09/01/22 18:57:25 SCTRNkFK0
はいはい
625:花と名無しさん
09/01/22 19:55:55 0
人が好きなものを「嫌いだ」というのは簡単。
どんな愚か者にも、幼稚園児にも安易にできる作業
人が嫌いなものを「好きだ」というのは難しい。
さて、私は吉田さん好きです。
『ほかにいない』ところに価値がある。
ラヴァーズと海街の同キャラはだいぶ印象が違うけれど、
視点の違いなのかなパラレルなのかな？
626:花と名無しさん
09/01/22 20:05:09 0
>>623
かまっちゃいけないのかもしれないけれど、
あなたは全ての世界が「自分の好きなものだけでできて欲しい」
と思っているよね？
何様？
そんな感情は小学校で卒業しなさい。あまりにも貧しく醜悪です。
せめて、御自分でブログをたてて、そこに悪口を書き連ねたら
いかがですか？
627:花と名無しさん
09/01/22 21:04:37 0
>>625-626
自己保身乙！
628:花と名無しさん
09/01/22 21:58:25 O
皆様
現在、当スレは「スルー検定」実施中です
不快な事も多々あるかと思われますが、今暫くご辛抱願います
629:花と名無しさん
09/01/22 22:35:58 O
アッシュみたいな金髪・グリーンアイズって人は稀少なんだろか。実際いたら目の前で見てみたいな
630:花と名無しさん
09/01/23 00:01:11 0
実際、本当の金髪で、青や緑の瞳の人って、少ないみたい。
髪はブロンドに染めてる人が多いし、目は灰色がかった青とか
緑が多いんじゃないかな。
自分も、本当にきれいな緑の瞳って、見てみたい。
このスレも何人かまともな人がいるみたいだけど、いろいろな
意見が楽しくいえる、普通のスレにもどるといいね。
631:花と名無しさん
09/01/23 00:18:59 0
ダニエル・ラドクリフの緑の瞳はＣＧだって聞いた
632:花と名無しさん
09/01/23 01:19:10 O
瞳がＣＧって…
自分もアッシュみたいな人が実際いたら目の前で見てみたいな。
ゴルツィねおじさんもうっとりな翡翠色の瞳、素敵。
633:花と名無しさん
09/01/23 08:44:16 O
目と髪の色がよくても、イケメンとは限らないしな
光の庭で、英二が後ろ姿が似た人を追い掛けるシーンがあったけど、
顔はアレックスみたいだった
634:花と名無しさん
09/01/23 09:56:43 O
自分もキレイなグリーンアイズ見てみたい！ブサメンだったら瞳だけピンポイントでw
ユーシスのツヤツヤ黒髪にも憧れました…
635:花と名無しさん
09/01/23 17:22:54 1R/2+Aea0
何年前だろう、アメリカの若手アイドルで、金髪グリーンアイズですらっとしてて、
超絶美形がいたんだ。一発屋で消えちゃったんだけど。
友達の家でＭＴＶで見たんだけど、もう、もろにアッシュだった・・・・。
凄いクールビューティーで、でもＧパンＧジャンで、見た瞬間に友達と同時にアッシュ！！と叫んでしまった。
テニス選手（名前失念、失礼）やリバーより似てると思った。
テニス選手なんて名前だったっけ、調べてこよう。
636:花と名無しさん
09/01/23 18:59:16 0
ところでアッシュ（14歳）の初恋の女のことだけど
ショーターに出会った時（15歳）まだアッシュはボスじゃ無かったよな？
「ボスの女に間違われて殺された」ていうのは
アッシュのハッタリ？
作者の誤設定？
みんなは、どう解釈してるのかな
637:花と名無しさん
09/01/23 21:20:06 0
>>613
ローティーンががきにやられたって。
638:花と名無しさん
09/01/23 21:51:04 0
>>636
「ボスの女」じゃなくて「おれの女」と言ってるから、
ボスになる前の話かも知れないし、吉田が間違えたのかも知れないし。
