10/03/21 06:53:50 0
他の人類の滅んだ未来なんか行きたくないし、
夏Aは未来に行くことこそ幸せっていう
価値観を植え付けられて育てられたけど
普通に生きてたら普通にみんなと死ぬことを選ぶ
生き方を強要された人生を送らされた時点で施設の子達は恵まれていない
808:花と名無しさん
10/03/21 06:59:53 0
一般人だからって望んだ生き方ができるとは限らんぜ。
当人が選択して努力しても、駄目なものは駄目なこともある。
809:花と名無しさん
10/03/21 07:05:07 0
>>807
一般人でも選ばれて未来に行きたかった人達もいると思う…一億人以上もいるんだからな。
皆が皆死を選ぶかわわからん。最後まで生きたいと思う人いる。
810:花と名無しさん
10/03/21 07:09:02 0
>>808
自分で選んで努力してダメなら諦めもつくし、
失敗後、新しい目標を作ることも出来る
811:花と名無しさん
10/03/21 07:15:07 0
花のことも夏Aのことも一般枠も、それぞれ一長一短あるってことか。
812:花と名無しさん
10/03/21 07:23:45 0
涼と安居以外の夏Aチームは人との交流に幸せを見出しているけど
涼と安居は未だに先生達からされた事にとらわれててちょっと可哀想だよな。
813:花と名無しさん
10/03/21 07:25:32 0
夏Aはチーム内が全員幼馴染みたいなもんで、
もしかしたら未来に一緒に行きたい人と行けたかもしれない
でも選ばれる＝生き残るで、
それ以外の数百人は全員死ぬしその死を無残な形で目にしもする
色々無神経だったり露悪的だったりする教師達がいる
自給自足に近い生活で勉強もハードで娯楽も無し
漫画好きのねらーの自分は耐えられん
花は環境的には両方のいいとこどりじゃん
夏Aレベルじゃないにせよ未来で生きるための教育は受けてるし、
抑圧されずにやりたい事やって恋もして奔放に生きてこれた
一般人みたいに確立なんて関係なく未来に行ける
親の因果があるのが唯一にして最大のネックだな
814:花と名無しさん
10/03/21 07:28:46 0
教師的に一番活躍を期待してたのが涼と安居で、期待ゆえに教師達も涼と安居にちょっかい出してたけど
未来にきてそれが全部あだとなってるのがな…
茂を殺さなければならない状況を作ってしまわなければまだ精神的に安定してたかもね。
815:花と名無しさん
10/03/21 07:29:12 0
その唯一にして最大のネックである親の因果ですら
夏Aの他のメンバーには軽々クリアしちゃってるのを見ると、
納得のいかない火クラスの安居と涼としては殺したくなるよな
816:花と名無しさん
10/03/21 07:31:21 0
花愛されすぎててなー…花を重要キャラにしすぎてメインヒロインであるナツがどんどんかすんでゆく…。
817:花と名無しさん
10/03/21 08:04:59 0
花は設定が詰め込まれてるからね
>>795みたいにバラバラにした方がバランスも良かったし
各チームごとでのテーマみたいなのが描きやすかったんじゃないかと思う
818:花と名無しさん
10/03/21 08:30:59 0
実際、花のターンとナツのターンで、人気が変動したりするのかな？
私はどっちもキライじゃないけど、正直、混合チームの最後の方は
読んでて疲れちゃったよ。
内容が重いからじゃなくて、終わりそうでなかなか終わらないから。
819:花と名無しさん
10/03/21 08:39:57 0
今のコマの使い方なら、毎月５０ページにしてほしいとは思う。
とらじみたく、全部ＰＣで描けば可能かもしれないが、
とらじはいいけど、７種でやってほしくはないなー。
アシ使えば楽勝なんだろうけど。未だに使ってないらしいし。
820:花と名無しさん
10/03/21 08:44:58 0
田村先生アシつかってなかったんだ？！そうりで作画が統一されてるわけだ…。一人でこれだけこなすってことは描くペースも早そうだな。
821:花と名無しさん
10/03/21 09:11:58 0
消しゴム、枠線、ベタ、トーン貼りは、妹さんや臨時のお手伝いに
やってもらってるらしい。
でも今は多くの部分をパソコンで描いてるから、ほとんど１人でやってるかも・・・。
オールＣＧのとらじは間違いなく１人だろうし。
822:花と名無しさん
10/03/21 09:39:37 0
「安居…涼…間違わずに生きろ 頑張れよ」
貴士って安居と涼に対して申し訳ないとか悪いって気持ちはないんだろうか。
何であの時あんなことを言ってしまったんだろうかとか。
823:花と名無しさん
10/03/21 10:03:12 0
貴志は自分の言った都合の悪いことは忘れて
自分は好かれてたって勘違いしてそう
そうじゃないと「安居…涼…間違わずに生きろ 頑張れよ」
みたいな激励じゃなくて謝罪の言葉がでるもんだ
824:花と名無しさん
10/03/21 10:47:20 0
あの発言は貴士にとっては軽い気持ちの八つ当たりで
安居や涼にとってどれだけ重いものかに気付いていないと思う
だから平気で花をお膳立て充分で未来に送れる
自分の発言の影響がわかっていれば、
花と出会って事実を知ったら安居が更に傷つくことや
安居暴走による計画へのマイナスの影響を予想して
花を未来に送るのは諦めた筈
安居達への謝罪の気持ちからか、計画成功のためかはともかくとして
825:花と名無しさん
10/03/21 10:52:50 0
描いたタムさんも花貴士親子への伏線って位の軽い気持ちで描いてそう
826:花と名無しさん
10/03/21 10:56:12 0
それなら、安吾が花を恨んで色々するシーンはないんじゃないの？
安後は一般人全部がずるいと思っているけど、
花にだけ酷かったし
827:花と名無しさん
10/03/21 11:36:15 0
>>825は無いのでは あれだけ安居に拘らせてるし
>>804は有るかも
>>795の花一人に設定詰め込みすぎは話を拡散させずにテンション上げるためでは
花に反感持つ読者が出るのも承知の上のような
828:花と名無しさん
10/03/21 16:07:19 C9EyjM0o0
花に安居らが腹を立てる要素を詰め込んでみました、って感じかね。
