10/03/18 12:42:55 0
△関連URL
・二ノ宮知子オフィシャル
URLﾘﾝｸ(www.ninomiya.jp)
・Kissウェブサイト
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
本編は1～23巻まで。
アンコール・オペラ編は24～25巻が発売される予定。
24巻は4/26発売。
オリジナルアニメDVD＋「魔笛」CD付きの限定版も有り。
△FAQ
・のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。
・のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）
・二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。
・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています。
・ゾックってどこに出てくる？
最終回です。（もうちょっとだけ続くんじゃ）
3:花と名無しさん
10/03/18 12:50:38 0
難民板
【油断大敵】のだめバレスレ108【火がボーボー】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:601-700番)
クラシック板
のだめカンタービレ 23th Auftakt
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
アニメ２板
のだめカンタービレ フィナーレ Lesson 22
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:801-900番)
懐かしドラマ板
のだめカンタービレ Lesson146
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板:101-200番)
映画作品・人板
のだめカンタービレ 最終楽章 前編/後編 Lesson11
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:501-600番)
映画作品・人板
【ﾈﾀﾊﾞﾚ・原作】のだめｶﾝﾀｰﾋﾞﾚLesson43【ｴｷﾚﾎﾟ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
4:花と名無しさん
10/03/18 21:41:47 iiVHL6050
巛ミヾヾ ＼ 貴様ら下がってろ！大クレンペラー様が18getだ！
／ ﾐ ヽ >>1 時計は動いてるかね？
ｆ, ﾐ } >>2 悪いがショルティの「冬の旅」の公演に招かれていてね。
┏v'┳_━━ ｒ､ | >>3 カラヤン、悪くないぞお。みんなが言うほど悪くない。
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ } >>5 ワシの娘を紹介するよ。ロッテだ。ところで君の名前は何だったかな？
‘ｰj`' : // / >>6 フランス語でクソったれってなんて言うんだ！
Ｌ_ヽ i Ｖ /. >>7 魔笛をやるには最適の劇場だ！
(" ` ! ＿/ >>8 典型的なインフレ音楽だ。
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿ >>9 いい青年だ。才能もある。ただ音楽のことを何もわかっとらん！
／|~ ／ ￣ ＼ >>1-1000 俺の音楽が聴きたくない奴は出て行け！
5:花と名無しさん
10/03/19 11:59:09 0
>>1乙華麗
FAQのyoshizawaバッグは生産中止らしいですね。
そこで最終楽章バッグ（ウール製）の感想書くっす
・ウールなのでモコモコ部厚い！暑苦しい！
でもウールだからレッスンバッグぽくなくて可愛い
・約40cm角と大きいけどのだめが提げている姿からはこんなものか
・マチがあること、片面にしか鍵盤柄がないのがのだめのものとは違う
・株式会社ナカノ（てんとう虫鍵盤グッズのメーカー）の製品だが
同社より同型でリネン製、フェルト製のものもある
どちらも公式のだめグッズで￥7400と、ウール製￥7980に比べやや廉価
個人的にはリネンにしとけば年中持てたかなとも・・・
でも鍵盤部分はフェルトだというのでそれもちと微妙かな～
・総合評価 ４/５（－１は冬にしか持てそうにないから）
いわゆるレッスン用よりサブバッグとしてファッション向け
6:花と名無しさん
10/03/19 12:35:42 0
>>1乙
のだめがピアノ弾かないと盛り上がりに欠けるね
7:花と名無しさん
10/03/19 13:54:40 0
毛の無いアルパカ
人形の無いいっこく堂
飛ばない豚はただの豚
ガンダムに乗らないアムロ
8:花と名無しさん
10/03/19 13:56:58 0
のだめエジプト逃避行は
１ｓｔガンダムのオマージュだと気が付いた。
9:花と名無しさん
10/03/19 14:16:13 0
連載中から言われてたじゃん
憧れたって何になる
いやしないのさ そんな人
今日はひとり風に乗る
そして明日はきっと
10:花と名無しさん
10/03/19 14:20:06 0
宇多田ヒカル：卵巣腫瘍。術後のステロイド剤の大量投入で精神不安定に。再発の恐れあり
浜崎あゆみ：左耳の突発性内耳障害（難病。まったく聞こえない）。障害者手帳。右耳も発病のおそれあり
桜井和寿：小脳梗塞。歩行障害や脳神経症状など。障害者手帳。再発の恐れあり
どんな天才も病気には勝てない
11:花と名無しさん
10/03/19 15:39:49 0
>>10
何でその3人ｗ天才とかじゃねーだろｗ
12:花と名無しさん
10/03/19 16:13:04 0
クラッシック以外天才とはみとめません
13:花と名無しさん
10/03/19 16:15:46 0
宇多田ヒカル：オラゴクウ
浜崎あゆみ：マドンナのパｋry
桜井和寿：努力家
14:花と名無しさん
10/03/19 16:35:17 0
のだめも千秋もしょぼい天才になったもんだ
30代途中で消えていそう
15:花と名無しさん
10/03/19 16:42:27 0
千秋は天才ではなく秀才
のだめは変態と天才の間を行き来してる
16:花と名無しさん
10/03/19 16:52:58 0
>>15
的確
17:花と名無しさん
10/03/19 16:56:02 0
アニメは絵がマジで上手いな感心するわ
18:花と名無しさん
10/03/19 16:57:16 0
↓誰かがスレチと入力中
19:花と名無しさん
10/03/19 16:57:33 0
>しょぼい天才
その通りだな
20:花と名無しさん
10/03/19 17:29:28 0
アニメの幼女の可愛さは異常
力いれすぎｗ
21:花と名無しさん
10/03/19 17:55:10 O
>>15
その手の発言には敏感な人がいるから注意が必要
22:花と名無しさん
10/03/19 21:31:04 0
千秋厨は被害者意識強いからね
23:花と名無しさん
10/03/19 21:43:01 0
アニメの話題振ってる人はテンプレを読もうね
24:花と名無しさん
10/03/19 22:33:13 0
のだめは、クラシックアンチだったヒロインが
クラシック音楽の本当の楽しさを見つけていく話だったんだと思ってる。
勿論、千秋の成長物語でもあるんだけどね。
25:花と名無しさん
10/03/19 22:38:01 0
ウサギと亀の物語だな
ただし結末は逆
道草ばっかり食ってたウサギが最後亀を追い越して終わり
26:花と名無しさん
10/03/19 22:54:34 0
のだめは最後までRuiには追いつけないって話だな
27:花と名無しさん
10/03/19 22:56:55 0
いや、こっから急速に伸びるのはターニャだよ
いずれはRuiものだめもとっとと追い越しちゃうはず
28:花と名無しさん
10/03/19 22:59:59 0
黒木くんは上げちんか
29:花と名無しさん
10/03/19 23:05:01 0
今のところの実力は、Rui＞のだめ＞千秋なの？
30:花と名無しさん
10/03/19 23:09:23 0
あれ、クラシックに上も下もない！とかやたら言われてなかった？
31:花と名無しさん
10/03/19 23:14:18 0
>>1さん 乙です！
>>30
Rui、のだめ、千秋ぐらいになると才能に上下は無い！w
でも知名度・人気に上下はある。
でも長い目でみると、また千秋がのだめを抜く可能性はある。
32:花と名無しさん
10/03/19 23:24:29 0
別に、抜くとか抜かないとかどうでもいいような気もするけどな。
この手の話になると、のだめはRuiに追いつけないとか千秋はのだめを
抜くとか言われてるけど、逆のことを言うと凄い怒る人いるよね。
33:花と名無しさん
10/03/19 23:29:24 0
逆のことを言うと凄く怒る人が言ってるんだろ
34:花と名無しさん
10/03/19 23:32:22 0
千秋は一生、ミルヒーとヴィエラを超えられない。
35:花と名無しさん
10/03/19 23:43:56 0
まあ千秋ものだめも自分なりのスタイルで自然に
演奏家として活動できればいいよね
36:花と名無しさん
10/03/20 00:31:25 0
千秋厨煽るとしつこいよ
37:花と名無しさん
10/03/20 00:36:50 0
のだめ厨は煽らなくても粘着だけどな
38:花と名無しさん
10/03/20 00:52:09 0
劇場版 「逆襲の千秋」名場面
のだめ「何でこんなものを客に聴かす。これでは客が寒くなって客が来なくなる。オケの冬が来るぞ。」
千秋「マルレ・オケに住むものは自分たちの事しか考えていない。だから抹殺すると宣言した。」
のだめ 「先輩が人に罰を与えるなどと。」
千秋「私、千秋・真一が粛正しようと言うのだ、のだめ」
のだめ「エゴデスよ、それは。」
千秋「オケが持たん時が来ているのだ。」
───────────────────────
のだめ「エリーゼ。センパイと私を一緒くたに自分のものに出来ると思うな。」
エリーゼ 「シュトレーゼマンが永遠に生き続けたら拷問よ。私はあなた達を見たいだけ。」
のだめ 「そりゃあエゴだよ。」
エリーゼ 「私は永遠にあなたたちの間にいたいの。」
のだめ「センパイは否定しろ。」
エリーゼ 「彼は金づるよ。」
のだめ 「金づるだと。」
39:花と名無しさん
10/03/20 00:54:52 0
オペラ編は…。まあ面白いけど「クス…」と思う程度で
楽しい、面白い、次が早く読みたい！とまでは盛り上がれない。
どうせなら開き直った後の大成しつつあるさいこさんが見たい。
なんだろう、のだめとは違うキャラなのに
のだめパロっぽいから引くんだろうか。
40:花と名無しさん
10/03/20 00:55:27 0
のだめ千秋Ruiの未来は実写を演じてる役者のそれと同じよ
41:花と名無しさん
10/03/20 01:22:15 0
オペラ編は千秋・のだめ・峰のそっくりさんが出てくる
パラレルデブ漫画
42:花と名無しさん
10/03/20 01:24:13 0
オペラ編は全部4コママンガだったら笑えたと思う
43:花と名無しさん
10/03/20 03:07:04 0
いっそ4コマシリーズにしてくれたらよかったね
何度も読み返す漫画は、冒頭や途中なら苦手な部分があっても
終わりがよければやはり何度も読み返す
のだめは…大好きだったけど果たして何度も読み返す漫画になるか
疑問な終わり方になってしまった
（終わる前は、途中まで何度も何度も読んでたのに）
悲しい
44:花と名無しさん
10/03/20 03:08:19 0
劇場版「逆襲の千秋」
編集「手直しの事を知らないんだな。
漫画はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激な事しかやらない。」
作者「 四方から電波が来る。」
編集「しかし、大ヒットの後では気高い漫画の心だって、
拝金主義と大衆に飲み込まれていくから、漫画家はそれを嫌って
世間からも編集からも身を引いて世捨て人になる。だったら、」
作者 「私は手直しなど考えてはいない。愚民どもにその才能を利用されている者が言う事か！。」
45:花と名無しさん
10/03/20 03:42:51 0
アンチ「フフフフフフ、ハハハハハハ。」
アムロ 「何を笑っているんだ。」
アンチ 「私の勝ちだな。今、計算してみたが、連載の後部はアンチの力に引かれて落ちる。貴様らの頑張りすぎだ。」
アムロ 「ふざけるな。たかが連載ひとつ、ガンダービレで押し出してやる。」
アンチ 「馬鹿なことはやめろ。」
アムロ 「やってみなければ分からん。」
アンチ 「正気か。」
アムロ 「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、連載に絶望もしちゃいない。」
アンチ 「うわああああ、く。落下はすでに始まっているんだぞ。」
アムロ 「νガンダービレは伊達じゃない！」
46:花と名無しさん
10/03/20 03:55:23 0
アンチ 「命が惜しかったら、貴様にサイコフレームの情報など与えるものか。」
アムロ 「なんだと。」
アンチ「情けないMSと戦って、勝つ意味があるのか。しかし、これはナンセンスだ。」
アムロ 「馬鹿にして。そうやって貴様は永遠に他人を見下す事しかしないんだ。」
ブライト 「ひょっとしたらあの光、チェーンの言っていたサイコフレームの光か。何をやろうってんだ。」
アムロ 「なんだ、どういうんだ。やめてくれ。こんな事に付き合う必要は無い。下がれ、来るんじゃない。」
アンチ 「なんだ、何が起こっているんだ。ええい、完全な作戦にはならんとは。」
信者兵 「ロンドベルだけにいい思いはさせませんよ。」
アムロ 「しかし、その機体じゃ。ギラ・ドーガまで。無理だよ、みんな下がれ。」
ネオ信者兵 「連載が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値はありますぜ。」
