10/05/24 14:54:05 0
そういう事情があっても一般読者で、のだめ普通に好きな人から見れば、
「は！？何で主人公のピアニストとしての道をここまで
邪魔したがるの？」って思うっしょ
漫画なのに。
922:花と名無しさん
10/05/24 14:54:49 0
しょうもない批判に凹むのだめなんか見たくない
楽しくとんだりはねたり、キラキラしていて欲しい
だから、プロなんてならないで結構です。
成長も別にしなくていいです いまののだめで十分おｋ
923:花と名無しさん
10/05/24 15:00:44 0
オペラ編で杏奈やブー子からモーツアルト吸収しながら楽しんで
ピアノも弾いてるように見えるのだめに、なぜ「成長してない」と
勝手に決め付けるの？
924:花と名無しさん
10/05/24 15:03:02 0
>>921
別にそういう人たちを擁護したわけではないよ？
925:花と名無しさん
10/05/24 15:08:27 0
冷静な分析か。ごめんね
926:花と名無しさん
10/05/24 16:11:57 0
特別好きとか嫌いとかないなｗ
所詮漫画のキャラだからさ。
ただ、分析してるだけだけど。
927:花と名無しさん
10/05/24 16:17:34 0
922>>923
>>914 はのだめの成長（周囲からおんぶにだっこされなくても
自らピアニストとして自覚を持って音楽に向かい合うようになっていく）
を見たかったと書いたけど、
私はそれも別に求めないというつもりで「成長しなくてもいい」と書いたの。
あれ、私、のだめは成長してないなんて書いてないよ？
928:花と名無しさん
10/05/24 17:47:26 0
また同じループか。もう３７回目くらいだな。
のだめだけいじめられて可哀そうのおばさん元気だね。
929:花と名無しさん
10/05/24 18:10:04 0
映画スレでも中の人スレでも
千秋信者がのだめを叩くって流れが必ず出てくるね…
930:花と名無しさん
10/05/24 18:44:19 0
千秋ののだめに対する姿勢
”プロポーズを受けよう”と思って、そのままなんだよね
いつ、受けるつもりなんだか？解らん
のだめのピアノに対する姿勢
多分、”千秋との共演が一度できればそれで充分だった”程度なので
それが気持ちよかったらピアニストになってもイイかなって
感じに考えていたのかな？とね
ところが、課題やら基礎勉強から始めなくちゃならなくなり
早く、コンクルに出て千秋達に追いつきたいのに
師匠は出場を許してくれない
おまけにRuiみたいのが現れ、やりたかった事をどんどん先にやられて
しまい”いつまでやればイインですか”
努力してるのに認めてくれる人が誰もいない
気持ちが負けてしまいました。投げ出したくなったので逆プロポーズ
しました。
931:花と名無しさん
10/05/24 18:45:30 0
つづき
必死の訴えが千秋に一笑に伏される形になり
ミルヒにすがる（不本意だけど）しか無かった
聴衆に認められた時、気持ち良かったと同時に自分程度の
実力で認められるのが恥ずかしくなったか怖くなった
幼稚園ごっこで本心を誤魔化そうとした
自分と向き合う事と相手と向き合う事を避けて来たからの結果かなと
千秋はのだめの短所を直す意味で必要なんだけど
千秋自体がのだめと共通の欠陥人間なところがあるので
お互いが、前進するどころか停滞で沼に片足突っ込んだみたいに
なってるんだよね
二台ピアノで納得するには強引すぎる気がしてならない
932:花と名無しさん
10/05/24 20:13:30 0
>>930-931
全面的に賛成
933:花と名無しさん
10/05/24 20:35:41 0
>千秋自体がのだめと共通の欠陥人間なところがあるので
2人とも欠陥人間なので、結婚なんて無理だよw
934:花と名無しさん
10/05/24 20:49:54 0
>>930
は、胴衣だが
>>931
は、はぁ？です。
935:花と名無しさん
10/05/24 21:53:49 0