まあ、そこまで拘るほど大した違いでもなかろうにとしか。
639:花と名無しさん
09/01/24 00:06:19 0
>>638
あれがなしとありだと全く違う。
生涯女知らずか、
多少淡い思いもあったのか。
640:花と名無しさん
09/01/24 00:42:01 0
アッシュが１０代前半の頃、４０過ぎの女に襲われたって言ってたよね
最後まであったとしたら女なら力で抵抗できるから強姦じゃないな
どうでもいいやって気分だったかも
641:花と名無しさん
09/01/24 00:42:35 O
うむ、男だけ(しかも無理矢理)じゃあまりにもかわいそうだ、アッシュ
642:花と名無しさん
09/01/24 03:21:59 0
ここって、アッシュ萌えスレ？
643:花と名無しさん
09/01/24 03:34:13 0
>>608
バナナの話題で荒れるのは、ある意味当たり前だと思う
バナナとそれ以前の作品とでは、明らかに質が違う
バナナって、前半はよかったんだけど、
キャラが後半になるにつれボーイズラブ（笑）の安っぽいテンプレキャラそのものになったからね
吉田はそれまでもやおい的な作品を描いてきたが、
キャラは血肉の伴った「普通の人間」として描いてきたんだよ
何、バナナのアッシュって
超絶美形で天才で誰からも欲しがられる？でも本人はそんなもの望んでなくて、孤独で不幸で傷つきまくってきた？
リア中の女の夢想したキャラかっての
英二なんて、まさにアッシュに都合のよい薄っぺら聖人キャラ
アッシュと英二の関係のあのうそ臭さ、陳腐さ
吉田があんな糞作品を描いた！って失望した吉田ファンは多かったからね
644:花と名無しさん
09/01/24 03:52:35 PiQmLy200
特にＩＱ高いとかって要素は必要ないと感じるね。天才だからって結論
があると、そこから掘下げることができなくなる。
都合よく作られたキャラに途中から変わったのは何か吉田氏の中でも
意味あることだったのか？
645:花と名無しさん
09/01/24 08:45:27 0
>>643
それ以上にアッシュすてき、って人の方が圧倒的に多かったと思うけれどｗ いや、俺も>>643と
同じ感想、同じ意見だけれど。発表当時から今まで極々少数派の悲哀を味わってきたから。
しょせん、といっては語弊があるが、人は見た目だからね。かっこいいキャラがかっこよく
活躍するマンガが売れるだけのことだろう。
646:花と名無しさん
09/01/24 09:12:42 0
>>643
作品全体にリアリティーが無いということもわかる。
あなたの言っていることは、正しいと思うよ。
バナナで荒れるのは、バナナが問題なのではなくて
バナナが嫌いな人がバナナの話題を止めるように言って
それでも止めなかったからバナナが嫌いな人が、バナナの話をする人に対して人格攻撃をしはじめた。
それに耐えられなくなった人が出てきて、多分幾人かはここを離れた。
まわりにバナナの話をする人がいないとか、ここでバナナの話をするのが楽しいと言っていた人も、多分・・・。
自分自身、黙ってないでフォローすれば良かったのか？後悔もするし、今でも胸が痛むよ。
質の悪い作品に感動する人がみな一様に頭が悪くて、そんな人は存在するべきじゃないと思う？
647:花と名無しさん
09/01/24 14:16:00 0
作品の感じ方は人それそれで、人によって名作と思おうが、
駄作と思おうが自由だと思うよ。
それを自分の感じ方だけが正しいと信じて、他を大人げない
言葉で攻撃する方がおかしいと思う。
648:花と名無しさん
09/01/24 14:31:54 0
そんなのは単にふつうで、吉田スレはもっと荒んでるのがデフォ。
過去スレ見ると、この程度じゃ物足りないぐらいｗ
バカって言われてヒステリー起こすとか、たかが人格攻撃でがたがた騒ぐとか。
ネット初心者が何人か紛れ込んでるから荒れるんだよ。