アムロ 「しかし、爆走している機体だってある。ダメだ。摩擦熱とオーバーロードで自爆するだけだぞ。もういいんだ。みんなやめろ。」
アンチ 「結局、遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって、連載を押しつぶすのだ。ならば作者は自分の手で自分を裁いて、読者に対し、連載に対して贖罪しなければならん。アムロ、何でこれが分からん。」
アムロ 「離れろ。あぁ。ガンダービレの力は。」
アンチ 「こ、これは。サイコフレームの共振。人の意思が集中しすぎてオーバーロードしているのか。なのに、恐怖は感じない。むしろ温かくて安心を感じるとは。」
アムロ 「何も出来ないで・・・ああ。」
ラーカイラムクルー 「光の幕の向こう、MSが跳ね飛ばされています。」
ブライト 「もっとよく観測しろ。何が起こっているんだ。」
アンチ 「そうか。しかし、この温かさをもった人間が、連載さえ破壊するんだ。それを分かるんだよ、アムロ。」
アムロ 「分かってるよ。だから、世界に作者の心の光を見せなけりゃいけないんだろ」
47:花と名無しさん
10/03/20 09:11:33 0
>>43
まあ、作者はあのラストを何年も前から描きたかったんだよね。
作者の作風を考えればあのラストは納得だよ。
途中プロポーズあたりで、レディコミ系読者相手に
ちょっとやりすぎちゃったけどね。
48:花と名無しさん
10/03/20 11:30:16 0
玄人向けのラストだったなとは思う
リアルにこだわると千秋のだめコンチェルト
で大団円ENDなんてどんな馬鹿漫画だよｗになるし
でも大衆向けにはそんな馬鹿ENDで良かったのかもしれない
リアルにこだわってのだめの才能が常識の範囲内に閉じ込められてしまった感はある
その辺が読者のフラストレーションの一因なのかなと
漫画なんだからもっと漫画っぽく弾けてよかったのではないだろうか
しんみりENDよりはお祭りENDのほうが好みな自分はそう思った
なのでオペラ編は楽しい「vガンダービレは伊達じゃない！」
49:花と名無しさん
10/03/20 13:22:24 P
漫画なんだ、肩の力抜いて楽しく読めよと言いたい人ばっかりいるな、最近は特に
50:花と名無しさん
10/03/20 15:24:26 0
楽しく読んでたけどどう読んでも楽しくなくなって
力が抜けたんだよ… KISS買いに行く気もうせたしね
24巻は買わずにどっかで読むでいいや
51:花と名無しさん
10/03/20 16:49:08 0
じゃあ俺が代わりに２冊買っとく
52:花と名無しさん
10/03/20 17:09:15 0
>>50
以前ののだめに比べたらおもしろくんだけど
別の漫画でおもしろくないけどやめられずに買い続けている漫画が何本もある
それに比べるとまだのだめはおもしろい方なので24巻は買う
53:花と名無しさん
10/03/20 17:13:31 0
読む用１飾る用１配る用５保管用３コピー用１トイレ用１持ち歩く用１
金がいくらあっても足りねえぜ
54:花と名無しさん
10/03/20 17:36:20 O
もう>>50>>52は>>53に配ってもらえばいいじゃん
55:花と名無しさん
10/03/20 21:05:51 0
ないものねだりするより作品の面白さを味わう方がよいと思うだけ。
どうしても面白くなければ、読むのをやめてこのスレにも来なければ
いいんじゃないの。
56:花と名無しさん
10/03/20 21:54:29 0
でももう少しで終わるなら見届けようか？
おもしろくなるかもしれないしな、って感じ
あと、何年もすごく楽しませてくれた漫画だし愛着があるんだよね
ちなみに、やめるにやめられない漫画の筆頭は「君に届け」
3巻以降がつまらん、現在10巻
57:花と名無しさん
10/03/20 22:21:39 BFn42x4d0
ここ２ちゃんだし、他の漫画家スレ見ても愚痴とか悪口ばっかでも
誰も>>55みたいなこと言わないんだけどね
>>55こそこんなスレに居らずに公式でマンセーしてれば？ｗ
58:花と名無しさん
10/03/20 22:25:35 0
あげちゃった。ｽﾏｿ
>>57は別にマンセー意見でも全然いいんですよ。自分もマンセーなこと
書いてるときもあるし。
でも、他の意見が受け入れられないなら、こんなとこにいない方がいい
という意味で、マンセー意見を排除する気はない。
59:花と名無しさん
10/03/20 22:30:15 0
>>57>>58
がものすごく矛盾しているように読めてしまう件ｗ
言いたいことはわかるんだけど、なんていうか半年くらいずっと同じことの繰り返しなわけで…
60:花と名無しさん
10/03/21 00:25:45 0
＞ちなみに、やめるにやめられない漫画の筆頭は「君に届け」
＞3巻以降がつまらん、現在10巻
私なんかＯＫの紋章がつまらなくなってから15年も読んでるよw
完結は諦めたけど、作者のことを悪くは思えないんだな。
たくさんの夢をもらったし、もう80歳近いんだし。
でも、のだめの作者に対してはすごく厳しい意見になってしまう不思議。
61:花と名無しさん
10/03/21 00:38:22 0
パワーダウンはしてるけどやはりやめられない漫画が仁Ｄ
忘れた頃に読み返すと何度もはまれる漫画ってあるよね
たとえ面白さが減っても、綺麗に収まるところに収まったな、というラストなら
捨てられない名作になるんだけど…
このところのぶー子ぶー子結婚結婚で一抹の不安…
62:花と名無しさん
10/03/21 00:49:24 0
もういっそ、ぶー子と結婚すればいいよ。
千秋にはぶー子の方がお似合い。
63:花と名無しさん
10/03/21 00:51:16 P
やめるにやめられないって、デブ２人の食べる事みたいだな
他に好きな漫画が「センゴク天正記」な自分は恵まれてるみたい
64:花と名無しさん
10/03/21 01:01:17 0
>>57>>58
批判がいかんとは思わないよ。でも、このスレで出ている不平不満って
どうしても「ないものねだり」にしか思えないんで。
なんか誤読というか「読めてない」感じがする。それこそ初期ののだめ
みたいで、感覚的にしか捉えてなくて、「正面から向き合えていない」
気がする。
さあ、反論をどうぞ（笑）
65:花と名無しさん
10/03/21 01:23:49 0
作者が正面から描いてないからな。
66:花と名無しさん
10/03/21 01:36:23 0
>>65
同意。天ファミの春もそうだったけど、あのタイプのキャラとは
「正面から向き合えない」のもよくわかった。
つーか、天才を感覚的に捉えてナンチャッテで描いてるだけで薄っぺらい。
67:花と名無しさん
10/03/21 02:09:31 0
>>60
いいじゃないか、自分なんかガラス…だぞ。
作者が宗教に行くわけでなく、昔の連載から切り貼りするでなく
わけわからん理由でいきなり休載が10年以上続くとかに比べたら
のだめ作者はよくやってくれてるよ。
整合性は取れてる方だし、キャラも面白いし、取材もちゃんとしてくれてる方だと思うし
感謝してるよ。
68:花と名無しさん
10/03/21 02:16:46 0
他と比べてもしょうがないっていうのは分かってるんだけど
自分も未完結作品ばっか量産する作家読んでたからきれいに終わってホント感謝したわｗ
だからきっとオペラ編も楽しくなるだろうとのんびり構えてる
69:花と名無しさん
10/03/21 02:27:53 0
自分が読めてないのを作者のせいにするわけね。
天才は基準外の存在だから、天才を描くためには基準との対比が
絶対に必要で、この物語ではそれが千秋だ。
しかも、千秋は凡人としてではなく、音楽以外の能力も高い正統派の
秀才として描かれているから、天才ののだめは千秋を凌駕するどころか、
どちらかというとダメなところ・アホなところをさらしながら、意表を突く
形でその能力を示すことになる。そこがこの物語の見どころになって
いる。
「天才」のステレオタイプ的な描き方からは意識的に離れたやり方で
あることは明らかだと思うが、これが「感覚的に捉えてナンチャッテで
描いているだけで薄っぺらい」のか？
漫画にも論理があり、それを描かれている内容から読み取ることで
初めて作者の意図を把握することができる。その作業をサボって
感覚的にしか捉えていないから、突っ込まれると根拠のはっきり
しない小学生並みの感想しか書けないんだ。
70:花と名無しさん
10/03/21 02:38:09 0
対比にしては千秋の描写ばっかりで、
のだめの「意表を突く形その能力を示す」描写が少なすぎるから不満が出るんじゃないの？
つーかそんなに意表を突かれた覚えがないわけだが…
71:花と名無しさん
10/03/21 02:57:54 0
>>69はnya？
押し付けがましい上から目線の語り口がそっくりなんだけど。
72:花と名無しさん
10/03/21 05:07:28 0
中田英寿（1977年生まれの日本人トップ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Calvin Klein Underwearヒデの英語インタビューのメイキングビデオ
View Hidetoshi's behind he scenes videoをクリック
URLﾘﾝｸ(www.xmarkyourspot.com)
職業
・FIFA親善大使（世界２４人）
・TAKE ACTION FOUNDATION理事長
・東鳩CBO（チーフブランディングオフィサー）
・サニーサイドアップ次席株主（6.13%）
・スーパーモデル（１ステージ数千万円。ファッション界の超VIP。常にフロントロウ）
・観光庁アドバイザー
・ヴァンフォーレ甲府スポンサー
・湘南ベルマーレスポンサー
・旅人（１２０カ国２００都市を制覇）
・スポルト年間契約
・NEWS ZERO年間契約
・ヤング・グローバル・リーダー2010
・Calvin Klein Underwearモデル
・雑誌MONOCLEのEditor at Large
・南アフリカWCコカ・コーラ FIFAワールドカップトロフィーツアーアンバサダー
CM
・Calvin Klein（世界全域のCM＆広告塔）
・Dior（アジア全域のCM＆広告塔）
・コカコーラ
・東芝
・TBC
・JAL
・国連
CMは１本5000万円以上（現役時代は1本1.5億円）、CBOは1500万円契約、
Calvin KleinやDiorは億単位の契約などなど、いまやアジアナンバーワンのスーパーモデル
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
73:花と名無しさん
10/03/21 06:41:32 0
nya?
,,〃;
ﾉﾊ ;;
〃 ;;ﾉ
,, 〃 ﾉﾊ ;;;;;
:; ￣~"'' 、ﾉ ,,,、,,ノ ;;; ﾊ
〃 ｀ー" ,, ;;; ;;; ハ;;
| = :: : " ヾ,,
ﾆ = ,, - 、 ::::::｀ヽ
"l ヽ;;;;;: _ l :o｡） :::: ハ;;
\ ;: （'o｡） ｀"~ :::: 、 ヽ
i ｀"~ _::::;: ,::;;;;;;; ;;;;; ;;;
ニ .....;; ｀l.. ._,, ,;;;;;;:::::::ヽ=
ﾊﾆ ＿;;;;;;::::; : ´ ＿ ;;;:::::: ヽ ヽ
ﾊ ::::::、::/ ￣ ~"'' ;:::::;;;ハ::
〃 ; ､ヽ) ( , ( , , ::::::ﾊヽ::
〃 ｀ ” ｀ ' ｀ ｀ ｀ ｀ ｀
74:花と名無しさん
10/03/21 06:42:58 0
/ﾞﾐヽ､,,__,,／ﾞヽ.:+＿,,／ﾞヽ: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ● ● | ネコ
ミ ''ミ(__,▼_)彡''ミ(__,▼_)''ミ ﾈｺ
. / .＿ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
75:花と名無しさん
10/03/21 09:52:40 0
のだめカフェなんてあったんだね、知らなかったよ。
コースター持ち帰りっていいのか？と思ってたら
店員らしき人から「持ち帰らないで下さい」というカキコミがされていた。
この人はブログに写真うｐしたから分ったけど、
持ち帰った人多いんだろうなあ。
76:花と名無しさん
10/03/21 09:56:32 0
>>71
ぽいねww
>>65でも>>66でもないけど、
>>69を読んだところで、作者の天才の捉え方、表現の仕方は
やっぱり観念的だと自分も思うけど。
千秋タイプが作者の考える常識的｢天才｣で、Ruiも同じタイプ。
彼らと同じ思考回路および言動を取らないのがのだめ、という
形で展開しているだけ。
77:花と名無しさん
10/03/21 10:38:33 0
>>71
上から目線はその通りだが、別人。
>>76
千秋やRuiは天才というより、幼時から専門教育を受けてその才能を
伸ばすことができた、音楽家であれば誰でもそう思うような、あるべき
像としての存在。だから基準に設定されている。（Ruiの場合はやや
正統から外れたところで教育を受けているので、改めて勉強しなおす
必要を感じたわけだが）
のだめは基準外だが、Ｓオケを指揮していたときに千秋が気づいた
ように、のだめ的な学生は決して観念的な存在ではなく、一定の割合
で存在する。もちろん、その中で本当に才能があるのは一握りなの
だが、そういった才能の芽を発見して伸ばしていくのは実に難しい
（教える方が典型的な音楽教育しか受けていないから）。でも、後々
聴衆に必要とされるのはむしろそちらのタイプ。のだめの存在はその
ようなもの。
以下の本には、現役ピアニストが読んだのだめの解説に実例の紹介も
あるから、作者が決して観点的に天才のだめを創作したわけでは
ないことが分かると思う。
青柳 いづみこ：ボクたちクラシックつながり―ピアニストが読む音楽マンガ
(文春新書)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
78:花と名無しさん
10/03/21 13:08:15 0
>>77
狭い世界で育った人なのかな?