>>934
まるっと同意
936:花と名無しさん
10/05/24 23:40:48 0
千秋はのだめを正面から受け入れたので、普通の彼氏彼女になった。
よって、プロポーズという極端に走る必要がなくなった。
のだめは音楽に正面から向き合うことの素晴らしさを真に理解した。
よって、めでたしめでたし。
937:花と名無しさん
10/05/25 01:40:18 0
物語の主役としてののだめは、
ミルヒーとコンチェルトを世界にぶちかましたところで
ほぼ、終わったんじゃないかと思う
のだめカンタービレという物語は、実質あそこで終わっていて、
後は、蛇足か、別の物語（の序章？）なんじゃないかな
938:花と名無しさん
10/05/25 03:18:15 0
のだめの部屋はあれだけ汚いのに、
一度もGが描かれたことがない。
コバエは湧いてたけど。
もしたびたびG出てきてたら、最後まで無事読めたかどうか。
939:花と名無しさん
10/05/25 07:59:20 0
汚部屋があると近所にもＧは出るから、あんなにキレイにしている
千秋部屋に出没してたかもしれないね。
そして千秋がムキになって仕掛けたコンバットとかで、のだめ部屋の
Ｇが減ってた可能性もある。
940:花と名無しさん
10/05/25 08:43:25 0
所長お誕生日おめ！
941:花と名無しさん
10/05/25 09:52:45 0
>>938
本当に汚い部屋にＧは近づかないらしいよ。
彼らは実は綺麗好き。
触覚が命なので、触覚にホコリがついたらいきていけないから、
触覚が汚れるような場所には寄らないらしいです。
942:花と名無しさん
10/05/25 09:54:05 0
んなことあるかｗ
藪や草むらや下水道にもうじゃうじゃいるのにｗ
943:花と名無しさん
10/05/25 10:02:07 0
>>942
触覚でベタベタしてそうなところとかは避けて歩いてるし、
水場は平気だけど、塵とか埃は嫌うんだって。
殺虫剤の研究してる人がいってたから嘘ではないと思うよ。
944:花と名無しさん
10/05/25 15:29:49 0
へ～、まじ！
ためになるなぁ～。
・・・って、いつの間にやらここはGスレに・・・。
のだめが「悲愴」についてのイメージを語る場面。
昔、この曲を習っていたので、自分も久しぶりにまた弾いてみたが・・・。
あの説明で納得できた千秋は、やっぱりただ者じゃない。
945:花と名無しさん
10/05/25 20:32:27 0
のだめって、登場した頃の印象が最悪で最後まで好きになれなかった
だらしなくて図々しくて、厚かましくて無神経･･･意味同じかw
946:花と名無しさん
10/05/25 21:36:10 0
>>901
何か違う気がしますが
それはともかく、そういったことで悩んだ経験がない幸せな人なんだね
947:花と名無しさん
10/05/25 21:53:44 0
>>945
うん
汚部屋は良いんだけど、
弁当盗み食い、それを悪い事してるという意識もなさそうで
見つかったら「失敗した」位に思ってる？
あれ思い出す度に、どんなにピアノ上手くたってあれじゃなあ‥ｗとがっかりだ。
948:花と名無しさん
10/05/25 22:40:19 0
じゃあ思い出さなきゃいいのに…
949:花と名無しさん
10/05/26 00:09:40 0
そんなこと言ったら千秋のＤＶも最低だけど、漫画のギャグだからw
950:花と名無しさん
10/05/26 00:13:30 0
豚切りでごめん。
千秋は孔雀って言われるけど、やっぱり基本ストイックな男だねぇ…
のだめが夜這いかけなきゃ、あのまま勉強して、次の日オペラの練習みて
ドイツに直行してたよ、きっとw
951:花と名無しさん
10/05/26 00:32:32 0
のだめが来るものだと思ってちょっと期待して待ってたんじゃないの～？
もしも来なかったら、のだめさんのベッドにダイブして甘えるんだよw
952:花と名無しさん
10/05/26 01:24:40 0