>>643
かつてやおいは「少年愛」と呼ばれていてね。
その頃は少女マンガでもっとも高尚なジャンルだったわけ。
トーマ、風木、処天あたりは今でもちゃんと評価されてるし。
それが90年頃からかね、果てしもなく堕落していって、今日では見る影もなく
もっとも下劣なエロまんがに成り下がってるんだけど・・・
バナナの軌跡がそれにぴったり重なってるのが笑える。
649:花と名無しさん
09/01/24 18:50:03 0
アッシュが天使とかマリアに似てるとか言ってるけど
アッシュに天使らしいとこなんかない ただの口の悪いガキだよな
英二ならちょっと分かるかな
650:花と名無しさん
09/01/24 20:03:07 aVH/2M1i0
あー、脳みその軽いがきどもが揉めてるなあ
マフィアと付き合ってるって
どうでもいいか
という物語。
651:花と名無しさん
09/01/24 20:06:11 aVH/2M1i0
あほどもあそこのしまに手を出したって？
片付けさすか
あ、でもー
どうでもいいや
という物語。
652:花と名無しさん
09/01/24 20:50:47 0
↑これが荒らしね。厳密には「上げ荒らし」。
>>646、647のようなのは「人格攻撃」という。
653:花と名無しさん
09/01/24 21:35:00 0
>>614の言うとおり住人の振りをして会話してる、粘着荒らしが混ざってるみたいだね
そいつは作品なんて読んでないし、バナナなんてどうでもいい
>>608の指摘どおりの一部住人の不満をうまく逆手にとって、煽って楽しんでるんじゃないかと思うよ
デフォで荒れてるなんてあんまりだよ
皆それぞれだろうけど、作品は違っても吉田作品が好きな人がこのスレの住人なんだろ？
好きな作品の話題を、好きなだけ話せる場にだってできるはず
アンカーつけて好きな話題だけ選べて会話すればいいんだしさ
654:花と名無しさん
09/01/24 23:59:13 0
>>646
嘘、まぎらわしい、格好悪い。
655:花と名無しさん
09/01/25 00:28:39 O
バナナの悪口言ってる人は何しに来てるの？お友達のいないさみしい方々なのかな…
あと、すごい長文で演説してる人もねw
楽しくお話しする場にしましょうよ
656:花と名無しさん
09/01/25 06:09:18 5bjGlNr70
エテのオナニー回顧録
657:花と名無しさん
09/01/25 08:04:49 0
>>655
お前みたいな馬鹿の反応を見てニヤニヤしてんだろ。BANANA FISH嫌いっていうか好きじゃない
吉田ファンなんてここを見たらそれなりにいることはわかるだろうに。好きな人の方が多いだろうが、
嫌いだったら吉田ファンじゃないとでも？
658:花と名無しさん
09/01/25 12:46:49 0
>>646
バカをバカだと言わないのが人格高潔だと思ってるのだな。
それでそんな自分にうっとりか。
じつにくだらん。
バカだと思ってるならバカだといえばよろしい。
バカじゃないと思うならバカじゃないといえばいい。
バナナのこれこれこいうところが、ほれ、このようにかしこいと。
659:花と名無しさん
09/01/25 21:14:23 0
のぼせあがった童貞が「魂」とか口走るところが賢い。
そう言われたほうがさらにのぼせあがって、
感激のあまり死んでしまうところがさらに賢い。
ＩＱが180を超えている。
660:花と名無しさん
09/01/26 02:25:05 dL4RfDJX0
>>656同意
＞エテのオナニー回顧録
特に>>628～のがさすがに
661:花と名無しさん
09/01/26 02:40:49 0
「櫻の園」初読。
英二のそっくりさんがいっぱいいてﾋﾞｸｰﾘ。
662:花と名無しさん
09/01/26 12:22:11 0
クールアッシュってチョコを見た
663:花と名無しさん