まぁナツは何もない方が安居と絡めやすくなるかもね。
829:花と名無しさん
10/03/21 18:42:17 0
貴士はその時その時に自分が正しいと思った事をしているだけだと思う。
花の子育てを自ら出来ないで要に任せたのは親になって学習したからだろうし。
涼に試験で殺されてもいい覚悟をして挑んでいたし。
ただ嫌がらせなだけなら殺される覚悟なんてしないだろうに。
死ぬ間際に家族以外を思い出せるってのは凄い事なんだけどなぁ……。
830:花と名無しさん
10/03/21 18:45:29 0
長い目でどうなるかを考えることが出来ずに
その場その場でやっつけって感じか…それなら納得
831:花と名無しさん
10/03/21 18:52:22 0
貴士の肩もつわけじゃないけど、夏Ａのテストの時点では貴士も割と若いんだよね
あんなヒゲ生えてるからおっさんに見えるけど２０台前半？
大学生でコールドスリープ装置の開発チームにいたみたいだし
理系で研究者気質の人って対人面はおそろしく成長してない人多いからなぁ
貴士もまだまだ人として未熟だったんじゃないかな
832:花と名無しさん
10/03/21 19:08:28 0
>>831
でもあの時点でも嫁がいて子供も産まれる直前で、
だから未来には行かないと言えるくらいの感情があるんだよ
それで大事な人を亡くした直後の安居にあんな事を言えるのは、
やっぱり未熟ってだけじゃ済まないよ
17年経って娘を隠蔽工作も無しに彼氏付きで送ってるしね
833:花と名無しさん
10/03/21 19:20:08 0
隠蔽工作してたらここではもっと叩かれてたと思うぞ
自分の娘さえよければいい人間だとかってね
それと花に大切な人ができたら一緒に送ってやればいいって提案してたのは要だよ
834:花と名無しさん
10/03/21 19:22:31 0
逆に将来子供を送る打算があったらあんな事言わないだろうに。
未熟というか、打算なしで信念持ってベクトルがちょっと変な人だと思う。
835:花と名無しさん
10/03/21 19:22:45 0
そもそも不正って意識がなかったんだろ
リュックにチョコバー入れておくくらいの感覚だったんだろう。
836:花と名無しさん
10/03/21 19:24:54 0
当の貴士は「僕は死をきちんと覚悟してる男だからおｋ」みたいな
達観したつもりになってる気がする。
貴志は自分の意思で覚悟を決められる立場にあるけど
種たちはそれを許されなかったというのに。
貴士は自分の覚悟を盾にして人にもそれを要求してる。
頭良すぎて頭悪いタイプなんだろうな。
837:花と名無しさん
10/03/21 19:42:06 0
やさぐれ夏チームが花を許せないと思うのも、鷹が許してしまうのも、作者の意図と
読者の受け取り方にそんなにズレは出ていないと思うけど。
838:花と名無しさん
10/03/21 19:59:13 0
>>833
送ってやればいいと言われて実際に送ってしまうのが…。
花も思ってたけど、その事で花が夏Aに何か言われたりされるんじゃってこと考えなかったのかな。
僕らの娘なら大丈夫だ、とか思ってたのかはわからないけど
結局自分の娘のことすらまともに考えられていないと思う。
安居や涼も花もかわいそうだ。
839:花と名無しさん
10/03/21 21:35:07 0
なまじ恋人なんて一緒に送ったところで、
その恋人が他の奴とくっついて、振られたほうは悲劇～となるのは
よくある話なにねえ。
一緒に冷凍されてないから、再会しない確率が高いし。
840:花と名無しさん
10/03/21 21:47:33 0
要って貴士が安居涼にしたことや言ったことは知ってるんだっけ？
841:花と名無しさん
10/03/21 21:49:07 0
>>839
会えないまま死亡したり解凍時期が大幅にずれたり
今の花みたいにどちらかが心変わりしたりって事もあるしね
でも花と嵐を一緒のチームにしてしまったら花が成長しないと思う
嵐がいればいい、嵐は全部理解してくれるっていう状態から
一旦切り離された事での成長だと思うな
842:花と名無しさん
10/03/21 21:52:55 0
>>840
したことは詳細はともかく方針は要も同意だろうね
言ったことを知ってるかどうかはわからない
隠しマイク（種候補生存状況確認用とか）でもあるか
貴士が「こんなこと言ってやったよ」と要に話しでもしない限り
知る方法は無いと思うけど
843:花と名無しさん
10/03/22 00:27:28 0
夏Aは、自分のことを駒にしか思っていない連中に育てられているのが不憫。
大人からは値踏みされて、子供同士では競争して。
花は死んでていいから、安居に心の平安が訪れてほしい。
844:花と名無しさん
10/03/22 00:30:48 0
鼻が「本当は生きてた！」って展開で
まーた鼻チヤホヤ、鼻キリッな茶番が繰り広げられるのか…
845:花と名無しさん
10/03/22 00:47:13 0
花生きてたら安居と涼がまた不安定になりそうだよな…。
846:花と名無しさん
10/03/22 00:49:48 0
>>844
それ一番見たくないな
死んだ死んだ詐欺はいらない
皆大歓喜！感動の再会！｢花は生きていた！｣乞うご期待！！（棒読み）
847:花と名無しさん
10/03/22 00:50:33 0
巴も更紗も花も、設定てんこ盛りで熱血体育系で美少女で悪を挫くハンコヒロインだからなぁ…。
群像劇を描きたいけれど牽引役はいつも同じタイプの愛されヒロイン。
ま、便利だよね＞花タイプ。だからこそマンネリでも使い続けるんだろうし。
ダブルヒロインのナツにはちと荷が重い、けど安居の試験ボケをなおすには
茂モドキが必要＋引き篭り成長モノでダブルヒロイン扱いなのかもなぁ。
花の全体牽引のマンネリ便利具合とはちょっと違うよね＞ナツ。
群像劇の中の役割ヒロインというか……。
848:花と名無しさん
10/03/22 00:57:18 0
花はどう見てもいろんな意味で最優遇されてて作者の突っ込みも甘い
悲惨な目にあった男キャラとは逆に釣り合わないから嵐でいいよ
これ以上苦難に合わなくていい（独りぼっちで嘆いてる花のところに嵐の小瓶が
届いて「嵐！」というパターンはいらないｗ）から花自身の協力で他キャラにも