悪いけど別にわざわざ何度も説明する内容でもないのでは?
その辺…芸術分野の人間の資質と環境については、別に資料なくても、
一般知識のレベルで語れるし、読む側も想像がつくってもんでしょ。
芸術分野以外の特殊・専門技能についても同様の部分が多いし。
現にこの作品の若者の成長物語的な部分として、作者自身が己の
漫画家人生に重ね合わせてキャラクターにセリフを言わせている場面が
多く見受けられると思う。それは悪いことでなくむしろ逆で、
作者が人生経験から得た言葉こそ、説得力のある強いメッセージとして
表れている。
（対照的に一番弱いのは千秋の音楽薀蓄の部分ww。借り物の知識だから。）
もちろん作者も書物で勉強したとは思うけど、それはのだめの設定にほんの
少しだけ現実味を持たせるための道具でしかないんじゃないかな。
79:花と名無しさん
10/03/21 13:33:24 0
二ノ宮さんは、直感的なひらめきで、論理パターンを抽出
する人だと思う。だから時に緻密に伏線張っているように見えるけど、
その実は直感でパズルを組み立てているだけ。
80:花と名無しさん
10/03/21 14:06:58 0
>>79
作者の物語の作り方を良く知っている人なの？
81:花と名無しさん
10/03/21 14:08:14 0
皆、あまり長文だと読まれないよ
82:花と名無しさん
10/03/21 14:22:44 0
いくら資料や本を読んでも
人の内面は理解できないでしょ。
だから書いてあることをなぞっても
描写が上すべりしたりすることが多い。
作者はruiや千秋の心の動きはわかっても
のだめみたいのは内面を描けるほど
理解できないんだろうと思う。
行動自体は、モデルケースを
いくつも教えてもらったりできたんだろうけど。
83:花と名無しさん
10/03/21 14:52:15 0
流れあまり読んでないけど（長すぎて…）
>>82
のだめは作者が創作した人物なんだから、
作者が「のだめの内面を理解できない」もなにも、
作者が作り上げ、描きあげた「野田恵」が全てなんじゃないの？
84:花と名無しさん
10/03/21 15:16:34 0
素質順位
１：のだめ（ニュータイプ）伸びしろ∞
２：ヴィエラ（マスター） ミルヒー（マスター）
３：千秋（天才・秀才）rui(天才・秀才)ジャン（天才）
４：松田（秀才）
５：大河内（凡才）
85:花と名無しさん
10/03/21 15:17:21 0
どうでもいいが
天才的できらきらしていた頃は確かにあったが
いまじゃギスギス
もやもや
読んでて楽しくない
86:花と名無しさん
10/03/21 15:25:38 0
>>83
のだめ「みたいな」
作者の創作物だからそれが全てというなら
ここであれこれ書いてるのは
みんなただの無駄ですって言いたいのかな
87:花と名無しさん
10/03/21 15:27:09 0
>>78
作者がきちんと取材する人だということを忘れてない？
88:花と名無しさん
10/03/21 15:33:22 0
午前中FMでヴァン・クライバーンやってたけどタイトルが
－ 一世を風靡（ふうび）したヴァン・クライバーン －
すでに過去の人扱いされてた。のだめもこのタイプの天才になりそうだ。
Ruiも40くらいになったらどうなってるか分からないし、
ほんと音楽家って難しいよね。一発屋の「天才」ってけっこういる。
その一方で晩年に巨匠と呼ばれるタイプは意外に若い頃は地味で
ぱっとしなかった人も少なくない。
89:花と名無しさん
10/03/21 15:35:28 0
どうでもいいが
天才的できらきらしていた頃は確かにあったが
いまじゃギシギシ
もみもみ
読んでて興奮止まらない
90:花と名無しさん
10/03/21 15:40:24 0
継続・成長し続ける事こそが大御所・巨匠の絶対条件だからね
千秋は巨匠型ということか
91:花と名無しさん
10/03/21 15:48:53 0
朝比奈とかヴァントとか
ブルックナーはジジイにならないと日本じゃ認められないw
92:花と名無しさん
10/03/21 15:55:00 0
大河内も70歳過ぎたら偉くなってるかもね
93:花と名無しさん
10/03/21 17:15:14 0
>>86
>ここであれこれ書いてるのは みんなただの無駄ですって言いたいのかな
「あれこれ」の内容によるよ。
>のだめみたいのは内面を描けるほど 理解できないんだろうと思う
これは本当に無駄なんじゃない？
作者は作者が描きたいのだめを描いたんだから。
あなたが理解しているつもりの「のだめ」とは違う、ってだけの話で。
94:花と名無しさん
10/03/21 17:30:49 O
PS2で出てるゲームって糞ゲーなのか？
95:花と名無しさん
10/03/21 17:31:44 0
のだめの内面
プリごろ太 うさぎ マングース
飛んだり跳ねたり
で全てだろう。
96:花と名無しさん
10/03/21 17:35:19 0
>PS2で出てるゲームって糞ゲーなのか？
やったことないのでわからないが
ただ１つ断言できるのはプレイヤーの脳みそが糞なら何やっても糞だという事だけだ
97:花と名無しさん
10/03/21 18:06:39 0
ひとりよがりの罠（わな）がある
作 押井守
好きに作って成功する。
そこに落とし穴があった
30歳になった頃、僕は人気漫画を原作として映画監督1作目を制作するところまで漕（こ）ぎ着けましたが、
しかしこれは力不足で酷評されました。
次こそは自分で納得できる作品を作りたい。
そう思いつめて手がけた2作目も、また同じ漫画が原作です。
もう二度と失敗することはできない。
考え抜き、準備をし、精魂を傾けた作品『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』は高い評価を集めた。
自分の力で成し遂げたその達成感はとてつもなく大きなものでしたね。
98:花と名無しさん
10/03/21 18:08:59 0
ところが僕はこの状況でイケイケになってしまうんです（笑）。
「なんだ、自分が好きなように作っても大丈夫じゃないか」と。
監督としてやっていける自信がついて独立し、
次は天使の卵を温める少女と、銃を持った少年が出会って廃虚をさまようという幻想的な映画を作りました。
僕の思いをフィルムに焼き付けた愛着のある作品ですが、興行的には失敗し評価もさんざんでした。
この時に僕は、何もかもから自由になって映画作りをしているんだと有頂天になり、
その結果、お客さんの顔さえ忘れてしまっていたのだと思います。
人を呼べない映画を作り、自分のやりたいことばかりを主張する僕からは映画関係者もみんな離れていき、
とうとう電話がチリンとも鳴らなくなりました。
99:花と名無しさん
10/03/21 18:11:45 0
ほったらかし状態の
苦しい3年間が続く
どこからも声がかからないから、たまに自分から顔を出しに行くと、
プロデューサーやスタッフがみんな逃げてしまうんですよ（笑）。
漫画の原作ではやりたくない、
自分の企画で映画を撮りたいと思っていたから、
また押井は難しい映画を作ろうとしていると敬遠されてしまう。
たまに企画会議に呼ばれても、
僕は自分の企画がいかに素晴らしいかわめき散らす。
どこに行っても「素晴らしいのはよく分かったが、よそでやってくれ」
と言われ、それが3年間も続きました。
周りは分かってくれない。しかしすることがない。
僕は自宅でウツウツとしてひたすら企画を作り、
そしてコンピューターゲームをやりまくり、
もうこのまま一生、映画監督はできないかもしれないという不安と闘いながら、
重苦しい潜伏するような毎日を過ごしました。
100:花と名無しさん
10/03/21 18:13:42 0
もう来月の家賃も払えないというところまで追いつめられ、
あまりにも長い3年間を過ごして僕がやっと気付いたことは、
自分の正義だけ声高に訴えていてもいい仕事はできないということでした。
今考えてみれば当たり前すぎるけれど、若い頃から映画を見続け、
好きで好きで仕方がなかったがゆえに、「自分の映画」に固執してしまった。
大切なのは、相手の言い分に耳を傾けてから、
その上で自分の考えも伝えるべきだったのです。
101:花と名無しさん
10/03/21 18:15:13 0
相手の言うことを聞くのと、相手の言いなりになるのとは違う。
単純なことです。かっこよく言えば、
どう喜んでもらうか、
商業主義とどう付き合うかをようやく学んだとも言えますね。（談）
完
102:花と名無しさん
10/03/21 18:25:36 0
さて、のだめの話をしようか。
103:花と名無しさん
10/03/21 18:29:18 0
で？
104:花と名無しさん
10/03/21 21:57:54 0
とは言え、コアなファンは作者が好きに作った作品を深く愛していたりするから難しいもんだな。
広く浅くばかりの作品じゃつまんねーよ。
ってわけだ。
で所長は今好きに書いてるんだが（たぶん）コアなファンは満足なのかな。
ま、コアと言っても色々か・・
105:花と名無しさん
10/03/21 23:12:30 0
少なくともレディコミ系の読者に媚たら、終わりだろうね。
106:花と名無しさん
10/03/22 03:19:49 0
コアなファン自認してたけど
オペラ編で脱落
ラストは満足だと言っていたんだけど、
今思うと「これでいいのだ」と
自分を納得させようとしていた感じ
107:花と名無しさん
10/03/22 06:56:33 0
それコアなファンじゃないから
作家が駄目なことやったら何がどう駄目なのか
こうすればもっと良くなるという建設的な意見を述べ
作品や作家へ愛情を注ぎ一助となるのがコアなファン
108:花と名無しさん
10/03/22 07:45:08 0
普通に良いラストだったと満足しているファンが通りますよw
109:花と名無しさん
10/03/22 09:10:24 0
普通に良いラストだったと思う
このラストはこれで評価できるのだが
一般読者を置き去りにした半ば自己満足ENDだった感も否めない
それまで大半の読者が期待していただろうものに応えていない
（商業誌）漫画は「もてなし」
自分が満足するのではなく読者を満足させてなんぼ
満足する読者が多ければ多いほど良い
リアル寄りはパリ編で区切りとし、オペラ編ではどんな展開を見せるのか期待している
110:花と名無しさん
10/03/22 12:28:56 0
確かにあまりにももてなし心を感じられなくなってからつまらなくなった。
はずした最後でも予想を超えた感動があれば嫌がる人はいないと思う。
でもただ外しただけに見えるから冷めた気持ちになるんだよね。
読者にわかってもらう気持ちもあまり感じられなかったし。(細やかな説明なし)
わからないならそれでもいいといわんばかりのあっけない終わり方は今まで支えてくれてたファンに対する愛は感じない。
111:花と名無しさん
10/03/22 12:33:00 0
うーん、もともと「あれ？」と思うようなところでも細かいフォローはなく
読者に解釈を委ねるタイプの人だと思うが…。
お子様にでも分かるように描かないと「もてなしの心がない」と罵倒
されるんですかね。
112:花と名無しさん
10/03/22 12:51:53 0
>111 お子様、罵倒って…すぐそうやって噛みつくなよ
一般読者でも決して少数ではない（と思われる）人がラストにあれ？と思ってるひとがいるじゃないか。
自分も作者が言いたいことは解ったけど話の流れや絵がちょっと…ってこともあって
最後まで読んだけど残念な作品。
オペラ編は本誌買ったり立ち読みだったりだけど残念感がますます募っていく。
ある意味これで私は裏も読んでるんですよ、これはきっと伏線でしょう、所長はすごいのよって言ってる方が
正直羨ましいｗ
113:花と名無しさん
10/03/22 12:59:37 zvWxJfs9O
デアゴスティーニの１９９０円発売のモーツァルト魔笛のオペラＤＶＤを買ってみた
114:花と名無しさん
10/03/22 13:11:25 UOmOotZO0
では自分も買ってみる事にしよう。
115:花と名無しさん
10/03/22 13:14:15 O
>>94
地雷だからDSの方買っとけ
116:花と名無しさん
10/03/22 13:20:50 zvWxJfs9O
でも作者は何故にモーツァルトの魔笛を選んだんだろう？
前の作品でフランス繋がりなんだからオペラで一番有名なビゼーのカルメンを起用すべきなのかと（笑）
てかモーツァルトを選ぶならビエラ先生関連でチェコ・プラハ的なドン・ジョヴァンニを使うべきでは？
魔笛はオーストリア・ウィーン臭いから、千秋＆のだめのイメージに合わない気がプンプン臭います。
単なる作者がモーツァルトの魔笛を二期会オペラとかでライブ鑑賞して感化したように感じたな。
117:花と名無しさん
10/03/22 13:27:13 zvWxJfs9O
>>115
タイミング的に
任天堂ＤＳでモーツァルトの魔笛が出てるようなレスにお茶吹いたw(ﾟoﾟ)w
118:花と名無しさん
10/03/22 13:30:56 P
自分だけのイメージかもしれんが作中に登場したピアニストの中で
のだめが最もモーツァルトを弾けるピアニストだと思ってる
