｽ超ｷﾓﾁｲｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板:218番)
171:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:33:26 h0uPyoAZ
まあ、いくら自治厨ががんばろうと同意を得なければこうなるってこった。
勉強になったな ID:X7tp/PKD
もう900取るなよ。
172:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:35:04 X7tp/PKD
>>168
スレ立て時点の900近辺での話です。それは判断材料にできません。
173:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:35:55 2wuUTHI7
もうさ、この板から出て行ったほうがいいよ。
174:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:36:30 Szz4KpAg
もういいから、反省して謝罪しろよ
175:前900 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:36:47 X7tp/PKD
>>169
> >>150の行動
すみません、具体的にどの行動が抵触していましたでしょうか？
176:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:37:53 qbGtL6fc
>>175
荒し、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。
177:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:45:39 iOiB0ChA
ID:X7tp/PKD なんつーかこいつは>>1乙とか言われてるうちに
勘違いしちゃったんだろうね。
自治厨君と名付けよう。
178:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:46:53 qbGtL6fc
>>175
明日も仕事ですので私はこの辺で
179:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 01:46:57 9+QL3q6z
ここで遊ぶよりPerfumeオタの名をかたって遊んだほうがやっぽり楽しいので
もう来ません
180:自治厨 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:50:07 X7tp/PKD
>>177
命名ありがとうございますｗ
181:自治厨 ◆K4Ki2bkLYs
08/08/12 01:51:46 X7tp/PKD
>>176
たしかにぃー、ある意味反応してしまいましたね、反省。
>>178
乙です。
182:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:03:06 X7tp/PKD
こんな住人に参加してほしかったのですが、普通は自治スレなんかにすぐ来たりしませんよねｗ
33 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/11(月) 23:47:49 ID:KyJe6HZE
たまには荒らしスレを使ってみるのもいいんじゃない？
今回は供養ということでお盆が終わったら荒らしの方にあの世に帰ってもらいましょうｗ
37 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/11(月) 23:49:34 ID:tMDQP6Ez
>>20
程度によるだろ。
嫌だって奴は削除してもらってこいよ。乱立の方がよほど迷惑。
38 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/11(月) 23:50:21 ID:kzl2E5aB
>>31
よく見ると一応宣言はしてるんだよな
もちろん早く新スレ建てる事を肯定はしないけど、
立ってしまったものは仕方ないし、悪いスレタイでもないしテンプレも貼ってあるからね
実況は2ch全体のルール違反だし、個人的にはそっちのが悪質だと思う。
43 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/11(月) 23:51:24 ID:3g2NEDLs
>>33
今まで何度も使ってるけどね。
荒らしが900個スレ立てたら順番に使うの？って話が繰り返されてるんだよなぁ。
スレを平和に楽しむのって、遠回りしてもルールを守る事だと思うんよ。
57 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/11(月) 23:55:38 ID:ioj8t6g0
>>51
NGにすればいい
それが嫌なら黙って話題転換
というかこんなスレ使ってる限り重複スレなくならないぞ
荒らしが増長する
67 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/11(月) 23:59:16 ID:UzJj/suf
>>57
正直、使っても使わなくても嵐は消えないと思う
Perfumeが人気な内はね
70 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:01:08 ID:gLTPIYeX
自分はどっちでもいいけどココは雰囲気が悪いから本スレには向かないと思う
なので結果、むこうを積極的に使う方がいいかも
73 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:03:33 ID:PVyvhFte
ライブと同じで最近は原理主義者が増えて怖いな