華を持たせてやってほしい
安居ファンじゃないけど苦しみを理解する努力もして安居にされたことを許すことが
できればヒロインとして成長できるような気もする
849:花と名無しさん
10/03/22 00:58:38 0
>>847
更紗はちょっと違わない？
背負っている重圧、果たさねばならない使命が大きすぎるのもあって
結構弱さも目立ってたよ
いざという時の強さ凛々しさはあったけどそれがデフォってわけでもなく
揺ぎ無い信念を手に入れるまでの苦悩も深かった
一つ一つの事を重く受け止めて、考えすぎるような面もあった
ついでに美少女扱いでもなかったような
850:花と名無しさん
10/03/22 01:00:27 0
＞独りぼっちで嘆いてる花のところに嵐の小瓶が 届いて「嵐！」というパターン
ありそうwww
うざそうwwwww
851:花と名無しさん
10/03/22 01:03:23 0
嵐の小瓶は涼が全て回収し手紙は焚火に投げ込みますた
852:花と名無しさん
10/03/22 01:05:08 0
嵐｢ん？手紙が入った瓶が流れてきたぞ！｣
開けたら自分が書いたものでした
853:花と名無しさん
10/03/22 01:08:26 0
>>852 ちょwwww
花生きてるように見せかけといて実は本当に死んでたとかもあるんじゃない？
死体が嵐が見つけるとかさ。
田村さんだと展開の予測が不可能だなー…
854:花と名無しさん
10/03/22 01:15:00 0
更紗と朱理は早く再会して欲しい！と思っていたけど
花と嵐は一生会わなくてもいいんじゃね？と思ってしまう
なんだこの温度差は
855:花と名無しさん
10/03/22 01:18:50 0
更紗の方が過酷な状況にいたしねー…
花は恵まれすぎる環境にいすぎなんだよ…。
856:花と名無しさん
10/03/22 01:20:58 0
>>849
>>847じゃないけど、
設定てんこ盛りで熱血体育系で悪を挫く愛されヒロインってところは同じじゃない？
私は更紗好きで花嫌いだけど、ヒロインの造形としてはよく似てる「便利な」タイプだと思う
悪気は無いのに結構トラブルメーカー（ゆえにストーリーも進めやすい）ってところも似てる
更紗と花の違いは、更紗は謙虚（自信も競争意識も無いけど目的のために頑張っている）、
花は能力にも容姿にも自信があり、他人より優れていたい気持ちが強いところ
あと、個人的にはこれは大きな違いだと思うんだけど、更紗は他人を受け容れる度量が大きい
更紗の性格はマンガ的で花の方がリアルなんだけど、更紗が好きなんだよね～
857:花と名無しさん
10/03/22 01:23:30 0
>>855
あー！そうかもしれない
自分でわかんなかったんだよねーこの温度差がさ
858:花と名無しさん
10/03/22 01:33:47 0
更紗と花の差で感じるのは背負ってるものかなぁ
更紗は兄の代わりに運命の子として王家を倒さなければならない
戦いで殺す敵軍の命、自軍から失われる命も背負っている
花は親の因果はあるけどそれを背負うつもりは今のところ無さそうだし、
何かを課して未来に送られたわけでもない
佐渡についての情報も行ってみれば？程度のもん
859:花と名無しさん
10/03/22 02:40:19 0
更紗は仲間＞恋愛タイプで
花は恋愛＞仲間タイプ
なまじ外見や雰囲気が似てるだけに違う部分が目に付いてしまう。
ところで田村さんが花を好きすぎるってよく聞くけどそうなのかな？
花が嫌な女に見えちゃうことくらいわかっててやってる気がするな。
860:花と名無しさん
10/03/22 02:47:16 0
花の嫌な所も含めてタムさんは花が好きって感じ
861:花と名無しさん
10/03/22 02:48:17 0
>>859
ぱふのインタビューで花は嫌われるだろうなーでもこの子はこの子でいいんだ
みたいな回答していたらしいよ
花が嫌いならあんなにストーリーの尺取らないと思う
好きだからこそ力が入っちゃって贔屓とか優遇しちゃうんじゃない？
862:花と名無しさん
10/03/22 02:50:22 0
作者が１人のキャラを気に入っちゃうとグダグダになるって聞いた事がある
863:花と名無しさん
10/03/22 03:11:24 0
さすがにここまでとは思ってないだろうなあ
少なくとも今の彼女は魅力的になってると思って描いてそう
864:花と名無しさん
10/03/22 03:40:21 0
花はちょっと気強いし自己中な所もあるけど基本は仲間思いな正義感でいい子だと思うけどね、ちょっと環境的に恵まれすぎてしまったからこそ嫌われてる印象が…。
花個人の性格で考えると好き嫌いわかれるけどそこそこ魅力的なんじゃないかなと思う。
話の展開的にこのチート設定がなきゃ盛り上がらないっつうのもありそうだけど…。
865:花と名無しさん
10/03/22 04:03:49 0
完璧超人なんてなんも魅力ないよ
良いとこも悪いとこもあるから人間らしいってもんだ
866:花と名無しさん
10/03/22 04:44:25 0
花と安居って短所と長所がわかりやすいキャラでなんか似たもん同士だよな…
867:花と名無しさん
10/03/22 04:50:59 0
両者が聞いたら顔真っ赤にして怒りそうだなｗ
868:花と名無しさん
10/03/22 05:18:40 0
確かに真っ赤にして怒りそうだwだが事実だから仕方ないw
二人とも良い意味でも悪い意味でもヒーロータイプだからさ
この二人やっぱ華あって性格も主役っぽい。
869:花と名無しさん
10/03/22 05:46:28 0
花は初期はきつくて嫌味な所が多分にあって最近は柔らかくなった
まあ最近でも流星とか安居にはきっつかったけどｗ
安居は元々は負けん気の強さこそあれ明るく優しかった
今でも小瑠璃には優しいし茂っぽいナツには（本人的には）面倒見良い
870:花と名無しさん
10/03/22 07:39:18 0
そんなに花が嫌われてるとはｗ
でもバランスを取るために（？）、花をヒドい目に遭わせたら…と思ってみても、現状で既に
かなりヒドい目に遭ってるのでｗ、これ以上ズンドコなシチュエーションってマジ死にくらいしか