119:花と名無しさん
10/03/22 13:50:23 0
>>112
言いたいことがよく分からんが、そんなに期待外れなら、フラストレーションを
抱えてまで付き合う必要はないんじゃないの。
オペラ編は、単に本編の登場人物のその後や、新顔がこれからどうからんで
くるのかを楽しみにしているのだけど、そう読めないのかな。
120:花と名無しさん
10/03/22 13:52:54 0
863 嫌キャラ sage 2010/03/20(土) 22:06:15 ID:RTIIFnwT0
野駄目
アニメで見てるが最近の展開が最悪すぎて最終回前とは思えないくらいだ
巨匠のきまぐれでちゃっかりデビューｗｗｗ
もう弾けまてんｗｗｗｗｗ
これだけ向き合ったんだからもういいですよね神様ｗｗｗ
音楽にようやく向き合うようになったのも半分以上彼氏のおかげだったじゃねえか
お前何したよ
同じアパートで暮らしてる学生達の今後どうするエピが良かっただけに
こいつの棚ボタは腹が立つ
869 嫌い sage 2010/03/21(日) 02:35:03 ID:0kDwpXDK0
の駄目ドウイ
あれだけ恵まれてるのに甘ったれすぎだ
他がみんな悩んだり苦しんだりしながら必死に頑張ってる分
こいつの身勝手さと甘ったれ根性にイライラする……
121:花と名無しさん
10/03/22 15:06:10 0
そうだよなあ
指揮者は一流になるまで一番時間がかかる
どこのオケもほとんど指定席になってるんで、上が死ぬか引退しない限り空かないし、
客演ですらそう安安とは読んでもらえない
音楽やってる人の中で一番厳しい職業で、一番才能も必要な職業
それが音楽の頂点、指揮者
122:花と名無しさん
10/03/22 15:14:58 0
意表をついて
のだめが指揮者に転向したら俺は尊敬する
123:花と名無しさん
10/03/22 15:22:46 0
意表をついて
エリーゼが千秋の子供を妊娠（姉さんの女房の方がいいと思う）
124:花と名無しさん
10/03/22 15:33:46 0
意表をついて千秋がターニャを妊娠
ものすごい大戦争が勃発
125:花と名無しさん
10/03/22 15:58:41 zvWxJfs9O
真澄ちゃんが性転換したらネ申（笑）
126:花と名無しさん
10/03/22 16:00:15 O
これ幸いと鈴蘭が復活するだけじゃない？
＞千秋がターニャを妊娠
でもそんなどっかで見た二次の焼直しみたいな展開やだ
ただでさえ今の設定はどっかで見たような内容なのにｗ
127:花と名無しさん
10/03/22 16:08:06 0
オリバー×千秋
峰×千秋
大河内×千秋
真澄×千秋
松田×千秋
ミルヒー×千秋
ヴィエラ×千秋
ハリセン×千秋
好きなのを選ぶがよろし
128:花と名無しさん
10/03/22 16:12:53 0
作品へのまじめな感想には怒ってシャーシャーかみつく人
いるけど、この流れのような気持ち悪い発想がよくわくなあと
そっちの方がひくんだけど…２ｃｈは超マイナーな意見でも
書き込めるからこういうことになるのか。
129:花と名無しさん
10/03/22 16:31:55 0
【調査】 鳩山内閣支持率３０．０％に下落 わずか半年で７２％から半減…ＡＮＮ調べ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
130:花と名無しさん
10/03/22 17:47:48 0
上に書いてあるのだめ批判、「お前何したよ」とか
ひどくね？
ちゃんと努力の部分や苦労の部分を見ないで、
一方的で感情的な書き方してさー
アパートの人たちに感情移入しすぎるとどうしてのだめを
激しく憎む方向に行くんだろう。
131:花と名無しさん
10/03/22 18:02:33 0
まあ、アパートの奴らでのだめより頑張ってた描写あった人なんて実はいない訳なんだけど。
でもいつの世も天才にコンプレックスもつ人は多いから。
のだめの努力はなかった事になってんだろう。
千秋のおかげとかも日本でのだめが千秋にしてあげた事知ってればでてこない発想だし。
わざわざアニメスレからこんなのもってきて釣りするのだめアンチがいるんだね。
もう、どうでもいいのに。
132:花と名無しさん
10/03/22 18:21:21 O
流れ読まず
24巻の表紙はやっぱりオペラかなぁ。千秋のだめのコミクス表紙初ツーショとか
それとコミクスを読みながら聴くと面白いように編集されてるんかな？＞おまけ魔笛CD
魔笛を延々音だけだとキツいが
133:花と名無しさん
10/03/22 18:33:24 0
>>113
魔笛見るならサヴァリッシュ版がお勧め。
歌手が充実してて、峰のやりたい世界に近いかも。
URLﾘﾝｸ(210.133.100.2)
134:花と名無しさん
10/03/22 21:16:12 0
>>109
オペラ編のアドヴァイザーであるバリトン歌手の宮本益光さんのblogに
「誤解を恐れずにいえばお客様へのサービスを考えていては芸術は遠のく。
俺たちは音楽家として、たった一音ですら、真剣に向かい合い、
自分の経験と美学を最大限に発揮し、作品を新たに創造しなくては。
それはお客のためというより、自分のためだ。アーティストであろうとする
自分のためだ」という文章があって、その意気込みを快く思った。
作者も、一般大衆に受けることよりも一生に一度でもアーティストとして、
自分の作品を描きたかったのかもしれないよ…
135:花と名無しさん
10/03/22 21:31:36 0
そして千秋のだめを徹底して絡ませず、当て馬脇キャラ女と
2番煎じばかりしてのだめに嫉妬させるのか。 そんな芸術いらんｗ
ちなみに作中で結婚はいらない派
136:花と名無しさん
10/03/22 21:35:13 0
>>134はオペラ編じゃなくて本編の話のつもりだったんだけどね…
オペラ編はただ楽しめば良いんじゃないの？w
二人の恋愛的決着が裏ストーリーなんだろうから。
137:花と名無しさん
10/03/22 21:39:58 0
それほどの作品とは思えないな。
途中までは素晴らしいエンタメだったけど。
芸術として素晴らしいとはとても言えないよね。
大したテーマもないのに。
138:花と名無しさん
10/03/22 21:42:29 0
やっぱりクラシック関係者の意見なんか聞かない方が良かったかもね。
読者置いてきぼりだわ。
139:花と名無しさん
10/03/22 21:44:23 0
玄人好みのラストだったからね…
主人公にモノローグもなく、説明も少なく、読みこなすには読解力が
必要な作品だったと思う。
でも、発表時に評価されなくても後々「あれは良かったね」って言われる
作品もあるしね。
140:花と名無しさん
10/03/22 21:58:58 0
>>136
ごめん、自分も本編はいつも批判派に長文擁護するほど
はまっていたんだけど…
楽しもうと思ってたオペラ編が、楽しい番外というより
なんか二人の関係をギスギスさせちゃって
続編のように描かれてる所が
物凄く残念
プロポーズスルー以来まだプロポーズネタを引きずるのかと
それに、昔楽しんだ行間読みや斜め上展開の予想とかも
さっぱり無くなって
（最近じゃ峰母くらいか？しかも失敗だったし）
141:花と名無しさん
10/03/22 22:03:08 0
プロポーズネタはスルーされたままあやふやにされたから
引っ張るんではないだろうか…。まあ、また解決しないで
終わるかもしれないけど。
142:花と名無しさん
10/03/22 22:04:37 0
本編ラストOK。
番外編、今のところ不満。
個人的には。
143:花と名無しさん
10/03/22 22:13:35 0
物語っていうのは起承転結があるんだから、最終的にラヴに決着をつける
つもりなら、今はハラハラ・ヤキモキを盛り上げる段階なんじゃないの？
144:花と名無しさん
10/03/22 22:29:32 0
ハラハラ・ヤキモキのさせ方が微妙なんだろｗ
145:花と名無しさん
10/03/23 07:57:35 0
24巻がAKT5までみたいだからオペラ編は全部で10話なのかな。
残り５話として、次回はブー子の本格ダイエットだろうし、
その次あたりでオケとの音合わせと合コン、オペラ本番に２話使って
残り１話でのだめのコンサートとターニャの進路と杏奈とブー子。
結婚は無理っぽいヨカン。
146:花と名無しさん
10/03/23 08:14:33 0
無理に結婚は無くても良いんだが
千秋のだめの関係に安心感が欲しいな
147:花と名無しさん
10/03/23 09:55:21 0
すごく好きなカップルだったのに、番外編のせいでもう
別れようがくっつこうが好きにしてくれ、と思ってきた。
マジでどうでも良くなってきたよ…。
これでオペラ話が面白かったらまだ救われたんだろうけど。
148:花と名無しさん
10/03/23 11:44:59 0
本編ラストだが、
気に入らない人＝ずっと雑誌で追ってきた人
これでいいんじゃね？って人＝単行本を待つか単行本を一気読みした人
長くお付き合いして大切に見守ってきた人ほど
不満に感じているような気がする。
>>134はもっともだけど、「あと何回」のコールを作者が勝手に出して
それからのラストの予定調和が丸見えだったという意見もあったし
読者の期待にこたえていくって必要もある程度あるんじゃないかいね。
一気書き下ろしなら兎も角、連載なんだし
魔笛ってのが玄人向けなんだよな
素直にカルメンとかモツでもフィガロにしとけばいいのに
149:花と名無しさん
10/03/23 11:54:34 0
>>148
>長くお付き合いして大切に見守ってきた人ほど
>不満に感じているような気がする。
わたしはずっと追いかけて来たけど
満足派ですよー。
別に人のことなんかどうでもいいんじゃないかな。
150:花と名無しさん
10/03/23 12:29:49 0
本編のあの急すぎる畳み方・登場キャラの伏線回収無し・長すぎるのだめ苦難期間・コンチェルト肩透かしで終わったままだったら
あんまりすぎる オペラ編があるだけまだ救いだ
151:花と名無しさん
10/03/23 13:02:30 0
>>148
そうそう、最終巻収録分の各話ページ数まで出してたよね…。
ヤドヴィの回なんて、ページ数は少なかったが内容のほうがもっと薄っぺらくてびっくりしたよ。
自分としてはそこで、例のプロット先行問題を提起せずにいられない。
映画化というプレッシャーがなければ、ページ数を調整する上でもう少し｢遊び｣を効かせる
余裕ができたのではないかと思う。
こう書くと、作者は映像化のためにストーリーを変えたりしないという批判が来るけど、
産休中ラストまでのシナリオを作ってしまった時点で、作者の中で作品が完結され、
もう足すモノも引くモノもないといった心理に落ち着いてしまったんじゃないかと
思えて仕方ない。
だから最終巻で気をつけることがページ数とシークエンス毎の割り振りのみになり、
ひたすら淡々とラストへ向けて消化しているという印象しかないような、勢いのない
展開になってしまったんでは。
152:花と名無しさん
10/03/23 13:29:01 0
プロット先行問題も有るけれど・・・
ページ数や割り振りというのは、どんな漫画家でも抱えてること。
決められたページや割り振りの中で、どうやったらキャラやストーリーを
活かす描き方をしたら良いのか考えるのが、漫画家としてのプロ意識だと思う。
（読者アピールも含めて）
そういう意識が欠けたからこそ、ああいう描写になったのでは？
と感じる。
153:花と名無しさん
10/03/23 13:30:47 0
いい描写だったし、そんなに問題にすることかね。
154:花と名無しさん
10/03/23 13:32:42 0
>>151
>ヤドヴィの回なんて、ページ数は少なかったが内容のほうがもっと薄っぺらくてびっくりしたよ。
あれが薄っぺらいってなにを読んでいるんだろう。
全部必要な描写だと思うが。
155:花と名無しさん
10/03/23 13:50:10 0
>>154
画は雑だったし、とりあえず効果的ではなかったと思う。
156:155
10/03/23 13:56:32 0
途中送信ｽﾏｿ
重要な場面ではあったのだろうけれど、
構成上の問題…ヤドヴィ自身インパクトの弱いキャラクターであったこと。
というか脇役カンタービレでわざとらしく出番を作ったあたりが、いかにも後で
出しますよという白々しい伏線となっていた。
それと、演奏シーン…打楽器のシーン、マカロニほうれん荘を思い出した中年読者
は自分だけではないはずw。絵が雑すぎて見苦しいのと、あの長さが妥当だったのか
どうか疑問。読んでてなるほど演奏シーンはページ数合わせに都合がよいなと
それだけ思った。
157:花と名無しさん
10/03/23 14:04:46 O
>>134
その宮本氏の歌が二流な件
宮本氏の歌が素晴らしければ説得性もあるけど
158:花と名無しさん
10/03/23 14:27:15 0
まだまだ発展途上
失敗を積み重ねて成長すればいいだけ
159:花と名無しさん
10/03/23 14:46:02 0
>>156
>脇役カンタービレでわざとらしく出番を作ったあたりが、いかにも後で
>出しますよという白々しい伏線となっていた。