荒らしはレスだけ無視してスレタイが悪質でなければさっさと使い切ればいいじゃん
77 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:06:48 ID:UgRmwCkW
>>73
俺も同意。
宣言しなかったくらいで荒らし扱いは酷い。
78 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:07:09 ID:OTAFzwfg
自分たちのルールは通すが、周りの迷惑は省みない。まるで珍古。
183:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:04:33 /6USsqaC
今の流れだとたまにはパラレルワールドも悪くないかもｗ
でも、スレ立てルールはもっと明確にした方が良いかな？
「※次スレは>>900前後で宣言して立てんさいや」
の「前後」は外した方が良いと思う
踏み逃げや、スレスピの速い時が問題だけど
184:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:05:53 X7tp/PKD
79 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:07:22 ID:9aImMBXA
>>73
議論がループするからなぁ。
・スレタイに悪意無し
・テンプレが正常
これなら許せん事も無いけど。
ただ1スレぐらい放置したって構わんとも思うんだがなー。
80 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:08:21 ID:RSg2yWFf
>>73
どうせスレ違いの話題ばっかりして半日程度で終わるスレに
いちいち潔癖なまでに固執する必要なんてあるのかね？
なんかちょっと気持ち悪さすら感じるんだがな
81 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:08:34 ID:n7KGsUq4
>>73
まずテンプレが原理主義の権化だからな
改変したら荒らしとか
自分ならまとめサイトに全部丸投げするけどな
何のためのまとめサイトなのってことで
83 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:11:01 ID:0UcnBb9L
>>73
900の人が立てたならそれでもいいんだけど、宣言したらどこでも立てていい
ってなると実況君やりたい放題な気も。
でこのスレ立てた子は嵐目的？自己顕示欲？
84 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:11:18 ID:iY7IeLGp
ルールなんて守らなくたっていいじゃん、ってのはゆとり世代なんだろうなあ。
小さい穴から洪水が起こるの知らないんだろうなあ。
85 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:11:25 ID:O3UYXaWa
>>81
俺が見てるスレではまとめサイトに簡単なテンプレがあるな
それを流用、状況に合わせて改変してスレ立てしてるわ
Perfumeスレもそうしたほうがいいかもな
86 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:11:29 ID:n7KGsUq4
大体ね潔癖すぎるんだよ
臭いものに蓋をするような行為は
いずれ自分らの首を絞めることになる
88 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:13:29 ID:rhKVDDMq
>>82
昔はスレタイゴ○ラでも消費して、さすがにあ～ちゃんファンが
怒ってたね…
98 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:16:03 ID:9aImMBXA
荒らしとか原理主義とか潔癖とか、強めの言葉で煽るのもどうかと思うんだが。
前スレ終盤もそうだけど、お互い頑なになるだけだと思うよ？
>>81
むしろテンプレが長くなる事がうれしい時期があった名残かと。
100 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:16:50 ID:zk3MMe8/
ていうかさ、昔はそんなスレがどうこうでいちいち揉めなかったし
１０００行きそうになったら誰かが立てるくらいで９００過ぎてもサブタイをずらずらと並べることもなかったわけだよ。
今のファンももうちょっと器量の大きさ見せようよ。
テンプレ作ってルールで揉めるのなら初期のようにやればいいじゃん。
185:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:06:26 X7tp/PKD
102 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:17:33 ID:2poTap2W
そりゃPerfume本スレ的には当然ナシだろうけど
アイ板、ひいては2ch全体で考えたら
もっと柔軟にルールは運用してもいいと思うけどな
なんていうか、使わせてもらってる気持ちを忘れてはいけないのではないかと
104 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:18:25 ID:dg7CXlY9
2スレ同時に追うのは大変だから、乱立して欲しくなかったなぁー。
どっち使うの？どっちも使うのか。はぁ、面倒くせー。
住人の一部は、ちょっと潔癖すぎんよな。
106 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:18:45 ID:MgENdp4L
この機会に重複スレ発生時の対処法を考えといたら?