ないのでは。なんやかんやあって嵐とナツがえっちしてるところに入って来てしまうとかか？
871:花と名無しさん
10/03/22 07:45:48 0
>>870
嵐と花以外の女性のラブシーンに花が遭遇するより
花と鷹のラブシーンに嵐が遭遇する確率の方が高い、絶対高いｗ
872:花と名無しさん
10/03/22 08:46:56 0
花は荒巻に揺れてるのがなー…嵐とナツはほぼ無さそうだよな…ナツは安居と蝉丸とはフラグ立ってるけど。
３月号で嵐が花に夢中すぎて吹いた。
873:花と名無しさん
10/03/22 10:00:40 0
久々に来てみれば相変わらず花は嫌われてんな
自分は結構好きだ、狭量なとこあるけど基本的に一生懸命だし
ナツもかわいいね
874:花と名無しさん
10/03/22 10:33:24 0
きつくて嫌味な所が多分にあって長髪の花の方が
今よりキャラが立っていて良かった
友人としては敬遠したいけど
875:花と名無しさん
10/03/22 10:47:21 0
しばらくまともな会話が続いていて楽しかったのに
またキャラ叩き復活か…
876:花と名無しさん
10/03/22 11:23:52 0
ここまで続くのなら
アンチスレでも立ててそっちでやればいいのにとは思う
877:花と名無しさん
10/03/22 12:09:01 0
荒れてるんじゃないから嫌なら別の話題をふれば
ちなみにキャラアンチスレはもうある
そういえば過去ログ倉庫このスレに張ってないみたいなんだけど
878:花と名無しさん
10/03/22 16:49:07 0
花前向きで仲間思いで明るくていい子じゃん。
すぐウジウジ悩んで、自己中な誰かさんと比べれば。
879:花と名無しさん
10/03/22 16:55:26 0
ま～たそうやって無駄に対立論争煽る
すっこんでろカス
880:花と名無しさん
10/03/22 17:00:28 0
>>859
田村さんは、花じゃなく貴士の事が好きで好きでしょうがないんじゃないかなぁ。
だから今は貴士因縁組（安居・涼・花）に焦点が当たりすぎてるし
秋や冬からは貴士をフォローするような台詞まで飛び出して、
夏Ｂは涼のトラウマテストに引っ掛かって貰う為、牡丹を含め皆アホになり
要を会わせないように、書置きも残さず一人置いて船出という強引な展開に…
881:花と名無しさん
10/03/22 17:18:51 0
>880
何となくタムさん的に貴志のことを“必要悪”として全ての罪を一人で死んでいった
苦悩や葛藤もある人間くさい（ある意味）悲劇の英雄っぽく描こうとしている片鱗はあるよね。
でも夏Ａ育成のときに安居や涼に言ったセリフで全部ぶち壊しだけど。
882:花と名無しさん
10/03/22 17:28:34 0
>>877 ログ倉庫まだ存在してる？
だいぶ前にいつのまにかテンプレから抜けていた
883:花と名無しさん
10/03/22 18:10:42 0
>>881
そうなんだよね。
貴士の一番の罪って、自分にとって美帆の存在みたいなものが
夏Ａの子達にもそれぞれあったって事に気づけなかった点だと思う。
・「これから生まれる子は長く生きられないから君たちは幸運」
・でも実際生まれたら即娘を行かせることを決定
・自分じゃ出来そうもないから要に教育おまかせ
・自分は美帆と一緒に狭き門を渡りたい発言＆妻とイチャイチャ
・良心が痛むから、シェルターは自分の知り合いのいない関西にしてもらった
・花が生きていけるように妻や要の助言で彼氏も一緒に送った
…さすがにこれだけ自己中だと作中での信念を貫いた人という扱いには違和感を覚える。
ハルの「恋人付なのはずるいけど、花のせいじゃない」という台詞にはまるっと同意。
884:花と名無しさん
10/03/22 18:15:22 0
>>883
箇条書きにすると凄いなｗ
主人公の父親とは思えない自己中心っぷりだｗ
885:花と名無しさん
10/03/22 18:21:05 0
実際貴士好きって言ってなかったっけ？
花は欠点も指摘どおりあるタイプで、そこも含めて魅力あるキャラになってると思うけどね
もちろんナツしかり、安居しかり、長所も短所も誰にでもあって
どこがいいか許せないか人によるんだから、批判しただけで叩きという流れはあんまり作りたくない
886:花と名無しさん
10/03/22 18:22:53 0
頭では花を責めるのは間違いって理解できたとしても
親がこれだけ酷いと責められるてもしょうがない気もするな…
全て見ている読者視点だと特に。
887:花と名無しさん
10/03/22 18:40:14 0
>>883
あれだけの事をしておいて嫁と一緒に死ねる気でいたのがすごいわ
美帆さんは覚悟を決めていたようなのに
888:花と名無しさん
10/03/22 18:52:37 0
>>885
自分も花・ナツ共に長所短所それぞれあるのは魅力だと思うよ。
気になるのは性格じゃなくて、描写の仕方に説得力が無いように感じる。
夏Ａに限らず一般チームは、花と嵐以外誰一人大事な人と来れた人はいないんだよね。
だから茜の「境遇は皆一緒」というセリフは違和感あったかな。
秋チームだって最初は諦めずに希望を捨てなかったのに
結局何ひとつ希望を持てそうなことがなかったからこそ
薬やったり支配体制が出来たりするまでに堕ちたんだし。
ナツが手紙隠したのは酷いと思ったけど、
それだったら自分のナッツも入れといて欲しかったと思うのは普通だと思う。
889:花と名無しさん
10/03/22 19:12:47 0
>>886
秋や鷹、ハルが花を責めないのは納得できる
ただ貴士を擁護するようなのはちょっとなあ
朔也みたいに夏Aをいっしょくたにして
怒ってない方を普通、怒る方がオカシイみたいなのも嫌
花に怒りが向くのは理不尽とはいえ、
貴士の被害者である安居と涼を狭量扱いするのも可哀相
890:花と名無しさん
10/03/22 19:28:38 0
秋チームは竜宮に残っていた手記を通じてしか貴志を知らないし
マーク視点の貴志は、着ぐるみでみんなのクレームを一手に引き受ける働き者だし
貴志が自分の身を犠牲にしてダニＸを外界に出さないこともポイントが高そう。
それに合理的な思考の人が多い秋チームからしてみれば、
貴志の人間シュレッターも残酷ではあるけど仕方の無い判断だったと理解してるだろうから