09/01/26 15:21:03 kp66q8Ye0
www
664:花と名無しさん
09/01/27 00:35:39 0
>657
ファンでも嫌いもしくは好きじゃない作品があるのは理解できるけど、自分と解釈や
好みが違うファンのその人となりを攻撃するのは煽り目的の粘着荒らしだと思う．
お互いに同じ吉田ファンとしての認識が欠如してるように思えるよ。
665:花と名無しさん
09/01/27 00:42:55 0
>648
そのあたりの作品はだいたい知ってるけど、やおい（少年愛）が高尚と主張してるのは
栗本温帯だけで、トーマ、風木、処天、バナナフィッシュも作者が描きたいから描いた
だけだと思うよ．
やおいが嫌いがない人にとってはどれも同じやおい漫画に見えるだろう。
666:花と名無しさん
09/01/27 03:49:34 0
>>664
>>628からの流れを見てみろよ。釣り目的でわざわざ携帯から書き込みしてる。
>>624のいうとおり煽り目的の粘着荒らし。
スルーがよろしいかと。
667:花と名無しさん
09/01/27 11:03:26 0
トーマの心臓がやおいのわけないだろ。ふざけんな。
668:花と名無しさん
09/01/27 11:06:32 0
>>664
だからお前は馬鹿なんだ。お前みたいな反応をニヤニヤしながら喜んでいるんだろう。
お前なあ。同じ宗教を信じている人たちだって平気で殺し合うんだよ。
他者の人格なんて否定して。同じ作家が好きだってだけで煽りやアラシが
なくなるわけないだろ。近い分だけ憎悪が深くなるって例が、このスレ見てるだけで
わかりそうなもんだが。本気で言うつもりだったら、煽りとか自体を話題にするべき
じゃない。これにもレス不要。俺は荒れても気にしないからコメントしているだけ。
669:花と名無しさん
09/01/27 11:07:58 0
つーか、本当は>>664みたいな優しい人が、不要なコメントで傷つくのが
見たくないだけ。馬鹿とか言われた方が傷つくかもしれないが、そこは
ショック療法ってことで。
670:花と名無しさん
09/01/27 15:25:01 IqRnAzT60
・・・
671:花と名無しさん
09/01/27 22:26:20 0
>665
少女マンガには「お約束」があるじゃん。
そのままのきみが好きだよ、で終わらなきゃならんという。
まあ、友情・努力・勝利みたいなもんだ。
それを安直でバカみてえ、思ったのが萩尾や竹宮で、
でも女主人公だとどうしてもそうなっちゃうから、
ええい男にしちゃえってのがトーマや風木だった。
この時点では「お約束に対するアンチテ－ゼ」であり、
「実験的な作品」だったわけだよ。
それが後にそれ自体が少女マンガのお約束になってしまって、
やおいフォーマットで「そのままの・・」をやる奴が現れる。
やおいゆえに、女主人公だったらとても恥ずかしくてできないような
欲望の垂れ流しが可能になって、果てはエロマンガになったと。
いろんなやつがクソやおい描いてるけど、まあ筆頭格は吉田で、バナナだよ。
長文ですまん。
BSで「吉田秋生の最新作」やるってよ。
672:花と名無しさん
09/01/27 23:54:55 0
明日は海街新作ですよ
673:花と名無しさん
09/01/27 23:57:23 0
>671
トーマや風木までは少女漫画のお約束、欧の寄宿舎の貴族的雰囲気とかも引き継いでるし、
美少年の運命に流される悲劇っていうのは同じだけど、アッシュは基本的にアクティブに
運命に立ち向かおうと仲間と努力したり、現代で俗語を使う少年像など、
バナナも実験的な部分やお約束に対するアンチテ－ゼがありたくさんあるよ。
ただ、トーマや風木が書かれた時代よりもバナナが描かれた時代の方が、女性や性が
解放されて自分の意見や欲求をオープンに言えるようになったので、アメリカの
そういった雰囲気のほうが感情移入しやすくなったという背景があるんじゃないか？