つか、パリ編の最初から今後出ますよ、ってなっていて
いつでるのか、って言ってたけどね。
160:花と名無しさん
10/03/23 14:47:04 0
ヤドヴィ好きだよ
作曲の子が出るのも面白かったな
161:花と名無しさん
10/03/23 14:49:55 0
ヤドヴィと絡んでもいいんだけど、もうすぐ終わりって時点じゃなければね…
もっと話するべき人いっぱいいるだろう！と。
まぁ千秋ともあれだけだし、放りだされたままのキャラは仕方ないのか。
162:花と名無しさん
10/03/23 14:51:03 0
>>161
>ヤドヴィと絡んでもいいんだけど、もうすぐ終わりって時点じゃなければね…
>
>もっと話するべき人いっぱいいるだろう！と。
耳を疑うなw
163:花と名無しさん
10/03/23 14:52:39 0
あの時ののだめはヤドヴィだからこそ話せたことが一杯あったのにね。
作者は読者のあれがみたい、これがみたいにいちいちつきあわない方が
いいんだなと、今初めてわかった
164:花と名無しさん
10/03/23 14:57:30 O
>>156
自分の中でマカロニほうれん荘の終盤と思いきりイメージが重なっていたけど
あまりに古いので敢えて触れずにきたのにｗ
キャラの絵の幼稚化はかぶるよねぇ。
まあマカロニは作者が精神的に壊れてしまってあの最後だったみたいだけど
のだめは一応ストーリーとしてはちゃんと完結させているから
比べたら作者が気の毒ｗ
どうでもいいことだけど
のだめが美術館で点描の絵を鑑賞していたときの観光客の話に
鴨川氏のことがふと頭をよぎりました
165:花と名無しさん
10/03/23 15:01:48 0
ヤドヴィには思い入れはまったく無いけど
必要だったとは思うよ
ただその後が飛ばしすぎたとは思う
千秋と2台ピアノフォーリンラブ解決
ん？と思いつつその時は納得したけど
番外でグダグダゴニョゴニョしてるのみて
やっぱりこの二人何にも進展して無いじゃんと
台詞も付き合う前のギャグ台詞
166:花と名無しさん
10/03/23 15:03:07 0
ラストまでは作者擁護頑張っていたけど
さすがに最近は苦し紛れなフォローしかないな
167:花と名無しさん
10/03/23 15:05:59 0
擁護なんかしてないけど
面白かったよ、最後まで。
つまらなかった人は残念だったねとしかいいようがない。
168:花と名無しさん
10/03/23 15:09:07 0
>>163
>あの時ののだめはヤドヴィだからこそ話せたことが一杯あった
そこまで言い切れるほどには、ヤドヴィのキャラは立っていなかった。
どこまでも作者の都合のいいように解釈できる住人がここには
何人かいるんだといつも思う。作者の狙いは察するけど、表現が
伴っていないでしょという批判なの。
>>164
芸術の秋ww
ムンクの叫びも別箇所で出てきたよね…。
のだめがスーラの点描画に見入る場面は、
｢フェリスはある朝突然に｣だよなあ…。
169:花と名無しさん
10/03/23 15:13:42 0
よくまあずっと同じことをいってるよな
170:花と名無しさん
10/03/23 15:14:40 0
作者も幸せだろうね
171:花と名無しさん
10/03/23 15:18:14 0
>>168
確かに
今まで特に交流も話したこともない謎のキャラだよね
作曲科で不思議ちゃんという情報はあるけど
肝心ののだめはきちんと絡むの自体初
クライマックスなのにね
だからああいう使い方をするならもうひとエピソード
過去にあればねとは思ったな
学校で一度リュカの変わりに出て来たりとか
フェリス懐かしいー
172:花と名無しさん
10/03/23 15:18:53 0
>>168
>そこまで言い切れるほどには、ヤドヴィのキャラは立っていなかった。
いいたいことを伝えるのに、ヤドヴィの場合
そこまでキャラたてる必要ないと思うけど。
もう批判の為の批判ばかりだよね。
どうでもいいからほとんどレス読んでないけど
久々にきたらまったく同じことしか言ってないし、
やっぱどうでもいいやw
がんがれ
173:花と名無しさん
10/03/23 15:19:19 0
あと美術館エピでは岡野玲子のファンシィ・ダンスも思い出したよ。
美術館や水族館は、付き合い始めのデートには格好の場所で、
静かで暗いところでヒソヒソ会話したり相手の身体触ったりするのが
いいんだけど、のだめと千秋の場合はそうならなかったのが
面白かったな。しかも後々問題となる2人の芸術観も浮き彫りにしてた。
174:花と名無しさん
10/03/23 15:22:30 0
>>157
つかそんなことわざわざ書く時点でだめでしょうw
演奏者が素晴らしいと満足してもそれほど聴衆が感動してないなんてよくある話
175:花と名無しさん
10/03/23 15:23:56 0
>>172
批判を読みたくない人はここへ来ても面白くないかもね…。
この作品、すごく凝ってるな、面白いなという部分があるから、
その分余計に作者の力量不足、手抜き部分が目立って
しまうの。
176:花と名無しさん
10/03/23 15:31:30 0
>>175
>その分余計に作者の力量不足、手抜き部分が目立って
>しまうの。
読解力のない読者もなw
177:花と名無しさん
10/03/23 15:45:28 0
ヤドヴィは
・作曲家は作品によけいな手を加えられることを喜ばない
・のだめみたいに勝手な弾き方（といってしまっては身も蓋もないんだが）
をして喜ばれる時代もあった
以上２点を言わせて、作者ものだめみたいな演奏がマンセーと
思ってるわけではないとクラシック（リスナー及び演奏家）ファンたちに
アピールする為だけに現れたキャラだよね。
私は月影乳房が出てきた時点でモロ萎え
本番で大化けし、共演者がびびるも共感して一緒に成功させようとする
運びが「奇跡の人」のマヤの舞台そっくり（ガラスの仮面な）
そんなこと婆読者が勝手に言うだけならいいんだけど
作者もわかってるというのがまじでがっくり来た。
178:花と名無しさん
10/03/23 15:54:56 0
長文うざい
179:花と名無しさん
10/03/23 15:57:24 0
>>174
>つかそんなことわざわざ書く時点でだめでしょうw
ね、なんか言い訳されたみたいで
180:花と名無しさん
10/03/23 16:02:02 0
>>177
ガラ亀にナウ鹿、ドラゴンボールが出てきた時点で、作者のギャグ・
パロディセンスを疑ったね…。この劣化は何なの？とｗ。
プリごろ太設定は、オタク文化を茶化すためのものだったし、パリ編
序盤のノリも個人的にはツボだったんだけど。
181:花と名無しさん
10/03/23 16:04:40 0
みんな暇なんだよ
こんな時間に２ちゃんだもんな
ミヤネ屋みてそう
182:花と名無しさん
10/03/23 16:10:56 O
>>177
ガラかめの「奇跡の人」的盛り上げ方は
一見冴えない主人公のサクセスストーリーとしては王道だからね。
でも作者はそれをあえて主人公にとってのハッピーとは描かなかった。
ベタなのはわかっていてわざとやってるんだよ。
終幕はベタに終わらせたくなかったんだろうけど、逆の意味で狙い過ぎちゃったような気もする。
183:花と名無しさん
10/03/23 16:15:10 0
ベタ狙いでも使っちゃいけないネタってあると思うわー
184:花と名無しさん
10/03/23 16:16:14 0
確かに終盤のパロは多すぎたと思う。
あれで読者が受けると思ったんだろうか？ばかばかしいｗ
185:花と名無しさん
10/03/23 16:16:51 0
>>180
あの時はシリアス・感動方向に頭と気持ちが切り替わってて
オリジナルギャグが描けなかったんだと思う
で 借り物の安易なパロに走った
186:花と名無しさん
10/03/23 16:19:53 0
でも自分はパロ面白かった
安っぽい頭でサーセンｗｗｗ
187:花と名無しさん
10/03/23 16:24:35 0
連載当時、ここだったかネタバレスレだったか忘れたけど、
ミルヒーにそそのかされるのだめを巨神兵になぞらえたら
作者がマジでナウ鹿ネタ出してきて、本当にがっくり来た。
｢斜め上｣返上だなと。
で、その後は斜め下一直線…orz
188:花と名無しさん
10/03/23 16:28:35 0
>>186
きっとお若いんでは?
189:花と名無しさん
10/03/23 16:30:48 0
パロってほどでもないけどな
190:花と名無しさん
10/03/23 16:33:15 0
うーん
特に気にしなかった
191:花と名無しさん
10/03/23 16:34:35 0
のだめの活躍場面がまさに北島マヤであり、
その後腑抜ける様がまさに巨神兵なのは読んでて明白なのだから、
他の表現で説明する必要があったんだけどねえ。
オクレールの説明セリフも唐突で大失敗だったし。
こうやって見てみると、のだめの動機の描写でことごとく失敗して
いるのね。
192:花と名無しさん
10/03/23 16:35:21 0
パロのねたが古いのが泣かせる。
同じ誌上とか、漫画家ダチの現在連載中の作品とか
友情ねたはないのかと
193:花と名無しさん
10/03/23 16:35:56 0
月影先生アシさんの絵だったね。としか……
194:花と名無しさん
10/03/23 16:37:19 0
>>192
>同じ誌上とか、漫画家ダチの現在連載中の作品とか
単行本派にはわからないだろうけどなw
つかイラネ
195:花と名無しさん
10/03/23 16:39:20 0
>>192
その辺どう捉えたらいいんだろう。
自分は作者と歳が近いので、元ネタがけっこう分かるほう
なのかもしれない。上のマカロニとかね…。
で同年代として、そのネタはアウトだろーと突っ込み入れたくなる。
特にガラ亀とナウ鹿。
196:195
10/03/23 16:41:46 0
あっ古いからアウトという意味ではないです
197:花と名無しさん
10/03/23 16:44:56 0
同誌上といえば、東京アリスでナウ鹿出てきてたし、
干物にはしょっちゅう亜弓風白目でてる。
198:花と名無しさん
10/03/23 16:50:46 0
今の少女漫画ってガラ亀ネタが定着しすぎてて……
普通の感覚になっちゃってたよ
199:花と名無しさん
10/03/24 04:00:58 0
解る人は解るよね、どう？みたいな小ネタは別にいいし気にならないほうなんだけど、
クライマックスでそんなことやってる場合かとはオモタ
のだめ覚醒から終盤に向けて、決して読者の無いものねだりとかでなく
ひとこまひとコマ、無駄なコマはないんだぞという程の詰め込みが必要だったと思う。
ヤドヴィもいいけどあんなにＰはいらない。
200:花と名無しさん
10/03/24 05:59:26 0
クソ真面目なやつ大杉
そんなブツブツ言ってまで読まなきゃいいのに……
201:花と名無しさん
10/03/24 09:28:49 P
愚痴りたかったらアンチスレでも立てて言えばいいのにな
202:花と名無しさん
10/03/24 10:17:34 0
ここは本スレなので
アンチ専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
立てといた
何か言いたい人はこちらへどうぞ
203:花と名無しさん
10/03/24 10:21:35 0
ここで批判書いてる住人は
自分も含め別にアンチってわけじゃない。
アンチと批判は違うしｗ
204:花と名無しさん
10/03/24 10:24:26 0
>>203
そういう中華思想はここでするな。アンチスレでやってくれ
205:花と名無しさん
10/03/24 10:49:44 0
そのスレなんか変じゃない?タイトルとかww
アンチアンチと過剰反応が出たのは久しぶりだなあ。
ラスト近くまで良かったのに、最後なんでダメになっちゃったの?
という立場からの批判は連載中からずっとあるのに。
206:花と名無しさん
10/03/24 10:57:48 0
~楽章がのだめに掛かっているからなｗ
207:花と名無しさん
10/03/24 11:08:23 0
>>205
過剰反応、また出たかって感じだねｗ
以前もアンチ愚痴ばっかりになって、愚痴用別スレまで立てたのに
結果人が少なくてすぐ落ちたのに。
批判をアンチとしか受け入れない人も居るんだろうねｗ
208:花と名無しさん
10/03/24 11:14:28 P
何時規制が始まるかわからない場所にいる自分はｐ２から書き込みするんで
覗いていない間に何レスか進んでいるからモーツァルトの話題かなと期待して覗くと
ため息しか出ないレスばっかりでうんざりするなぁ
209:花と名無しさん
10/03/24 11:15:55 0
むしろマンセー専用スレ立てて
>>208みたいな人が行けば？
210:花と名無しさん
10/03/24 11:22:15 0
つまりここにはアンチはおらず
作者に苛立ちを覚えているファンが多いということか
211:花と名無しさん
10/03/24 11:22:58 0
>>209
ｐ２しか書き込みできない時はスレ立てできないよ
212:花と名無しさん
10/03/24 11:23:52 0
. -‐ '' ￣￣ ‐- .