人類保管計画の功労者の貴志が娘をこっそり未来へ送っていても
その程度の縁故は“あり”だと判断するんじゃないかな。
純粋培養度で育った夏Ａは縁故ずるい！って思うだろうけど
秋の人たちは一応一般社会の中で育っているんだし。
891:花と名無しさん
10/03/22 19:32:36 0
結局は貴士絡みの部分はどうしても田村さんの愛が入りすぎてて
作中のキャラと読んでる側では温度差はある。
花は、強くて行動できて一生懸命で体の筋肉とかもちゃんとしっかり描かれてて
自分が物凄く大好きなタイプなヒロインなのに
読んでて大変な目にあっても同情しきれないのは、
他の人とは違い唯一最愛の恋人と一緒に来れてる点と
ヒロインだからピンチになっても大丈夫だろうという悪い意味での安心感があるからかな…。
貴士愛の強い田村さんだから、貴士のした事は誰も責めず
最終的には安居たちは貴士を赦し、人を憎むむなしさを知り
花と嵐は再会してラブラブというバサラ展開になりそうなのも何だかな～。
892:花と名無しさん
10/03/22 19:42:16 0
何ていうかここまでのスレ読んでると
「貴士の娘」という設定自体がこの漫画に不要に思える。
Ｂの存在・要・Ａのみ銃を所持・十六夜殺害・17年間の知識の差だけでも未来で十分ドラマを作れるし
むしろ貴士に集中しすぎたせいで話の進みが強引なのが気になるよ。
単行本未収録分で牡丹が
「百舌がいたら相談できるんだけど、どこいったのよ」って言う台詞には
自分たちが置いてったのに何を言い出すんだよと思った。
行き先も決めずに出航したのに、カヌー作ってひたすら凧探せとでも言うのか…？
田村さんや編集側はおかしいと思わなかったのかな、その辺。
893:花と名無しさん
10/03/22 20:34:10 0
うん？ 船出したときには百舌つーか要いたよね
その後消えちゃったんじゃなかった？
894:花と名無しさん
10/03/22 21:06:29 0
そうか？ 自分は必要とまでは言わんが不要とは思わないが
そもそもその設定が必要か不要かなんて過剰に騒いでるのはこのスレ住人ぐらいだろ
作者も作中の登場人物もあっされり流してしまった
それ以上でもそれ以下でもないただの些少な設定なのに
895:花と名無しさん
10/03/22 21:10:33 0
>>894
「ぼくわたしのかんがえたせっていのほうがいい！」厨はどこにでもいる。
896:花と名無しさん
10/03/22 22:15:01 0
>>856-859
自分は更紗より花のほうが余程いいな
花は「自分は人に人とうまく付き合えない嫌われやすい」自負があるからリアル
更紗の周りから好かれるいい子設定健気な子設定にはちょっと辟易した
897:花と名無しさん
10/03/22 22:21:09 0
更紗は白虎の時沢山の人を惨殺していたよ
そんな人達にも敵側で殺してしまった人達にも家族はいたのに
その罪を自責の念で苦しむシーン全くなかった
最後まで赤の王の被害者きどりで私もいらついた
花のほうが父親の所業で殺されかけたりレイプされかけたりしている
花のほうが私も好きだ
898:花と名無しさん
10/03/22 22:25:15 0
更紗は番外編で朱理の陰にかくれておとなしい子ちゃん風だったよね！！
人殺しのくせにかわいこぶってんじゃねーよ！って意見も当時あったぜい？
899:花と名無しさん
10/03/22 22:28:19 0
朱理や更紗が殺した人数にくらべたら
貴士安居涼なんてかわいいもんじゃないか
このスレいちいち道徳的な説教多すぎ
900:花と名無しさん
10/03/22 22:32:02 0
確かにW
高士のキチっぷりも物語のスパイス
皆道徳心や慈愛に満ちていたら
つまんねー漫画になる
901:花と名無しさん
10/03/22 23:15:18 0
同じＳＦファンタジー？といっても
ＢＡＳＡＲＡは殺し、殺され、人死にが当たり前の戦国設定だけど
７種は現実から地続きの「現代人の常識」がキャラクターのベースにある話
単純に物語の中の人の死の重みは比較できないよ
７種だってなんでもありだよ！というなら
こんな閉じられた世界なら本能に従えば
もっとばんばんレイプや殺人も起こるはず、という
そっちの方向のリアリティ求められるでしょ
902:花と名無しさん
10/03/22 23:39:27 0
>>889
全面的に同意
903:花と名無しさん
10/03/22 23:53:55 0
夏Aの常識とそれ以外の常識が違ってるってとこも
ポイントだと思う
BASARA：殺し殺され人死にが当たり前
7種(夏A以外)：「現代人の常識」がベースにある話
7種(夏A)：殺し殺され人死にが当たり前
904:花と名無しさん
10/03/23 01:01:58 0
デイリー
*1 4,138 ARASHI
905:花と名無しさん
10/03/23 01:07:59 0
7seedsファンのみんなも家族で選ぶにっぽんの歌見てくれた？
中山優馬ｸﾝカッコ良さ杉www
NHK紅白もNYC当確w
906:花と名無しさん
10/03/23 01:14:35 0
Hey!Say!7の春高イメージソング「ガンバレッツゴー」
キー高杉wwwそれにしても山田ｸﾝは歌唱力、表現力が素晴らしい
知念ｸﾝも声がステキです。頭もいいし……学校の成績オール5w
907:花と名無しさん
10/03/23 01:20:56 0
Hey!Say!7かっこいいよ！！
彼らの将来が楽しみ～！！
908:花と名無しさん
10/03/23 01:28:31 0
特にカッコいいのは裕翔ｸﾝ、岡本ｸﾝ、龍太郎ｸﾝの3人w
山田ｸﾝと知念ｸﾝは可愛いタイプwwwどっからどう見ても高校生には見えない
将来のジャニーズを背負うのも彼らだよね
909:花と名無しさん
10/03/23 02:52:13 0
そんな登場人物７種にいたっけ？
910:花と名無しさん
10/03/23 03:10:36 0
いたいた
夏Ａの生き残りサバイバルでボロボロ脱落してったじゃん
911:花と名無しさん
10/03/23 03:21:21 0
ああ、あいつらか！名前あったとは知らなかったわ。
912:花と名無しさん
10/03/23 04:12:08 0
死んでくれてよかったよね。