千秋は「NODAMEの夫」と言われたくないだろうし
地道にキャリアを積み重ねていくと思うよ。
そのための音楽の勉強は楽しいしね…のだめのことを忘れるほどw
953:花と名無しさん
10/05/26 01:50:09 0
本当に大物同士!にならない限り
結婚はないかもね
別に結婚しなくっても音楽バカップルでいいじゃないか
954:花と名無しさん
10/05/26 03:18:00 0
結局、オペラ編っていうのは、コンクールで入賞や優勝したり、
プロとして活動していても、世界のNODAMEのようにはなれない
普通の音楽家たちの奮闘記ってことなのかな。
堅実な足場を持っていて、世界中で客演して将来的にはマエストロになると
思われる有望株の千秋でさえ、今はそっち側の人間なんだね。世知辛い。
これじゃ千秋は結婚に踏み切れないよ。
955:花と名無しさん
10/05/26 03:45:23 0
あの歌やってる女の子の葛藤とかやられても
あんま興味無いから微妙だな
956:花と名無しさん
10/05/26 04:06:11 0
杏奈の葛藤は真澄ちゃんとくっつけるためのプロセスにしか見えない。
957:花と名無しさん
10/05/26 05:04:52 0
真澄ちゃんとはくっつかないだろう。でも、杏奈のは純粋にプロとしての葛藤だろうけど
どこに着地するのかは見えないなあ。
958:花と名無しさん
10/05/26 07:46:29 0
辰男が言ってる大川の漁協の祝賀会にのだめも出るんだよね？
コンサート直後の打ち上げ会場で明日の分のサインを書かせてるから
本人不在の祝賀会？と思ったけど、のだめの「日本で待ってますから」は
千秋がドイツに行ってる間、三善家じゃなくて大川にいるって意味に取れるし。
ちょっとわかりづらい。
959:花と名無しさん
10/05/26 14:28:42 0
大川に千秋が言った時は、のだめの家族だなーと思ったけど
今回のだめ親戚すげーみたいに言葉で言ってる程インパクトは無かったな
何か今月号はいまいちだった…
960:花と名無しさん
10/05/26 17:54:03 0
日本編には笑えたのに、オペラ編は笑えん。ここは笑う所なんだろうな、と冷めて読む自分がいる。
961:花と名無しさん
10/05/26 19:58:56 0
日本編までだったら、なぜ今も読み続けているのか不思議
煽りでなく単純にそう思うが
962:花と名無しさん
10/05/26 20:00:47 0
キスシーン、あっさり絵ながら、相変わらず間の取り方が
うまいなーと思った
963:花と名無しさん
10/05/26 23:23:53 0
南国でプロポーズを受けようと心に決めた千秋（受け身）
千秋からのプロポーズを待つのだめ（受け身）
受け身同士じゃどうにもならんわなｗ
964:花と名無しさん
10/05/26 23:49:43 0
あの頃の孔雀千秋は何処へ…
965:花と名無しさん
10/05/26 23:50:26 0
のだめにプロポーズ大作戦のアドヴァイスをした
けえ子さん自身が独身っぽいから、
沈黙(受身）もどこまで有効か、わからないよ…w
966:花と名無しさん
10/05/27 03:42:14 0
>>958
大川に居るって・・・エリーゼが放っておかないんじゃない？
単純に、日本に住んで海外公演をこなすと思っていた。
大川じゃボケるってｗ
深読みするとしても、千秋の凱旋公演を楽しみにしている程度。
967:花と名無しさん
10/05/27 07:57:54 0
>>966
けえ子さんが「二人ともパリ在住なのよね」と言ってたから
今回の帰国は凱旋コンサートと千秋のオペラのためで
拠点はパリのままなんだと思うよ。
コンヴァト卒業したけど、三善のアパルトマンで半同棲生活を続けそう。
あの部屋は特別だから普通の学生には貸さないだろうし。
大安売り中の千秋はバカンスシーズンなのに仕事をガンガン
入れられているけど、のだめの公演予定のパリ管・NYフィル・
フィラデルフィアは９月下旬の新シーズン開幕後でまだ二ヶ月近くありそう。