／:.. . : .:::ヽ
. , ':.:. :. . : .:.:::::ヽ
/::.:.:. . , ⌒ ー- .__,;.-‐､',
. ,'::.::.:.. : : l:!
i:::.:.:._,.-､,, } l:t
_レ'´... _ゝ'__,. / _,.‐---､ ,r=={:::}
. {::.:._,.-'´'´ ゝ;/ rｔ:ﾃヽ {t:ﾃヽl:::ﾍ
. 冫{´:.. ._;.イt:冫 ´ ヽ ´.l:::::ﾉ
/:::｀ｰァ{:.ヽ｀ } ｒ ', l＾´
ヽ:__;ノ !:.:.:.:「 ヽ ｀ー-ィ !
,j:.:.:.:rl＼ヽ ―～ァ /
彡気/｀ヽ､｀ヽ ´´/
彡イﾊ/: : : : : 丶 ｀ ｰ- ..__,,.ィ
. 〈/幺//: : : : : : : : :｀丶､._ {,ハ
｀ヽУ: : : : : : : : : : : : : : ￣VY戈ｰ:､
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ气 ヽﾐﾍ
,／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : V衣,〉ｰ}７
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V巛Y/ﾐ{
呼んだかい？
213:花と名無しさん
10/03/24 11:24:27 0
>>208
スカトロ好きだったんだぞー
214:花と名無しさん
10/03/24 11:28:18 0
そういえばぶー子のダイエットがネタだったｋｉｓｓには
彼氏のウンコが臭過ぎるというのがあったな
215:花と名無しさん
10/03/24 11:28:25 0
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
混 沌 と し た ス レ にモッツァレラ チ ー ズ が ！ ！
＼ ヽ / ／
‐､、 ＼ ／ _,,－''
｀－､、 ,. -―- 、 _,,－''
｀－､、 / ﾍ _,,－''
｀ / ﾍ
!｀ヽ /● ● ﾍ i⌒!
────‐ ヽ､ ＼_/::. ├─┤ ﾍ ノ ﾉ ────‐
＼_/ ヽ、 ノ ...::ﾍ_／
/:::::... ￣ ...::::ﾍ
_,,－'' /:::::::::::::........ ......:::::::::::ﾍ ｀－､、
_,,－'' /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ ｀－､、
,'´＼ ／ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ ＼ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / ￣| |￣￣￣￣￣| |￣ ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' ｀ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ ｲ
216:花と名無しさん
10/03/24 11:30:57 0
＿
／ 〉 ＿
/ ／ ／ __）
| ／ ／ r'´
ﾉ￣￣￣￣ ---/
／ ＿ ＿ ＼
/ / / ｀l |
ｌ |Ｏ |｜ Ｏ| |
| ､ __/ ､____/ |
| _-----_ |
| / | |
〉 | / |
/ ＼ ｀-----´ ／ |
| ＼＿＿＿／ | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ / ＜ 呼ばれた気がした
＼ ＼／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／
｀ｰ--＿＿＿＿-‐´
217:花と名無しさん
10/03/24 12:45:15 0
マンセースレに賛成。
むしろマンセーの方をアンチに感じる自分みたいな人もいるし。
煽ったり規制したがるからさ。
批判は駄目とか普通はおかしいよね。
人を追い払うんじゃなく嫌な人が別に自分らで作るのが普通だと思う。
218:花と名無しさん
10/03/24 12:55:39 0
批判も何も入り乱れてこその2chでしょ。
219:花と名無しさん
10/03/24 13:03:52 0
既に終わった事に対してぐだぐだ言うのは止めて欲しい。しかも長いからうざい
220:花と名無しさん
10/03/24 13:14:59 0
なら２に来なきゃいいんだよ
批判がうざいって人には向いてないよ
221:花と名無しさん
10/03/24 13:16:11 0
しかし、作品というものは現在進行形だけではなく、既に完結したものも
語られるものなのでは…
過去の作品はそれでは語ってはいけないということになる。
とはいえ、オペラ編が続編ぽい要素ありなので、それ含めて全体的に
見た方がいいのかもと思うけど。
222:花と名無しさん
10/03/24 13:25:56 0
あれは最終回という感じがしない
重要人物ヴィエラ＆千秋の話もまだだし
デプリースト氏の話もこれからだと思ってたし
コンチェルトもそうだけど
むしろここからが読者が一番見たいところだ
223:花と名無しさん
10/03/24 15:05:23 0
それより何よりのだめのプロ話も全くない。
それが一番見たいよ。
224:花と名無しさん
10/03/24 15:25:32 0
もう単純に楽しくて嬉しくて
飛んではねてるのだめだけでもいいｗピアノ弾いてその間千秋忘れて欲しい
千秋は脇キャラ女と笑えん2番煎じしてていいからさ
225:花と名無しさん
10/03/24 17:04:21 0
定期的に見かけるマンセーレスのが気持ち悪い
公式にカキコしてる人と文章そっくりな人ｗ
やたらと千秋がいい男だとか何とかｗｗｗ
マンセースレの方が必要だよ
226:花と名無しさん
10/03/24 17:15:16 0
定期的に見かけるのはアンチも同じ
アンチスレ作って一人で吼えてろｷﾒえ
227:花と名無しさん
10/03/24 17:25:21 0
マンセーだって一つの感想だし、本当にそう思って言ってるんだから、
追い出すとかは変だよ。それこそ本末転倒すぎる…
物事の捉え方は人によって違うんだとしか言いようがないよ
228:花と名無しさん
10/03/24 17:31:46 0
ちゃんとスレ読んでる？
マンセー意見以外を追い出そうとしている盲目信者がアホって話だぞ
229:花と名無しさん
10/03/24 17:36:14 0
マンセーにでていけっていってないよ。
マンセーしか駄目って人が批判をアンチ扱いしてでていけって言うから言い出しっぺが別にスレ作れば良いんじゃないと。
勘違いして欲しくないけど、批判もしてる人達ははなからスレに文句いってない。
批判するなとかアンチスレ行けって人がスレに文句いってるんだよ。
230:花と名無しさん
10/03/24 17:49:03 O
批判もマンセーもそれぞれの感想だし好みなんだから自由に語り合えばいいんだよ
議論も結構
でもどうしても人の意見が我慢ならない、相手の鼻をへし折らずにはいられないというなら
「のだめ喧嘩上等スレ」でも立てればいいさ
すっきりすると思うよーｗ
231:花と名無しさん
10/03/24 18:05:34 0
マンセー意見の人もどこが楽しいとかここがいいとか感想書けばいいじゃん。
批判にアンチとかうざいとか言ってないでさ。
232:花と名無しさん
10/03/24 18:07:51 0
憎しみは積極的な不満で、嫉妬は消極的な不満である。
したがって、嫉妬がすぐに憎しみに変わっても怪しむに足りない。
ゲーテ
233:花と名無しさん
10/03/24 18:08:38 0
天才も不減ではないということほど、凡人にとって慰めになることはない。
ゲーテ
234:花と名無しさん
10/03/24 18:12:20 0
卑怯者は、安全なときだけ威たけ高になる。
ゲーテ
235:花と名無しさん
10/03/24 18:14:36 0
あんたバカァ？！
ゲーテ
236:花と名無しさん
10/03/24 18:15:46 0
俺の名を言ってみろォ！
ゲーテ
237:花と名無しさん
10/03/24 18:28:38 0
「さん」を付けろよデコ助野郎ぅオ！！
金田
238:花と名無しさん
10/03/24 18:38:28 0
ゲーテはあらゆることを言ってるから
何書いても最後にゲーテってつけておｋ
ってうちの物識りじっちゃんが言ってた
239:花と名無しさん
10/03/24 19:58:21 P
亡くなる時に目が見えなくなってきたから「もっと光を！」と叫んだのがゲーテじゃなかったか？
240:花と名無しさん
10/03/24 20:50:34 0
つうか悪魔ミルヒーの誘惑の場面がゲーテだろ
あとのだめ出てきたゲーテって魔法使いの弟子くらい？
241:花と名無しさん
10/03/24 23:16:00 0
>あとのだめ出てきたゲーテって魔法使いの弟子くらい？
そうかもね
佐久間さんのポエムはゲーテの「ファウスト」のパクリみたいだけど
千秋が弾いたリストのメフィスト・ワルツは、本当はゲーテじゃなくて
レーナウの「ファウスト」がもとになってるんだよね…
242:花と名無しさん
10/03/24 23:35:17 0
>>231
オペラ編の楽しいところ…
オペラの歌手達、特にモノスタトスと菅沼さんは、
クセになるような味があって面白いw
峰が本領発揮できそうなオペラの演出も楽しみ♪
千秋が市民オペラといえど正面から取り組んでいるのも好感。
243:花と名無しさん
10/03/24 23:58:06 O
今後の展開
千秋の努力でやせてきれいになったぶーこ
親身な千秋に惚れてしまい、稽古熱心なあまり無理しすぎで発熱
オペラは声が出ず大失敗に終わるも千秋は彼女の素質を惜しむ
「俺と一緒にイタリアに行ってヴィエラ先生の元でオペラを勉強しよう」
アメリカ行きを断る千秋
とりあえず絶対見たくないものを並べてみました
244:花と名無しさん
10/03/25 00:04:34 0
>>243
私はのだめと千秋結婚しなくてもいい派。
ぶーこを主人公に展開したら、のだめよりも人気でるかもな。
ぶーこちょっと太った綾瀬はるかが実写でやって、千秋に恋してやせたら、のだめより可愛いし
のだめをしのぐ人気間違い無し。
245:花と名無しさん
10/03/25 00:11:37 0
しかし、最近釣りが増えたね…
246:花と名無しさん
10/03/25 01:26:21 0
>>242
確かにそこは面白いと思う。
ただのだめのおかしな出し方のせいで
せっかくのその面白さまで半減してしまっている気がする。
だってぶー子の活躍に主役ののだめが灰色になってるんだもんね。
別の国で大活躍しながら千秋の奮闘を見守る女神のだめ、
結婚はもう決まってる、でよかったよ、マジで。
247:花と名無しさん
10/03/25 01:37:04 0
千秋が浮気しまくったあげく
オペラ編自体が劇中劇というオチだったら面白いが。
面白くねーかｗ
248:花と名無しさん
10/03/25 03:46:20 0
>>247
いや、今のグズグズ感考えたらいっそ有りかもしれんｗ
249:花と名無しさん
10/03/25 06:55:34 0
>>247
それじゃ夢オチと変わらないじゃんｗ
だったら>>243くらい突き抜けてくれたほうがいっそ楽しそう
250:花と名無しさん
10/03/25 09:20:18 0
今日のkissにはのだめ載ってる？
251:花と名無しさん
10/03/25 09:58:24 0
のだめは作曲家に転身しオペレッタを作曲 一躍人気作曲家に！
城に招かれ自作を演出かつ自演、千秋がオケを指揮
やせてキレーになったぶー子が主演
ぶー子、客の貴族に見初められｹｺｰﾝ ついでにのだめと千秋もｹｺｰﾝ
何もかもシャンパンのせいでいいじゃないすか。
252:花と名無しさん
10/03/25 18:37:31 0
>千秋が浮気しまくったあげく
>オペラ編自体が劇中劇というオチだったら面白いが。
何そのクソ漫画
意味不明な上夢オチ以下のつまんなさだし
話破綻しまくりだしテーマも糞も無い
>面白くねーかｗ
その通りだなｗ
253:花と名無しさん
10/03/25 18:53:08 0
もういっそ のだめが漫画家デビューして大ヒットオチってのはどうだろう？
254:花と名無しさん
10/03/25 21:08:25 0
で、妊娠出産してもう止めたいのに出版社の都合でドラゴンボール状態っていう？
255:花と名無しさん
10/03/25 21:10:28 0
そして読者のわがままに晒されるんですね、わかります
256:花と名無しさん
10/03/26 10:55:32 0
モノスタトスと菅沼さんはいい味出してる
もっと新キャラの掘り下げやってほしいところだけど
ページが足りないか
オペラ編は峰がキーマンとなって重要な役割こなしていきそう
257:花と名無しさん
10/03/26 11:12:54 0
私はパパゲーノが好き、今現在いちばんセクシーだ。
258:花と名無しさん
10/03/26 15:36:49 0
新キャラもっと上手くのだめが絡めてたら
Ｐ少なくても面白かったんじゃない？
日本のＲＳオケの時みたいに
その辺だけ、今のだめは南ちゃんやってるわけに行かない時期って言うのは
リアルだけど…
259:花と名無しさん
10/03/26 19:43:54 0
二ノ宮知子オフィシャルHPのBBSで「|ω・｀）も」って奴が暴れてる件ｗ