913:花と名無しさん
10/03/23 05:05:53 0
ステンレスなんか数十年で腐るのに
少女マンガとはいえいい加減すぎる
914:花と名無しさん
10/03/23 05:22:50 0
大気の状態が解らんからなぁ
915:花と名無しさん
10/03/23 06:17:53 0
ググったら簡単に見つかった
田村由美作品過去ログ
URLﾘﾝｸ(artemis.s77.xrea.com)
次スレ立てる時はちゃんと入れといてね
916:花と名無しさん
10/03/23 07:57:20 0
>>901
SFファンタジーだろうが、道徳観は七種（現代）と変わらないじゃん
バサラの中のセンジュ姫や画家の恋人やその他多くは人を殺める事を否としている
背負う運命があろうが、殺戮を繰り返した更紗は、シュリと同じ穴の狢なんだよ
なのに最後まで皆に守られマンセーされシュリ悪者で自分被害者のスタンス
皆から好かれる可愛い女の子に戻れる始末
短所をさらけ出して叩かれる花のほうが好感が持てる
917:花と名無しさん
10/03/23 11:00:21 0
更紗がキライなのは自由だが、なんでそんな喧嘩腰なんだ。
918:花と名無しさん
10/03/23 11:45:41 0
そういや夏Bって本当に落ちこぼれなんかなー？
一番落ちこぼれに見えるナツも図書室全部制覇してるくらい読書家だったり地理に詳しかったり
トロイくて要領悪いけど勘よくて蝉が危険なのにも気付いたよな。
919:花と名無しさん
10/03/23 11:51:21 0
たしかに社会的に不適合と判断されてるけど、皆結構潜在能力が高い気がする。
まつりとか家出中だけど誰にでも合わせられて、畑に詳しいし、ちまきは絵。蛍は占い。
嵐は水泳。蝉丸は人間観察と料理？ナツは文学方面に強いのかもな。小説の話いっぱい出してるし将来小説家方面にいきそうな気がする
サバイバルには慣れてないけど意外とスペックは高いのかもな。
920:花と名無しさん
10/03/23 12:02:00 0
蛍とまつりは何故夏Bに入った…と思うくらい出来てると思う、特に蛍。人間的にも能力的にも。
921:花と名無しさん
10/03/23 12:07:21 0
>>918
短所をカバーするには足りない長所だけどもｗ
でも落ちこぼれ＝能力皆無ってわけでもないよね
まつりが最たる例だね
それなりに影もありそうだが明るく優しく折れない性格で農業知識あり
>>920
螢（と嵐）は縁故枠だもの
922:花と名無しさん
10/03/23 14:10:51 0
他チームは品行方正なのばかりだから、プチ家出するような子や引きこもりなど
本人の行動にちょっと問題があるけどある程度の能力か知識のある子を
夏Ｂにいれたんじゃないかな
他チームから見ると問題児ってだけで、実際はそこまでひどくないと思う
923:花と名無しさん
10/03/23 14:33:07 0
自分も更紗にもどかしさを感じていたクチ。
>>916を読んで納得。
花や巴は文句なくいい。
924:花と名無しさん
10/03/23 14:42:41 0
>922
夏Ｂが二つある理由と前科のある嵐がいることに対しての“問題児”であって
素行調査はしっかりしてるはずだよね。
本物のＤＱＮ入れたら生殖的な意味でもかなり偏ってしまって
ＤＱＮばかり種付けをするから血が濃くなり
日本人を未来で再び繁栄させるという目的が失敗に終わる可能性が高くなる。
925:花と名無しさん
10/03/23 14:51:49 0
法に触れてるような描写があったのは蝉と嵐かな？
現時点で描写がある限りでは
一番のプッツンが小悪党っぽい蝉でなく嵐というのも面白い
花のため、で迷いもテンションの変動もなくざっくり刺す嵐も
火の粉を嵐が被った事について親に窘められてアカンベーする花も
敵がああとはいえようわからん感性だと思った
926:花と名無しさん
10/03/23 14:55:49 0
相手がどんなのだろうと法にもとることはだめで、合法で解決しろ、という主義の人なら嵐はだめだろうね
個人的にはむしろチンコちょんぎっても許せるレベルだ
927:925
10/03/23 15:07:59 0
>>926
あの状況で刺したのは仕方ない面もあるだろうけど
至って平静な精神状態で刺してたのが正直怖かった
怒りのあまり冷え切った状態なのかもしれないけども
花のアカンベーはなぜに？と思った
親との関係がどうであれ耳に痛い意見だと思ったんだけど
928:花と名無しさん
10/03/23 15:21:51 0
安居はﾌｧﾋﾞｮﾝﾌｧﾋﾞｮﾝ言いながらキレまくり、
嵐はずっぷり沈み込みながら静かに殺す系なイメージ
929:花と名無しさん
10/03/23 15:39:14 0
>花のアカンベー
なんでこのスレ住人って→>>925
一挙一動に説教くさいの？
「アカンベーはなぜに？常識的に考えると～」
普通にお年頃女子の父親への反抗期だろ
叱られて親の背見てアッカンベくらい許してやれよ
930:花と名無しさん
10/03/23 15:46:52 0
>929
年取って子供の頃の感覚がないんじゃないのかな
若い時なら普通に分かることでも
もう頭が固くなってしまって理解できないんだよ
931:925
10/03/23 15:51:14 0
>>929
細かい事まで口うるさいオヤジにアカンベーはわかるんだけど
自分を庇って最愛の彼氏が人を刺した事についてでそれというのに
花を正義漢と思ってるのもあってびっくりした
まあ説教くさいね、ごめんね
932:花と名無しさん
10/03/23 16:11:14 0
安居「あかんべどころじゃなく背後からヤってれば花を受け入れた」
933:花と名無しさん
10/03/23 16:29:43 0
>>931
思春期にありがちなオッサン嫌悪とかいろいろあるだろ
細かいやっちゃな
＞まあ説教くさいね、ごめんね
といいながら粘着レスを書き込むことは忘れないんだな
925＝口うるさいオヤジ？
934:花と名無しさん
10/03/23 16:55:26 0
なんで謝ってる人に対してそんな険悪な言い方するんだ……
私は>>931の言うこともわかるよ、花の性格なら
「あいつらはむかつくけど、私が軽率な行動をしたことで嵐が傷ついた……」