千秋がドイツに行ってる間、もしくはオペラの本番ギリギリまで
のだめはまた大川に里帰りするんだと思った。
どのみち、ちょっとわかりづらい。
968:花と名無しさん
10/05/27 14:40:50 0
>>967 966じゃないけど、現在の状況と今後の予定を
丁寧に書いてくれてありがとう
でも、この先もう何が起こるでもないしって感じだね
公演もなんだかんだ言って順当に成功だろうし
あとイベントったらホント結婚くらいしかない
突如結婚で最終回、サザエさん第Ⅰ部みたいだねｗ
969:花と名無しさん
10/05/27 16:42:47 P
ここは一発ミルヒーにお亡くなりになってもらおう
970:花と名無しさん
10/05/27 16:56:05 0
それだけはダメだ！
971:花と名無しさん
10/05/27 19:47:24 0
ケイケイネタがいちばん面白かった
972:花と名無しさん
10/05/27 19:52:39 0
キスシーンがなんかわざとらしいというか…
のだめの扱い悪いとか余計な女キャラの絡みうざいとか
うるさいこと言うファンのために
はいはいって入れといた感じがした
973:花と名無しさん
10/05/27 21:18:21 0
>>972
そんな上から目線なの作者？そんな風には見えないけど
読者を見下してるみたいだね
どういうつもりで、そんな事書いてるの？
974:花と名無しさん
10/05/27 21:38:28 Nl4qq4Kp0
>>973
>>972はツリでしょう…
975:花と名無しさん
10/05/27 21:50:33 0
この漫画の主人公は、のだめでも千秋でもなく「音楽」だからね。
976:花と名無しさん
10/05/28 00:00:20 0
>>967
パリ管・NYフィル・フィラデルフィアやったら、それはもう最終話じゃないの？
結婚式は絶対に描かないと思う。
977:花と名無しさん
10/05/28 00:03:29 0
ちょっと売れたばっかりに、行き詰ってるのにエンドレスで書き続けなければならない悲劇の作者。
978:花と名無しさん
10/05/28 00:24:00 0
のだめそのうち金髪になるんだろうな
979:花と名無しさん
10/05/28 01:39:07 0
>>977
心配しなくても次の作品の準備してるそうだ
980:花と名無しさん
10/05/28 02:12:17 0
そりゃそうだろう。
のだめのストーリーは、もう終盤にかかっているから。
981:花と名無しさん
10/05/28 07:09:12 0
ていうか、終わってるんだろ、一応。
今描いてるのはあくまでおまけだし。
982:花と名無しさん
10/05/28 07:54:30 0
オペラ編なんだから、普通はオペラが終わったら話も終わりだよね。
だけどオペラ後の千秋のアメリカツアーに、のだめの一流オケとの公演予定と
結婚ネタを振っていて、最後はどこに着地したいのかよくわからない。
983:花と名無しさん
10/05/28 09:02:45 0
どうなんだろ。
別にネタふりというほどのものないんじゃないの、それって。
単に、二人は今そんな感じですよっていう状況説明だけで、
その後まで実際に作中でフォローする気はないのでは。
984:花と名無しさん
10/05/28 10:12:25 0
今の状況、多忙を理由に婚期の定まらないgdgdカップルにしか
見えない。本編で作者が謳っていた「2人は恋人同士でいられるのか？」
のテーマはこれからが本番ともいえるw
985:花と名無しさん
10/05/28 10:19:11 0
結婚してもしなくてもどうでもいいから、
ストーリーとしてちゃんと整合性あわせて終わらせてくれ。
最低限。
986:花と名無しさん
10/05/28 19:29:35 0
結婚とか婚約はするんじゃないの？
でも音楽も二人の中も、これでＥＮＤじゃなくて、
また、未来に続いていくようなものになるんだろうけど…
>>985
あなたの言う「整合性」って何？