あの人ってのだめと関係ない 変な診断URLとか毎回貼ってたりするけど何者？？
別の人に指摘されて顔真っ赤にして、必死に別の記事をあげてる今
260:花と名無しさん
10/03/26 19:58:07 0
公式で誰が何を書いたとかそんな気になるのかね…
その人ではありません。念のため
261:花と名無しさん
10/03/26 20:19:51 0
私もよくBBS覗いてるけど、その人みんなと違う発言してるね
意味不明な事言ったり、
同じ事を時間開けて発言したり、
チラシ裏日記を書いたりしてる時もあったネ
指摘されても仕方ないんじゃない？
262:花と名無しさん
10/03/26 20:29:38 0
あのＢＢＳ読める人はすごい
目がちかちかするｗ
263:花と名無しさん
10/03/27 01:17:01 0
>意味不明な事言ったり、同じ事を時間開けて発言したり、チラシ裏日記を書いたりしてる時もあったネ
私もその人じゃないけど、あれは「なりすまし」にやられたらしいよ。
264:花と名無しさん
10/03/27 09:40:08 0
>>やられたってどうして分かるの？本人だからか？ｗ
必死に複数のトピを ↑だけであげてたりもしてるよ？
記憶あるのは、蛙のチンポコとか書いてたりしてたよｗｗ
265:花と名無しさん
10/03/27 10:03:19 0
小学生が無邪気にBBSでネタ仕込んでたのを一部の大人の冷たい反応に
ファビョって荒らしただけだろ
やさしく包んであげろ
266:263
10/03/28 20:40:20 0
>>264
私は本人じゃないけど、以前「なりすまし」と本人と公式管理人の攻防を
たまたま見てしまったんだ。
本人のブログにも「なりすましに困ってる」って書いてあったしね。
公式今覗いたけど、結局管理人が「荒らし」と判断したのは「無」の方
みたいだねw
今、本人を騙ってスレを↑してるのも「なりすまし」の方でしょう。
結構長く本人のブログみてるけど、ホントそんな人じゃないもの。
267:花と名無しさん
10/03/28 21:30:45 0
あの記事を上げてるのは下の記事にｙｏｕｔｕｂｅでアニメ見られるとか書いてるバカがいるからじゃない
わざとかなんか知らんけど
前上げてたときも謝ってくださいてのが上にあったらまずいと思って他の記事を上げてたんじゃないかと思った
だったら謝ってとか書かないほうがいいとは思うけどｗ
268:花と名無しさん
10/03/30 17:35:18 0
公式話はいいよー
269:花と名無しさん
10/04/02 20:34:13 0
教えて！お仕事／仕事ファイルNo.37 漫画家（まんがか） - 埼玉県ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
270:花と名無しさん
10/04/02 23:23:56 P
おぉこれは素晴らしい情報だ
流石プロだなぁ描き下ろしたであろうヒトコマの絵ｳﾒｪ
271:花と名無しさん
10/04/05 12:57:58 0
発売まだ～？
272:花と名無しさん
10/04/07 23:51:36 O
新学期で２年になり煜
緊張したけどすぐ友達
できた吹部同士で
意気投合！かわいいし
お洒落だったし凞先生
先輩たちも優しくて楽
しかったヽ(^∀^)ﾉ
モーツァルトの魔笛は
吹部仲間では去年に煜
Ｍ２２が浸透しました
デアゴの魔笛は私も煜
買いましたよ。のだめ
影響ってまだ続くか…
273:花と名無しさん
10/04/08 14:24:36 0
■2010/04/07 (水) 後編
「ラストシーンは原作よりも、絶対良い！」
と、二ノ宮さんと武内監督の前で言ってしまった。
武内監督こだわりのシーンだそうです。
二ノ宮さんごめんなさい（汗）。
274:花と名無しさん
10/04/08 14:43:19 0
O澤せんせー酷すぎるｗ
でもあの人読者の本音を言ったりしてるよね
O澤先生もラストに引いちゃったのかなー。
275:花と名無しさん
10/04/08 16:03:40 0
大学の先生らしいよなｗ
276:花と名無しさん
10/04/08 18:18:00 O
台湾旅行で発見
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
277:花と名無しさん
10/04/09 02:40:11 0
のだめ後編試写会行って来ました
原作とは違うラスト ｳﾋｗ
278:花と名無しさん
10/04/09 07:41:14 0
原作のラストはダメダメだったということが
映画で立証されそうなヨカン……。
279:花と名無しさん
10/04/09 18:33:45 0
漫画は描いて欲しい部分がたくさん残っていて
第一部完なら良いのだが最終話のネタとしてはふさわしくないというだけ
話自体は悪くない
280:花と名無しさん
10/04/09 18:37:58 0
交響情人夢
ずいぶん艶やかなタイトルだな
281:花と名無しさん
10/04/09 22:35:28 0
映画は原作と話自体は同じ。
２台ピアノでのだめが再び音楽の楽しさを知って、また、日常にかえって
、静かに終わっていく。
ただ見せ方ひとつでこんなに違うんだなと思った。
２台ピアノはがっつりだし、エンドロールの短い時間の二人の日常の濃密さ
は実写が原作を超えた（当社比）瞬間でした。
282:花と名無しさん
10/04/09 23:27:44 0
原作の終わり方に満足だけど、映画も早く観たいな。
もともとドラマからのファンだし。
でもポストカード貰える期間には行けないかもしれない…orz
ポストカード絵、のだめの襟ぐりのフリル、リボン、胸のプリーツ、
花柄のベットカバー（のだめが正座してた場面で出てた）から見て
サンマロ、千秋「生き地獄」からの脱出に１サカナちゃん♪
283:花と名無しさん
10/04/10 17:03:33 O
原作ラストはよかったと思うけど、映画見たらあらためて、
ルイ千秋エピは1シーンで十分だしルイ失恋エピはいらないし
エジプトやブラジルもいらなかったなぁと実感した。
それらをカットした分２台ピアノののだめの気持ちの変化が
じっくり描写されてる。
ラストの静かな日常の情景もいい。
バランスとか構成は実写に軍配。
284:花と名無しさん
10/04/10 17:08:26 O
原作には原作のよさがあるけど、もちろん。
犬プレイやノクターンのコネタは原作ならでは。
千秋が涙を流す曲はベト31より悲愴があうと思った。
それで２台ピアノに続く方が自然な流れ。
285:花と名無しさん
10/04/10 17:32:54 0
スレチです
286:花と名無しさん
10/04/10 17:34:02 0
実写なんか嫌いだし
287:花と名無しさん
10/04/10 18:22:42 0
音楽の力には勝てんからな
そこだけは原作より実写が断然上
288:花と名無しさん
10/04/10 18:26:26 0
実写板へどうぞ
289:花と名無しさん
10/04/10 18:29:06 0
>>287
>音楽の力には勝てんからな
>そこだけは原作より実写が断然上
へー
ドラマを見たとき、のだめの演奏のあまりのつまらなさや
玉木千秋や竹中の学芸会指揮を見た時は「みなきゃよかった」と
思ったものだが
290:花と名無しさん
10/04/10 18:36:47 0
実写の方が上と思う人は
楽器を実際にやってない人じゃないかな。
知らない人には音や視覚に
訴える方がうけるんだよ。
やってると実際との差異の方が気になる。
ドラマのオケのシーンはありゃないよと思った。
ラフマ二番の音もあれ？と思ったし。
291:花と名無しさん
10/04/10 18:44:57 0
読者が皆が皆クラシックに詳しいわけじゃないからな
ベト7やラプソディー・イン・ブルーをTVではじめて聴いて好きになった人は多いよ
292:花と名無しさん
10/04/10 18:49:03 0
つかここで比べる意味あるの？
293:花と名無しさん
10/04/10 18:50:06 0
ベト７
玉木の盆踊りみたいな指揮が面白かったね
294:花と名無しさん
10/04/10 19:02:01 0
まあエルガーのヴァイオリンソナタやプーランクのピアノトリオ、
ドヴォルザークの5番あたりをマンガ読みながら頭にすぐ浮かぶ人は
やはりクラヲタと世間で呼ばれる人種だろうなw
その辺はアニメでもありがたいよ。実際に音楽聴けて。
295:花と名無しさん
10/04/10 20:12:58 O
原作好きなんだけど、なーんとなくモヤモヤしたところもあって、
実写見たら原作の好きなとことイマイチだったとこがよくわかったです。
やっぱりルイエピ長すぎた！とかラストはよかったとか
音楽がついてるかはあんまり関係ないと思うけどな
ドヴォ５知らなくてもベト７くらい知ってれば十分
原作語りのつもりだったけど、スレチに思われたらｽﾏｿ
296:花と名無しさん
10/04/10 22:49:33 0
映画でRuiが長いのは嫌だけど
原作のRuiの話は好きだな。
アニメのRuiを見て余計に好きになった。
のだめのことリスペクトする気持ちとか
わかるなーって。
297:花と名無しさん
10/04/10 23:47:38 0
英才教育を受けて普通の青春を送ってこなかったRuiにとって、
のだめは眩しかったんだろうね…
でもその上で「私は私でしかない」と悟り、のだめが憧れ続けた共演を
のだめ本人が「それ以上」と認め、打ちのめされるような演奏をしてのけた
Ruiってやっぱり凄いと思うよ。
298:花と名無しさん
10/04/11 00:56:42 0
ここでも実写の話。
上野はともかく玉木は酷いから、話題にしないでね。可哀そうだよ、
実写も好きな原作ファンの方々。
299:花と名無しさん
10/04/11 01:09:13 O
実写はミルヒーがアレな時点で受け付けない。
上野もやり過ぎでキモイし声が超汚い。
玉木は顔がロバみたいで演技がネチっこいけど、声はいい。
原作は終盤が酷すぎだし、萌え心の行き場に悩む。
300:花と名無しさん
10/04/11 01:53:13 0
実写はのだめが池沼にしかみえない。
301:花と名無しさん
10/04/11 02:14:14 0
所長が実写好きなんだから仕方ない
302:花と名無しさん
10/04/11 09:14:10 0
大川ってどんなとこかなと思ってたけど明日あるぞ
194 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/04/04(日) 08:47:08 ID:RpN7cKUi
4月12日(月)・19日(月) NHK総合 後8:00～8:45
鶴瓶の家族に乾杯
12日
次期大河ドラマ主演の上野樹里が福岡県大川市へ。
以前、出演したドラマ「のだめカンタービレ」の主人公の実家が大川市のノリ漁師の設定で、
市内を歩きたかったという。
上野と笑福亭鶴瓶は筑後川の漁港で待ち合わせ、ノリ漁から帰港した夫婦に出会う。
19日
上野による大川市の旅・後編。
屋久杉の家具職人を訪ねた上野はカンナがけを体験し、その難しさを実感する。
鶴瓶は市内に古い町並みが残る場所があると聞き、
向かった先で天保9（1838）年から続く陶器店を見つける。
303:花と名無しさん
10/04/11 12:00:04 0
なんか勘違いしてね？
これだから実写ヲタはウザイ
304:花と名無しさん
10/04/11 12:10:05 0
色々と楽しめばいいんじゃない？
偏狭なほうが鵜罪
305:花と名無しさん
10/04/11 12:28:35 0
おいおい。
スレチなんだから偏狭とかじゃないでしょ。
ここには実写嫌いはたくさんいるよ
306:花と名無しさん
10/04/11 12:37:40 O
わざとらしい宣伝はウザイよ。
のだめを池沼だと思って演じてる勘違いさんには興味ないし。
大川はハグの名所。
のだめと千秋が二人で世界を見つめてスタートラインに立った場所。
それで充分。
307:花と名無しさん
10/04/11 13:10:29 O
実物を全部見ないで知ってることだけで全てを判断する人世界が狭いままでかわいそうだけど
知り合いでもないからどうでもいいなｗ
308:花と名無しさん
10/04/11 13:40:39 0
盗人猛々しいとはこのことだ
309:花と名無しさん
10/04/11 14:56:06 0
大川で漫画とまったく同じ構図で干潟シーンを撮ったときにはドラマ班の
本気を感じたから盗人猛々しいとまでは感じないがスレチは同意。
ただ所長の"ラヴィ"ポストカードはレアなので初日にもらいに行く。
310:花と名無しさん
10/04/11 15:40:42 0
>>305 どうやって統計とったんだ？
311:花と名無しさん
10/04/12 06:05:39 0
>>299
全て同意ww
312:花と名無しさん
10/04/13 23:07:50 0
一気読みすました。
2１巻の最後の方から涙がでっぱなしですた。
また読み返します。
313:花と名無しさん
10/04/14 00:27:21 0
この漫画で泣く人っているんだ…。
足かけ5年ほどファンだけど、そういう漫画じゃないだろと思うｗ
314:花と名無しさん
10/04/14 00:53:45 0
よく泣いたよ
315:花と名無しさん
10/04/14 08:53:02 P
胴体着陸の時に亡くなった人の話が切なくて泣いたよ
316:花と名無しさん
10/04/14 09:37:29 0
のだめがミルヒーに抱きついて泣くところで
317:花と名無しさん
10/04/14 10:56:21 0
橋の上で飛び蹴りくらうところで