ってなってもおかしくないなって私も思う。あんだけ嵐嵐ならなおさらじゃない？ｗ
935:花と名無しさん
10/03/23 18:35:00 0
こう思うのが普通じゃない？
こう思うのが当たり前じゃない？的なレスに辟易
936:花と名無しさん
10/03/23 18:39:40 0
934からアンチ花臭がにじみ出ているねw
937:花と名無しさん
10/03/23 18:46:16 0
細かいことに粗探しが多いとオモ。
説教がましい鬼女がスレに居座っているんでソ。
938:花と名無しさん
10/03/23 18:48:43 0
ハイパー主婦タイムにやたら速度が速くなるスレで何を言うか
939:花と名無しさん
10/03/23 18:57:40 0
どうみても931＝934ww
発想が年寄くさ
934にとっては＜軽率な行動 でも
二人にとっては若さゆえの正義感なんだろ
若気の至りって言葉もあるじゃん
940:花と名無しさん
10/03/23 19:01:50 0
>>934
花嫌いなんだろうよ
確かに重箱の隅をつつくような細かさｗ
それも花のみに発動ｗ
941:花と名無しさん
10/03/23 19:05:02 0
たむさんが深く考えず（多分）手書きした
アッカンベー
でこれほど粘着するヤツがいるんだな
鬼女おそろしや～
942:花と名無しさん
10/03/23 19:10:33 0
>>940
花は特に標的になりやすいけど
キャラアンチなんて大概そんなもんだｗ
943:花と名無しさん
10/03/23 19:13:30 0
ナツが恋愛脳とか更紗が被害者気取りとかもありましたね
944:花と名無しさん
10/03/23 19:26:54 0
桃太が叩かれてたこともあったね。
945:花と名無しさん
10/03/23 20:31:35 0
>>928
安居はキムチタイプ
嵐は…なんだろｗ
946:花と名無しさん
10/03/23 20:33:39 0
アリーナDキタw
たしか大阪城ホールの時もアリーナDw
メインステージからは遠いのでバックステージあると良席だけどw
947:花と名無しさん
10/03/23 20:34:27 0
なんつーか安居と嵐なら、安居の方が怒り方が断然小物臭がする。よく吠える犬ほど弱いっていう。
安居の方が全然スペック高いけど、嵐の方が精神的に大人というか、人間的に完成されてると思う。
嵐もキレたら怖いけど
948:花と名無しさん
10/03/23 20:38:29 0
確認したら前回の大阪城ホールはアリーナC3でしたw
アリーナD4？は日産スタジアムだったw
949:花と名無しさん
10/03/23 20:40:55 0
今回のコンサートでのうちわ、ペンライトの販売はありません。
うちわ、ペンライトをお持ちの方はご持参ください。
950:花と名無しさん
10/03/23 20:46:33 0
週間
*2 25,460 ARASHI
951:花と名無しさん
10/03/23 22:17:01 0
今号の安居のセリフがターン終了フラグっぽくみえたけど
テストまだの奴がいるからそれ待たなきゃダメなのかな。
何か最後に４人くらいまとめて涼はトランプを４枚同時にポイみたいな
適当なテストになりそうだ
952:花と名無しさん
10/03/23 23:04:30 0
今号の安居のセリフkwsk
953:花と名無しさん
10/03/23 23:36:21 0
涼→安吾に対する執着と、揚羽→たたらに対する執着がなんとなく似てると思った。
954:花と名無しさん
10/03/23 23:40:03 0
揚羽→たらこ に見えた…
腹減ってんだな…
955:花と名無しさん
10/03/23 23:50:08 0
>>952
あ、ごめんフラゲしてるわけじゃないよ。４月号の話。
安居の「今は茂を助けられる」というセリフがトラウマ解消のフラグっぽいなと。
あるいはトラウマを解消できないフラグ。
とりあえず次号かその次あたりがターニングポイントになりそうだよね。
956:花と名無しさん
10/03/23 23:52:19 0
＼安居それ茂ちゃう！ナツや！／
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
↑涼 ↑安居
957:花と名無しさん
10/03/24 00:39:47 0
安居がナツに茂を重ねていた事を自覚して
「違う、お前は茂じゃない… 違う！」とか言い出してナツに憎しみ向けだす斜め下八つ当たり展開ﾏﾀﾞｰ？
958:花と名無しさん
10/03/24 01:08:09 0
そうなるとさすがに今後救いようがないし更に長引いちゃうから
そろそろここらへんで手を打ってほしい。
まあすごく言いそうだけどw
959:花と名無しさん
10/03/24 01:39:18 0
「一般人のくせに！」っていう怨念の憑き物は、もう落ちた感じだな。
ナツからＢは落ちこぼれチームって聞いても、引きずってないし。
ここって別に、俺たちじゃなくても生きられる環境なんじゃねーか！
って感じに、怒りの矛先が、一般人そのものに対してではなくなってる。
（教官への怒りは残ってるだろうが）
ここまできて、ようやく安居の思考が、１３巻の混合チーム編開始時で、
環境自体と、無駄な事をさせられたと教官に対して罵ってた、
あゆに追いついたｗ
次の目標は源五郎と小瑠璃、最終的にはバンちゃんだ。
960:花と名無しさん
10/03/24 02:44:07 0
>>956 ありえなくはない展開w
あゆはさ、植物全部変わったから無駄な勉強させられたと思ったけど
火と水のクラスだとそんな未来でも変わらないのでは？むしろ全然役に立つ気が。
安居は鷭ちゃんクラスまで悟りを開いたら、ほぼ無敵だよな。イケメンでスペック高いし。
961:鷭化安居
10/03/24 03:32:24 0
花さん、あの、俺、性欲に負けて、レイプしようとして、ごめん、なさい・・・
962:花と名無しさん
10/03/24 03:37:59 0
安吾いいよな～。とらわれてる感じが。
そこから目が覚める展開に萌えを感じる。
963:花と名無しさん
10/03/24 04:29:11 0
安居と涼落ちるとこまで落ちたけど、なんだで田村先生に愛されてるキャラクターだよな。出番多すぎる。