荒し判定の基準とか
118 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:24:21 ID:9aImMBXA
っていうか、前はある程度埋めてたけど、つい最近の流れで厳格にしようって感じになったでしょ。
荒らしが立てたら全部使うのか？って話とか。
その時にそんなに激しい反発も無かったと思うんだが。
121 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:25:08 ID:iY7IeLGp
>>106
すでに>>1にあるから。
それを変えたい、って意見もアリとは思うけど、
変えない限りそれは守るべき。
守らないヤツを荒らしと呼ぶ。
140 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:33:49 ID:h0uPyoAZ
別にテンプレ改編、荒らしスレ再利用はいっこうに構わないが
究極の自治厨の前スレ900が気に食わない
142 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:34:24 ID:9aImMBXA
なんかプラスしてくる意見についていけない感じの人がチラホラいますが…。
自治スレでも議論してるみたいだけど。
このスレである程度アウトライン作ってもいいんじゃないかな。
正直自分は、どっちゃでもいいんだけど、
決めたルールは守った方が平和に近いよってぐらいで。
と言いつつ、仕事だから寝るけど。
145 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:35:42 ID:RSg2yWFf
>>102
Perfumeスレ以外の板住民の気持ちも鑑みるべきだよなあ
一つスレが建てばその分割りを食ってスレが一つ消えるわけだし
荒らす奴はどんな方法使っても荒らすよ、この程度で荒らしなんて・・・。
むしろスレが2つになって荒れてる状況が、更なる荒らしを呼び込む事の方が多い気がするんだが。
177 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:48:27 ID:RSg2yWFf
>>157
どうあろうと多分荒らしは631のスレを立ててたと思うよ。
そう考えると、もう1つの630が無ければ重複スレは1つ少なかったわけだし、
この重複してる状況が無ければ更なる嵐は来なかったかもしれない。
スレ住人の気持ちを優先させすぎて、板全体に迷惑をかけるのはもっと良くないと思うが。
186:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:06:59 X7tp/PKD
188 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:51:31 ID:bpEBXC88
以前ははっきり荒らしと分かるスレ立てしてた奴が最近は巧妙になって
あえてグレーゾーンのスレ立てで住民が使うか放置かの議論で揉めるのを眺めて楽しむようになった
このスレで議論してる奴らは全員荒らしの術中にはまってる。問答無用で放置しかないだろ
193 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:54:36 ID:B2EsHu/U
Perfumeの話をすれば、結論はJPOPdis。
自治厨こそが混乱の原因。
195 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:54:58 ID:O3UYXaWa
頼みもしないのに勝手に普通のスレタイで次スレを立てる荒らしなんて
他の板やスレでは全く見ない新種の荒らしだからどう対処していいのか分からん
197 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:55:43 ID:iY7IeLGp
>>188
だからこそ、荒らしスレは使わない、って決まったんだけどね。
９００が意図的に９００踏んでから問題提起、ってバカかと。201 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 00:57:03 ID:dEo5JKFL
サブタイをつけるのを止める。
テンプレはまとめサイトに丸投げ。
は、人が多くなったスレがみんな通ってきた道だけど。
昔流儀に固執すれば、永遠に荒らされるだけだな。
205 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 01:00:04 ID:iY7IeLGp
>>201
サブタイあると後から便利なんだけどなあ
219 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2008/08/12(火) 01:08:23 ID:/6USsqaC
>>1に
※次スレは>>900前後で宣言して立てんさいや
とあるので、前後の定義によっては>>861で次スレを立てても問題はない
187:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:08:02 X7tp/PKD
>>183
貴重なご意見どうもです。
それも一つの改善策ですよね。
188:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:10:57 X7tp/PKD
思うに、この荒しさんかなりの古参で、パフュスレからいなくなることは
まずありえないんじゃないでしょうか。
そういう前提にたって対策考えた方が建設的かもしれません。
189:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:11:11 PT2u3hn9
>>183
俺もそれには賛成だな
900縛りがあれば、900以外で立てた奴は荒らしとなり解り易いし
190:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:13:13 iY7IeLGp
コピペ荒らしに豹変したのか？
191:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:13:14 X7tp/PKD
でも900とか関係なく重複立てますよね、たぶん。
192:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:17:45 /6USsqaC
>>191
そうゆうのは放置するしかないでしょ
あなたは板のルールに反すると思うでしょうが
193:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:18:07 PT2u3hn9