318:花と名無しさん
10/04/14 11:16:59 O
>>317
それはないｗｗｗ
319:花と名無しさん
10/04/14 21:08:07 O
千秋が泣いたシーンで泣いた
不覚
320:花と名無しさん
10/04/14 21:12:21 O
映画特典フラゲしたよー
321:花と名無しさん
10/04/14 21:25:46 O
誤爆失礼orz
ｽﾚﾀｲ検索で映画板と間違えました…ぎゃぽ
322:花と名無しさん
10/04/14 22:00:06 0
ユンロンが泣いたところで
323:花と名無しさん
10/04/16 16:02:06 0
明日楽しみだー気温寒いのが難だが
324:花と名無しさん
10/04/18 20:36:00 O
片平さんとユンロンが可愛いすぎる
325:花と名無しさん
10/04/18 22:08:45 O
>>312
あー俺も一緒
ピアノの森とか神童とか昴とかも好きでしょ
埋もれる天才が世間に出た瞬間、中で大きく成長し膨れてパンパンになった蕾が花開く瞬間ね
326:花と名無しさん
10/04/18 22:32:40 JozJbxK/O
のだめって最初と最後キャラ違ってないか？
最初はちょいセクシーなヨゴレかつ爽やかおねぇちゃん。
後半は不思議系少女漫画主人公で一般ウケするようなわざとらしが増してつまんなくなった。
最初は絵柄のせいか、色気もあってニューヒロイン感が新しくて楽しかったんだが…だんだん作者がのだめ愛しちゃったのか？
327:花と名無しさん
10/04/19 05:05:51 O
>>325
312じゃないけど挙げた漫画全部持ってるわｗ
328:花と名無しさん
10/04/19 05:05:58 O
キャラ変化は残念だった
329:花と名無しさん
10/04/19 15:46:12 O
初期の清々しい変態キャラだった頃が懐かしい。
パリ編になってからはただの不思議天然ちゃんだね。
330:花と名無しさん
10/04/19 17:12:25 0
実写はただの知障
331:花と名無しさん
10/04/19 22:18:23 0
このコミックスってひょっとして少女マンガのコーナーにある？
332:花と名無しさん
10/04/19 22:23:14 0
動物コーナーにある
333:花と名無しさん
10/04/20 08:38:22 0
>>323
運よく私も初日に観に行けたよ。
原作の精神をしっかり貫き、その上で実写ならではの魅力を
最大限に発揮して魅せてくれた。
それぞれが自立した音楽家として、プライベートでは無二のパートナーとして
歩んでいくだろうあの二人の姿をみて
連載中はいろいろあっただけに感無量だった…
334:花と名無しさん
10/04/20 10:19:46 0
>>330
同意
なんで上野樹里ってあんな演技するんだろ
メイキング映像見たら素でもあのしゃべりかただったのが気持悪かった
本当に知的障害あるのかと思った
そういえば上野樹里って空気読めなくて女優仲間から嫌われてたり
監督に意見して空気悪くしたなんてエピ聞いたことあったな
335:花と名無しさん
10/04/20 10:53:23 0
所長ご指名だからいいじゃん。
映画の内容だけならともかく俳優話になるとスレチですよ。
ドラマの時散々荒れたのにね…ってスルー検定かな？
336:花と名無しさん
10/04/20 16:38:36 0
役作りに徹していると、プライベートもそっちになっちゃうんだろ
337:花と名無しさん
10/04/20 16:40:06 0
アホの子の役やろうとしたら、普段からアホっぽくしてないと難しそうだし
338:花と名無しさん
10/04/20 18:42:06 0
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
また今号では、二ノ宮知子のインタビューも4ページにわたって掲載されている。
二ノ宮は「のだめカンタービレ」についてだけでなく、初連載作品「トレンドの女王ミホ」や、
「天才ファミリー・カンパニー」「GREEN～農家のヨメになりたい～」など他作品についてのエピソードも披露。
339:zash
10/04/20 21:33:42 P
構成としては結果として正解だったのかもしれないが、
個人的には序盤のコメディ調を維持しつづけて欲しかったなあ。
340:花と名無しさん
10/04/20 21:39:46 0
>>339
>個人的には序盤のコメディ調を維持しつづけて欲しかったなあ。
たぶんそれなら日本編９巻で終わりだったんだよ。
パリ編は日本編と同じことやるつもりはなかった、って言ってし。
341:zash
10/04/20 21:46:03 P
>>340
ああ。
でも、それだと『いつもポケットにショパン』になってしまって、のだめではなくなった。
まあ、締めくくり方がﾖｶｰﾀので、よしとしています、私は。
342:花と名無しさん
10/04/21 01:21:55 0
締めくくり方が良かった？？？
締めくくることもできなかった、の間違いでしょ。
343:花と名無しさん
10/04/21 03:48:46 0
「トレンドの女王ミホ」が気になってるけど面白い？
近くのブクオフになくて…
344:花と名無しさん
10/04/21 04:16:07 0
「トレンドの女王ミホ」は今見ると別の意味で面白い（バブル時代を懐かしく感じる）
作者の成長が見て取れるのではないだろうか
>>342原作あのまま締めくくられてたら不満爆発です
345:花と名無しさん
10/04/21 05:33:34 0
初期二ノ宮作品は誰かの絵に似てる気がするが作者が思い出せない…
346:花と名無しさん
10/04/21 08:05:21 0
>>342
原作も映画もそれぞれ持ち味があり魅せ方が違うだけで、
ほとんど内容は同じなんだよね。
原作で納得いかなかったり、「締めくくることもできなかった」
と感じる人って結局2次元から細かな情報を読み取り
イメージする力が不足してるんじゃないかな…
347:花と名無しさん
10/04/21 08:45:24 0
おれ様には理解できるが、おまえら下民には無理だろう、といいたいのですね。
URLﾘﾝｸ(files.uploadr.net)
348:花と名無しさん
10/04/21 12:13:03 0
ですよね
>>346が
上から目線過ぎて
引いた
349:花と名無しさん
10/04/21 15:29:45 0
上から目線ってよりただのヲタにしか見えない。
漫画ヲタク振りを自慢されてもね～
のだめって別に読者に特別な読解が必要な難解な作風じゃないし、そもそも読者側が勝手に妄想で汲み取らなければならないって、ありなのかな。
あらすじが同じなら同じものになるわけじゃないしね。
表現の差が評価の差になるのは普通の事じゃない？
350:花と名無しさん
10/04/21 22:10:40 0
つまらなかった作品を、無理矢理に傑作と思い込むための
イメージ力なんて、別に鍛える必要ないと思う。
自分にとっては良作でも、他の人からは批判されているときに、
どこが批判されているのかイメージする力は、鍛えた方がいいと思う。
351:346
10/04/21 22:55:50 0
漫画とアニメと実写と…同じ素材をそれぞれの持ち味で魅せてる、って
ことだよ。
この作者の作品はGreenと天ファミしか他には読んでないけど、
時にはぐらかすような、さらりと抑制の効いた表現は、この作者の持ち味で
この作風もあわせて二ノ宮知子の「のだめ」が好きなんだけどな。
実写はカッツリ系の表現だったけどねw
352:花と名無しさん
10/04/21 23:03:06 IpykCxGe0
漫画のラストの感想は、作者がなんか早く終わらせたい感が
あるような気がしてまぁまぁ納得程度だったかなぁ。
正直、育児に熱中したくて早く終わらせたのかと思ったよ。
映画は正直興味なかったけど、予告で玉木の
「何度でもあの舞台に連れて行きたいうんたら」のせりふ聞いたら
ちょっとうるっときたｗ見に行くかも。
353:346
10/04/21 23:14:35 0
>>352
「何度でもあの舞台に連れて行きたいうんたら」も、
原作と同じなんだよね。
そこを2次の媒体からイメージできるか、役者が実際に言って実感するのか…
>>349がいうような「妄想で汲み取る」っていうのとは違うんだよね。
354:花と名無しさん
10/04/21 23:31:47 IpykCxGe0
346＞同じだね、あの台詞。あのシーンは漫画でもよかったよ。
ただ後色々描かれたことでなんか感動が減ったいうか
作者としては伝えたいメッセージがあったと思うのだけど
ちょっと↑感情ダウンみたいな。。。個人の感想としてはね。
でもリュカはよかったよ。今後のリュカも見ていきたい気になったｗ
映画でいいと思ったのは予告しか見てないから実感したのかも。
妄想特急24時は止まってないつもりだよｗ
見てないからこれ以上はなんとも言えないけどね。
355:346
10/04/21 23:54:31 0
>>354
うる、っときたなら、映画観に行ってソンは無いと思うからぜひ♪
実写にはもともとの原作の良さだけでなく、役者の魅力も加わるし、
音もでるし、実写ならではの良さがあるから。
原作もアニメも実写も、それぞれの魅力があって…
同じ素材だけど別のものとして楽しめるよ。
356:花と名無しさん
10/04/22 00:03:51 O
>>355
そだね
別のものとして見た方が絶対に楽しめる
くれぐれも原作の解釈の答え合わせをするような気持ちでは鑑賞なさらぬよう
357:花と名無しさん
10/04/22 00:14:58 0
なんで他人に指図してるの…
ていうか実写の話はずっとスレチだけど
358:花と名無しさん
10/04/22 00:19:33 0
二ノ宮知子原作の実写なんだから別にいいじゃない。
タイムリーな話題だし。
個々の役者の話にまでなると、ちょっとだけど…
359:花と名無しさん
10/04/22 00:43:37 0
>>346はなんで映画やらアニメやらの話をしてるの？
ここは漫画スレだよ。
スレチもわからない人に作品の解釈をあれこれ言われてもね。
360:花と名無しさん
10/04/22 00:58:48 0
こたつでチューのあとのやり取りがいい感じ。
「まだ……弾くか？」
「もちろんデス!」
「……だよな」
のところ。
「まだ……弾くか？」
というのはつまり
「もう練習を切り上げてキスの続きをしよう」
と言っているのだが、それに対してのだめは
千秋のベートーベンに関する知識を見せ付けられて
自分もかんばらないと！！と思っているので
「もちろんデス!(まだ弾きます)」
と答える。
「……だよな」
の間がなんともいえない。
361:花と名無しさん
10/04/22 01:08:22 0
>>359
ずっと上の方から、映画の話をしてるのは>>346だけじゃないだろうに。
あからさまだなwww
362:花と名無しさん
10/04/22 01:08:33 0
原作との関連を語るスレは映画板にあるのでそっちでよろしく
363:花と名無しさん
10/04/22 01:17:38 0
千秋とのだめが焼き栗食べた後、手を繋いでトンネルを歩くところ、
トンネルの中でキスしてるのな。
あのバカップルぶりがいい。
あと、のだめが千秋を時々「真一くん」と呼ぶのもいい。
364:花と名無しさん
10/04/22 01:29:05 0
>>361
>>346だけが作品擁護のあまり一部の読者をイメージ力ないと言っちゃってるからしょうがないでしょう。
自分の意見を言うのと押し付けるのは違うというのがわかってない。
イメージ力関係なく人にはいろんな取り方があるのに。
>>350の言うとおり。
イメージ力ないのは自分じゃん。
365:346
10/04/22 01:39:19 0
>>364
別に押し付けてないけど？「じゃないかな」ってちゃんと疑問形にしてるよ。
>>342
「締めくくり方が良かった？？？
締めくくることもできなかった、の間違いでしょ。」
の方がよっぽど断定的に押し付けてるし、不快だな。
366:花と名無しさん
10/04/22 02:17:00 0
他人不快にしてフルボッコにされてるのは >>346
367:346
10/04/22 07:13:23 0
原作プロポーズスルー連載中から、のだめは逃げたのだと正しいことを
指摘したために、ずっとフルボッコされ続けた身からすれば何を今更だなw
368:花と名無しさん
10/04/22 07:58:34 0
>>365
あなたは「締めくくれてる」と断定的に押し付けたうえで
読み取れない奴はイメージ力不足と言ってるように見えるが？
369:花と名無しさん
10/04/22 08:08:07 0
>>367
そんな過去持ち出されても誰も興味ないよ
もう少し空気読んだら？
370:365
10/04/22 08:08:24 0
>>368
「じゃないかな…」は疑問形。
私はそう思うけど、ってひとつの意見だよ。
決して>>342のような断定的な押し付けじゃない。
本誌の解析でも思ったけど、日本語の細かなニュアンスって大事だね。
371:花と名無しさん
10/04/22 08:32:16 0
最終巻、昨日買ってきて読んだけど面白かった
まあ最後のほうはまとめようとした感じがありありと出てたけど
それでも｢何度でもあの舞台に～｣のくだりは本当に良かった
最後の終わり方は思ってたよりも普通だったし
もう少し話続けてもっと上手い終わらせ方もあったような気もするし
作者なら出来たと思うんだけどまあ色々あるんだろうな
きちんとまとめて終わってくれたことに感謝
早くガラスと十二も続きを(ry