それまでの美少女の代理としてのお約束的ななよやかな美少年に慣れて来た人たち
にとっては、泥臭くて下劣にみえて、欲望の垂れ流しに見えるかもしれないが、
主題は少年（少女代理）の思春期の精神という点では同じだと思う．
674:花と名無しさん
09/01/28 00:10:44 0
>>668,>>669
レスしたいからするね。
別に自分は特定の人にバカと言われてもそれほど気にしない．
何故なら2chでも現実でも自分が不特定多数にバカと言われるよりも、特定の人が
嫌いな事柄や不特定多数の物に対してすぐ「バカ」という事のほうが多い事が多いから。．
その人は「バカ」が口癖なのか、他人をバカにしたい人なんだろうな。
>>668さんみたいに煽りや荒らしでスレが荒れたり他人が嫌な思いをしても気にしない
人なんだろうなと思う．
煽り荒らしにマジレスすまん。
675:花と名無しさん
09/01/28 00:58:31 0
荒らしてるの海街萌えのキモイおやじだろ。
寂しくて構ってほしいんだから、みんなほっとこうよ。
676:花と名無しさん
09/01/28 01:07:58 0
「不細工」に過剰反応するニート婆じゃなかったけ？
677:花と名無しさん
09/01/28 01:17:48 0
アンチ共がめちゃくちゃ細部まで読み込んでるのが笑えるｗ
普通駄作だったら何にも記憶に残らんわな。
お前らクズどもの好みに合わなかっただけで、
バナナがファンに長年愛されてる理由のひとつだよ。
678:花と名無しさん
09/01/28 02:01:54 0
>>504
こっちが年末年始楽しんで、ネットのことなんか忘れてる間に、
不細工なオバサン長々とレスしてよっぽど図星で悔しかったんだねｗ
私は別に40代扱いされても全然腹立たないよ。
40歳じゃないことは自分が分かってるし、40歳が恥ずかしいこととも思わないし。
40代でキレイな女優さんたくさんいるし。
あと「オバタリアン」は、うちの近所の小学生が使ってるからｗ
自分のニートや彼氏ナシがばれたからって必死すぎｗ
あと、相当頑張って言い訳考えたんだろうけど、
いい大人が週末デートで10時帰宅はまずありえないしね。
本当に男と会ってたんだとしても、盛り上がらないかわいそうなデートだったんだろうね。
まあ、次はないだろうねｗｗププ
あと、京都の片田舎まで行くのめんどくさいな・・・。
まあ、気が向いたらその不細工で可愛そうな顔見に行ってあげるよ。
あと、私がバナナを好きな理由を勝手にホモホモと決め付けてるけど、
別にホモが好きなわけじゃないんだけどね。
大事な旧友にもらった本だから大事にしてるんだよ。
まあ、京都みたいな片田舎に住んでるニートで彼氏もいないブスには分かんないかｗ
679:花と名無しさん
09/01/28 02:09:22 0
>>504
てか、私一人を叩くためにアホみたいなスレ立てたりして、
みんなから批判されたり、必死すぎて本当惨めｗ
アンチが痛いスレでもキチガイ認定されてるよ。
ザマーミロｗｗｗ
680:花と名無しさん
09/01/28 03:28:44 0
>>667
同意。
トーマをヤオイとか言ってるのは、ちゃんと内容を見ていない、または理解出来ないだけだ。
バナナも視点を変えれば同じだと思う。
681:花と名無しさん
09/01/28 22:05:44 0
アッシュのハーレムってゴルとマービンとフォックスとガーベイにキッパードだったっけ
笑える
682:花と名無しさん
09/01/28 22:24:34 0
海街新作読んだ、よかった。
それはともかく、センセー！「問題あるか？」と訊かれても困るけど
遊びの予定もいいけど、せめて隔月程度で新作を読みたいと思うのは
ファンとして贅沢な願いなんでしょーか？？
683:花と名無しさん
09/01/28 22:54:16 0
この世には一つの真実があってな。惚れたが負けっていう。