>>191
今がその状況だな
どうするよ？
194:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:25:08 X7tp/PKD
>>192
じゃあ、９００だけがスレ立てられるように>>1の記述を変更して、
今後ますます増加するスレスピで、どこまで重複乱立して
板にどんな影響がでるか、実際に見てみるしかないですかねぇ
おおよそ起こりうる事象を想定してみて
住人でできるかぎりの対策を考えてみるいい機会ではあると思います。
195:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:32:03 PT2u3hn9
スレ乱立でPerfume板が出来るのか、それとも懲罰鯖に飛ばされるかは、
運営に判断してもらうしかないんじゃないの？
スレ乱立状態回避手段が、削除依頼＋運営から削除、しか無い以上は
196:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:34:25 iY7IeLGp
また懲りずにスレ立てしてるよ
197:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:34:47 X7tp/PKD
>>195
そうですよ、ただし固有名詞の入った板はまず出来ないので
どんな形で新板要請や工作活動するのか、が腕の見せ所ですね。
198:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:35:47 NNNjSY4N
>>196
何せ今はBooが故障中っぽい
199:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:35:53 X7tp/PKD
>>196
アンタも自治スレ好きだねぇｗ
200:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:36:56 X7tp/PKD
>>198
自治厨の唯一の武器が封印された状態ｗ
Boo青は生きてるのでレンジ焼きは可能
201:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:39:17 NNNjSY4N
青で1回焼いたし
それでも書き込めてるし
202:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:44:06 X7tp/PKD
なお、boo青の直叩きはこんな感じ
91.84.248.1～91.84.248.254まで適当にコピペして焼く
URLﾘﾝｸ(boo.2ch.net)
203:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 02:45:34 X7tp/PKD
>>201
たぶんunkown系で、ホスト名解決ができないタイプなんですよ。
書き込んでいる本体のIPは別にあるのでしょう。
204:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 03:03:57 9+QL3q6z
boo潰れているのか
今がチャンスだね
205:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 03:05:17 9+QL3q6z
boo潰れているのか
今がチャンスだね
206:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 03:08:44 X7tp/PKD
大事なことなので２回くりかえすのですね、わかりますｗ
207:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 03:23:01 9+QL3q6z
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208:ファンクラブ会員番号７７４
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Ｓ隷流c}了厄剥歩じ酋善鎚眼禽慢叫申迷腐と訣恨不愉郁違ヮ堰題定声畝
伏演障胎宋須燭鎮刑障首希賄酵渉隻茎鰍厄辿揃榎ｉ坪悼算司摸Ｐ腹フ派
叫彫牢喫景告4_紅廷因呑遷専拳竺幸黙彰醇精匿酉幅溜牧娃椙滑岡熊達急
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209:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/12 03:23:56 9+QL3q6z
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210:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/17 14:52:15 X2zjfQKm
【rootﾀﾝも】番犬 ★が管理人に復讐を試みるスレッド【マジギレ】34
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:755番),757,758,761
755 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 2008/08/17(日) 02:44:14 ID:7pEH7TxgO
最近idol板の実況がひどくて
誘導しても聞かない人達がいるんだけど
どうにかならない？
757 番犬 ★[] 2008/08/17(日) 02:48:35 ID:???0
>>755
urlちょうだい
758 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 2008/08/17(日) 02:49:33 ID:7pEH7TxgO
>>757
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
761 番犬 ★[] 2008/08/17(日) 02:55:15 ID:???0
>>758
samba増量した
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samba20秒→60秒
211:ファンクラブ会員番号７７４
08/08/23 13:54:39 UB7Hfoza
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
この子の名前教えて
212:ファンクラブ会員番号７７４
08/09/11 16:41:38 EddnHLyM
ほ
213:ファンクラブ会員番号７７４
08/09/13 16:03:10 nhKkooKN
URLﾘﾝｸ(hissi.org)