次号でナツとまつりを助ける時に涼と安居目を覚まさんかなーとか思ってる。
964:花と名無しさん
10/03/24 04:56:41 0
今回、船が縦になった時、涼がまつりを、落ちないように手を掴んで
あげてるのかと思ったが、よく見ると、まつりが涼の腕にブラさがってるだけでやんの。
965:花と名無しさん
10/03/24 09:58:44 0
安居がナツ≒茂にごめんとかありがとうとかいう展開ﾏﾀﾞｰ？
966:花と名無しさん
10/03/24 11:59:27 0
>>953
揚羽→四道のちょっと歪んだ執着のほうが近いんではないか
ようするにホモだろ？ってことだが
967:花と名無しさん
10/03/24 12:04:13 0
蝉丸の「後悔してる時が一番幸せだから」の意味がよくわからない
だとしても物によるでしょ
知った風なことを言ってると涼は思わなかったのかね
夏Aファンじゃないけど気になるなあ
968:花と名無しさん
10/03/24 12:08:32 0
たしかに良く分からない理論だな
振り返って考えてる余裕があるだけまだ幸せってんなら分かるけど
969:花と名無しさん
10/03/24 13:52:22 0
>>966
揚羽は欲情してたからモロホモだけど、涼は別に性的欲求を感じる類の感じではないと思うんだ
970:花と名無しさん
10/03/24 14:07:15 0
他の作家の作品だが、アッシュと英二みたいなものか。
971:花と名無しさん
10/03/24 14:13:35 0
貴士「ホモはいかんぞ！非生産的な！」
972:花と名無しさん
10/03/24 14:16:03 0
>>970
次スレよろ
973:花と名無しさん
10/03/24 14:16:09 0
>>959
夏Bが大変一般人らしい態度でエリートを迎えたからじゃないかねｗ
混合チームは一般人の中ではエリートだったし
性格的にもきついし因縁もあるしでぶつかってたから
実際蘭の専門知識、鷹の未来での知識は夏Aに負けないだろう
自給自足に纏わる広い知識や労働力では夏Aが強いだろうな
混合チームきってのサバイバル派の花でも
花にとっての一芸が夏Aにとっての基礎過程くらいの差はあると思う
総合力で夏Aと張れそうなのは鷹かな
974:花と名無しさん
10/03/24 14:36:33 0
＞総合力で夏Aと張れそうなのは鷹かな
泳げないし崖登りできないから
技術的なサバイバル能力ゼロでは？
きっと実践力に優れているのだろうが
鷹のロープを降りるときのどんくささに泣けた
975:970
10/03/24 14:55:24 0
すまんです、今、チャレンジしましたがホスト規制で立てられませんでした。
他の方、どうかお願いします・・・
976:花と名無しさん
10/03/24 15:26:01 0
自分もホスト規制中だった
どなたかお願いします
977:花と名無しさん
10/03/24 15:29:49 0
スレ立て挑戦してきます
978:花と名無しさん
10/03/24 15:36:41 0
■田村由美作品77■
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
次スレ立てました
979:花と名無しさん
10/03/24 15:53:13 BBB5Wqxt0
>>978
おつ！
980:花と名無しさん
10/03/24 16:03:59 0
>>978
乙です
981:花と名無しさん
10/03/24 16:07:35 0
>>978
乙
982:花と名無しさん
10/03/24 16:10:14 0
>>978
乙女
983:花と名無しさん
10/03/24 16:12:08 0
>>978
乙一
984:花と名無しさん
10/03/24 21:23:24 0
安 居「次スレはどこだ…」
ちまき「何？」
安 居「次スレはどこだ…」
ちまき「知らない」
985:花と名無しさん
10/03/24 22:02:36 0
次スレは平和に進行しますように。
986:花と名無しさん
10/03/24 22:11:01 0
>>978
乙です
987:花と名無しさん
10/03/24 22:44:53 0
とりあえず埋めよう
988:花と名無しさん
10/03/24 22:45:33 0
最近コミックス一気読みして、みんなどんな話してんのかなって
ｗｋｔｋしながら初めてこのスレ来た
ジャニーズ大嫌いになったわｗｗｗｗｗｗｗ
まじでくたばれよジャニヲタｗｗｗｗ
目には目を、同じように専スレ乗り込んで地の底まで叩いてやるわｗｗｗ
989:花と名無しさん
10/03/24 22:49:06 0
>>988
その反応こそがジャニオタ荒らしの大好物です。
餌をやりつづけるとスレからはなれなくなるから
今後は餌をやらないでください。
990:花と名無しさん
10/03/24 22:52:40 0
了解
スルースキルなくてすまん
991:花と名無しさん
10/03/24 23:15:50 0
ノートントラップ等の荒らし書き込みは、
html化の際に気が付けばあぼーんしています。
見逃してる物がありましたらスレ番とレス番教えていただけると嬉しいです。
過去ログ管理人
とのことです
992:花と名無しさん
10/03/24 23:20:52 0
>>991
了解です。過去ログ管理、いつもありがとうです。
993:花と名無しさん
10/03/24 23:26:31 0
あ、私は管理人じゃないです
紛らわしくてすみません
994:花と名無しさん
10/03/25 01:42:17 0
とりあえず梅
995:花と名無しさん
10/03/25 02:11:24 0
埋めるお
996:花と名無しさん
10/03/25 07:56:27 0
埋めましょう
997:花と名無しさん
10/03/25 09:59:40 0
>971
マジック総帥だっけ。懐かしい
998:花と名無しさん
10/03/25 10:02:26 0
うめ
999:花と名無しさん
10/03/25 10:08:47 0
うめめ
1000:花と名無しさん
10/03/25 10:15:47 0
うほ
1001:１００１
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